Kirjoittaja Aihe: Inuyasha  (Luettu 96427 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

J.M:salo

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 916
Re: Inuyasha
« Vastaus #315 : 25.08.2006 klo 18:04:10 »
Kun yhtä sarjaa piirtää, niin piirrostyylin ja juonen pitää soljua nätisti hetkestä toiseen. Mutta Ranman vikat volumet (34-38) alkavat näyttää jo Inuyashalta, jo juonenkin puolesta.

Toisaalta totta on, että kun sarja vaihtuu niin piirtäjä pääsee ottamaan käyttöön kaikki ne trikit mitä keksi edellisen sarjan aikana, mutta ei yhteneväisyyssyistä voinut ottaa aiemmin käyttöön.

Ichigo

  • Uusi jäsen
  • Viestejä: 2
Re: Inuyasha
« Vastaus #316 : 29.08.2006 klo 18:55:32 »
Inuyasha on Rumiko Takahashin luoma manga -sarja, jossa metsästetään shikon -nimistä kuulaa. Suosittelen sitä lämpimästi. Itse omistan kaikki 10 tähän mennessä Suomessa ilmestynyttä Inuyashaa. Kaikki ovat olleet hyviä ja hauskoja. Onneksi niitä ilmestyy vielä paaaljoon!

J.M:salo

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 916
Re: Inuyasha
« Vastaus #317 : 29.08.2006 klo 19:28:19 »
Ichigo, aloitit keskustelun 23:n sivun. Ehkä nuo asiat on tullut jo aiemmin mainittua?

Muuten, tervetuloa foorumille, tutustu FAQiin niin pääset nopeasti sisään keskustelun rytmiin! Se on melko mielenkiintoisesti kirjoitettu, ja vastaa ehkä pariin kysymykseen joita et tiennyt omaavasikaan, mutta nyt kun luet vastaukset niin mietit vain "miten toi jätkä voi lukee mun ajatukset?". Ja minä vastaan "siksi ja sen vuoksi minulla on kolme ankkaa".

paavali-setä

  • Jäsen
  • Viestejä: 16
Re: Inuyasha
« Vastaus #318 : 29.08.2006 klo 23:14:19 »
En ole kyllä Maison Ikkokun jälkeisissä tarinoissa nähny paljoa juonta, jota ei kolmessa volumessa saisi hyvin loppuun.

Ei ole Maison Ikkokussakaan sellaista juonta, jota ei olisi saanut loppuun vaikkapa yhdessä kirjassa. Ei aarteen löytämistä, ei sirpaleiden kokoamista, ei kostoa jne, joka "viivyttäisi" "loppuun" pääsemistä. Ei kai tarkoituksena olekaan jonkun tehtävän suorittaminen ja tarinan mahdollisimman nopea lopettaminen.



J.M:salo

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 916
Re: Inuyasha
« Vastaus #319 : 29.08.2006 klo 23:37:13 »
Maison Ikkokun idea on nimenomaan vuosia kasvava kiintymys päähenkilöiden välillä. Jos tarinan tekee parissa volumessa (alusta loppuun) tai päättää turhan nopeasti, niin se häiritsee aika pahasti juonen kulkua. Maison Ikkokun juoni meni kuitenkin jotenkuten näin (jossa yksi on alku ja yhdeksän eeppinen lopetuskohtaus).

1 2 3 4 5 6 7 8 9

Ranman näin; 1 2 2 3 3 3 3 4 4 4 4 5 5 6 7 (huomaa; ei kasia tai ysiä) ja Inuyashan näin;

1 2 3 2 3 3 4 3 4 3 4 3 4 5 4 5 3 5 jne. Juonikaaren loppuosiin ei edes päästä käsiksi.

Mon of Olay

  • Fakta-police
  • Jäsen
  • Viestejä: 897
Re: Inuyasha
« Vastaus #320 : 30.08.2006 klo 00:08:39 »
Teräsmiehen, Hulkin ja monen muunkin sarjakuvasankarin tarinan olisi voinut helposti kertoa vain yhdessä albumissa, mutta mitä iloa siitä olisi ollut? Kyllä esim. Marvelin sarjiksia luetaan runsaasti siitä huolimatta, ettei mitään "hakkasin kaikkia superrikollisia pataan, eikä niitä enää ikinä tule lisää" -tyylistä loppua ole koskaan edessä. Miksei siis mangaa voisi lukea samalla tavalla?

Mutta itse asiaan: vaikka muut Takahashit hyllystä löytyvätkin, niin Inu-Yashan lukeminen jäi kymmeneen albumiin. Ihan ok sarja, mutta tällaista fantasiamangaa on tullut luettua jo melkoisesti, eikä Takahashi ole oikein onnistunut tuomaan genreen mitään uutta. Hyvää peruskamaa, mutta parempaakin olisi ollut lupaa odottaa.   

J.M:salo

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 916
Re: Inuyasha
« Vastaus #321 : 30.08.2006 klo 02:33:25 »
Teräsmiehen, Hulkin ja monen muunkin sarjakuvasankarin tarinan olisi voinut helposti kertoa vain yhdessä albumissa, mutta mitä iloa siitä olisi ollut? Kyllä esim. Marvelin sarjiksia luetaan runsaasti siitä huolimatta, ettei mitään "hakkasin kaikkia superrikollisia pataan, eikä niitä enää ikinä tule lisää" -tyylistä loppua ole koskaan edessä. Miksei siis mangaa voisi lukea samalla tavalla?

Teräsmies ja muut klassiset jenkkisankarit eroavat Ranmasta ja kumppaneista siinä, että Terikselle ei edes kuvitella loppua.

Olen sanonut tämän ennenkin, mutta jos tarina alkaa sillä että esitellään tuleva loppuratkaisu (Ranma ratkaisee ongelmansa; menee Akanen kanssa naimisiin) tai otetaan esine joka kertoo missä kohtaa tarinaa mennään (Inuyashan kristallikuula toimii vastaavasti kuin Windowsin progress bar; palkki ja prosenttiluku) niin kyllä sitä pitää noudattaa. Inuyashan kohdalla tämä on erityisen turhauttavaa, kun palkki ei pelkästään junnaa 67%, vaan hyppää äkkiarvaamatta 15%.

Vastaavasti Teräsmies alkaa sillä, että esitellään hahmo ja kerrotaan että hänellä on missio pelastaa maailma. Lukija tietää että se on täysin mahdotonta ilman että hän lakkaa olemasta Teräsmies. Tästä konfliktista saadaan useita tarunhohtoisia tarinoita; Teräsmies, Hämähäkkimies ja Hulk ovat aivan yhtä uudelleenkäytettäviä hahmoja kuin Jaakko, susi ja puunhakkaaja. He ovat rikastuneet, tappaneet ja tulleet tapetuiksi niin monessa tarinassa, eikä kukaan silti kysele miksi he lähtevät taas uuteen. Tästä voisi kirjoittaa kolumnin Kvaakkiin.

Sen sijaan Ranma ja Inuyasha ovat yhden tarinan miehiä. Ne eivät ole luonteeltaan ajattomia, yleishahmoja jotka voi sijoittaa muuttuviin tilanteisiin. Rajat, missä hahmoja voi käyttää tulevat liian nopeasti vastaan. Tämän vuoksi tarinan pitää päättyä ennenkuin raja tulee vastaan. Lukijalle pitää jättää illuusio että seuraavan kukkulan takana tie olisi voinut jatkua loputtomasti, vaikka se päättyisikin kielekkeeseen ja mereen.

Mon of Olay

  • Fakta-police
  • Jäsen
  • Viestejä: 897
Re: Inuyasha
« Vastaus #322 : 30.08.2006 klo 11:03:25 »
Olen sanonut tämän ennenkin, mutta jos tarina alkaa sillä että esitellään tuleva loppuratkaisu (Ranma ratkaisee ongelmansa; menee Akanen kanssa naimisiin) tai otetaan esine joka kertoo missä kohtaa tarinaa mennään (Inuyashan kristallikuula toimii vastaavasti kuin Windowsin progress bar; palkki ja prosenttiluku) niin kyllä sitä pitää noudattaa.

Miten niin "pitää noudattaa"? Se nyt sattuu vaan olemaan tapana mangassa, että päähenkilöille usein annetaan alussa jokin maali, jota he eivät välttämättä koskaan pysty saavuttamaan. Jos lukija ei sellaiseen ajattelutapaan millään pysty taipumaan, niin se ei ole mangan vika.
Sen sijaan Ranma ja Inuyasha ovat yhden tarinan miehiä. Ne eivät ole luonteeltaan ajattomia, yleishahmoja jotka voi sijoittaa muuttuviin tilanteisiin. Rajat, missä hahmoja voi käyttää tulevat liian nopeasti vastaan. Tämän vuoksi tarinan pitää päättyä ennenkuin raja tulee vastaan. Lukijalle pitää jättää illuusio että seuraavan kukkulan takana tie olisi voinut jatkua loputtomasti, vaikka se päättyisikin kielekkeeseen ja mereen.
Ööö, Ranma ei ole mikään tarinavetoinen sarja, vaan hahmovetoinen komedia. En siksi vieläkään ymmärrä, miksi sillä pitäisi olla selkeä alku ja loppu sen enempää kuin Akseli Touhulallakaan. Inu-Yashan suhteen olet kenties enemmän oikeilla jäljillä. 

PTJ Uusitalo

  • Mediaholisti
  • Jäsen
  • Viestejä: 910
Re: Inuyasha
« Vastaus #323 : 30.08.2006 klo 11:21:12 »
Tämän taisin arvostelussakin mainita, mutta olen hieman samoilla jäljillä: Ranmassa status quon säilyminen on huomattavasti siedettävämpää kuin Inuyashassa. Kuten sanottua:

Lainaus käyttäjältä: PTJ Uusitalo
Niinpä Ranman paikallaan junnaamista jaksaakin seurata huomattavasti kauemmin kuin sitä, että Shikon-kuula hajoaa jälleen kerran pirstaleiksi ja kerääminen alkaa alusta. Inuyashan status quo ei ole taiteen sääntöjen mukainen, koska se antaa valheellisen illuusion edistyksestä.

Luku 469 luettu. Kyllä siinä jotain on tapahtumassa... Kai.
« Viimeksi muokattu: 30.08.2006 klo 20:35:01 kirjoittanut PTJ Uusitalo »

paavali-setä

  • Jäsen
  • Viestejä: 16
Re: Inuyasha
« Vastaus #324 : 30.08.2006 klo 19:00:13 »
Olen sanonut tämän ennenkin, mutta jos tarina alkaa sillä että esitellään tuleva loppuratkaisu (Ranma ratkaisee ongelmansa; menee Akanen kanssa naimisiin) tai otetaan esine joka kertoo missä kohtaa tarinaa mennään (Inuyashan kristallikuula toimii vastaavasti kuin Windowsin progress bar; palkki ja prosenttiluku) niin kyllä sitä pitää noudattaa. Inuyashan kohdalla tämä on erityisen turhauttavaa, kun palkki ei pelkästään junnaa 67%, vaan hyppää äkkiarvaamatta 15%.

Itse en ole lukenut Inuyashaa sillä mielellä, että kuula olisi mikään tarinan edistymisen indikaattori. Olen sanonut tämän ennenkin, että luuleekohan joku vieläkin, että tarinan juoni on saada kuulan sirpaleet kasaan.

Tuolla periaatteella ajateltuna Maison Ikkokussakin soudetaan ja huovataan samalla tavalla alussa esitetyn "maalin" saavuttamisessa.


PTJ Uusitalo

  • Mediaholisti
  • Jäsen
  • Viestejä: 910
Re: Inuyasha
« Vastaus #325 : 30.08.2006 klo 20:48:14 »
luuleekohan joku vieläkin, että tarinan juoni on saada kuulan sirpaleet kasaan.

No ei se ainakaan Inuyashan ja Kagomen parittaminen ole - eihän sille juonielementille ole annettu juuri tilaa varmaan sataan chapteriin. Sanon edelleen: sillä ennakkoasetelmalla juonen pitäisi olla kuulankeräyspainotteinen, ja siinä sivussa saataisiin päähenkilötkin elämään elämänsä onnellisina yhdessä loppuun asti vähän niin kuin vahingossa.

Tuolla periaatteella ajateltuna Maison Ikkokussakin soudetaan ja huovataan samalla tavalla alussa esitetyn "maalin" saavuttamisessa.

Maison Ikkoku on ihmissuhdesarjakuva. Aivan kuten Ranmakin kaiken sen tappelun alla. Ne ovat kokonaan eri asia; niissä status quo kuuluu asiaan.
« Viimeksi muokattu: 31.08.2006 klo 12:21:42 kirjoittanut PTJ Uusitalo »

Doc Lomapäivä

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 816
Re: Inuyasha
« Vastaus #326 : 31.08.2006 klo 11:54:17 »
Maison Ikkokun juoni meni kuitenkin jotenkuten näin (jossa yksi on alku ja yhdeksän eeppinen lopetuskohtaus).

1 2 3 4 5 6 7 8 9

Ranman näin; 1 2 2 3 3 3 3 4 4 4 4 5 5 6 7 (huomaa; ei kasia tai ysiä) ja Inuyashan näin;

1 2 3 2 3 3 4 3 4 3 4 3 4 5 4 5 3 5 jne. Juonikaaren loppuosiin ei edes päästä käsiksi.

Mielenkiintoinen kaavio. Maison Ikkokussa on kuitenkin "kotiinpäinvetoa", ei se noin noin yksiselitteinen ole. Sekin palaa takaisin ja pyrähtää myöhemmin eteenpäin.

On vähän yksisilmäistä tutkia Takahashin sarjoja volumemuodossa. Se pitäisi tehdä luku kerrallaan. Länsimainen lukija luottaa liikaa siihen että jokainen mangapokkari on kokonaisuus, niin kuin länsimaisissa alppareissa on totuttu, vaikka tosiasiassa vertailu pitäisi tehdä lehtijulkaisuihin.

paavali-setä

  • Jäsen
  • Viestejä: 16
Re: Inuyasha
« Vastaus #327 : 31.08.2006 klo 23:46:39 »
No ei se ainakaan Inuyashan ja Kagomen parittaminen ole - eihän sille juonielementille ole annettu juuri tilaa varmaan sataan chapteriin. Sanon edelleen: sillä ennakkoasetelmalla juonen pitäisi olla kuulankeräyspainotteinen, ja siinä sivussa saataisiin päähenkilötkin elämään elämänsä onnellisina yhdessä loppuun asti vähän niin kuin vahingossa.

Ei olekaan. Inuyashan nainenhan on Kikyo. Tuttu Takahashimainen kuvio: miespäähenkilö ja saavuttamaton nainen.

On Inuskissakin oma ihmissuhdeosastonsa. Tarinaa vain tuntuu tulevan sen verran sekavassa järjestyksessä, ettei siitä meinaa saada tolkkua ( kuten sanoin jo aikaisemmin: "Välillä tulee kyllä mieleen, että oliko Takahashilla ollenkaan selvää näkemystä, mitä Inuyashassa pitäisi tapahtua" ).

Yksi alkupuolen oleellinen juonenpiirrehän on Narakun petos, jonka hän teki kasvattaakseen pahoja voimiaan kaunalla ja katkeruudella, mitä hän sai aikaan Kikyon ja Inuyashan välille. Sitten kuivioihin tulee Kagome, josta saadaan tyypillinen kinastelijapari Inuyashalle ( pojat vastaan tytöt ), ja joka alkaa tomeralla luonteellaan pehmentää Inuyashan itsekeskeistä, äkkipikaista ja katkeroitunutta persoonaa. Tuttu Takahashimainen kuvio: miespäähenkilö ja tyrkyllä oleva nainen, jota ei haluta.

Joka tapauksessa Kikyo sanoi, että hän olisi halunnut olla se, joka Inuyashaa muuttaa ( eikä Kagome, niin kuin nyt tapahtuu ). Siitä huolimatta Inuyasha haikailee edelleen Kikyon perään.

Tässä juonessa ei mainita yhtään kuulan sirpaletta.

jenkkipaholainen

  • Uusi jäsen
  • Viestejä: 4
Re: Inuyasha
« Vastaus #328 : 27.09.2006 klo 21:02:43 »
Tykkääx kukaan Inuyashasta :)?Mä en oo viel lukennu,mut mun yx kamu hehkutti mulle siitä  ;D.
Kuulemma tosi hjuva...
inuyasha on parhaimpia sarjakuvia mitä on suomessa!
sun kannattaa lukea se! multa se arvisanaksi se saisi +10

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Re: Inuyasha
« Vastaus #329 : 28.09.2006 klo 19:28:23 »
Kun kirjastosta löytyi neljä ensimmäistä Inuyasha-pokkaria, niin päätin kokeilla tätäkin sarjaa. Tänään sitten vein pokkarit takaisin kirjastoon. Lukematta jäi suureksi osaksi. Jotenkin tuntui vain niin raskaalta se lukeminen, vaikka ihan sujuvaa ja kiinnostavaa tarinaa olikin. Semmoinen yleinen hajanaisuus (esim. dialogissa) ja ylivedetyt taistelut ei oikein iskenyt.
Kovasti kyllä tykkään Rumikon siveltimen jäljestä, joten sääli. Minulle sopivan mangan etsintä siis edelleen jatkuu.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva