Kumpi on suurempi, Mr. Barks vai Mr. Disney?

[Lättä]

...
Tuli niistä lastensatuihin perustuvista animaatioista mieleeni, että Liisa ihmemaassa (ja mahollisesti myös Peter Panista) animaatioista ei Disney pitänyt niinkään ja näitä ehdottanut tyyppi, joka myös ideoi alkujaan Kaunottaren ja Kulkurin, joutui niin huonoihin väleihin Disneyn kanssa, että potkut sai. Ei mainittu idean isänä tietenkään tai mitenkään muutenkaan. DVD:n mukana tulleesta dokumentista tieto saatu, niistäkin pystyy hyvin hahmottamaan Disneyn henkilökuvaa tai sitä myyttiä.

Disneyllä näytti olevan siis ainakin jonkinlainen vainu hyvän animaation suhteen siitäkin näkökulmasta katsottuna, että ainakin Liisa Ihmemaassa floppasi. Vai onko Disney ilmaissut inhonsa elokuvaa kohtaan vasta, kun sillä on alkanut näyttää menevän huonosti?

[Barksi]

Tuli niistä lastensatuihin perustuvista animaatioista mieleeni, että Liisa ihmemaassa (ja mahollisesti myös Peter Panista) animaatioista ei Disney pitänyt niinkään ja näitä ehdottanut tyyppi, joka myös ideoi alkujaan Kaunottaren ja Kulkurin, joutui niin huonoihin väleihin Disneyn kanssa, että potkut sai.

Minä taas muistan lukeneeni, että Disney piti erityisen paljon tuosta Peter Panista. Lapsena hän oli näytellyt Peter Pania (tai jotakin muuta elokuvan hahmoa) koulunäytelmässä ja oli nähnyt ammattilaisten teatteriversionkin tästä. Muistaakseni samassa yhteydessä sanottiin, että animaatioversio oli Disneylle myös mieleinen.

Roy E. Disney kertoi joskus, että Walt oli lukenut hänelle Peter Pania lapsena. Kun hän myöhemmin näki elokuva-version, oli pettymys suuri. Walt oli kertonut tarinan paljon paremmin. (Ei liity enää mitenkään aiheeseen, mutta sanotaan nyt vielä sen verran, että Disney sai oman ääneni.)

[Si Civa]

En kyllä muista, että Panista olisi suoraan sanottu samankaltaista, muistan vain sen, että sekin mainitti osaltaan dokumentissa tai sitten sekoitan sen toiseen pienempään dokumentti pätkään, jossa Liisa Ihmemaassa animaation alunperin tarkoitettu laulu siirrettiin Paniin.

"Vai onko Disney ilmaissut inhonsa elokuvaa kohtaan vasta, kun sillä on alkanut näyttää menevän huonosti?"
Tuo olisi kyllä mielenkiintoista tietää. En usko, että Disney yhtiön omista dokumenteista sitä kuvaa oikein voi saada, kun ne kuitenkin maalaavat mieluummin Disneystä inhimillisen kuin rahan ahneen kapitalistikoneen, kun se inhimillisyys myy.
Jos Disneyltä olisi (sarjakuva)päiväkirja (vai onko tiedossa sellaisia?), se voisi valottaa monia asioita. Tai vääristää.

Edit:// Englannin kielinen wikipedia kertoo asian eri tavalla, joka periaatteessa kumoaisi siinä dokumentissa sanottua tavaraa. Jokseenkin olisin myös taipuvaisempi uskomaan tässä tapauksessa wikipediaa. Ei näyttänyt edes olevan pettynyt wikipedian artikkelin mukaan.

[VesaH]

Walt Disney pisti omiin nimiinsä valtavat määrät toisten piirtämiä sarjakuvia ja sitten vielä kielsi kertomasta oikeiden piirtäjien nimiä julki.

Ja Disney poltti tupakkaakin. 2 askia päivässä. Hyi hyi.

[Timo Ronkainen]

että Liisa ihmemaassa (ja mahollisesti myös Peter Panista) animaatioista ei Disney pitänyt niinkään

Kylläpä piti ja erityisen paljon. Disney yritti hankkia oikeuksia Liisaan jo 30 luvulla. Ja nämähän ne olivatkin parhaita aiheita, näistä oli jo Dali innoissaan. Liisa ihmemaassahan on tätä nonsenseä, josta dadaistit innostuivat aikanaan. Mutta myös DIsney. Ja Dali.

Salvador Dali often said that his destiny was to "save painting from the nihilism of modern art." The man he chose in 1946 to help him bring his tortured surrealist visions to the wide screen was none other than the avuncular creator of Mickey Mouse, Walt Disney.

Timo

[Timo Ronkainen]

"I am in contact with the three great American surrealists — the Marx Brothers, Cecil B. DeMille and Walt Disney."
Dali

Walt Disney pisti omiin nimiinsä valtavat määrät toisten piirtämiä sarjakuvia ja sitten vielä kielsi kertomasta oikeiden piirtäjien nimiä julki.

Itse asiassa mulla on tästä Gottfredsonin lausuma, jonka mukaan Walt olisi halunnut antaa (sanomalehtipiirtäjille) oikeuden signeerata omat työnsä. King Features Syndicaten edustajat eivät halunneet sitä, vaan säikähtivät että outo nimi voisi sekoittaa lukijain konseptit.

Ja Disney poltti tupakkaakin. 2 askia päivässä. Hyi hyi.

3 askia! 60 savuketta päivässä!

Timo

[Lurker]

Timo on kuin "devil's advocate", joka saa kaikki Mr. W. Disneyyn suunnatut ilkeät väitteet raukeamaan tyhjiin!

[Gamma]

Timo on kuin "devil's advocate", joka saa kaikki Mr. W. Disneyyn suunnatut ilkeät väitteet raukeamaan tyhjiin!

Ja siitä suuri kiitos. Jos joku ei sitä tekisi, niin minä tuntisin sen velvollisuudekseni ja sitten olisin loputtomassa kierteessä foorumikirjoittelussa.

[Si Civa]

Nyt minua enää ihmetyttää se, että minkä ihmeen takia dokumentti kertoi asiat sillä tavalla kuin se kertoi.

Katsahdan sitä dokumenttia nyt, ja siinä oli joku sanomassa, ettei Walt itse olisi tahtonut tehdä elokuvaa, mutta hänet puhuttiin ympärin.
Uskon kyllä enemmän Ronkaisen tietoon, mutta minua silti ihmetettää, miksi se dokumentti on sellainen kuin on. Se dokumentti on tosin Kaunotar ja Kulkuri animaatiosta, mutta ei silti minusta antaisi mitään syytä tehdä sellaista dokumenttia. Outoa.

[Barksi]

Disney tosiaan piti kovasti Liisa Ihmemaassa- kirjasta, mutta omasta animaatioversiostaan ei niinkään. Sehän oli aikamoinen floppi ja Disney sanoikin, ettei enää tee elokuvia klassikkokirjoihin perustuen. Seuraava animaatioelokuva olikin sitten Peter Pan.  Jostain kirjasta tämän luin, olisiko ollut tämä Disney Aarrekammio-kirja.

[Lurker]

...ettei enää tee elokuvia klassikkokirjoihin perustuen. Seuraava animaatioelokuva olikin sitten Peter Pan.

Mutta melkein kaikki Disney-leffathan pohjautuivat suurempiin ja pienempiin klassikkokirjoihin myöhemminkin??!

[Barksi]

Mutta melkein kaikki Disney-leffathan pohjautuivat suurempiin ja pienempiin klassikkokirjoihin myöhemminkin??!

Niinpä, sehän tässä hauskaa onkin. Ja heti Ihmemaan jälkeen vuorossa oli Peter Pan, joka on ehta kirjaklassikko.

[Si Civa]

Niinpä, sehän tässä hauskaa onkin. Ja heti Ihmemaan jälkeen vuorossa oli Peter Pan, joka on ehta kirjaklassikko.

Joita tosin työstettiin samoihin aikoihin. Lisäksi se oli näytelmä, ei siis periaatteessa kirja Liisa ihmemaassa tyyliin, mutta kirjallisuuteen kuuluva ja kai siitä on jokin näytelmäkirja ja ehkä romanisoitu/novelisoitu versio ennen Disneytä.

[Gamma]

tapana oli myös että Kapteeni Koukkua ja Wendyn isää esitti sama näyttelijä.

...mikä toteutuukin Disneyn elokuvasovituksessa, toisin kuin tuo ensin mainittu.

[Koninkaulus]

Walt tietysti, ei kahta sanaa.

Ilman Barksia Disney-sarjakuvat olisivat etenkin ankkapuolella erilaisia eivätkä yhtä suosittuja.
Ilman Disneytä Disney-sarjakuvia ei olisi, kuten ei myöskään Disney-piirrettyjä.

En ole mikään barksisti, mutta kiitän häntä suuresti Roopen ja Ankkalinnan keksimisestä. Hänen tarinoistaan en älyttömästi diggaa, etenkään pitkistä seikkailuista. Osa kymmensivuisista on loistavia.

Walt keksi Mikin ja käsittääkseni myös Pollen, kaksi ehdotonta suosikkihahmoani. Jos Walt Disneytä ei olisi ollut, maailma olisi paljon tylsempi paikka.