Kirjoittaja Aihe: Rinnat sarjakuvissa  (Luettu 320840 kertaa)

0 jäsentä ja 2 Vierasta katselee tätä aihetta.

Marko K

  • Vieras
Vs: Rinnat sarjakuvissa
« Vastaus #375 : 31.12.2011 klo 20:12:48 »
minä olen sitä mieltä että ehdottomasti tarvitaan mutta ei vain siksi että mies ei geneettisesti voi kirjoittaa/piirtää naisia, silloin kun päinvastaisenkin on oltava totta.

Joo eihän se toki tuosta olekaan kiinni, että miehet eivät voi tai osaa piirtää ja käsikirjoittaa naisia muutoin, kuin mitä nyt esim. DC:n tai Marvelin sarjakuvissa on nykyään (monin paikoin) nähtävillä vaan kyse lienee arvoista ja rahasta mutta, jos naisten panoksella saataisiin sitten sitä vastapainoa tuolle.

Sivumennen: tästä vartalonkierrosta/pakaroiden/rintojen esittelystä mieleni tekisi tehdä sellainen parodia hehhee...

tolppis

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 332
  • Viinissä totuus
Vs: Rinnat sarjakuvissa
« Vastaus #376 : 02.01.2012 klo 13:27:18 »
Kauheesti taas tekstiä. Mulla nyt ei tällä kertaa tullut kuin tällainen asia mieleen omasta nimimerkistäni: Hellblazer-sarjakuvassa on oman muistini mukaan - vaikka liian kauan aikaa siitä kun viimeksi uutta HB:tä luin - aika normaalin näköisiä niin mies- kuin naishahmojakin. Voin olla väärässäkin. As always.

Jarmo

  • tyhmä nilkki
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 164
  • Varokaa metaforista deformaatiota.
Vs: Rinnat sarjakuvissa
« Vastaus #377 : 02.01.2012 klo 14:55:07 »
Hellblazer onkin oikeastaan brittisarjakuvaa, amerikkalaisvalmisteisuudestaan huolimatta. Engelsmannit ei jostain syystä ole yhtä sekaisin pumpattujen mies- ja naisvartaloiden perään. Korkeajännityksen miehetkin on ihan normaaleja.

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 014
Vs: Rinnat sarjakuvissa
« Vastaus #378 : 02.01.2012 klo 15:22:49 »
Engelsmannit ei jostain syystä ole yhtä sekaisin pumpattujen mies- ja naisvartaloiden perään.

Niin joo: http://www.tonystrading.co.uk/galleries/comicstrips/garth.htm

voidaan tietty sopia että Garth on "poikkeus joka vahvistaa säännön" tai todeta ettei alkuperämaa ole vaikuttava tekijä.

Jarmo

  • tyhmä nilkki
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 164
  • Varokaa metaforista deformaatiota.
Vs: Rinnat sarjakuvissa
« Vastaus #379 : 02.01.2012 klo 15:57:52 »
Niin joo: http://www.tonystrading.co.uk/galleries/comicstrips/garth.htm

voidaan tietty sopia että Garth on "poikkeus joka vahvistaa säännön" tai todeta ettei alkuperämaa ole vaikuttava tekijä.

Sovitaan ensimmäinen muttei jälkimmäistä. Jokaisella sarjakuvamaalla on oma ihan selkeästi erottuva tyylinsä... ja sitten jokunen häirikkö jotka hakevat vaikutteensa jonkin muun maan meiningistä. Eikö Garthia joskus mainostettu tai mainittu englannin supersankarina tms?

Tämä tyyli myös muuttuu ja jättää jälkeensä eläviä muumioita. Rip Kirby oli eläessään kohtuullisen normaalia jenkkisarjakuvaa, mutta sitten tuli supersankarit ja tappoi kaiken muun.

Mistä päästään (takaisin?) Modesty Blaiseen ja kysymykseen onko siinä hyvä vai huono naishahmo?

Ossi Hiekkala

  • Archipictor
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 735
  • archipictor.com
Vs: Rinnat sarjakuvissa
« Vastaus #380 : 02.01.2012 klo 16:07:07 »
Mistä päästään (takaisin?) Modesty Blaiseen ja kysymykseen onko siinä hyvä vai huono naishahmo?

Hyvä aina siihen asti kunnes Holdaway kuolla kupsahti. Romeron ottaessa ohjat piirroksesta, niin pudotus oli huima.

tertsi

  • Vieras
Vs: Rinnat sarjakuvissa
« Vastaus #381 : 02.01.2012 klo 16:10:37 »
Romero onnistui ensimmäisissä tarinoissaan jopa hyvin. Sitten alkoi poseeraus sekä huonot sommitelmat ja sitten iski vanhuus ja kuviin ilmestyi muotopuolia kasvoja ja muita epätarkkuuksia.

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 014
Vs: Rinnat sarjakuvissa
« Vastaus #382 : 02.01.2012 klo 16:14:34 »
Minusta alkuperämaan korostaminen(eritoten kuten se yleensä tulee ilmi) on sama kuin se että sanoisi jotain muuta yhtä älytöntä kuten naiset ei osaa tehdä sarjakuvaa tai jotain hatusta vedettyä.
Toki kulttuuriset piirteet aina vaikuttavat, mutta vaikken Garthista piittaakaan se ei ole yksittäinen poikkeus.

Supersankarit eivät tappaneet yhtikäs mitään Comics code tappoi. supersankarit ja muutama muu vaan jäivät siitäkin henkiin.

Modesty Blaise on minusta ja useimmista tuntemistani henkilöistä hyvä naishahmo, mutta monista kyseessä on vain miehistä silmää palvova hahmo.
Siinä mielessä Modesty on monesta "huono" koska modesty käyttää naisellisuuttaan yhtenä keinona saavuttaa tavoitteensa älykkyyden ja väkivallan lisäksi.
Kaikkien maailmankuvaan se ei sovi, ei ole tarkoituskaan.

Jarmo

  • tyhmä nilkki
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 164
  • Varokaa metaforista deformaatiota.
Vs: Rinnat sarjakuvissa
« Vastaus #383 : 02.01.2012 klo 23:36:35 »
Minusta alkuperämaan korostaminen(eritoten kuten se yleensä tulee ilmi) on sama kuin se että sanoisi jotain muuta yhtä älytöntä kuten naiset ei osaa tehdä sarjakuvaa tai jotain hatusta vedettyä.

Nimenomaan sama juttu. Arviolta 9 kertaa kymmenestä osaa heti sarjakuvaa vilkaisemalla sanoa onko se naisen vai miehen tekemää. Vaiko ei? Poikkeuksia toki on, mutta esim. monenko näissä äskettäisissä esimerkeissä olevista supersankarinaisten vartalo-rotaatio-poseerauksista arvioisit olevan naisen piirtämä?

Tai jos annetaan 10 satunnaista esimerkkiä joista pitää arvioida onko kyseessä manga vai BD, meneekö ihan arpomiseksi?

Ainakaan minun kohdalla tässä ei ole kyse hyvä-huono järjestämisestä.
« Viimeksi muokattu: 02.01.2012 klo 23:38:56 kirjoittanut Jarmo »

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 014
Vs: Rinnat sarjakuvissa
« Vastaus #384 : 03.01.2012 klo 00:38:47 »
Ainakaan minun kohdalla tässä ei ole kyse hyvä-huono järjestämisestä.

sitten ei ole ongelmaa, minulla kun vain sillä  hyvä-huono-akselilla on väliä. Hyvä on hyvä maasta, lajityypistä, sukupuolesta jne jne huolimatta ja sama huonon suhteen.

tertsi

  • Vieras
Vs: Rinnat sarjakuvissa
« Vastaus #385 : 03.01.2012 klo 00:54:32 »
Vanha BD-tuttavuus 80-luvuta.
Felina!

Emppu

  • Känisijä
  • Jäsen
  • Viestejä: 501
  • "I don't even believe in Jebus!"
Vs: Rinnat sarjakuvissa
« Vastaus #386 : 03.01.2012 klo 04:41:23 »
Älkää nyt naurattako; Modesty Blaisellä on historia, mutta ihan samanlaista yksiulotteista huttua se on kuin DC:n ja Marvelin hahmot. Tietenkin lähtökohdat ja tapahtumat mielenkiintoisempia, mutta en menis ekana huutamaan hyväksi hahmoksi. Sinänsä mun mielestä on koomista, että Modestyn itsetietoisuus on aina viehättänyt, en mä nyt usko, että edes itsetietoiset hahmot ovat niin tylsästi hyvätapaisia. Ei se nyt ole hahmon huono ominaisuus, että tykkää makaa miesten kanssa siinä sivussa (näemmä kuitenkin riitti sellaiseksi siihen aikaan).

Mä luulin pitkään Ross Campbelliä naiseksi ja suoraan sanoen usko maailmankaikkeuteen kyllä palasi, kun huomasin sen olevankin mies. Toisaaltaan, aika uniikkia huomiointia se Wet Moonin tyttöjen säätäminen, veikkaan, että olisi astetta vaikeampaa tehdä noin neutraalia selontekoa hahmojen suhteista toisistaan, jos olisi nainen tekijänä.

Eh, ja niin, ei sillä maalla mitään väliä ole: jos mainstream halutaan miehille suunnatuksi tavaraksi, siitä vain, mutta ihmetyttää kun sen lisäksi Jenkkilässä on vain kolme genreä; manga, alternative ja UG. Pakko sanoa, että mainstream on se selkeiten profiloitu, että mitä hittoa se on.
« Viimeksi muokattu: 03.01.2012 klo 05:21:10 kirjoittanut Emppu »

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Rinnat sarjakuvissa
« Vastaus #387 : 03.01.2012 klo 09:35:58 »
Vanha BD-tuttavuus 80-luvuta.
Felina!

Heh, hyvä veto. Annie Goetzingerin piirtämää sarjaa voisi muutamista yksittäisistä ruutunäytteistä päätellen pitää amerikkalaisena 60-luvun lopun supersankarisarjiksena, paitsi että siellä ei ehkä noin selvästi sais nännejä pistää näkyville. Eikä kai ihan ekana arvais ruutunäytteistä sitäkään, että piirtäjä on nainen. (Tekijältä lie suomennettu ainoastaan uudempaa tuotantoa edustava Barcelonan yö).

Timo

tolppis

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 332
  • Viinissä totuus
Vs: Rinnat sarjakuvissa
« Vastaus #388 : 03.01.2012 klo 10:52:37 »
--- mutta --- Eikös se Modesty Blaisen sidekick Wille Garvin ole ihan samanalainen käytännössä hahmona kuin Blaisekin, on vain mies, komea mies kun Blaise on kaunis nainen ja kumpikin sekstailee kohtuullisen estottomasti. Eh?

Jos Willie Garvin paljastelisi enemmän ihoa Blaisen tyyliin, erottaisiko hahmoja oikeastaan mistään muusta kuin sukupuolesta ja pienistä luonne-eroavaisuuksista ja siitä että Blaise on (varsin yllättäen, myöntäkää pois, ajankohta huomioiden) Bossi ja Garvin se Modestya idolisoiva hännystelijä?

tertsi

  • Vieras
Vs: Rinnat sarjakuvissa
« Vastaus #389 : 03.01.2012 klo 11:38:22 »
Holdawayn aikaan Willie heilui enemmän ilman paitaa kuin Modesty.
Romero piirsii sitten Modestyn keikistelemään nakuna joskus hieman vaivaannuttavankin oloisesti.

Vai  oliko jo O'Donnellin kässäreissä vaatimus alastomuudesta ja siitä että mitä piti näkyä ja  mitä ei saanut näkyä? O'Donnellhan piirsi summittaisesti sarjakuvaruudut käsikirjoituksiinsa.

Minusta Modesty Blaise -sarjakuvan henkilöhahmojen luonteet ja menneisyys on rakennettu poikkeuksellisen hienosti. Tarinatkin ovat yleensä oikein oivaltavia.