Mikki ja Tintti (Gottfredson ja Remi), yhtäläisyyksiä

[Jukka Laine]

Kyse on kääntäjän irroittelusta. Polle höpisee sekavana omiaan.

Alkukielinen kyseisen ruudun puhekuplan teksti on:
Take back your heart, thou butcher! I ordered liver!

Mickey Mouse in Color, s. 122, ensimmäinen strippi, viimeinen ruutu.

[Lurker]

Kyse on kääntäjän irroittelusta. Polle höpisee sekavana omiaan.

Alkukielinen kyseisen ruudun puhekuplan teksti on:
Take back your heart, thou butcher! I ordered liver!

Mickey Mouse in Color, s. 122, ensimmäinen strippi, viimeinen ruutu.

Äh, puolustuksen puheenvuoro vei todistusvoiman. Tämä on kuin Matlockista...

[haplo]

Äh tosiaankin. En jaksanut uskoa että ihan tuollaista kääntäjä lisäilisi, vaikka kävihän se mielessä.

[Jukka Laine]

Kääntäjätkin lukevat Tinttiä.

[Lurker]

Medioka ja Syldavia -vaikutteita italo-Disneyyn pohditaan täällä...
News and Views by Chris Barat. Kyse on tarinasta Erikoiskirjeenvaihtaja Aku Ankka (julkaistu kirjassa Ankkalinnan säpinät).

Kyse on siis alun perin ketjussa ollut Mikin ja Tintin seikkailujen samankaltaisuudesat, jos joku ei ketjua aikaisemmin ole seurannut.

[Lurker]

No, mitäs näistä sanotte? Floyd vs. Remi -jatko-ottelun vuoro!

Gottfredsonin stripit lienevät ilmestyneet juuri ennen tai täsmälleen samoihin aikoihin, kun Hergé piirsi Tinttiä Kongossa (1930-1931).

Juna hajoaa kummallakin törmäyksessä hassusti, Mikillä lehmän (Race to Death Valley), Tintillä auton takia. Vitsi on kuitenkin sama. Autolla myös huristellaan pitkin raiteita kummassakin, tosin eri järjestyksessä.

Lost on a Desert Islandin nopeasti rytmitetyt gagit villieläinten ja alkuasukkaiden kanssa ovat häkellyttävän samanlaisia Tintti Kongossa kerronnan kanssa.

En väitä, että Hergé olisi "plagioinut" Mikkiä, mutta vaikutteet alkavat mielestäni olla ilmiselvät. Ei mestarikaan tyhjästä ole taidettaan luonut. Ja kyse ei siis todellakaan ole mistään läpipiirtämisestä tai juonen kopsaamisesta, pikemmin samanhenkisen seikkailutunnelman hakemisesta. Sekä Mikki että Tintti silouttuivat myöhemmin ja muuttuivat sovinnaisimmiksi nuoruuspäiviensä hurjastelujen jälkeen.

[Tertsi]

Toisesta herrasmiehestä käytetään ketjun otsikossa etunimeä ja toisesta sukunimeä. Epistä.

[Lurker]

Toisesta herrasmiehestä käytetään ketjun otsikossa etunimeä ja toisesta sukunimeä. Epistä.

Ketjun nimi muutettu.

[haplo]

Gottfredsonin stripit lienevät ilmestyneet juuri ennen tai täsmälleen samoihin aikoihin, kun Hergé piirsi Tinttiä Kongossa (1930-1931).

Juna hajoaa kummallakin törmäyksessä hassusti, Mikillä lehmän (Race to Death Valley), Tintillä auton takia. Vitsi on kuitenkin sama. Autolla myös huristellaan pitkin raiteita kummassakin, tosin eri järjestyksessä.

Death Valley-tarina on Inducksin mukaan ilmestynyt osittain ranskaksi vuonna 1930 Le Petit Parisienissa ja seuraavana vuonna Les Aventures de Mickeyssä, eli Hergéllä on periaatteessa saattanut olla tilaisuus lukea Gottfredsonia mikäli julkaisujen päivämäärät täsmäävät. Asiaa olisi mielenkiintoista päästä tutkimaan enemmänkin, mutta lähteet voinevat loppua kesken.

Ei minusta ainakaan ole liian kaukaa haettua olettaa vaikutteita otetun.

[CryingBlueRain]

Ei Hergén ja Gottfredssonin välinen ideoiden kulkeutuminen tunnu mitenkään mahdottomalta ajatukselta, päin vastoin hyvin uskottavalta noiden esimerkkien valossa. Tietysti pöydälle voittaan vielä heittää myös kysymys molempien käyttämistä yhteisistä malleista: onko esim. Syldavian ja Mediokan hovikuvauksiin voineet vaikuttaa hovimaalauksen ja -valokuvauksen konventiot tai jokin elokuvakohtaus?

[Lurker]

No, ei tosiaankaan tunnu mahdottomalta. Joukossa on selvästikin lajityypin konventioista johtuvia samanlaisuuksia, mutta.

Nuo ruudut ja gagit, jotka ovat lähes yksi yhteen, kertovat kyllä suorista vaikutteista. Hergéllä on varmaankin ollut myös hyvä kuvamuisti, ja Mikki-stripit ovat saattaneet jäädä hänen mieleensä kummittelemaan. Yllättävää on, että noita viittauksia löytyy näinkin pitkältä aikaväliltä. Netissä ei näytä olevan näistä löytämistäni yhtäläisyyksistä aikaisempaa tietoa.

Tintinnologisteille pitäisi varmaan vinkata tästä... Heidän foorumilleen ei näytä olevan mahdollista kirjoittaa guestina.

http://www.tintinologist.org/

[Reijo]

Kiintoisaa vertailua.

Jos olisi veikattava, niin ajattelisin samojen lähteiden olevan yhtäläisyyksien taustalla. Sitä aikaisempaa kun kuitenkin verraten vähän tunnetaan.

Töpfferianassa pari vuotta sitten jäljitettiin Miloun ja käärmeen metamorfoosia. Ja aika pitkälle päästiin.

[Lurker]

Jos olisi veikattava, niin ajattelisin samojen lähteiden olevan yhtäläisyyksien taustalla.

Minä puolestani epäilen, että valtavaa referenssikirjastoa pitänyt Hergé käytti Mikki Hiiren vanhoja strippejä tuon tuosta inspiraation ja kuvasommittelun lähteinä. Aivan suoraan. Tykitän näitä nyt koko ajan lisää, kunnes olen todistanut asiani.

Vai mitäs tästä sanotte, Kultasaksinen rapu ja Mikki Aarresaarella.

Mikki on gorillan kanssa meren armoilla. Apina on arvaamaton, välillä Mikin kaveria, välillä agressiivinen, aivan kuten Haddock. Lopulta jolla kääntyy väärinpäin, kummassakin sarjakuvassa.

Hassu sattuma, että suomennoksessa Haddock haukkuu Tinttiä hiirulaiseksi! Heh. En jaksa enää uskoa, että nämä kaikki samanlaiset ruudut ja kohtaukset ovat "samoista lähteistä".

Varsinkin se varhainen hurjapää Tintti on Belgian Mikki Hiiri!!

[hdc]

Töpfferianassa pari vuotta sitten jäljitettiin Miloun ja käärmeen metamorfoosia. Ja aika pitkälle päästiin.

Kiinnostava setti tuokin.
Lurkerin näytteistä arvelen tuon Medioka/Sylvania-kuvan olevan toisistaan riippumattomia, ei noissa ole niin paljoa yhteistä mikä ei olisi yleistä konventiota, muissa mennään jo sillä alueella että Herge on saattanut Mikkinsä lukea...(mutta myös olla lukematta)

[Lurker]

... että Herge on saattanut Mikkinsä lukea...(mutta myös olla lukematta)

Voi teitä vähäuskoisia. Hergé käytti tuota Mikin ja gorillan merikohtauksen ideaa myös Faaraon sikareissa, tosin ei niin suoraan. Jotkut aallot ovat hyvin samanlaisia. Alkaa sade ja myrsky. Hergéllä on tosin selvästi nähtävissä myös Hokusai-vaikutteet aaltojen piirtämisessä. Gorillan tilalla on tietty Milou. Ja venekin on sarkofagi. Jotkut näistä ruuduista voisivat toki olla sattumaakin, mutta että kaikki? Hmm.

Hergé ei mielestäni ylittänyt "sopivaisuuden" rajoja hakiessaan inspistä Mikeistä. Hergé oli hyvin luova ihminen, mutta hän haki aina tukea jostain. Aina piti olla referenssi, jokin sapluuna, jonka päälle luoda uutta omaa. Se oli sen miehen psyykessä.