Tavoita sarjakuvaharrastajat kotimaassa! Tutustu Kvaak.fi:n mediatietoihin.


Artikkelit ja henkilökuvat: 1944 / 100 Koltan perintö (30.11.2017 klo 15:49:28)
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
Jäikö aktivointi sähköposti saamatta?
14.12.2017, klo 15:22:29

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Haku:     Tarkempi haku
461018 viestiä 10218 aihetta kirjoittanut 7213 jäsentä. Uusin jäsen: timotonttu59
Lue lisää pikkuilmoituksesta.
   Etusivu |   Ohjeet | Haku | Jäsenet | Galleria | Ylläpito ja toimitus | Kirjaudu | Rekisteröidy  
+  Kvaak.fi - keskustelu
|-+  Sarjakuvanlukijoiden keskustelut
| |-+  Toimintasankarit
| | |-+  Vartijat (Watchmen)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta. « edellinen seuraava »
Sivuja: 1 ... 41 42 43 44 45 [46] 47 48 49 50 51 52 | Siirry alas Tulostusversio
Kirjoittaja Aihe: Vartijat (Watchmen)  (Luettu 136691 kertaa)
Curtvile
Ylläpitäjä
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 14 735


« Vastaus #675 : 01.04.2013, klo 22:17:12 »

Tuohan se.

Hollis parka, sekä Watchmenissä että BWssa yrittää kovin tehdä moraalisesti oikein.
Yrittää.
tallennettu
Lurker
Valvoja
***
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 15 197



« Vastaus #676 : 27.06.2013, klo 12:43:09 »

Before Watchmen -kohu on jokseenkin vaimentunut. Ilmeisesti sarjat onnistuivat kohtuullisen hyvin.
Q&A with Before Watchmen Creators Darwyn Cooke and Len Wein
tallennettu
X-men
Jäsen
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 12 184


Comics costs too much, damned!!!


« Vastaus #677 : 27.06.2013, klo 19:52:48 »

Before Watchmen -kohu on jokseenkin vaimentunut. Ilmeisesti sarjat onnistuivat kohtuullisen hyvin.

Ykköset (ainakin jotkut) myivät reilut 100000 kpltta per lehti mutta pari numeroa myöhemmin myynti tippui alle puoleen, esim. Comedian #6 myi alle 50000 kpltta.
tallennettu

There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.
Lurker
Valvoja
***
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 15 197



« Vastaus #678 : 27.06.2013, klo 20:00:12 »

Ykköset (ainakin jotkut) myivät reilut 100000 kpltta per lehti mutta pari numeroa myöhemmin myynti tippui alle puoleen, esim. Comedian #6 myi alle 50000 kpltta.

Niin...?

Taitaa se paras myynti tulla Kindle- ja kirjamuodossa.
tallennettu
X-men
Jäsen
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 12 184


Comics costs too much, damned!!!


« Vastaus #679 : 27.06.2013, klo 20:06:36 »

Niin...?

Taitaa se paras myynti tulla Kindle- ja kirjamuodossa.

Tietenkin iso osa myynnistä tullee kokoomista sillä moni ostaa kokooman ja jättää lehdet väliin.
tallennettu

There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.
Doctor Phantomizer
Kesyttämätön outolintu
Jäsen
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 6 733


Bite from the dust til the dawn


« Vastaus #680 : 28.06.2013, klo 02:29:26 »

Hmph. Sama kuin puhuisi vessapaperin ja ruuan myynnistä.
tallennettu

"Ollie, the only people who have to worry about Big Brother are the people who are doing something wrong."-Green Lantern, Hal Jordan.
Jukka Laine
Ylläpitäjä
****
Paikalla

Sukupuoli: mies
Viestejä: 34 898



« Vastaus #681 : 28.06.2013, klo 15:32:10 »

Kommentteja sähköisistä lukulaitteista siirtyi asianmukaiseen ketjuun.

www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,12924.0.html
tallennettu

Curtvile
Ylläpitäjä
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 14 735


« Vastaus #682 : 28.06.2013, klo 16:14:49 »

Before Watchmen -kohu on jokseenkin vaimentunut. Ilmeisesti sarjat onnistuivat kohtuullisen hyvin.
Q&A with Before Watchmen Creators Darwyn Cooke and Len Wein

ei nyt niinkään.
Tältäkin foorumilta löytyy niitä joihin  William Leungin kritiikki eritoten Cookea kohtaan osat 1 ja osa 2 uppoavat kuin veitsi sulaan voihin.

Tietenkin asiaa auttaa jos ei lue Before Watchmenia periaatteellisista syistä, mutta huolitellusta muotoilustaan riippumatta en löydä Leungin viittaamaa kontekstia Silk Spectresta saati Minutemenista.
Ne ovat patriarkaatin ja heteronormatiivisen sankarimyytin tukijoita samalla kaavalla kuin Kubrickin Full Metal Jacket on sotaa  ja armeijaa glorifioiva kritiikitön elokuva jonka funktio on tukea status quota ja pönkittää maskuliinisuutta kaikin tavoin.

Mielestäni näen kyllä puut joista Leung puhuu, mutta jotenkin en usko että hän näkee metsää, eläimistä ja niiden muodostamista ekosysteemeistä puhumattakaan.
Semiosfääri/Umgebung on sama mutta umwelt selkeästi eri.

Jossain vaiheessa tarkoitus käydä omat mielipiteet ja tulkinnat BWsta läpi, vaikkei kukaan sitä kaipaakaan.


Taitaa se paras myynti tulla Kindle- ja kirjamuodossa.

varmasti, eihän lehtiä myydään missään ja meillekin(Suomi) on ajettu ajattelumali "waiting for the trade".Tästä kannattaa silti jatkaa enemmän tuossa asianmukaisemmassa ketjussaan.
« Viimeksi muokattu: 28.06.2013, klo 18:15:01 kirjoittanut Curtvile » tallennettu
X-men
Jäsen
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 12 184


Comics costs too much, damned!!!


« Vastaus #683 : 28.06.2013, klo 21:35:53 »

Hmph. Sama kuin puhuisi vessapaperin ja ruuan myynnistä.

Jaa?
tallennettu

There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.
Doctor Phantomizer
Kesyttämätön outolintu
Jäsen
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 6 733


Bite from the dust til the dawn


« Vastaus #684 : 01.07.2013, klo 16:30:52 »

Jaa?

No siis tottakai on selvää että Before Watchmen myy.
Enkä nyt viittaa Murphyn lakiin, vaan siihen että siinä on tutut nimet kaikessa. En ole nähnyt varmaan mitään yhtä tuottamalla tuotettua sarjakuvaa ikinä, ja tietenkin sen pitää taiteellisesti yhtä kiinnostavaa kuin vessapaperi, jota kaikki jostain ihmeen syystä tarvitsevat myös, vaikka mainokset tulee postissa ilmaiseksi...

Siis kun näissä isoissa jatko-osissa on juuri se juttu, että jopa ne jotka vihaavat ensimmäistä osaakin, lukevat sen silti.

Ärsyttää että hyvät tekijät tuhlaavat lahjansa tämmöiseen roskaan.
Paitsi tietysti Darwyn Cooke. Hemmetti että minua jaksaa häiritä ne tekopirteät hymyt ja se ylitekninen piirtely. Jeff Lemire hoitaa saman tyylin paremmin, eikä ole vielä vaipunut siihen tekniseen pelleilyyn. Ja hänen hahmonsakin ovat ilmekkäämpiä, eikä vain virnuilevia idiootteja.
tallennettu

"Ollie, the only people who have to worry about Big Brother are the people who are doing something wrong."-Green Lantern, Hal Jordan.
Jukka Laine
Ylläpitäjä
****
Paikalla

Sukupuoli: mies
Viestejä: 34 898



« Vastaus #685 : 01.07.2013, klo 20:30:26 »

Riddleri väittää ettei kannata verrata vessapaperia ja ruokaa, mutta silti vertaa Cookea ja Lemireä, eikä vertailu tee oikeutta kummallekaan. Cooke harrastaa telkkarin 90-luvun supersankaripiirrettyjen tyyliä, mutta tekee siitä varsin oman juttunsa. Sarjakuvissa samaa on tehnyt vaikka Bruce Timm, mutta hän seuraa uskollisemmin piirrettyjen hahmoja.

Nuo ovat sellaisia joita voi verrata. Lemire on aivan erilainen taiteilija.

Darwyn Cooke
Jeff Lemire
« Viimeksi muokattu: 01.07.2013, klo 20:34:29 kirjoittanut Jukka Laine » tallennettu

Doctor Phantomizer
Kesyttämätön outolintu
Jäsen
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 6 733


Bite from the dust til the dawn


« Vastaus #686 : 02.07.2013, klo 23:34:25 »

En sanonut missään vaiheessa ettei kannata verrata vessapaperia ja ruokaa.
Sanoin, tai ainakin tarkoitin, että se että Before Watchmen myy hyvin, on suurinpiirtein yhtä yllättävä uutinen kuin että vessapaperi ja ruoka myy.

Darwyn Cooke vertautuu ihan helposti minusta Lemireen.
Lemire vain ei ole tehnyt hommaa kovin paljon verrattuna Cookeen.
Cooke tosiaan kyllä toimisi paremmin niissä animaatiojutuissa, jos vain poistaisi ne ärsyttävät tekovirneet.

Siis mutta joo, siis vaikka näiden piirtäjien tausta on eri, huomaa joitakin Cooken juttuja vertaillessa jotain pirullisen samaa. Lemire tuntuu olevan samassa vaiheessa nyt, kuin Cooke oli Solon, The Spiritin ja The new Frontierin aikoihin. Lyijykynä jäljessä usein samoja kauneusvirheitä. Toki siis Cooke on mennyt teknisemmäksi tuosta, ja uutta Cookea on vähän jo hankalampi verrata Lemiren tyyliin, joka taas pyrkii menemään toiseen suuntaan, eli paljon surrealistisempaan.

Eli Cooke ja Lemire ovat saman kolikon kääntöpuolia.
Olisi kiehtovaa nähdä nuo tekemässä yhteistyötä, ja nähdä mitä he voisivat toisilleen opettaa. Sweet Tooth oli Lemiren "Solo" kun taas Animal Man oli hänen "The Spirit". Eli tyylit ovat noissa kohti alkaneet muodostua.

DC: The New Frontierin aikoihin Cooke oikeastaan oli jo löytänyt tyylinsä.
Sen soveltaminen vaan tuntui jotenkin hankalalta hänelle.

Lemire muuten tunnetaan hänen elokuvamaisesta tyylistä. Eli siis siinä missä Cooke on hurahtanut animaatiomaailmaan, on Lemire hurahtanut live-action maailmaan.
The Noboddy on se teos joka oikeastaan selittää Lemiren luovan maailman fiksaatiot.
Mielenkiintoista on miten tämä maailma muistuttaa hyvin paljon Cooken Richard Stark's Parker: The Hunter sarjakuvaa. Molemmissa näkyy molempien fiksaatiot ja yhtäläisyydet.

Mielenkiintoista on se, että Parker on uudempaa Cookea, kun taas The Noboddy vanhempaa Lemirea. Mutta miksi nämä teokset sitten ovat niin samanhenkisiä? Koska molemmat viittaavat kirjallisuudessa ja elokuvissa tuttuihin aiheisiin. Cinema on tässä se avainsana. Parker perustuu kirjaan, joka oli hyvin soveltuvainen vertailussa aikansa elokuviin ja kirjallisuuteen. The Noboddy viittaa elokuviin, jotka ovat lähtöisin kirjallisuudesta. Pulp on noiden yhteinen nimittäjä.

Mutta vaikka värimaailman voi ajatella vain hyvänä oivalluksena molemmilta, minusta se silti antaa syytä myös vertailuun.

Mutta miksi sitten en pidä Before Watchmenin Cooken jutuista jos Cooke kertaa kiinnostaa minua näin paljon?
Hyvin yksinkertaista:
Before Watchmen: Minutemen taikka Before Watchmen: Silk Spectre  ei ole The New Frontier, vaikka sen pitäisi olla.
Cooken The New Frontier on minusta yhtä kovan luokan teos kuin Watchmen.

Perkele. Watchmenin etko-osan pitäisi olla yhtä kova kuin Watchmenin. Cooke olisi minusta ollut paras tähän hommaan, koska The New Frontier osoitti sen. Sekä animaationa että sarjakuvana. Mutta mitä Cooke tekee? Sen sijaan että saisimme The New Frontierin ja Watchmenin kiehtovan yhdistelmän, saamme pienen palan toffeeta, ja sitten meidän eteen heitetään tyhjä pussi. Ei näin.

Mikä sitten olisi ollut hyvä etko-osa Watchmenille?
Before Watchmen: Minutemen + Before Watchmen: Silk Spectre + Before Watchmen: Comedian + Before Watchmen: Nite Owl + Before Watchmen: Ozymandias + The New Frontier + Before Watchmen: Crimson Corsair = Täydellinen esiosa. Ja jos siitä tehtäisiin elokuva, niin loppuun soimaan My Chemical Romancen versiona Bob Dylanin Times they are a changing, jonka Dylanin versio aloitti Watchmen elokuvan, sekä siihen perään Leonard Cohenin Everybody knows. Ympyrä sulkeutuu. Molemmat elokuvat päättyvät Bob Dylan + My Chemical Romance + Leonard Cohen combinaatiolla.

Noin. Nyt olen vihdoin ja viimein sanonut jotain positiivista ja mielestäni kiehtovaa Darwyn Cookesta. Se että miksi siis en pitänyt hänen BW:stä oli koska petyin. Lemireen taas en ole vielä pettynyt. Haluaako joku vielä kääntää veistä haavassa?
tallennettu

"Ollie, the only people who have to worry about Big Brother are the people who are doing something wrong."-Green Lantern, Hal Jordan.
koivisto
Jäsen
****
Poissa

Viestejä: 139


« Vastaus #687 : 03.07.2013, klo 11:37:16 »

Väännetään veistä.
En edes vaivaudu lukemaan tuollaista maanista sepustusta.
Tuskin olet kaikkea Lemiren tuotantoa lukenut. Edes lähimainkaan.
Ja eikös juuri ko. heppu sössinyt ihan vastikään Frankensteinin ns. parodiallaan. Korkeakirjalliset piirit eivät pitäneet pyhään hahmoon kajoamisesta. Enkä pitänyt minäkään.

Watchmen- kauneuteen koskeminen sarjakuvana oli ihan ookoo. Moore sai mukavia piikkejä piirtäjiltä Swamp Thing-kokoomien esipuheissa. Ei Moore niin hyvä ole, etteikö hänelle ja hänen palvojilleen saisi nauraa.
Ja ennemmin tai myöhemmin tulee uusi Watchmenin kaltainen mullistus... Sen voi tehdä vaikka Lemire.
tallennettu
Lönkka
Jäsen
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 4 317


Life goes on (except for those who die)


« Vastaus #688 : 03.07.2013, klo 16:30:19 »

Haluan samaa kamaa mitä Riddlekin polttaa!

Miten minusta tuntuu että tämä on aiemmin täällä lytännyt Cooken ihan umpisurkeana maanrakoon (en jaksa nyt etsiä eli hatarien muistikuvien varassa mennään), mutta nyt tuntuu kelppa kääntyneen. Eipä väliä, voi olla minulle tullut vaan väärä mielikuva ja kyllähän ihmiset saavat muuttaa mielipiteitäänkin.
tallennettu
Petteri Oja
Juudas itselleen
Jäsen
****
Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 8 006



« Vastaus #689 : 03.07.2013, klo 17:53:49 »

Mä oon jo ajat sitten lakannut lukemasta Riddlen tajunnanvirtaviestejä.
tallennettu

Sivuja: 1 ... 41 42 43 44 45 [46] 47 48 49 50 51 52 | Siirry ylös Tulostusversio 
« edellinen seuraava »
Siirry: