Kirjoittaja Aihe: Hinnoittelu/ Freelancerien suositus  (Luettu 75982 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

pertti jarla

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 981
Vs: Hinnoittelu/ Freelancerien suositus
« Vastaus #150 : 11.03.2009 klo 12:05:11 »
Taas on joku sarjiskilpailu jonka voittajan työn hinnoittelusta ei viitsitä mainita mitään...tällaisten juttujen järjestäjien kannattaisi muistaa, että
1) hinta on osoitus työn koetusta arvosta
2) "mainetta ja kunniaa" tarkoittaa, että työtä ei koeta sentinkään arvoiseksi.
 
Nimellinenkin korvaus olisi parempi kuin ei mitään. Suosittelisinpa jopa sarjakuvantekijöitä olemaan osallistumatta kilpailuihin/suostumatta työtarjouksiin, joissa artistille ei makseta mitään. Muuten on mukana luomassa systeemiä, jossa sarjakuvan tekeminen on arvotonta työtä. Mieluummin kannattaa tehdä omia juttuja ja tarjota lehtiin / valokopioida itse / laittaa nettiin.
« Viimeksi muokattu: 11.03.2009 klo 12:07:00 kirjoittanut pertti jarla »
Myötätunto ja huumori pois vakavasta asiasta!
-Huolestunut äiti

keijoahlqvist

  • Sarjakuvaneuvos
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 614
  • -
Vs: Hinnoittelu/ Freelancerien suositus
« Vastaus #151 : 11.03.2009 klo 12:16:50 »
Suosittelisinpa jopa sarjakuvantekijöitä olemaan osallistumatta kilpailuihin/suostumatta työtarjouksiin, joissa artistille ei makseta mitään. Muuten on mukana luomassa systeemiä, jossa sarjakuvan tekeminen on arvotonta työtä.

Vilpilliset kilpailut on riesaa ja riistoa.

keijoahlqvist

  • Sarjakuvaneuvos
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 614
  • -
Vs: Hinnoittelu/ Freelancerien suositus
« Vastaus #152 : 11.03.2009 klo 16:16:57 »
Ko. kilpailussa kuitenkin luvataa voittajan kuvitettavaksi sarjakuvaromaanin ja silloin oletettavasti voittaja tulisi samaan asemaan kuin romaanin toinen tekijä, käsikirjoittaja.
Yksi asia näissä palkkiojakosuhteissa pitää ottaa huomioon.

Jos käsikirjoitus on oikea sarjakuvakäsikirjoitus, jossa sanotaan mietitysti mitä piirretään, homma sujunee jotenkin. Joskus kuitenkin ojennetaan piirtäjälle kaunokirjallinen teos. Se ei ole käsikirjoitus.

Tällöin piirtäjä joutuu ensin laatimaan käsikirjoituksen - eli miettimään miten kirjallinen ilmaisu muutetaan kuvakerronnaksi - ja sitten vielä toteuttamaan sen.

Oheislukemisto: David Mamet: Elokuvan ohjaamisesta. :police:

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • **
  • Viestejä: 18 709
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Hinnoittelu/ Freelancerien suositus
« Vastaus #153 : 11.03.2009 klo 18:44:03 »
Jos käsikirjoitus on oikea sarjakuvakäsikirjoitus, jossa sanotaan mietitysti mitä piirretään, homma sujunee jotenkin. Joskus kuitenkin ojennetaan piirtäjälle kaunokirjallinen teos. Se ei ole käsikirjoitus.

Harvinaisen totta ja erittäin huomionarvoinen seikka!
Pitäisikö nämä muutamat viestit täältä tästä Pertin viestistä eteenpäin:
Taas on joku sarjiskilpailu jonka voittajan työn hinnoittelusta ei viitsitä mainita mitään...
...sivaltaa kyseistä kilpailua käsittävään ketjuun?

Timo
« Viimeksi muokattu: 11.03.2009 klo 18:46:49 kirjoittanut Curtvile »

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 15 493
Vs: Hinnoittelu/ Freelancerien suositus
« Vastaus #154 : 11.03.2009 klo 18:55:25 »
Kyllä ja ei.

Minusta saman voi kertoa tuolla ketjussa ihan informaation ja rikastuttamisen nimissä.

Kaunokirjallinen työ ei ole käsikirjoitus, mutta on myös niitä tapauksia joissa kuvallinen sovitus on tehty ja tehty niin jostakin syystä. Tälloin olisi suotavaa että käsikirjoituksessa myös pysytään.
käsikirjoituksia tehneenä voi vain todeta että tuolloinkin olisi syytä rukata palkkionjakoperusteita.

SnowMan

  • Jäsen
  • Viestejä: 375
  • Piirrän aina, etenkin koulussa.
Vs: Hinnoittelu/ Freelancerien suositus
« Vastaus #155 : 11.03.2009 klo 19:20:27 »
Maksaapas kaikki paljon

(tällähän vois ruveta tienaamaan :D)

sori jos vähän retardet olen mut katoin vaan ekan viestin hinnoista, joten älkää antako minun keskeytää :D
Tiedän, että tiedät, että tiedän.Tähtisivut - Keskustelua kaikesta!

JJ Naas

  • Toikkarointia lammashaassa
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 564
Vs: Hinnoittelu/ Freelancerien suositus
« Vastaus #156 : 11.03.2009 klo 19:40:02 »
Maksaapas kaikki paljon

(tällähän vois ruveta tienaamaan :D)

sori jos vähän retardet olen mut katoin vaan ekan viestin hinnoista, joten älkää antako minun keskeytää :D

Ekan sivun hinnat ovat sinänsä paikkansapitäviä, että suuremmilta firmoilta (Otava, WSOY, mainostoimistot ja TV-tuotantofirmat) noita kuvituskuvien summia voi pyytää ja maksavat mukisematta, mutta jos tekee hommia suoraan jollekin pienyrittäjälle niin... ei, ei enää ikinä. *Puistatuksen väreitä*

Sarjakuvista en itse asiassa tiedä mitään, eipä ole tullut tehtyä. Muuten.. paljonko täyspitkän elokuvan storyboardaamisesta (mustavalko, satunnaiset setting kuvat värillisenä, n. 10-20kpl) pitäisi pyytää?

SnowMan

  • Jäsen
  • Viestejä: 375
  • Piirrän aina, etenkin koulussa.
Vs: Hinnoittelu/ Freelancerien suositus
« Vastaus #157 : 11.03.2009 klo 19:57:55 »
Eiku joo ihan aattelin kaverilta pyytää tommosen 500€...

:)
Tiedän, että tiedät, että tiedän.Tähtisivut - Keskustelua kaikesta!

JJ Naas

  • Toikkarointia lammashaassa
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 564
Vs: Hinnoittelu/ Freelancerien suositus
« Vastaus #158 : 11.03.2009 klo 20:12:17 »
Eiku joo ihan aattelin kaverilta pyytää tommosen 500€...

:)

Siitäkin voisi varmaan tehdä ns. kossupalkkataulukon.

Logo kaverin bändille: 2 kossupulloa
Siskontyttären muotokuva, mv hiilipiirros: 2 kossupulloa
Siskontyttären muotokuva, akryyli: 4 kossupulloa
Hauska mv. kuvitus työpaikan pikkujoulujulisteeseen: 2 kossupulloa
jne.

Hei ihan oikeasti! Tällaista tarvittaisiin myös.

SnowMan

  • Jäsen
  • Viestejä: 375
  • Piirrän aina, etenkin koulussa.
Vs: Hinnoittelu/ Freelancerien suositus
« Vastaus #159 : 02.04.2009 klo 15:56:36 »
Siitäkin voisi varmaan tehdä ns. kossupalkkataulukon.

Logo kaverin bändille: 2 kossupulloa
Siskontyttären muotokuva, mv hiilipiirros: 2 kossupulloa
Siskontyttären muotokuva, akryyli: 4 kossupulloa
Hauska mv. kuvitus työpaikan pikkujoulujulisteeseen: 2 kossupulloa
jne.

Hei ihan oikeasti! Tällaista tarvittaisiin myös.

Mitä jos kossupullot olis euroja, kun en juo ja olen alaikäinen :D
Tiedän, että tiedät, että tiedän.Tähtisivut - Keskustelua kaikesta!

kaltsu

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 914
Vs: Hinnoittelu/ Freelancerien suositus
« Vastaus #160 : 13.05.2009 klo 17:19:36 »
Tuosta tuli mieleen iänikuinen hinnoitteluongelma: hintoja ei saisi ikinä polkea, mutta jos ei ole ammattilainen tai ammattitasoa, antaako se oikeutuksen vaatia ammattihintoja?

Jos myyt kuvituksen ammattitason lehteen, olet ammattitasoa ja se antaa oikeutuksen vaatia ammattihintaa. Ei ole mitään väliä oletko opiskelija, työtön tai mikä hyvänsä.

Asennehan on usein se että tätähän tehdään siksi koska se on kivaa, ei siksi että siitä saisi rahaa. (No, ei se ole tyhmä joka pyytää vaan se joka maksaa...) Jos harrastelija tekee halvalla tai ilmaiseksi, kai osalle lehdistä kelpaa vähemmänkin hieno jos vaihtoehtona on maksaa isompi palkkio. Samalla logiikallahan opiskelijatyövoimaakin käytetään.

Liikut väärissä piireissä ja kohtaat nähtävästi liikaa asennevammaisiaki. Seuraavalla kerralla kun törmäät ihmiseen joka luulee että tilaustöiden tekeminen on pelkkää hupia, anna nyrkistä.

Opiskelijat myyvät usein töitään halvemmalla saadakseen portfoliotaan, osaamistaan ja työkokemusta kartutettua. Osa lehdistä tyytyy tähän vaihtoehtoon muttei se merkitse sitä etteikö toiset puolestaan maksa ihan mielellään käyvän taksan ammattiosaamisesta.

750 per sivu? yksi värisivu?

Nyt kun vanhemmatkin tekijät tuntuvat hämmästelevän aika normaalin kuuloisia taksoja, lienee syytä ottaa esiin päivitetty Grafian hintasuositus.

https://www.grafia.fi/data/jasenten_tiedostot/Hintasuositus.1104.pdf

65 euroa tunti on varsin hyvä lähtökohta ja tuntihinnoittelu on minusta muutenkin kaikkia osapuolia kohtaan reilu tapa sopia hommat tehtäväksi. Ennen sopimuksen tekemistä kerrot tuntihintasi ja arviosi siitä kuinka kauan työn tekemiseen menee. Asiakas voi siitä sitten halutessaan tinkiä ja hintoja voi matkan varrella tarkistella jos esim luonnosten jälkeen näyttää että duuniin menee enemmän tai vähemmän aikaa.

Itse asiassa tuntipalkasta ei tingitä. Ainoastaan siitä kuinka paljon sä käytät aikaa duunin tekemiseen. Mikäli saat 130 euroa palkkioksi, sun ei kannata käyttää enempää kuin kaksi tuntia työn tekemiseen olettaen siis että noudatat Grafian suositushintoja.

Doc Lomapäivä

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 830
Vs: Hinnoittelu/ Freelancerien suositus
« Vastaus #161 : 13.05.2009 klo 17:52:31 »
750 per sivu? yksi värisivu?
Ei nyt helvetissä, se on puolen sivun sarja.

Huh, löytyykö sellainenkin taho joka suostui maksamaan sarjakuvasta 750 e/jakso
No löytyi ja ei löytynyt. Niin kuin sanoin, jo toisena vuotena se putosi 300 euroon. Mutta eräskin Kvaakissa vaikuttava kollega aloittaa hintaneuvottelut 3500 eurosta, ja on tiettävästi saanut ainakin 2000 euron sivuliksoja. Ei se ole hullu joka yrittää elää sarjakuvapiirtäjänä.

Itse asiassa tuntipalkasta ei tingitä. Ainoastaan siitä kuinka paljon sä käytät aikaa duunin tekemiseen. Mikäli saat 130 euroa palkkioksi, sun ei kannata käyttää enempää kuin kaksi tuntia työn tekemiseen olettaen siis että noudatat Grafian suositushintoja.
Kaltsu miksi sä oot vaiennut näin monta vuotta? Ehdin jo luulla ettei susta irtoa kuin sarkasmia.

Aura

  • Wannabe
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 457
Vs: Hinnoittelu/ Freelancerien suositus
« Vastaus #162 : 13.05.2009 klo 17:56:45 »
Liikut väärissä piireissä ja kohtaat nähtävästi liikaa asennevammaisiaki. Seuraavalla kerralla kun törmäät ihmiseen joka luulee että tilaustöiden tekeminen on pelkkää hupia, anna nyrkistä.

Äh, olen itsekin nykyään asennevammainen. Pitää tosin tarkentaa ettei suurin osa omista työnantajistani ole vähätellyt piirtäjän työtä - ainakaan suoraan, parista tapauksesta jäi olo ettei olla ihan selvillä millaista työtä piirtäminen on. Enempi on tuota "meillä ei ole varaa maksaa juuri mitään"-asennetta. Muuten olen kyllä saanut kuulla kunniani siitä että piirtämisestä saa rahaa. :P

Ei nyt helvetissä, se on puolen sivun sarja.
No löytyi ja ei löytynyt. Niin kuin sanoin, jo toisena vuotena se putosi 300 euroon.

Juu mutta aluksi suostuivat isompaan summaan. Ja 300 euroakin kuulostaa meikäläisen korvissa jo isolta summalta.

Doc Lomapäivä

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 830
Vs: Hinnoittelu/ Freelancerien suositus
« Vastaus #163 : 13.05.2009 klo 18:09:25 »
Tuosta tuli mieleen iänikuinen hinnoitteluongelma: hintoja ei saisi ikinä polkea, mutta jos ei ole ammattilainen tai ammattitasoa, antaako se oikeutuksen vaatia ammattihintoja?
--
Jos harrastelija tekee halvalla tai ilmaiseksi, kai osalle lehdistä kelpaa vähemmänkin hieno jos vaihtoehtona on maksaa isompi palkkio.
Joku maksaa meikäläisenkin kötöstyksistä. Jos itse olisin ostajana, niin ostaisin mieluummin sulta kuin multa.

Enempi on tuota "meillä ei ole varaa maksaa juuri mitään"-asennetta.
Väärät mediat. Ilmeisesti parin vuoden välein on hyvä muistuttaa Kvaakissa, että pitää mennä kirjastoon, ja mieluummin oppilaitosten kirjastoihin, ja tonkia vanhempien ja sukulaisten lehtikoreja. Rikkaimpia on pienet järjestö- ja yrityslehdet. Kaikkein varakkaimmat lehdet on niin pieniä, ettei niitä tilata edes kirjastojen lukusaleihin. Niistä se leipä irtoaa. Joskin vastapainona on erittäin vaateliaat ja äärettömän tyhmät päätoimittajat.

JanneT

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 131
Vs: Hinnoittelu/ Freelancerien suositus
« Vastaus #164 : 13.05.2009 klo 18:29:10 »
Opiskelijat myyvät usein töitään halvemmalla saadakseen portfoliotaan, osaamistaan ja työkokemusta kartutettua. Osa lehdistä tyytyy tähän vaihtoehtoon muttei se merkitse sitä etteikö toiset puolestaan maksa ihan mielellään käyvän taksan ammattiosaamisesta.

Omaa 'opiskelijuuttaan' on ylipäätään aika turha mainostaa. Rohkeasti vain ammattikuvittajana portfoliota asiakkaan nenän eteen.
Kuvitukset       Sarjakuvat         Animaatiot       Käsikirjoitukset                 http://www.jannetoriseva.fi