Kirjoittaja Aihe: Tuleeko sarjiksilla toimeen?  (Luettu 177107 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

sebastian

  • Jäsen
  • Viestejä: 173
  • En ole nero
Re: Tuleeko sarjiksilla toimeen?
« Vastaus #405 : 22.02.2007 klo 10:55:12 »
Millaista markkinointia nämä kotimaisten sarjakuvapiirtäjien syndikaatit tekevät/tekivät?

Anssi Rauhala

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 816
  • Aces High!
Re: Tuleeko sarjiksilla toimeen?
« Vastaus #406 : 22.02.2007 klo 11:03:55 »
Millaista markkinointia nämä kotimaisten sarjakuvapiirtäjien syndikaatit tekevät/tekivät?

Eiköhän se ole maailman sivu ollut sen saman kaavan mukaan: portfoliot postitse (tai sähköpostitse) pariinsataan lehteen, sitten puhelinsoittoa perään, että onko paketti tullut perille ja kiinnostaako mikään sarjoistamme. Urakan kun käy läpi muutamaan kertaan vuodessa (koska lehdissä aina "tehdään perinteisesti tällaiset ratkaisut keväällä/syksyllä/tammikuussa/helmikuun 29.päivä kello 09.00-10.00), alkaa varmaan tuntea tekevänsä alipalkalla.
"The ukulele army grows larger and larger, and soon we will dominate all media. Then you will all pay." (Jonathan Coulton)
http://anssirauhala.blogspot.com/

sebastian

  • Jäsen
  • Viestejä: 173
  • En ole nero
Re: Tuleeko sarjiksilla toimeen?
« Vastaus #407 : 22.02.2007 klo 11:18:08 »
portfoliot postitse (tai sähköpostitse) pariinsataan lehteen, sitten puhelinsoittoa perään, että onko paketti tullut perille ja kiinnostaako mikään sarjoistamme. Urakan kun käy läpi muutamaan kertaan vuodessa.

Sen tiedän omasta kokemuksesta, ettei tuo riitä. Pitää luoda henkilökohtaisia kontakteja, käydä paikan päällä ja saada edustamansa sarjakuvat ja heidän tekijänsä yleisön tietoisuuteen muutenkin.

Kovaa työtä.

Irene

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 812
Re: Tuleeko sarjiksilla toimeen?
« Vastaus #408 : 22.02.2007 klo 14:37:44 »
Myyminen nyt on ylipäätään kovaa työtä, myypä mitä tahansa niin taatusti saa aina varautua siihen että nyt on kiire, palataan asiaan joulun/kesän jälkeen, ainiin mitäs tämä koskikaan, meillä on nämä asiat kunnossa eikä kiinnosta... Mutta jos jää odottelemaan kotiin peukaloitaan pyöritellen että kyllä ne kiinnostuneet itse soittaa ja ostaa, saa odottaa kyllä ikuisuuksia.

Lueskelin tuossa erään firman vuosikertomusta, ja mieleeni tuli että tällaiseen sopisi sarjakuva kuvitukseksi mainiosti. :) Ei tarttis lukea mitään pitkää tylsää kapulakieltä, vaan voisi sarjakuvasta kurkata tiivistettynä oleelliset asiat.

Vuosikertomuksia painavia firmoja on vielä paljon enemmän Suomessa kuin varteenotettavia lehtiä tältä kannalta, ja niillä ei ainakaan ole rahasta kiinni maksaa sarjakuvista kunnon palkkioita. :)
Lukupäiväkirjani: http://sbrunou.blogspot.com

Anssi Rauhala

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 816
  • Aces High!
Re: Tuleeko sarjiksilla toimeen?
« Vastaus #409 : 22.02.2007 klo 16:22:40 »
... Mutta jos jää odottelemaan kotiin peukaloitaan pyöritellen että kyllä ne kiinnostuneet itse soittaa ja ostaa, saa odottaa kyllä ikuisuuksia.

Varmasti joo. Suomalaisille on vain syötetty niin kauan sitä "kyllä hyvä tuote myy itsensä" -mantraa, että ne uskovat sen. Ja tämä on toiminut kahteen suuntaan:

1) tuottaja kuvittelee, että jos tuote on hyvä, kaikki saavat siitä kumminkin tietää, joten turha markkinoida, ja

2)yleisö kuvittelee, että koska tästä ei ole ennenkään saatu tietää, tuote ei varmaan ole hyvä, joten turha ostaa.

Myyviä myyjiä tarvitaan, koska ne, jotka myytävää materiaalia tuottavat, tekevät jo siinä ihan tarpeeksi pitkää päivää.
"The ukulele army grows larger and larger, and soon we will dominate all media. Then you will all pay." (Jonathan Coulton)
http://anssirauhala.blogspot.com/

Irene

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 812
Re: Tuleeko sarjiksilla toimeen?
« Vastaus #410 : 22.02.2007 klo 16:32:43 »
Näinpä juuri. Hurjin esimerkki taisi olla, kun olisiko ollut Turun kauppahallissa eräs juustokauppias halusi valikoimiinsa suomalaisten pienjuustoloiden tuotteita. Lähetti niille kirjeitä ja kertoi haluavansa heidän tuotteitaan myyntiin. Yhdestä tai kahdesta vastattiin.

Asenne "kyllä ne asiakkaat sieltä pihaan ajaa" ei välttämättä takaa hyvää menekkiä omille tuotteille, hyvillekään.
Lukupäiväkirjani: http://sbrunou.blogspot.com

Aura

  • Wannabe
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 422
Re: Tuleeko sarjiksilla toimeen?
« Vastaus #411 : 22.02.2007 klo 17:21:31 »
Myyviä myyjiä tarvitaan, koska ne, jotka myytävää materiaalia tuottavat, tekevät jo siinä ihan tarpeeksi pitkää päivää.

Jeesh. Eivät ne voimat riitä kaikkeen. Itse kukin tarvinnee sen manageri-yhteyshenkilö-minkälien. Voisin sen lisäksi ottaa vastaan myös robottikäden. Mutta ei halpaa vaan sellaisen joka kestää.

Luonnollisesti jokaisen piirtäjän pitää tehdä vuosia töitä tullakseen tunnetuksi, se on selvää... Mutta kun piirtäjä on siinä pisteessä että hänestä voisi tulla "ammattilainen" tuntuu kohtuuttomalta että kaikki aika menee ihmettelyyn ja omien töiden kauppaamiseen ympäri maailmaa. Yksi yhteyshenkilö jolle töittään voisi mennä tarjoamaan ja joka hoitaisi markkinoinnin saattaisi kummasti helpottaa... voisin kuvitella. Tällaista levitystä ei täällä taida olla muulle kuin strippisarjakuvalle.


rama

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 709
  • ”Be a devil, not a crybaby!”
Re: Tuleeko sarjiksilla toimeen?
« Vastaus #412 : 23.02.2007 klo 08:59:02 »
Mutta kun piirtäjä on siinä pisteessä että hänestä voisi tulla "ammattilainen" tuntuu kohtuuttomalta että kaikki aika menee ihmettelyyn ja omien töiden kauppaamiseen ympäri maailmaa. Yksi yhteyshenkilö jolle töittään voisi mennä tarjoamaan ja joka hoitaisi markkinoinnin saattaisi kummasti helpottaa... voisin kuvitella. Tällaista levitystä ei täällä taida olla muulle kuin strippisarjakuvalle.

Jees, minäkin peräänkuulutin joskus vuosi pari sitten Kvaakissa agenttia/agentuuria joka hoitaisi myymis- ja maksupuolen Suomessa puolestani. Esm melkein kaikilla tuntemillani valokuvaajilla on tällainen käytäntö, ja vaikka agentille meneekin 25% niin he tienaavat paremmin kun voivat keskittyä juuri siihen minkä taitavat. Sarjakuvapuolella asia on tietysti hieman toinen, mutta kuvitusta tekevien piirtäjien ja valokuvaajien työolosuhteet kestävät suoran vertailun.

Hei, olisiko muita kiinnostuneita jos menisimme kasa kuvittajia kimppaan ja hankkisimme yhteisen henkilön meitä markkinoimaan/hoitamaan paperipuolen? Ruotsissa on pari tällaista kuvittaja-agentuuria.
”My problem lies in reconciling my gross habits with my net income”                      
      Errol Flynn

https://oblivionhigh.wordpress.com

Doc Lomapäivä

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 816
Re: Tuleeko sarjiksilla toimeen?
« Vastaus #413 : 23.02.2007 klo 11:10:57 »
Näinpä juuri. Hurjin esimerkki taisi olla, kun olisiko ollut Turun kauppahallissa eräs juustokauppias halusi valikoimiinsa suomalaisten pienjuustoloiden tuotteita. Lähetti niille kirjeitä ja kertoi haluavansa heidän tuotteitaan myyntiin. Yhdestä tai kahdesta vastattiin.
Ei tuossa mitään hurjaa ole. Pientuottajilla mättää logistiikka. Ei kannata kuskata laatikollista juustoja toiselle puolelle Suomea pakettiautolla. Kuljetuskustannukset nostaa jo tuotantokustannuksiltaan hieman arvokkaamman juuston hinnan pilviin, eikä sitä silloin kukaan osta. Jos taas tehdään niin iso erä juustoa että logistiikka pelaa, pitää isontaa tuotantotiloja, palkata henkilöstöä ja hankkia pakkaamo, eikä se sitten enää mikään pienjuustola ole. Tämä on kaikkien pienyrittäjien ongelma.

Sama se on sarjakuvissakin. Möis kai sitä mikkihiiren hinnalla omia sarjakuviaankin jos sais sen yhtä moneen lehteen kuin mitä Mikki on.

Tällaista levitystä ei täällä taida olla muulle kuin strippisarjakuvalle.
Ei ole ei. Kuka möisi kahden sivun jatkoseikkailusarjakuvia, ja kuka ostaisi. Hiltusen Kalkkaro luo toivoa siihen että seikkailusarjakuvalle voisi olla kysyntää, mutta kun ei ole tilaa julkaista. Tai halua.

Hei, olisiko muita kiinnostuneita jos menisimme kasa kuvittajia kimppaan ja hankkisimme yhteisen henkilön meitä markkinoimaan/hoitamaan paperipuolen? Ruotsissa on pari tällaista kuvittaja-agentuuria.
Jotta sarjakuva menisi kaupaksi, sen täytyy olla yleissarjakuva. Yleissarjakuvan pitää sopia kaikille, eikä se saa ärsyttää mutta sen pitää olla hurjan hauska (=paradoksi). Jotta sarjakuva menisi kaupaksi, sen pitää olla räätälöity tuote. Tällöin taas myyjää ei tarvita, koska tekijä tietää ostajan ja voi kaupata sen hänelle suoraan.

On myyviä ja hauskoja yleissarjakuviakin, mutta sitten eteen tulee hinta. Lehtikilpailu on kiristänyt kaikkien budjetit äärirajoilleen. Isot lehtiyhtiöt lisää nimikkeiden määrää, mutta koska mainostulot eivät kasva samassa suhteessa jokaiselle jää vähemmän jaettavaa. Se tarkoittaa että lehti pitää täyttää yhä pienemmällä budjetilla.

Just vähän aiemmin sanoin että tekijöiden pitäisi pyrkiä rikastamaan itsensä pyramidin yläpäähän. Hazart mainitsikin että muusikoilla on sama tilanne: keikkajärjestäjä maksaa liksan, josta maksetaan ensin roudareille ja ääni- ja valomiehelle. Muusikko saa sen mitä jää.

Ei riitä että tekijät palkkaa myyjän, vaan pitää alkaa myös kustantajaksi. Kun koko ketju on hallinassa voittoa tuottava osa voi rahoittaa vähemmän tuottavia. Näin se pärjää paremmin suhdannevaihteluja vastaan. Tämä taas vaatii pääomaa, eikä se sen jälkeenkään ole yksiselitteistä.

Irene

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 812
Re: Tuleeko sarjiksilla toimeen?
« Vastaus #414 : 23.02.2007 klo 11:14:44 »
Ei tuossa mitään hurjaa ole. Pientuottajilla mättää logistiikka. Ei kannata kuskata laatikollista juustoja toiselle puolelle Suomea pakettiautolla. Kuljetuskustannukset nostaa jo tuotantokustannuksiltaan hieman arvokkaamman juuston hinnan pilviin, eikä sitä silloin kukaan osta. Jos taas tehdään niin iso erä juustoa että logistiikka pelaa, pitää isontaa tuotantotiloja, palkata henkilöstöä ja hankkia pakkaamo, eikä se sitten enää mikään pienjuustola ole. Tämä on kaikkien pienyrittäjien ongelma.

Tarina ei kerro olikö tämä kaikkien loppujen syynä, mutta ylipäätään vastauksia, olivat ne mitä tahansa, tuli vähän. Jos sitä omaa tuotettaan minnekään haluaa myydä, niin kannattaisi vastata edes jotain, ihan mitä tahansa, mieluummin kuin vajota syvähiljaisuuteen.
Lukupäiväkirjani: http://sbrunou.blogspot.com

Aura

  • Wannabe
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 422
Re: Tuleeko sarjiksilla toimeen?
« Vastaus #415 : 23.02.2007 klo 15:52:15 »
Hei, olisiko muita kiinnostuneita jos menisimme kasa kuvittajia kimppaan ja hankkisimme yhteisen henkilön meitä markkinoimaan/hoitamaan paperipuolen?

Jos tuo toimii niin voisi olla hyvä vaihtoehto, sitten joskus kun se on ajankohtaista.

Ei ole ei. Kuka möisi kahden sivun jatkoseikkailusarjakuvia, ja kuka ostaisi. Hiltusen Kalkkaro luo toivoa siihen että seikkailusarjakuvalle voisi olla kysyntää, mutta kun ei ole tilaa julkaista. Tai halua.
Jotta sarjakuva menisi kaupaksi, sen täytyy olla yleissarjakuva. Yleissarjakuvan pitää sopia kaikille, eikä se saa ärsyttää mutta sen pitää olla hurjan hauska (=paradoksi).

Tuo lienee lähinnä kustantajien vaatimus, ei yleisön? Eihän jatkuvan sarjan tarvitse välttämättä olla seikkailusarja. Ajattelin itse useamman sivun pätkiä, mutta julkaisukanavaa ei toistaiseksi ole... Ja sitten kun joku sarjisantologialehti tännekin viimein ilmaantuu on se epäilemättä pelkkää mangaa.

Myyhän manga hullun lailla vaikka kaikki sarjat eivät suinkaan ole hauskoja ja aiheet valuvat päästä päähän. Enkä usko että syynä on pelkästään trendikäs isosilmätyyli vaan eläväntuntuiset henkilöhahmot, vaikka usein kliseisiä ovatkin.

Doc Lomapäivä

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 816
Re: Tuleeko sarjiksilla toimeen?
« Vastaus #416 : 23.02.2007 klo 16:30:33 »
Kuka möisi kahden sivun jatkoseikkailusarjakuvia, ja kuka ostaisi.
Tuo lienee lähinnä kustantajien vaatimus, ei yleisön?
Taitaa olla lähinnä lehtikustantajien uskomus että yleisö ei halua muuta kuin huumoristrippiä. Jatkoseikkailu on oma haaveeni sekä lukijana että tekijänä. Ennen lehdissä julkaistiin paljonkin kirjailijoiden jatkonovelleja, nyt tarjonta on kutistunut melkeinpä ainoastaan kesädekkareihin. Sarjakuville toivoisi samanlaista kanavaa kuin kirjailijoilla silloin joskus, albumien tekeminenkin kannattaisi kun lehtijulkaisusta saisi rahat. Jos kotimaista jatkosarjakuvaa julkaiseva antologialehti tulisi, mua ei haittaisi vaikka se oliskin pelkkää mangaa, kunhan vain tulisi!

edit: katkennut ajatus
« Viimeksi muokattu: 23.02.2007 klo 16:37:00 kirjoittanut Doc Lomapäivä »

Mon of Olay

  • Fakta-police
  • Jäsen
  • Viestejä: 897
Re: Tuleeko sarjiksilla toimeen?
« Vastaus #417 : 23.02.2007 klo 16:38:55 »
Jos kotimaista jatkosarjakuvaa julkaiseva antologialehti tulisi, mua ei haittaisi vaikka se oliskin pelkkää mangaa, kunhan vain tulisi!

Finnmangassahan alkoi justiinsa jotain jatkosarjoja; paha vain, ettei lehti maksa artisteilleen mitään  :P

Holle

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 345
Re: Tuleeko sarjiksilla toimeen?
« Vastaus #418 : 23.02.2007 klo 16:47:49 »
Jees, minäkin peräänkuulutin joskus vuosi pari sitten Kvaakissa agenttia/agentuuria joka hoitaisi myymis- ja maksupuolen Suomessa puolestani. ........Hei, olisiko muita kiinnostuneita jos menisimme kasa kuvittajia kimppaan ja hankkisimme yhteisen henkilön meitä markkinoimaan/hoitamaan paperipuolen? Ruotsissa on pari tällaista kuvittaja-agentuuria.

Samoin minä haeskelin tällaista KVAAKissa aikoinaan mutta asia ei oikein ottanut tulta. Ja olen yhä varauksella kiinnostunut asiasta.
Ajatuksena oli että ko. sarjakuvaorientoitunut supermyyjä hoitaisi myynnin lisäksi suhteet kustantajiin , oheistuotteet,festivaalit , nettisarjojen mainosmyynnin ja muun promoilun. Lisäksi haistelisi koko ajan innokkaasti alan ilmiöitä ja olisi ensimmäisenä viivalla uusissa systeemeissä.
(Piti kirjoittaa kiireesti ennenkuin Doc ja Kähkönen tuovat asiaan realistisen näkökulman ;D)
Sarjakuvat ja kuvitus
http://www.verikoirat.com

rama

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 709
  • ”Be a devil, not a crybaby!”
Re: Tuleeko sarjiksilla toimeen?
« Vastaus #419 : 23.02.2007 klo 17:14:04 »
Samoin minä haeskelin tällaista KVAAKissa aikoinaan mutta asia ei oikein ottanut tulta. Ja olen yhä varauksella kiinnostunut asiasta.
Ajatuksena oli että ko. sarjakuvaorientoitunut supermyyjä hoitaisi myynnin lisäksi suhteet kustantajiin , oheistuotteet,festivaalit , nettisarjojen mainosmyynnin ja muun promoilun. Lisäksi haistelisi koko ajan innokkaasti alan ilmiöitä ja olisi ensimmäisenä viivalla uusissa systeemeissä.
(Piti kirjoittaa kiireesti ennenkuin Doc ja Kähkönen tuovat asiaan realistisen näkökulman ;D)

No sittenhän meitä on ainakin kaksi 'varovasti kiinnostunutta' ;D
(itse kyllä lähinnä ajattelin kuvitus-, en niinkään sarjakuvapuolta. Mutta mikäpäs siinä jos sama ihminen taitaa molemmat markkinat!)
”My problem lies in reconciling my gross habits with my net income”                      
      Errol Flynn

https://oblivionhigh.wordpress.com