Olennaiset DC:t?

[puro]

Mitkä tarinat/kokoelmat/yms ovat  ns. pakkohankintoja DC:n universumista? Marvelin puolelta Essentiaaleilla pääsee hyvin käyntiin aloittelija ja DC:n puolella on tietysti varmaan omat vastaavat, mutta mihin niistä ehdottomasti kannattaisi tutustua? Mielipiteitä.

-P.

[Antti Peltola]

Mitkä tarinat/kokoelmat/yms ovat  ns. pakkohankintoja DC:n universumista?

Batmanin, Teräsmiehen ja muutamien muiden osalta näet julkaistut kokoelmat täältä: http://www.sarjakuvat.ht.st/ -> Erikoisjulkaisut ja listaukset -> DC Comicsin aikajanat. Listoista puuttuvat kaikkein uusimmat, mutta eipä niistä kannatakaan aloittaa.

Jatkumoon kuuluvia tarinoita ilmeisesti haet. Tässä joitakin merkkipaaluja:

Crisis on Infinite Earths 1985-1986. Isossa 12-osaisessa tarinassa universumi laitettiin uusiksi. Tätä ennen tehdyillä tarinoilla ei ole nykyjatkumon kannalta merkitystä.

Legends 1987. Suomeksi aikalailla lyhennettynä Sarjakuvalehdessä 2/1987 (Teräsmies ja Batman: Legendoja). Byrne puikoissa.

Myös koko Byrnen muu tuotanto Teräsmiehessä on lukemisen arvoinen. Julkaistu suunnilleen kokonaan suomeksi Teriksissä 1-2/1987-4/1990.

Vastaavasti Batmanin osalta Starlin/Aparo ja Grant/Breyfogle -tiimien tarinat Suomen Batmaneista 1988-1992. (Tietenkin myös Millerin 1987 julkaistut Yön ritarin paluu (ei kuulu jatkumoon) ja Ensimmäinen vuosi ovat mainioita tarinoita.)

The Death of Superman 1993

Batman: Knightfall 1993-1994

Zero Hour 1994

The Final Night 1996

JLA-kokoelmat 1997->. Grant Morrison kirjoittaa. Neljä ekaa (melkein) julkaistu suomeksi vuonna 2001.

DC One Million 1998

Batman: Cataclysm & No Man's Land 1998-2000. Valtava setti tarinoita. Vaatinee vähän jo tuntemusta universumista, koska tapahtumia ja hahmoja on paljon.

Batman: Yön ritari iskee jälleen. Suomeksi kolmiosaisena vuonna 2002. Ei kuulu jatkumoon.

Batman: Hush 2003. Julkaistu viime aikoina Megassa ja DC-spesiaaleissa suomeksi. Jatkuu edelleen.

Muista hahmoista ja jatkumon ulkopuolelta on joskus hyväksi kehuttu sellaisia tarinoita kuin Watchmen, V for Vendetta, Sandman, Preacher jne.

[Jukka Laine]

Sandman on DC:n jatkumoa. Nukketalon Hector ja Lyta Hall:kin ovat JSA-lehdessä nykyisin ihmisten ilmoilla ja elävien kirjoissa.

[J.Salo]

Edelliseen listaan, Bruce Wayne: Murderer ja Bruce Wayne: Fugitive, jotka olivat crossovereita yhekskytluvulla kannattaisi kenties kanssa vilkaista. Ja Officer Down!ia kanssa. Ne oli suhteellisen hyviä tarinoita, huolimatta useista kirjoittajista ja piirtäjistä.

Ja niissä jopa tapahtui jotakin. Ovat aika tärkeitä Batmanin tarinan osalta.

Pre-crisis tarinat ovat yhä periaateessa continuumia, ellei post-crisis tarina tee sitä mahdottomaksi.

Tähän listaan menee se mainoa Pre-crisis New Teen Titans tarina missä tarujen titaanit hyökkäävät olumpukselle....
Sehän oli joitain numeroita sitten taas Wonder Womanissa, melkein sama juoni uudella twistillä. Hiukkasen ärsytti, kun uusintaversio oli niin paljon huonompi :/

[Jukka Laine]

Pre-crisis tarinat ovat yhä periaateessa continuumia, ellei post-crisis tarina tee sitä mahdottomaksi.

Ja vaikka osin tekisikin niin lopuilta osin se on silti jatkumossa. Esim. vanhoissa JLA-tarinoissa Ihmenaisen tilalla olisi Black Canary ja Teriksen tilalla J'Onn J'Onzz.

Ja noitakin voidaan jälkeenpäin korjata. Esim. Ihmenaisen tilalla JSA:ssa 40-luvulla piti olla Golden Age Fury joka keksittiin vasta Crisiksen jälkeen uuden Furyn (Lyta Hall) äidiksi (koska Golden Age Wonder Woman oli pyyhitty pois). Byrne sitten kehitti tarinan jossa Ihmenaisen äiti Hippolyta olikin Golden Age Wonder Woman. En ole lukenut tuota Byrnen juttua mutta ilmeisesti Hippolyta matkusti ajassa 40-luvulle.

Mutta hypertime-konseptin myötähän kaikki tarinat ovat jatkumossa mutta rinnakkaismaailmoissa.

[J.Salo]

Heh. Hypertime oli kyllä niin törkeän ovelan kiero keksintö. Että kaksi toisensa poissulkevaa tapahtumaa voi tapahtua, koska ne tapahtuivat eri aikavirroissa, mutta lopputulokset sulautuvat yhteen tulevaisuudessa...

Luin Byrnen juoksun. Siinä tapahtui paljon juttuja, ja kaksi numeroa Byrnen lähdön jälkeen puolet muutoksista ja tarinoista poistettiin. WW-lehti on muutenkin kärsinyt ajelehtimesta. Aina kun käsikirjoittaja vaihtuu, uusi käsikirjoittaja järjestää niin että Wonder Womanin ja hänen ystäviensä tiet eroavat, ja jos tämä ei ole mahdollista, heidät tapetaan. Myös koti räjäytetään ja jotain traagista tapahtuu Themysticalla. Viimeisen sadan numeron aikana saaren asukkaista tapettiin puolet, sitten sielä pääsi vapaaksi joku hirviö joka muutti ihmisiä kiveksi, saari tipahtaa mereen taivaista, se ammutaan tuusannuuskaksi avaruudessa jne. Lisäksi WW perustaa "pysyvän" päämajan lentävään palatsiin, jonka hylkää vain kymmenen numeroa myöhemmin. Palatsi viedään maahan jossa siitä tulee suurlähetystö, joka sitten katoaa pari numeroa myöhemmin mennäkseen saarelle... Ja aina näitä tapahtumia edeltää käsikirjoittajan vaihto  

Golden Age WW:n idea on, että Diana kupsahti, joten Hippolytasta tuli WW, jonka Golden Age Flash (se nykypäivän versio) muistaa Byrnen aiemmin kirjoittamasta lyhyttarinasta, jossa tämä oli Hippolytan kanssa ajassa matkustaessaan pelastanut nuoren GAF:n ansasta.
Niinpä vanha GAF houkuttelee Hippon menneisyyteen, ja kun GAF tulee takaisin, jää Hippo sinne vielä kahdeksaksi vuodeksi...
Itse en tarinasta itse tykännyt, mutta sillä oli puolensa. Se selitti aika söpösti mistä se läpinäkyvä lentsikka tuli, miksi WW ei osannut lentää jne.
Mikä tietenkin potuttaa Dianaa, koska hän muistaa että hän itse on alkuperäinen WW, kun kaikki muut muistavat että hän on vain WW:n tytär, joka on ominut äidin nimen..

[Jukka Laine]

Ja noista sekavuuksista johtuu etten ole (vielä) saanut aikaan juttusarjaani päätösartikkelia post-crisis WW:sta. Jo Perezin aikaan mukana olivat alkuperäinen poikaystävä Steve Trevor ja tyttökaveri Etta Candy mutta tuossa ne olivat pari keskenään eikä ole hajuakaan mihin ne hävisivät.

Olen lukenut siis vain TPB:nä tulleet WW:t.

[Doc Lomapäivä]

Grant Morrisonin käsikirjoittamat Doom Patrolit, numerot 1-63. Suomeksi Kalma 6/1991 - 6/1992 ja kokoelma-albumissa Crawling from the Wreckage.

Niin ja Swamp Thing, niitäkin Kalmoissa aikoinaan.

[Jukka Laine]

Morrisonin DP:tä ilmestyi syksyllä toinenkin kokoelma-albumi The Painting That Ate Paris. Ja tuosta ekastakin tuli uusi painos.

Ilmeisesti tarkoitus on julkaista kaikki Morrisonin Patrolit kun hänestä on tullut Guru.

[V3§a V1tikain3n]

Aika isoa osaa edellä luetelluista (eli ei Suomeksi käännettyjä) en ole itsekään lukenut, mutta lisäisin vielä Batman: Son of the Demonin. Vai kuuluuko se enää jatkumoon? Ainakin se kolahti vielä aikuiseen mieheen kuin Gven Staceyn kuolema Hämiksessä teininä.

Sanat "90-luvulla" ja "krossouveri" samassa lauseessa yleensä nostavat karvat pystyyn, yleensä tulos oli kuonaa. Mutta poikkeuksia onneksi löytyy.

Ja Kalman loputtua itselleni suurin menetys oli Doom Patrolin loppuminen, kaikki muut vain vinkuivat Sandmanin perään. Sitä tosin tuli myöhemmin suomennettuna, DP:a ei. Onneksi heräsivät tekemään kokoelmia.

Muuten laadukasta DC-sarjakuvaa, mutta ei universumin jatkumon kannalta pakollista löytyi Thrilleristä.

Olen muuten ennekin ihmetellyt miksi Suomessa aina DC-sarjakuvat julkaistaan antologioissa yksi jakso kerrallaan (Thriller, Kalma, uusi DC-spesiaali) kun taas Marvelin hahmot saavat Marvelin, Megan tai Sarjakuvalehden tyyliin yleensä tarinakokonaisuuden yhteen pakettiin?

[Jukka Laine]

Son of the Demon ei kuulu Zero Hourin jälkeiseen jatkumoon. Lepiksellä ei ole jälkikasvua.

Samoinhan Kissanainen ja Holly olivat maksullisia naisia Ensimmäisessä Vuodessa. Eivät ole olleet Zero Hourin jälkeisessä jatkumossa.

Mutta ei kai Puro säikähdä näitä jatkumoita jotka muuttuvat vähän väliä?

[V3§a V1tikain3n]

Däm, Son of the... on vain enää hyvä tarina. Ehkä parempi niin. Se lapsi olisikin ollut hiukan outo juttu nykyiselle Lepikselle.

näitä jatkumoita jotka muuttuvat vähän väliä?

Kumma juttu miten Marvel on olevinaan samaa jatkumoa 60-luvulta lähtien, vaikka aikaa on ollut kuluvinaan vain noin seitsemän vuotta kaikilla hahmoilla siitä kun nämä aloittivat. DC:llä puolestaan on oltu uudistavinaan moneen kertaan jatkumoa vuosien varrella, ja nyt samoista tarinoista voidaan kertoa hiukan erilaisia versioita.

Toisaalta kaikki supersankaritarinat ovat saman tarinan variaatioita, mutta en nyt tarkoita sitä.

[Veli Loponen]

Kumma juttu miten Marvel on olevinaan samaa jatkumoa 60-luvulta lähtien,

Mutta onko? Ja onhan Marvelillakin uudistuksia tehty. 90-luvun lopun uudistukset (esim. Byrnen Chapter One ja Jim Leen Ihmenelkut), jotka ainakin toivat lähtökohdan tuoreemmaksi, tarinat päivitettiin. Se siis selittää sen, että esim. Ihmeneloset eivät oikeasti saaneetkaan voimiaan 60-luvulla, vaan 90-luvulla.
Ja onhan Marvelillakin jatkumoa rukattu.

Olen muuten ennekin ihmetellyt miksi Suomessa aina DC-sarjakuvat julkaistaan antologioissa yksi jakso kerrallaan

Niin minäkin. Luulis, että Egmontilla jo oppisivat, että ei ne sarjat mene antologioina, kun on jo ainaskin kolme kertaa yritetty. Sen sijaan Mega jatkaa jo 13:a vuottaan (tavallaan). Tosin siihen vaikuttaa myös Marvel-sankareiden suosio ja tuttuus Suomessa.

Eikös muuten Thrillerissä julkaistut kuulu viralliseen jatkumoon? Sillon ei kai vielä ollut Vertigoa, eikä noista sankareista kai kukaan myöhemminkään vertikoitunut? Shadow lähti muille sankareille, onkohan Blackhawkia pahemmin näkynyt, Vihreä Nuoli seikkailee edelleen virallisessa universumissa ja eikös tää uus the Question minarikin oo virallista jatkumoa?

[Rami Rautkorpi]

90-luvun lopun uudistukset (esim. Byrnen Chapter One ja Jim Leen Ihmenelkut), jotka ainakin toivat lähtökohdan tuoreemmaksi, tarinat päivitettiin.

Chapter One oli osa virallista jatkumoa noin viiden sekunnin ajan. Konsensuksen mukaan Amazing Fantasy #15 on edelleen Hämähäkkimiehen oikea alkuperätarina. Jim Leen Ihmeneloset sen sijaan ei ollut alun alkaenkaan osa jatkumoa, vaan sijoittui Onslaughtin seurauksena syntyneeseen vaihtoehtouniversumiin.

Vaikka Crisiksen kaltaista pöydänpuhdistusta ei ole Marvelin puolella tehty, pieniä muutoksia on alkuperätarinoihin onnistuttu silloin tällöin ujuttamaan. Matt Murdockin koulutti joku äijä nimeltä Keppi? Täysi uutinen Stan Leelle...

[J.Salo]

Samoinhan Kissanainen ja Holly olivat maksullisia naisia Ensimmäisessä Vuodessa. Eivät ole olleet Zero Hourin jälkeisessä jatkumossa.

Kyllä kuuluu, ei kuulunut jossain vaiheessa, mutta sitten se muutettiin takaisin Millerin näkemykseksi, kun fanit tykkäs.
Tähän viitataan hyvin usein Catwoman v2:ssa, joka taitaa kokonaan olla ensiluokkaista sarjakuvaa. Piirrostyyli muistuttaa ensimmäisen kahdenkymmenen numeron ajan New Frontieria. Olisiko sama tekijä? En muista.