Kirjoittaja Aihe: Tulevat Marvel-filmatisoinnit  (Luettu 539595 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Doctor Phantomizer

  • Kesyttämätön outolintu
  • Jäsen
  • Viestejä: 6 253
  • Bite from the dust til the dawn
Vs: Tulevat Marvel-filmatisoinnit
« Vastaus #1665 : 25.05.2014 klo 04:53:02 »
Se selittää, vaikka itse kyllä pidän Alien 3:sta yllättävänkin paljon. Tällä on, myönnän vapaasti, kuitenkin paljon enemmän tekemistä yleisen tunnelman, kuvauksen yms. kuin käsikirjoituksen tai minkään valtakunnan järjen kanssa.

Tästä voimme olla vain eri mieltä. Minusta kun tuo taas on yksi maailman kammottavampia pökäleitä koskaan vaikka siinä ihan käsikirjoitus varmaan olikin. Ja näin sanoo hän, itse tunnustettu Joss Whedon -fani. Mutta makunsa toki kullakin.

Tämä menee nyt kyllä ruhtinaallisesti off topiciksi. Pointtiin palatakseni, olisi ollut ihan mielenkiintoista nähdä minkälaisen supersankarileffan niinkin epäsupersankariohjaaja kuin Wright olisi saanut aikaiseksi. Mutta sekin on ihan totta ettei nyt kaikkien maailman ohjaajien ole mikään pakko supersankarileffoja vääntää.

Sinällään sääli että tyypillä oli kuitenkin ilmiselvästi palava hinku kyseisen elokuvan tekemiseen, jos se kerran oli niin kauan ollut tekeillä.

Asiaan vaikuttaa toki myös se että elokuvassa on Ripleyn lisäksi toinen kaikkien aikojen kovin mimmi ikinä. Eli Winona Ryder.

Kohtaus jossa Weaver ja Ryder kävelevät poikien kanssa labran ohi ja päättävät pistää kaiken paskaksi on minusta juuri se mikä osoittaa miksi Ripley on meille niin rakas.

Hän välittää, ja on silti kova mimmi joka on valmis vaikka tappamaan, jos se on ainoa tapa tuoda maailmaan rauhaa ja rakkautta. 4:stä Alien elokuvasta ainoastaan yhdessä Ripley harrastaa seksiä, ja jo sen takia kolmas elokuva ei kuulu joukkoon.

Ripley osoitti toisessa elokuvassa, että hänestä on äidiksi. Hän on jopa kovin äiti ikinä. Seksi ei kuulu mihinkään näin pyhään ja kauniiseen. Myös Ylösnousemuksessa hän osoittaa äidillisyyttä käytöksellään.

Hän ottaa androidin tyttärekseen, aivan kuten otti oikean tytönkin toisessa elokuvassa, ja yhdessä he osoittavat että jos se 2 elokuvan tyttö olisi kasvannut teini-ikäiseksi, mitä olisi ollut luvassa.

Androidi nimittäin seuraa Ripleyn esimerkkiä täysin tunnetasolla, aivan kuten teinitytötkin usein tekevät oikeassa elämässä. Tätä on äiti ja tytär suhde. Tiimi joka näyttää koko maailmalle närhen munat.

Minulle jäi epäselväksi, että miten lukuunottamatta alienia vatsassa ja laavaan hyppäämistä Ripley kolmannessa elokuvassa osoittaa äitiytensä johon Ripley on kasvanut toisessa elokuvassa.

Ps. Minä en lepää ennen kuin näen Alfonso Cuarónin ja Darren Aronofskyn supersankaripanokset. Muu minua ei kiinnosta.
"Ollie, the only people who have to worry about Big Brother are the people who are doing something wrong."-Green Lantern, Hal Jordan.

Vincent

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 187
Vs: Tulevat Marvel-filmatisoinnit
« Vastaus #1666 : 25.05.2014 klo 09:55:31 »
En olisi ikinä uskonut eläväni näkemään sen päivän, kun "kaikkien aikojen kovin mimmi" ja "Winona Ryder" ovat samassa lauseessa.

q-mies

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 807
  • The cut runs deep
Vs: Tulevat Marvel-filmatisoinnit
« Vastaus #1667 : 25.05.2014 klo 12:06:52 »
Pointtiin palatakseni, olisi ollut ihan mielenkiintoista nähdä minkälaisen supersankarileffan niinkin epäsupersankariohjaaja kuin Wright olisi saanut aikaiseksi. Mutta sekin on ihan totta ettei nyt kaikkien maailman ohjaajien ole mikään pakko supersankarileffoja vääntää.

Sinällään sääli että tyypillä oli kuitenkin ilmiselvästi palava hinku kyseisen elokuvan tekemiseen, jos se kerran oli niin kauan ollut tekeillä.

Ei ole kaikkien pakko vääntää sarjis-leffoja, mutta olisi se rikkaus saada enemmän kanssa vaihtelua. Viimeisin esimerkki tästä oli Russon veljeskunnan Kapu2. Kukapa olisi "You Me and Dupree" leffan julkaisun aikaan uskonut että nämä samat ohjaaja-vellokset pystyvät moiseen mahtavuuteen..? Ja Wright tosiaan halusi tehdä tämän jo ennen kuin Iron Man 1 tuli ulos, joten hänellä oli oletettavasti melko selkeä visio siitä millainen leffasta tulisi (mikä toisaalta oli todennäköisesti juuri se mihin hanke kaatuikin).
t.Q

Tina DeMona

  • Pervo Örvelö
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 604
Vs: Tulevat Marvel-filmatisoinnit
« Vastaus #1668 : 25.05.2014 klo 14:05:56 »
Kohtaus jossa Weaver ja Ryder kävelevät poikien kanssa labran ohi ja päättävät pistää kaiken paskaksi on minusta juuri se mikä osoittaa miksi Ripley on meille niin rakas.

Joo, myönnetään: se on kyllä ihan mieleenpainuva ja hyvä kohtaus. Ja ei Winonassa minustakaan vikaa ole.

Hän välittää, ja on silti kova mimmi joka on valmis vaikka tappamaan, jos se on ainoa tapa tuoda maailmaan rauhaa ja rakkautta. 4:stä Alien elokuvasta ainoastaan yhdessä Ripley harrastaa seksiä, ja jo sen takia kolmas elokuva ei kuulu joukkoon.

Ripley osoitti toisessa elokuvassa, että hänestä on äidiksi. Hän on jopa kovin äiti ikinä. Seksi ei kuulu mihinkään näin pyhään ja kauniiseen. Myös Ylösnousemuksessa hän osoittaa äidillisyyttä käytöksellään.

Öhmmm... mitä!?

Minulle jäi epäselväksi, että miten lukuunottamatta alienia vatsassa ja laavaan hyppäämistä Ripley kolmannessa elokuvassa osoittaa äitiytensä johon Ripley on kasvanut toisessa elokuvassa.

Ei mitenkään, koska kolmososassa onkin ihan eri tarina ja tematiikka kuin kakkosessa. Se on näetsän eri elokuva joka kertoo ihan eri asioista. Myönnetään, ei mitenkään kovin koherentisti, mutta kuitenkin.






Niin ja joo, ihan totta, Q-Mies, vaihtelu on kyllä hyvä asia ja virkistää aina. Nyt kävi kuitenkin näin, pitää katsoa mitä tapahtuu seuraavaksi. Niin kauan kuin superileffat on kuitenkin niin suosittuja kuin nyt ovat, tuskimpa Wright jää viimeiseksi "yllättäväksi" ohjaajavalinnaksi tämän tyyppisiin leffoihin.

Minä en lepää ennen kuin näen Alfonso Cuarónin ja Darren Aronofskyn supersankaripanokset. Muu minua ei kiinnosta.

No joo. Myös Timo Koivusalon viittasankarielokuvaa odotellessa.

JJalonen

  • Jäsen
  • Viestejä: 841
Vs: Tulevat Marvel-filmatisoinnit
« Vastaus #1669 : 25.05.2014 klo 16:21:06 »
En olisi ikinä uskonut eläväni näkemään sen päivän, kun "kaikkien aikojen kovin mimmi" ja "Winona Ryder" ovat samassa lauseessa.
:laugh:
Tätä kummasteltiin täälläkin, kun Winonan kaikki roolithan ovat olleet enemmän tai enemmän heikkohermoisia syrjäänvetäytyjiä/hysteerikkoja.

Tyyppiroolituksiin tietysti vaikuttaa, kun näyttelijätär jo itsenään näyttää ajovaloihin eksyneeltä isosilmäiseltä kauriilta. :P

Doctor Phantomizer

  • Kesyttämätön outolintu
  • Jäsen
  • Viestejä: 6 253
  • Bite from the dust til the dawn
Vs: Tulevat Marvel-filmatisoinnit
« Vastaus #1670 : 26.05.2014 klo 14:56:40 »
Winona Ryder on oikeassa elämässä ihan erilainen kuin elokuvissaan. Hänen hysteerisyytensä on kaunista hysteerisyyttä, herkkyyttä.

Myönnän tosin yhden asian: Olen fani.

Kyseinen nainen ei saa minusta tarpeeksi monipuolisia rooleja tai rooleja muutenkaan, mutta hänestä pidän ja jos viette sen minulta tulen yöllä kotiinne rouskuttamaan suklaamuroja sänkynne päätyyn kun nukutte.

Öhmmm... mitä!?

Ei mitenkään, koska kolmososassa onkin ihan eri tarina ja tematiikka kuin kakkosessa. Se on näetsän eri elokuva joka kertoo ihan eri asioista. Myönnetään, ei mitenkään kovin koherentisti, mutta kuitenkin.

Kakkosessa Ripley huolehti pikkutytöstä. Kolmosen alussa pikkutyttö kuitattiin kuolleeksi. Samalla hahmokehitys tuomittiin kuolleeksi. Ripleyn parhaat hetket on kun hän käyttäytyy kuin äiti. Kielikuvallisesti.

Kerropa miten 4. elokuvan viittaamani kohtaus eroaa siitä kun teinityttö ja äiti juoksevat tuhoten kaiken tieltään shoppausreissulla tai muussa tilanteessa jossa he tekevät yhteistyötä? Leveliä vain on nostettu kielikuvallisin keinoin korkeammalle.

Eli käytetään sci-fi elementtejä oikean elämän elementtien sijaan joissakin kohti.
Tämä on juuri se mikä tekee alieneiden Ripleystä niin uniikin. Tähän koko homma perustuu.

Hän on kuin neitsyt-Maria, joka haaveilee äitiydestä huomatessaan tulevansa hyvin lasten kanssa toimeen, ja alieni ottaa ja raiskaa hänet ja tekee hänestä äidin tahtomattaan.

Kolmosen ongelma on että se ei keskity tähän näkökulmaan ja sen groteskeihin goottimaisiin kielikuviin vaan siinä Ripley harrastaa seksiä luostarissa, mikä ei kuulu elokuviin koska seksiviitteet eivät ole ole muissakaan elokuvissa suoria.

Juuri tämä on antanut faneille tulkinnanvapauden kohtaukseen jossa vastasyntynyt alien kuolee. Joidenkin mielestä alien on tarkoituksella tehty näyttämään säälittävältä kuollessaan.

Elokuvat ovat jo metafoorien kanssa melko sairaita ja groteskeja.
Seksi minusta vain sotkee kokonaisuutta. Tosin tämä on vain henkilökohtainen mielipiteeni. Mutta kyse ei ole nyt siitä etteikö elokuvissa saisi olla seksiä, tähän se ei vain minusta sovi.

Neljäs elokuva taas osoittaa että kaiken kokemansa jälkeen Ripley on vahvistunut, ja osaa olla yhä äiti joka tukee "teini-ikäistä tytärtään".

Onko nyt ymmärretty?
Toki voit ajatella elokuvia kuten aiemminkin, mutta tämä TV-Maailmasta aikoinaan bongaamani tulkinta antaa minusta lisää syvyyttä elokuviin. Tekee niistä monitasoisemman.

No joo. Myös Timo Koivusalon viittasankarielokuvaa odotellessa.

Kyseiset miehet ovat parasta ja kauneinta mitä elokuvamaailmalla on tarjota tällä hetkellä.
Mutta haluaisin nähdä heidän tekevän ihan oman supersankari elokuvan, enkä mitään tuotantopamppujen terrorisoimaa.

Johan se jo Raimin kanssa nähtiin mihin se johtaa.

Koivusalon haluaisin pysyvän elokuvien arvostelijana, koska hän on siinä niin perhanan hyvä. Hän on luonut jopa ihan oman arvostelujärjestelmän elokuville.
(Kts. Facebookista Huonojen elokuvien kerho)
"Ollie, the only people who have to worry about Big Brother are the people who are doing something wrong."-Green Lantern, Hal Jordan.

Vincent

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 187
Vs: Tulevat Marvel-filmatisoinnit
« Vastaus #1671 : 26.05.2014 klo 16:30:29 »
Pitäisi kai aloittaa tälle keskustelulle oma Alien - ketjunsa, mutta kun on nyt vain noi muutama pari kohtaa joihin pitää saada kommentoida.

Kakkosessa Ripley huolehti pikkutytöstä. Kolmosen alussa pikkutyttö kuitattiin kuolleeksi. Samalla hahmokehitys tuomittiin kuolleeksi. Ripleyn parhaat hetket on kun hän käyttäytyy kuin äiti. Kielikuvallisesti.

Ehkäpä juuri siksi olikin sopivaa, että Ripley kuoli leffan lopussa ja jos joku viittii, niin voisi myös vetää symboliikkaa kuinka tämä kuoli "lapsensa" (rinnasta purskahtanut alieni) kanssa. Sääli, että tämä kloonattiin seuraavassa leffassa, joten loppuun viety hahmon tarinakaari nollattiin.

Kerropa miten 4. elokuvan viittaamani kohtaus eroaa siitä kun teinityttö ja äiti juoksevat tuhoten kaiken tieltään shoppausreissulla tai muussa tilanteessa jossa he tekevät yhteistyötä? Leveliä vain on nostettu kielikuvallisin keinoin korkeammalle.

Puhutko siitä, kun klooni-Ripley polttaa kaikki epäonnistuneet kloonit? Kaksi asiaa siitä:

1. Winonan hahmo ei tehdyt kyseisessä kohtauksessa mitään muuta kuin vain seisoi taustalla. Tämä ei tehdyt yhtään mitään "äitinsä" (olen niin erimieltä kanssasi siitä, että klooni-Ripleytä ja Winonaa voisi yhdistää äitiin ja lapseen, mutta ne takerru siihen) kanssa.

2. Sinä ehkä näet badassin hetken, jossa naissankari todistaa kovanaamaisuutensa, mutta minä näen kohtauksen jota voisi parhaiten verrata kärsivän eläimen lopettamiseen. Ei mitään sankarillista (sanan siinä merkityksessä, missä sinä nyt käytät), toimintapainotteista tai äitiyteen liittyvää.

Kolmosen ongelma on että se ei keskity tähän näkökulmaan ja sen groteskeihin goottimaisiin kielikuviin vaan siinä Ripley harrastaa seksiä luostarissa, mikä ei kuulu elokuviin koska seksiviitteet eivät ole ole muissakaan elokuvissa suoria.

Elokuvat ovat jo metafoorien kanssa melko sairaita ja groteskeja.
Seksi minusta vain sotkee kokonaisuutta. Tosin tämä on vain henkilökohtainen mielipiteeni. Mutta kyse ei ole nyt siitä etteikö elokuvissa saisi olla seksiä, tähän se ei vain minusta sovi.

Vagina - oviaukot avaruusaluksissa, ihmisiä niin metafoorisesti, kuin myös joidenkin tulkintojen mukaan (ekan leffan yhteen kohtaukseen viitaten) kirjaimellisesti, raiskaavat alienit ja ympäripyöreät fallossymbolit eivät ole suoria viittauksia seksiin?

Ja yritätkö vihjata, että äidit eivät harrasta seksiä? Yleensä äidiksi tuleminen vaatii seksiä. Ja en nyt ole 100% varma onko kohtaus mukana ainoastaan ohjaajan versiossa, mutta ekassa leffassa Ripley harrasti seksiä yhden työtoverinsa kanssa.

Neljäs elokuva taas osoittaa että kaiken kokemansa jälkeen Ripley on vahvistunut, ja osaa olla yhä äiti joka tukee "teini-ikäistä tytärtään".

Jos nyt yksilön tulkinnanvapauksen takia jätän huomiotta erimielisyyteni siitä, että Winonan hahmo olisi tytärhahmo klooni-Ripleylle, niin siihen takerrun, että mikään mikä neljännessä leffassa tapahtui ei kehittänyt Ripleyn hahmoa. Miksei? Koska Ripley kuoli kolmosen lopussa ja nelossa seuraamma kloonia. Asia olisi väiteltävissä, jos kyseessä olisi semmoinen täydellinen klooni, jolla olisi alkp. yksilön kaikki muistot ja luonteenpiirteet eikä luultavasti edes tietäisi olevan klooni, jollei tälle sitä kerrottaisi, mutta leffa alusta loppuun tekee jatkuvasti selväksi, että tämä ei ole kolmen ekan leffan Ripley.
« Viimeksi muokattu: 26.05.2014 klo 20:51:48 kirjoittanut Vincent »

Tina DeMona

  • Pervo Örvelö
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 604
Vs: Tulevat Marvel-filmatisoinnit
« Vastaus #1672 : 26.05.2014 klo 20:45:03 »
Ehkäpä juuri siksi olikin sopivaa, että Ripley kuoli leffan lopussa ja jos joku viittii, niin voisi myös vetää symboliikkaa kuinka tämä kuoli "lapsensa" (rinnasta purskahtanut alieni) lapsensa kanssa. Sääli, että tämä kloonattiin seuraavassa leffassa, joten loppuun viety hahmon tarinakaari nollattiin.

Näin minäkin olen asian aina mieltänyt. Ja vaikka kolmonen melkoinen sekasotku välillä onkin, on sen hieno ja Ripleyn hahmon täydentävä loppu samoin kuin melkoisen nihilistinen alku jo yksistään asioita jotka pelastavat sen turhuuden suosta. Siis, minun mielestäni.

Minäkään en ihan tajua tätä "seksi ei kuulu äitiyteen" -konseptia; mukavalla tavalla lihallinen hahmohan Ripley on aina ollut eikä mikään eteerinen jumalan uurna. Mutta ymmärrän kyllä toisaalta; omituisia fiksaatioita itsellänikin on ties mistä.

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 014
Vs: Tulevat Marvel-filmatisoinnit
« Vastaus #1673 : 26.05.2014 klo 20:51:52 »
Huom! OBS! Valvojilta terveisiä:
Alienista jatko-osineen keskustellaan toisaalla kyseessä koska ei ole marvel-filmatisointi eikä etenkään tuleva sellainen.
Jatkakaa toki juttuanne muttette tässä ketjussa.

Palataan ketjun aiheeseen.
 

q-mies

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 807
  • The cut runs deep
Vs: Tulevat Marvel-filmatisoinnit
« Vastaus #1674 : 27.05.2014 klo 08:48:58 »
James Gunn (ja vähän muidenkin) reaktio Wrightin lähtöön:

http://screenrant.com/ant-man-edgar-wright-james-gunn-joss-whedon-reactions/
t.Q

q-mies

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 807
  • The cut runs deep
Vs: Tulevat Marvel-filmatisoinnit
« Vastaus #1675 : 27.05.2014 klo 09:45:53 »
Ja nyt on liikkeellä vahva huhu että Namorin oikeudet ovat palanneet kotiin..

http://www.comicbookbrainsplatter.com/2014/05/imperius-rex-namors-film-rights-are.html
t.Q

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Tulevat Marvel-filmatisoinnit
« Vastaus #1676 : 27.05.2014 klo 20:12:22 »
Ja nyt on liikkeellä vahva huhu että Namorin oikeudet ovat palanneet kotiin..

http://www.comicbookbrainsplatter.com/2014/05/imperius-rex-namors-film-rights-are.html

Jos noin on niin Invaders-leffa ei liene kaukana.

Mitäs tuolla höpistiin Ant-Manistä? Ainakaan niiden haulla ei löydy mitään kovin tuoretta uutista.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

q-mies

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 807
  • The cut runs deep
Vs: Tulevat Marvel-filmatisoinnit
« Vastaus #1677 : 27.05.2014 klo 20:53:14 »
Jos noin on niin Invaders-leffa ei liene kaukana.

Mitäs tuolla höpistiin Ant-Manistä? Ainakaan niiden haulla ei löydy mitään kovin tuoretta uutista.

En tiedä mitä Invadersista saisi irti ilman Kapua & Buckya? Ainakin nykyisen käsitykseni mukaan Kapu oli alusta loppuun sotimassa Kommandojen kanssa. Olisiko Human Torch saatu Kapu1:ssä nähdystä lasituubista liikkeelle, Toro rinnalle, ja Namorin kanssa nämä jatkaisivat taistelua All-Winners Squad tyylisesti Invaders-nimellä? Lisätään soppaan joku feikki-Kapu (josta saadaan myöhemmin tarvittaessa Winter Soldierin jatkoksi "Hullu Kapu vs Aito Kapu" tappelu) ja feikki-Buckyna vaikka Jack Monroe.

Viimeisin Ant-Man huhu kertoo että Goddard jätti Daredevil-projektin siirtyäkseen Wrightin paikalle, mutta tämä on hyvin hataralla pohjalla..
t.Q

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Tulevat Marvel-filmatisoinnit
« Vastaus #1678 : 28.05.2014 klo 20:32:10 »
Toki Kapu ja Bucky olivat mukana Valloittajissa ja Kapu teki myös sooloja (ja Bucky samoiten) joten mitään estettä Invaders-leffalle ei lienee ole jos Marvelilla on leffaoikeudet kaikkiin hahmoihin.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Riffe

  • Man of Tomorrow
  • Jäsen
  • Viestejä: 665