Retcon

[X-men]

Jean Greyn eka henkiinherätys ja kolmannen Summers-veljen tulo ja vain pikaesiintymisen tehnyt väli-Ryhmä-X jonka piti pelastaa eka Ryhmä-X ja tietenkin se että Magneto on kuin onkin Polariksen isä (alunperin sanottiin ettei ollutkaan).

[X-men]

Kolme huonointa retconia:

1. Teräspoika poistettiin Teräsmiehen historiasta. Eli Byrnen ja Wolfmanin uudistunut Teräsmies oli muuten asiaa (varsinkin Luthor), mutta Teräspojan poistaminen jatkumosta aiheutti suuren sotkun. Ei niinkään Terikseen, mutta Legioona ei ole vieläkään toipunut siitä. Vaikka Teriksessäkin säilytettiin elementtejä vanhasta Teräspoika-sarjasta, puhumattakaan nyt Smallville-sarjasta.

2. Sins Past. Olisin vielä sulattanut, että Peterin siittämät lapset löytyvät jostain, mutta että Norman Osborn oli isä...

Teräspojan poistaminen oli kyllä hölmöä kun oli näytetty Tp:n seikkailuja oli näytetty jokunen vuosi jo ja tämän kehittymistä Teräsmieheksi oppien virheistään toisaalta Byrnen Terikseen ei tarvinnut ruveta piirtämään Teräspojan seikkailuja Smallvillessä.

Tuota Norman Osbornin ja Gwen Stacyn suhdetta kommentoin aikoinaan Hämiksen-ketjussa ja olen edelleen samaa mieltä että hölmö keksintö etenkin kun Norman oli/on iältään Gwenin isä ja Gwen taasen vasta jonkun aikaa sitten High Schoolista valmistunut nuori tyttö.

[Jussi Tyni]

Pahin on kyllä tämä Brand New Day.

Näen kyllä toimittajien idean koko systeemin uusimisen takana. Peter Parkerista oli tullut Civil Warin seurauksena julkkis ja muutenkin Hämis oli noussut vähän liian "korkealle". Naimisissa supermallin kanssa ja New Avengersien aktiivijäsen.
Toisaalta sama toimittajakunta ajoi hänet näihin tilanteisiin, eli liittyminen New Avengersiin ja maskin riisuminen, joten koko hommassa haiskahtaa vähän omien sotkujen lakaiseminen maton alle.

Veikkaukseni on, että BND aiheuttaa vain aikojen saatossa enenevässä määrin sotkua, kuten Kloonisotku ja se on pakko retconnata jotenkin pois ihmisten mielistä.

Jos olisi haluttu palauttaa Peter Parker/Hämähäkkimies takaisin kohti lähtötilannetta, eli surkeaa nörttiopiskelijaa, niin miksi se piti tehdä näin vaikeasti (sopimus Mefiston kanssa) ja näin surkean syyn takia (May täti, ikäloppu harppu kuoleman kielissä, pakkoko se on pelastaa)?

Myös X-miesten menneisyyden tonkiminen haiskahtaa pahasti. Kolmas Summersin veli oli huono idea.

Ezekiel ja hämiksen toteemivoimat olivat aika heikko esitys. Eipä noista ole luojan kiitos sen jälkeen paljon joristukaan. Radioaktiivinen hämähäkki sen olla pitää. Turha lähteä tekemään tätäkään asiaa liian monimutkaisesti.

Hyviä retconeja ovat muun muassa:
- Marvel universumin isojen pyssyjen salaseura Illuminati, jonka avulla voidaan käytännössä luoda loputtomasti menneiden konfliktien peilauksia. Salaseurat nyt muutenkin ovat mielenkiintoisia ja tämä tuo jännitteitä sankareiden keskuuteen.

- Elektran sepittäminen Matt Murdockin historiaan. Luotiin uusi hahmo, jolla oli kiinnostava taustatarina.

- Bucky/Winter Soldier. Ainekset katastrofiin, mutta Brubaker toteutti tämän erinomaisesti.

[Veli Loponen]

Onko tässä siis tarkoitus tosiaan keskustella vain retconeista, vai yleensä muutoksista tarinajatkumossa? Esimerkiksi Byrnen Teräsmiehen uudistaminen ei ollut retcon, vaan siinä aloitettiin tarina alusta ja unohdettiin aikaisemmat jutut. Jean Greyn henkiinherääminenkään (ainakaan eka) ei taida retconin määritelmiä täyttää. Retconissahan jokin asia muutetaan, niin että syntyy ristiriida aikaisemman ja nykyisen jatkumon välille (tosin kaikki retconit eivät välttämättä ole ristiriidassa jo annettujen tietojen kanssa, jolloin retconin kautta menneitä tapahtumia täydennetään, ei muuteta). Myöhemmin tätä ristiriitaa voidaan sitten koittaa selittää (joskus uudella retconilla).

[Doctor Phantomizer]

Siis eihän tässä nyt niin tarkkoja olla tarvii. Eli myös muutoksista, sillä kyllähän kuitenkin nämä 2 "termiä" aika rinnakkain menee. Kunhan niissä palataan ajassa taaksepäin, korjaillaan tai muutetaan tarina-jatkumoa niin että kokonais-tarina jää junnaamaan tämän takia paikoilleen.

[Veli Loponen]

Toi junnaaminenkaan ei oikein ole käytännöllinen määre. Esimerkiksi joidenkin mielestä Teräsmies oli junnannut paikoillaan vuosikymmeniä, kun Byrne uudisti sen. Mutta joo.

Mun mielestä varmaan parhaimpia oikeita retconeja on Marvelin Sentry. Tähän mielipiteeseen saattaa tietenkin vaikuttaa se, että en ole lukenut mitään Sentryn menneisyyttä koskevaa sarjakuvaa tms., vaan kaikki tietoni perustuvat nettijutusteluihin yms. ja sellaisena se vaikuttaa aika hyvältä idealta.

Mitä tulee huonoihin retconeihin, niin...en taida sellaista keksiä. Tähän liittyy etenkin se, että viime aikoina olen enemmän ja enemmän alkanut lukea tarinoita ihan puhtaasti irrallaan jatkumosta. Useinkaan ei paljoa kiinnosta, mitä aikaisemmin on tapahtunut tai mitä tulee tapahtumaan tms. Tällaisena esimerkiksi parin vuoden takaiset Infinite Crisis -minarit (erityisesti Rann/Thanagar war ja Villains United) olivat oikein nautinnollisia lukea.

[Jussi Tyni]

Marvelilla on muuten uunituore hahmo, joka on kasikymppinen eläköitynyt musta supersankari, Blue Marvel. Tällä paikattaneen aikaisemmin vallinnutta tilannetta, että 60-luvun alussa kaikki supervoimaiset hahmot olivat valkoisia.

Mitä olen tuota Blue Marvelia koskevaa läppää foorumeilla seurannut, vaikuttaa heebo vähän sellaiselta light-Sentryltä. Toivottavasti tuota tosiaankin hyvin sujunutta Sentryn retconnausta Marvel-historiaan ei nyt aleta ylikäyttää. Se syö siltä yhdeltä hyvältä idealta voimaa, kun kopioita alkaa pyörimään ympäriinsä.

Vähän niin kuin Marvelin henkiinherättämiset. Mielestäni Jean Grayn ylösnousemus oli aikanaan hyvin tehty ja koskettava tarina (Marvel 12.89), koska se oli minulle se eka kerta, kun ihailemani sankari palasi elävien kirjoihin.

Sen jälkeen nämä enenevässä määrin lisääntyvät ihmeparantumiset ovat vieneet tuoltakin tapahtumalta sen alkuperäisen hohdon pois. Nykyään jokainen henkiinherätys vain vituttaa. Miksi hahmo alunperin piti edes tappaa, jos se pitää kohta taas kirjoittaa takaisin?

[Doctor Phantomizer]

Sen jälkeen nämä enenevässä määrin lisääntyvät ihmeparantumiset ovat vieneet tuoltakin tapahtumalta sen alkuperäisen hohdon pois. Nykyään jokainen henkiinherätys vain vituttaa. Miksi hahmo alunperin piti edes tappaa, jos se pitää kohta taas kirjoittaa takaisin?

Rupesin miettimään ihan tosissaan tuota asiaa, ja päädyin siihen ratkaisuun, että ainoa syy lienee kohauttaa lukijoita. Norman Osbornhan oli alunperin tarkoitus kuolla niin että kolisee. Stan ei tykännyt Qwenistä niin päätti että pudotetaan sillalta alas ja niskakatki jos ei muuten kuole (Aika psykoottinen heppu tuo Stan.   ). No, tietenkin myöhemmin Norman mentiin herättämään henkiin. Stan myönsi jossain haastattelussa ettei aluksi pitänyt ajatuksesta, mutta nähtyään sen toimivuuden leppyi. Ja kun menneisyyden synnit tarinaa lukee, niin voisi melkein päätellä, että eipä taida nykypäivänäkään käsikirjoittajat sietää Qweniä. Mutta ei Qweniäkään ole silti säästetty: ei siitä ollut kulunut kauan, kun tälle kehitettiin klooni, ja tämä piti välittömästi ajaa pois. Myöhemmin vielä pamautettiin ehdotuksena että nämä Shaakalin kloonit eivät olleetkaan puhtaita klooneja, vaan ne olivat ihmisiä, joiden sisään oli istutettu dna:ta jotta nämä muisuttaisivat kyseisiä henkilöitä.

Harry Osborn murskasi kaikki jäljelläkin olevat säännöt koskien henkiinherätyksen "moraalia". Dick Graysonin paluu Robiniksi, Teräspojan paluu ja Kapteeni Amerikan paluu  

(klikkaa näyttääksesi/piilottaaksesi)

eikös se ollut jopa tulossakin?

lienee siis edessä. Olen varma että ne moraalittomat paskiaiset erottavat vielä Viivin ja Wagnerin ja herättävät 3 pieneen porsaan isän henkiin!!  

[Veli Loponen]

Teräspojan paluu ... lienee siis edessä.

Teräspoikahan on jo aika päiviä sitten palautettu, mitä tulee Byrnen Terikseen (jo Byrne teki sen). Myöhemmin Teräsmiehen kuolema -tarinakokonaisuus toi aivan uuden Teräspojan ja Infinite Crisis palautti aivan alkuperäisen Teräspojan. Nykyisellään Teräspojan käyttö on hankalaa, koska hahmosta käydään oikeutta. Teräspoika siis otetaan käyttöön, jos oikeudenkäynnin tulos on suotuisa sille. Joskus sadan vuoden päästä.

[Veli Loponen]

Jos tarkoitat Superboy-Primeä, se ei ole alkuperäinen Teräspoika. Kyseessä oli juuri ennen Crisistä ekan kerran esiintynyt oman maailmansa ainoa supersankari.

Joo, niinhän se oli, mutta missäs sitä kutsutaan Superman-primeksi? Ilmeisesti Infinite Crisiksen jälkeen kuitenkin. Connorin kuolemaa taas en muistanutkaan. Nykysysteemillä odottaisin kyllä ennemminkin alkuperäisen Teräspojan paluuta kuin Connorin henkin herättämistä.

[X-men]

Anteeksi tupla-viestitys. Muutin ketjun nimeä sopivammaksi.

Oiskohan se RetCon/Rebootit oikeampi muoto?

[keijoahlqvist]

Anteeksi tupla-viestitys. Muutin ketjun nimeä sopivammaksi.

Olisiko suomenkielisen sivuston ketjujen nimiä mahdollista muotoilla sellaisiksi että suomenkielinen ymmärtäisi mistä on kysymys?

[Veli Loponen]

Olisiko suomenkielisen sivuston ketjujen nimiä mahdollista muotoilla sellaisiksi että suomenkielinen ymmärtäisi mistä on kysymys?

Aloitusviestissä selitetään termi suomeksi.

[gerber]

Ihmetyttää miksi vuosien jälkeen, etenkään kun hahmoa ei ole edes näkynyt, niin miksi Tuonpuoleinen yht'äkkiä onkin Epäinhimillisten sukua. Toivottavasti tätä tietoa sitten jatkossa hyödynnetään jollakin tavalla (vaikka pahoin pelkään että ei).

[X-men]

Ihmetyttää miksi vuosien jälkeen, etenkään kun hahmoa ei ole edes näkynyt, niin miksi Tuonpuoleinen yht'äkkiä onkin Epäinhimillisten sukua. Toivottavasti tätä tietoa sitten jatkossa hyödynnetään jollakin tavalla (vaikka pahoin pelkään että ei).

Viimeksi kun Tuonpuoleista nähtiin niin hän oli nainen ja Thanos pisti tämän johonkin arkkuun tutimaan. Alunperinhän Tuonpuoleinen oli epätäydellinen Kosminen Kuutio joten olemalla Epäinhimillinen rikkoisi tuon ja en minä ainakaan muista että kukaan Epäinhimillinen olisi kovinkaan korkealla Omnipotenttien listalla.