Kirjoittaja Aihe: Palikoituminen  (Luettu 3154 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Palikoituminen
« : 21.09.2006 klo 12:31:24 »
Taas uutta termiä ehdottamassa. Tuolla on meillä keskustelu Pikselöityminen ja rasteroituminen.

Meinaan että voisi selkeyden vuoksi alkaa puhua palikoitumisesta. Se on jo kielessä melko vahvanan ja telkkariuudistuksen myötä ihan relevantti termi vähän muuallakin kuin graafikoiden keskuudessa. Kun taas pikselöityminen... on käsitteenä hieman hahrhaanjohtava ja siksi sitä on vaikea selittää loogisesti.
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Re: Palikoituminen
« Vastaus #1 : 21.09.2006 klo 12:36:29 »
Okei, mutta se vaatisi hieman tarkennusta. Ilmeisesti palikoituminen ei olisi sitä, kun esim.. 1-bittisessä kuvassa on käytetty huonoa resoluutiota ja viivan pikselit näkyvät. Ainakin minulle tulee palikoitumisesta ennemminkin se kuva, että sillä tarkoitetaan sitä, kun sävykuvaa pakataan ja pikselien vähyyden vuoksi ohjelma arpoo pois jääneitä pikseleitä ja tuloksena on laatikkomaisia muodostelmia.
Tässä jälkimmäisessä tapauksessa palikoituminen tosiaan olisi hyvä termi ja sehän vastaakin mm. digilähetyksissä väliillä nähtäviä laatikoita, kun yhteys takkuilee.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Re: Palikoituminen
« Vastaus #2 : 21.09.2006 klo 12:42:44 »
Olen Velin kanssa samaa mieltä että pikselöityminen ja palikoituminen ovat eri asioita. Ja juuri ed. mainitulla tavalla.

Timo

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Re: Palikoituminen
« Vastaus #3 : 21.09.2006 klo 13:51:19 »
Jaahas, tämä kaipaa taas selitystä. Pikselikuvahan ei voi (järjellä ajateltuna) enää pikselöityä (ellei resoluutiota kasvattamalla), mutta se voi kyllä palikoitua jos pikselit näytetään liian suurina.

Vektorikuvan muuttaminen bittikarttakuvaksi on kuvan pikselöitymistä sanan varsinaisessa merkityksessä.

Saivartelijat huomauttavat tietenkin että 2 ulotteinen ei voi olla palikka, mutta siitä pitäisi sitten taas valittaa niille jotka ovat palikoitumisesta alkaneet puhua. Minusta termi on selkeä, (huolimatta siitä että palikka on perinteisesti 3-ulotteinen).

Se että väri ja (1-bittisissä) mv-kuvissa käytettäisiin eri termiä, sotkisi selvää asiaa entisestään! Tätähän Veli ehdottaa ja tähän kai käytäntö helposti luisuukin?

Englanniksihan on olemassa termit jagged ja antialiased. Edellinen kuvaa sitä 1-bit viivan sahalaitaisuutta ja tuolle toiselle, pehmentämiselle, ei mielestäni myöskään ole meillä kunnon termiä. Antialiasointi on huomattavan vaikea artikuloida, taivuttaa, jne.

Tietysti tässä voisi erottaa toisistaan sen onko kyseessä vain kuvan esittäminen "suurennettuna" jolloin palikoituminen alkaa näkyä (mutta kuvatiedosto ei muutu).... Vai onko kyse siitä että kuvassa ei kerta kaikkiaan ole kuin minimaalinen määrä dataa/informaatiota, jolloin tarkkuutta ei voi siitä palikkamoodista kasvattaa? Jälkimmäinen rinnastuisi siis jossain määrin resoluution pudottamiseen (joka olisi siten palikoimista tms.)

Kuten monesti ennenkin, kielenkäyttöön vakiintunut sana saattaa hankaloittaa asioiden selittämistä. Vai mitä mieltä olette lauseesta: pikseleistä koostuva kuva voi pikselöityä...
(Asiathan kyllä aina selviävät selittämällä, mutta epäselvästi esitetty on yleensä myös epäselvästi ajateltu. Itse haeskelen termistöä joka vähentäisi selittämisen tarvetta.)

Puhumattakaan siitä, että rasterikuva ja rasterikuva ovat eri asioita fotari-englannissa ja suomen kielessä. Tässä tapauksessa taas kannatan pitäytymistä kansallisessa vakiintuneessa käytännössämme vaikka se hankaloittaakin joskus joidenkin ymmärtämistä. Kunhan vain suomentajat ja oppaiden kirjoittajat olisivat riittävästi perillä asioista tässä... 
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson