Kirjoittaja Aihe: Animemusiikkivideot  (Luettu 13460 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

echramath

  • Suomen Hakki Hamsteri -kerhon puheenjohtaja
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 433
Re: Animemusiikkivideot
« Vastaus #30 : 17.08.2006 klo 22:52:40 »
Harrastelijoilta pyydän mitä nöyrimmin anteeksi mut mä luulen että meillä on nyt ihan erilainen kuva sanojen "ammattitaito" ja "ammattikunta" tarkoituksesta. Osoita mulle yksikin suomalainen joka elää animemusiikkivideoita tekemällä niin lupaan lopettaa ininäni tähän paikkaan. Muutama ulkomaalainenki nimi saa mut hyvin hiljaiseksi.

On niitä muuten varmasti olemassa. Eikös ainakin Disneyn animaatioista ole tehty niitä hittitunnareita varten myös muutaman minuutin musiikkivideot? Sinällään kysehän tosiaan on leikkaajan ammattitaidosta, onko sillä nyt mitään merkitystä mitä se materiaali nyt on?
I've got 99 problems, but luftballons ain't one.

kaltsu

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 869
Re: Animemusiikkivideot
« Vastaus #31 : 17.08.2006 klo 23:04:54 »
On niitä muuten varmasti olemassa. Eikös ainakin Disneyn animaatioista ole tehty niitä hittitunnareita varten myös muutaman minuutin musiikkivideot? Sinällään kysehän tosiaan on leikkaajan ammattitaidosta, onko sillä nyt mitään merkitystä mitä se materiaali nyt on?

Mä oon asiasta jo sanottavani sanonu. Enkä muuten anna ikinä anteeksi sitä, että sait päässäni soimaan Elton Johnia.

 :'(

puro

  • Multirajoitteinen
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 261
  • Ei se siitä suttaannu.
Re: Animemusiikkivideot
« Vastaus #32 : 18.08.2006 klo 09:22:11 »
Animen julkaisijoilla ei ole mitään AMV:itä vastaan - he pitävät niiistä, koska nehän ovat periaatteesssa heidän tuotteidensa mainostamista.

Onko tämä jotain mutua vai onko heittää jotain faktaa peliin? Enkä oikein usko Justenin teoriaan sitaattioikeudesta...

-P.

Magetsu

  • Jäsen
  • Viestejä: 34
  • Ajattelen, siis olen
Re: Animemusiikkivideot
« Vastaus #33 : 18.08.2006 klo 09:34:59 »
Tässä on hieman infoa
tekijänoikeuslaista
.
Kannattaa lukea pykälä 4 ja 5.
Lainaus
4 §

Sillä, joka on kääntänyt teoksen tai muunnellut sitä tahi saattanut sen muuhun kirjallisuus- tai taidelajiin, on tekijänoikeus teokseen tässä muodossa, mutta hänellä ei ole oikeutta määrätä siitä tavalla, joka loukkaa tekijänoikeutta alkuperäisteokseen.

Jos joku teosta vapaasti muuttaen on saanut aikaan uuden ja itsenäisen teoksen, ei hänen tekijänoikeutensa riipu tekijänoikeudesta alkuperäisteokseen.

 5 §

Sillä, joka yhdistämällä teoksia tai teosten osia on aikaansaanut kirjallisen tai taiteellisen kokoomateoksen, on siihen tekijänoikeus, mutta hänen oikeutensa ei rajoita oikeutta ensiksi mainittuihin teoksiin.

Tämä pätee siis videoon ei audioon johtuen siitä että videot on leikkeitä sarjasta.

Marko.
« Viimeksi muokattu: 18.08.2006 klo 09:36:35 kirjoittanut Magetsu »

devilis6

  • Mr.Devilish
  • Jäsen
  • Viestejä: 600
  • To Live Is To Die...
Re: Animemusiikkivideot
« Vastaus #34 : 18.08.2006 klo 12:13:14 »
Mitä kuvitukseen tulee - epäilen että se on hyvin vahvasti laillista. Se on kuitenkin vain kollaasi erillaisia parin sekunnin klippejä, eikä katsoja voi mitenkään tajuta miten ne linkittyvät toisiinsa tai mikä seuraa mitäkin. Ei eroa esimerkiksi Hesarissa julkaistavista "Muut lehdet"-palstasta, jossa on lyhennelmiä ja käännöksiä muiden maiden lehtiartikkeleista.

Jaa... mulla oli sellanen käsitys, että laillista on vain oman materiaalin käyttäminen tai luvan kautta materiaalin käyttäminen... ja näitä "animemusiikkivideoitahan" on kyllä joka lähtöön. Ei voida puhua vain "yhdestä videosta".

J.M:salo

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 916
Re: Animemusiikkivideot
« Vastaus #35 : 18.08.2006 klo 14:05:23 »
Mulla oli vähän väärä esimerkki, mutta periaate oli ihan oikea. Lue lakiteksti tuosta päältä. Pointti on se että leikkelemällä animea on luotu jotain uutta (laillista ja toivottavaa) eikä vain kopioitu ja pöllitty vanhaa (laitonta ja masentavaa).

Parempi esimerkki voisi kenties olla noitten kiasma-artistien taideteokset jotka on luotu leikkelemällä hesarista palasia yms.

Jos kappaleitakin leikeltäisiin niin että 10-15% vain käytettäisiin, niin se olisi varmaan ihan laillista. Esim. suurin osa noista Loituma-flasheista. Pari ruutua animesta ja pieni klippi kappaleesta. Taatusti ei lakimiehet tuu perään.

devilis6

  • Mr.Devilish
  • Jäsen
  • Viestejä: 600
  • To Live Is To Die...
Re: Animemusiikkivideot
« Vastaus #36 : 18.08.2006 klo 15:04:06 »
Mulla oli vähän väärä esimerkki, mutta periaate oli ihan oikea. Lue lakiteksti tuosta päältä. Pointti on se että leikkelemällä animea on luotu jotain uutta (laillista ja toivottavaa) eikä vain kopioitu ja pöllitty vanhaa (laitonta ja masentavaa).

Parempi esimerkki voisi kenties olla noitten kiasma-artistien taideteokset jotka on luotu leikkelemällä hesarista palasia yms.

Jos kappaleitakin leikeltäisiin niin että 10-15% vain käytettäisiin, niin se olisi varmaan ihan laillista. Esim. suurin osa noista Loituma-flasheista. Pari ruutua animesta ja pieni klippi kappaleesta. Taatusti ei lakimiehet tuu perään.

Taideteoksia/maalauksia saa tehdä kyseisellä menetelmällä,
mutta tuo sama ei päde musiikkiin. Ihmisiä on nostettu oikeuteen hyvinkin pienistä lainauksista ja samplejakaan ei toisen biisistä saa käyttää ilman lupaa+++ esimerkkejä löytyy...
Niin kauan ku tekijä ei tule kuuluisaksi on kaikki usein hyvin...

Magetsu

  • Jäsen
  • Viestejä: 34
  • Ajattelen, siis olen
Re: Animemusiikkivideot
« Vastaus #37 : 18.08.2006 klo 15:08:34 »
Taideteoksia/maalauksia saa tehdä kyseisellä menetelmällä,
mutta tuo sama ei päde musiikkiin.
Lainaus
1 §

Sillä, joka on luonut kirjallisen tai taiteellisen teoksen, on tekijänoikeus teokseen, olkoonpa se kaunokirjallinen tahi selittävä kirjallinen tai suullinen esitys, sävellys- tai näyttämöteos, elokuvateos, valokuvateos tai muu kuvataiteen teos, rakennustaiteen, taidekäsityön tai taideteollisuuden tuote taikka ilmetköönpä se muulla tavalla.
Joten kyllä se samaan syssyyn kuuluu.
Ihmisiä on nostettu oikeuteen hyvinkin pienistä lainauksista ja samplejakaan ei toisen biisistä saa käyttää ilman lupaa+++ esimerkkejä löytyy...
Niin kauan ku tekijä ei tule kuuluisaksi on kaikki usein hyvin...
Ehkä amerikoissa näin tehdäänkin mutta siellä lainsäädäntö onkin erilainen noilta osin (kai) kuin Suomessa.
« Viimeksi muokattu: 18.08.2006 klo 15:15:51 kirjoittanut Magetsu »

Tero Mäntylä

  • Peliohjelmoija?
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 074
Re: Animemusiikkivideot
« Vastaus #38 : 18.08.2006 klo 18:52:43 »
Ah että minä rakastan nettikeskusteluja jossa kokeneet lain tuntijat tuovat esiin lainkohtia joilla todistavat jonkin lailliseksi.

Minä en laista hölkkäsen pöläystäkään tiedä mutta minusta mainitut kohdat antavat vain yhdistelijälle / kääntäjälle tekijänoikeudet muunneltuun työhön mutta ei anna heille oikeutta käyttää ihan mitä tahansa materiaalia työnsä yhdistämiseen. Tosin tuo vapaasti muuntaen on vähän tulkinnanvarainen. Onko vapaus muuttaa (ks. 3 kohta) vai vaaditaanko vapaus muuttaa?

Mutta jos leikkeleminen on sallittua niin käypä tässä pöllimässä ton Kaltsun nallen sivulta 1 ja koodaan pelin käyttäen sitä spritenä kun lain tuntijat täällä ovat todenneet että muiden teoksista saa laillisesti leikellä omia töitä.

J.M:salo

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 916
Re: Animemusiikkivideot
« Vastaus #39 : 18.08.2006 klo 19:09:30 »
Kai se on eri asia käyttääkö koko nallen vaiko vain sen korvan? Ja lähteet pitänee aina merkitä näkyviin.

Pässi

  • Jäsen
  • Viestejä: 3 096
Re: Animemusiikkivideot
« Vastaus #40 : 25.08.2006 klo 13:58:36 »
Videot voidaan leikata vastaamaan musiikin rytmiä, mutta mielestäni hauskempaa on laulun sanoitusten rinnastaminen animen tapahtumiin.

Tämä tuli mieleen kun katsoin YourTubesta AMV:n Ranma½ - Oi Beibi. Iskevä rytmi on editoitu kohdalleen mutta hyvät mahdollisuudet assosiaatioiden kautta tulevan komediaan on haaskattu täysin. Kappaleessa räpätään: "Mitä me siellä kylpyhuoneessa teimme, kun toisiltamme neitsyyden veimme", mutta kosteat kylpyhuonekohtaukset on leikattu ihan loppuun. Tyhmää.

Vastaavasti saman 14-vuotiaan tekijän Ranma½ - Armeija onnistuu paremmin rinnastamalla rujoa japsitylytystä yhteiskuntakriittiseen sanoitukseen. Viisasta.

PTJ Uusitalo

  • Mediaholisti
  • Jäsen
  • Viestejä: 910
Re: Animemusiikkivideot
« Vastaus #41 : 25.08.2006 klo 15:01:01 »
Onko tämä jotain mutua vai onko heittää jotain faktaa peliin? Enkä oikein usko Justenin teoriaan sitaattioikeudesta...

Asiaa on kysytty ja kysymyksiin saatu vastauksia. Jonkin verran voi tietysti päätellä jo siitäkin, että eräät julkaisijat sponsoroivat säännöllisesti Animemusicvideos.orgia vuosittaisten kaistaliikennemaksujen maksamiseen osallistumisen muodossa.

Pässin Oi beibi -videossa on tosiaan hukattuja mahdollisuuksia aivan olan takaa.. kylpyhuonekohtaukset nyt päällimmäisinä, mutta vihaisesta faijastakin olisi tunnetusti saanut revittyä irti varsin monenlaista visuaalista hupia. Saanen muuten nostaa esiin viime viikonloppuna Animeconissa kilpailun parhaaksi tituleeratun videon, joka käyttää poikkeuksellisesti yhdistelmää draamaa ja huumoria? Toisaalta on myönnettävä, että ihan tämän tasoisia tuotoksia ei vielä kotomaan kamaralla ole siinnyt.
« Viimeksi muokattu: 25.08.2006 klo 15:24:52 kirjoittanut PTJ Uusitalo »

Laura Sivonen

  • Tunteikas siili
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 396
Re: Animemusiikkivideot
« Vastaus #42 : 25.08.2006 klo 16:22:32 »
Toisaalta on myönnettävä, että ihan tämän tasoisia tuotoksia ei vielä kotomaan kamaralla ole siinnyt.
Hohhoo, loistavaa. AMV AMV:n tekemisestä ;D
Eeppistä taistoa tietokonenörttien keskuudessa.
Dusting is a good example of the futility of trying to put things right. As soon as you dust, the fact of your next dusting has already been established.

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Re: Animemusiikkivideot
« Vastaus #43 : 17.09.2006 klo 21:29:29 »
Kun laillisuudesta puhutaan, en nyt malta olla huomauttamatta että tekijänoikeuslain yksi "koukku" liittyy teoskappaleen valmistamiseen (vaikkapa vain kiintolevylle) ja siihen missä määrin ja missä tilanteissa tämä on sallittua.

On siis hieman eri asia leikellä omistamansa maalaus tai rikkoa veistos, teksti, tms. ja sommitella uudeksi teokseksi kuin lähteä teoksen kopiosta sorvaamaan jotain. Se rikkomus saattaa tulla tehtyä jo alkuperäistä väärin perustein kopioidessa.

Jenkkien tai aasialaisten tekijänoikeuskäsitykset ja lait saattavat poiketa (ja poikkeavatkin) tässäkin suhteessa eurooppalaisesta.

Tuollaisen videon leikkaamiseen luulisi sopivan myös tekijän ns. isyysoikeuden (teokseen) rikkomisen tunnusmerkit. Isyysoikeus suojaa teoksia sellaisilta muokkauksilta ja pieniltä muutoksilta jotka voivat olla alkuperäisen teoksen tekijän näkökulmasta ei toivottuja. Vaikka siis omistaisit toisen tekemän teoksen (kappaleen) sitä et saa silti tuhria ja laittaa sen jälkeen esille.

En sano mitään jyrkkää, sanon että AMV-puuhastelu ei ole mitenkään automaattisesti täysin sallittua edes kuviensakaan puitteissa. (Musiikin käyttöön tarvitaan nähdäkseni aina vähintään lupaa ja teostomaksujen makselua yms.)
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

devilis6

  • Mr.Devilish
  • Jäsen
  • Viestejä: 600
  • To Live Is To Die...
Re: Animemusiikkivideot
« Vastaus #44 : 02.10.2006 klo 19:27:31 »
Asiaa pitäisi kysyä joltain Mangataholta ;)
Olisi todella virkistävää kuulla,
mitä näistä piraattimusiikkivideoista
sun muista sekasikiöistä sanotaan.