Kirjoittaja Aihe: John Byrne panee haisemaan!!!  (Luettu 179852 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #480 : 20.02.2017 klo 20:56:32 »
Nii joo. Entä Venom jota Byrne oli kans kehittämässä.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #481 : 21.02.2017 klo 20:09:34 »
Identiteetti Doomsday ei liity tohon mitenkään.
Byrne pitää ainakin toistaiseksi taukoa piirtämisessä. Eli mahdollista jatkoa tulee jos tulee.

Juu mutta tuo uusversio on jo sentään muutaman vuoden vanha.


Tuo vuoden 1986 versio alkup. sarjasta oli väritetty piloille (netissä joku on vertailut alkup. ja uudelleen väritettyä versiota) ja oli vaikea tunnistaa että oli Byrnen kynänjälkeä.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #482 : 25.02.2017 klo 12:17:34 »
ja oli vaikea tunnistaa että oli Byrnen kynänjälkeä.
Onhan se ihan kaunista, että värittäjää siitä syyttää, mutta eipä Byrnekään tuolloin vielä parhaimmillaan ollut. Vasta Ryhmä-X:n aikoihin alkoi loistaa.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #483 : 25.02.2017 klo 19:24:45 »
Onhan se ihan kaunista, että värittäjää siitä syyttää, mutta eipä Byrnekään tuolloin vielä parhaimmillaan ollut. Vasta Ryhmä-X:n aikoihin alkoi loistaa.

No joku kumminkin oli Fantagraphicsilla värittänyt sivut päin honkia tai sitten paino munannut, https://lars.ingebrigtsen.no/2016/09/14/ff1986-doomsday-squad/
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #484 : 27.02.2017 klo 16:28:48 »
Ilmeisesti Byrne myy, koska etenkin Marvel panostaa nykyisin kokoelmiin. Parin vuoden aikana on tullut jo kolme omnibusta (Avengers, Marvel Universe ja Alpha Flight). Vuoden sisällä on tullut Starbrand ja She-Hulkin loppuosa. Dc:ltä vielä Man of steelin viimeinen kokoelma, Generations kokoaa kaksi ekaa minisarjaa, Wonder Woman alkaa isompina kokoelmina.
Toivon mukaan trendi jatkuu ja etenkin Dc jatkaa Wonder Womanin kokoamista ja pistää ulos vielä Generations kolmosen. Marvelilla kaipaisi ehkä vielä Marvel: Lost generationsia. Mutta hyvä näinkin.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #485 : 27.02.2017 klo 17:13:40 »
Eiköhän ne pyöri jossain 10 000 molemmin puolin. En oo pikään aikaan kattellu myyntilukuja. Mutta aika moni kasaritähtihän on nykyään pienemmillä kustantajilla, mikä vaikuttaa myyntilukuihin. IDWllä Byrne myy yleensä haarukalla 5000-15000, mutta Marvelilla ja DCllä menis mahdollisesti kymmenkertaisesti, ainakin viisin.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #486 : 27.02.2017 klo 17:58:58 »
Ei todellakaan. Viimeistään 90-luvun spekulaattorikuplan puhkeamisen jälkeen väheni radikaalisti. 50 000 seuraajalla Byrne ois koko ajan myyntitilastojen kärjessä, kun lisäisi vielä "normaalin" myynnin. USA:n sarjakuvamarkkinat on muuttunu aika radikaalisti 90-luvun alun jälkeen, jolloin Byrne tuon lausuntonsa Faithful fiftystä antoi.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #487 : 27.02.2017 klo 20:00:33 »
Star Trek Crew näytti myyneen 8-9000 kipaletta per lehti 8 vuotta sitten, Triple Helix sitten "pikkasen" vähemmän ja Doomsdaytä (uusi) ei löydy comichronista (ainakaan Doomsdayllä).
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #488 : 27.02.2017 klo 20:19:13 »
Star Trek tunnettuna brandinä myy automaattisesti hiukan enemmän kuin muut. Triple Helix ja Trio meni muistaakseni jossain 5000 ja hiukan reilu tienoilla. Samoin muutkin Byrnen omat sarjat on sijoittuneet 5000-10 0000 myydyn kappaleen väliin. Kokoelmamyyntejä en pahemmin oo seurannut.
Nykyinen Star Trek -sarja näyttää menevän aika tasaisesti 4500 kappaleen myynnin tienoilla. Byrnen taannoisen (viime vuonna?) New Yorkin Star Trek -festarivierailun pohjalta ilmeisesti kysyntää voisi olla tuolle sarjalle enemmänkin, mutta niin sanottu suuri yleisö ei ole sitä löytänyt. Eli kyseisessä tapahtumassa oli tullut paljon palautetta, missä ilahtuneena hämmästeltiin, että on tällainen alkuperäiseen sarjaan perustuva photoovelli.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 353
  • Me likes prairie dogs!
Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #489 : 28.02.2017 klo 10:18:41 »
Byrne teki Reed Richardsin oikeudenkäynnin, jossa Ikuisuus tuli selvittämään Galactuksen tarkoituksen maailmankaikkeuden järjestyksessä.

Sinänsähän Shooter on tehnyt juuri niin kuin päätoimittajan pitääkin muistuttaessaan taiteilijoita siitä, että hahmot ovat firman omaisuutta. Tarinoiden taso on sitten erillinen kysymys.

Saikohan Byrne toimitusportaalta ja/tai lukijoilta paljon palautetta otettuaan itsensä mukaan Reed Richardsin oikeudenkäyntiin? Myöhemmin Byrnen fourth wall -kokeilut muuttuivat sitten paljon kattavammiksi Hulktarta tehdessä. Toki tuossa Ihmenelosten tarinassa on vähän erilainen premissi (Byrne on itse sarjakuvahahmo), mutta yleisemmällä tasolla siinä voi halutessaan nähdä aihion näille sarjakuvan ja oikean maailman rajojen suhteella leikkiville kokeiluille.

Ei Byrne tietenkään tuota itse keksinyt. Jim Aparo piirsi itsensä tekemään tarinalle onnellisen lopun Batmanissa jo jonkin aikaa ennen tuota, ja vieläkin vanhempia esimerkkejä varmasti löytyy useita.

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #490 : 28.02.2017 klo 10:43:21 »
Star Trek Crew näytti myyneen 8-9000 kipaletta per lehti 8 vuotta sitten, Triple Helix sitten "pikkasen" vähemmän ja Doomsdaytä (uusi) ei löydy comichronista (ainakaan Doomsdayllä).
Doomsday alkoi reilulla 10 000 kappaleella ja tasoittui siitä sitten 6000 kappaleen rajoille. Tiedot löytyy Comichronista ;)

Telepaattista. Minä kerroin eilen tästä Byrnen ja Claremontin riidasta ja Brian Cronin ottaa ja kertoo toisesta.
Oikeestihan Cronin ei varsinaisesti kerro mitään faktaa, vaan tekee päätelmiä tarinoissa olevien elementtien pohjalta. Cronin OLETTAA, että Claremontia sapettaa, että Byrne ei tappanut Galactusta, vaikka Feenix piti tappaa. Minä taas OLETAN, että Claremontkin on sen verran fiksu, että tietää ja tiesi kyllä, että edes Byrne ei olisi saanut lupaa tappaa Galactusta. Mutta JOS tilanteet oikeasti meni, kuten Cronin päättelee, niin tämä on hyvä esimerkki siitä, miten ammattilaiset hyödyntää kiistojaan tehdäkseen loistavia tarinoita.
Ajallisesti ajateltuna Croninin oletus on mahdollista siinä ja siinä. Kyseisen X-men numeron ja Reed Richardsin oikeudenkäynnin aloittava Ihmenelosten numeron välissä on 7 kuukautta (viisi, jos laskee siitä, kun Galactus syö skrullien emoplaneetan). Byrne on siis mahdollisesti ehtinyt reagoida Claremontin Ihmenelos-lainaan (epätodennäköisempää, jos laskee tuosta skrullien planeetan syömisestä), mutta suuremmaksi kysymykseksi tulee, että olisiko Byrne muuttanut suunnitelmiaan näin pienen vierailun vuoksi. Byrnehän on kertonut, että hänellä yleensä oli suunnitelmat valmiina noin vuosi etukäteen. Lilandran vierailu olisi voitu kommentoida nopsemminkin.

Saikohan Byrne toimitusportaalta ja/tai lukijoilta paljon palautetta otettuaan itsensä mukaan Reed Richardsin oikeudenkäyntiin?
Ainakin siitä on pidetty. Mutta sinällään Byrne ei tosiaan tehnyt mitään erikoista. Jo Stan Lee ja Jack Kirby esittelivät ajatuksen, että Marvel-kustantamo todellisen maailman tekijöineen sijaitsee Marvel-universumissa ja julkaisee kyseisen universumin supersankarien seikkailuihin perustuvia sarjakuvia.
Plus kyseinen numero oli tosiaan tuo assistant editor -kuukausi, jolloin muissakin lehdissä hassuteltiin, mikä oli koko kuukauden ajatus. Samassa kuussahan ilmestyi Byrnen tekemä legendaarinen Alfa-lentueen numero, jossa on useiden sivujen mittainen taistelu lumimyrskyssä.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 353
  • Me likes prairie dogs!
Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #491 : 28.02.2017 klo 11:14:40 »
Ainakin siitä on pidetty. Mutta sinällään Byrne ei tosiaan tehnyt mitään erikoista. Jo Stan Lee ja Jack Kirby esittelivät ajatuksen, että Marvel-kustantamo todellisen maailman tekijöineen sijaitsee Marvel-universumissa ja julkaisee kyseisen universumin supersankarien seikkailuihin perustuvia sarjakuvia.
Plus kyseinen numero oli tosiaan tuo assistant editor -kuukausi, jolloin muissakin lehdissä hassuteltiin, mikä oli koko kuukauden ajatus. Samassa kuussahan ilmestyi Byrnen tekemä legendaarinen Alfa-lentueen numero, jossa on useiden sivujen mittainen taistelu lumimyrskyssä.

DC:n puolella Salama eksyy ulottuvuuksien välillä seikkaillessaan DC:n toimistolle, jossa päätoimittaja Julius Schwartz auttaa häntä rakentamaan kotiinpaluuseen tarvittavan kosmisen juoksumaton.

Alfa-lentueen lumisessa eskapaadissa olen ollut näkevinäni paitsi assistant editor's month -hassuttelua, myös jotain heijastuksia Byrnen tympääntymisestä koko lentueeseen, jonka seikkailuja hän ei kaiketi pidä muistettavimpana työnään. Mutta ehkä tämä on ylitulkintaa. Ja hienoa, että Byrnen Alfat kiinnostavat kaikkien näiden vuosien jälkeen niin paljon, että komea kokoomapainos on saatu aikaiseksi. Täytyy itsekin harkita hankkimista, jos sen jostain saa.




Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 353
  • Me likes prairie dogs!
Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #492 : 28.02.2017 klo 19:43:10 »
Minua kyrsi Reed Richardsin oikeudenkäynnissä, että lukijoille ei selvitetty Galactuksen paikkaa maailmankaikkeuden järjestyksessä. Byrne antoi vaan ymmärtää että paikalla olleet ymmärsivät. Myös Byrne itse.

Se kai siinä vitsi onkin, ettei tätä maailmankaikkeuden suurimpiin kuuluvaa salaisuutta paljasteta lukijalle. Muistaakseni asia kuitataan sillä, että kertojanääni toteaa kosmisen totuuden valkenevan kaikille yksinkertaisuudessaan. No, vaikeahan tällaista elämän tarkoituksen selviämiseen verrattavaa kokemusta on konkretisoida.

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #493 : 07.04.2017 klo 11:27:07 »
No ei.
Alunperin Cockrum oli ehdottanut, että kanadalainen superjoukko tulee hakemaan Wolverinea kotiin. Byrnen siirtyessä puikkoihin Claremont ehdotti sitä ja Byrne tykkäsi, sopiva hahmokin oli jo valmiiksi. Aluksi käytettiin vain Vartijaa, myöhemmin otettiin muitakin Lentueen jäseniä mukaan, mutta Byrne koki ryhmän alusta saakka vain Ryhmä-X:n vastustajiksi luotuna poppoona ja siksi vastusteli oman sarjan aloittamista.
Vartijan nimen kanssa palloteltiin kauan, koska Byrnen alkuperäinen Guardian-nimi koettiin huonoksi, koska samoihin aikoihin Marvel oli alkanut puskea Guardians of the Galaxya. Väliaikaisena nimenä oli Majuri Vaahteranlehti, joten Roger Stern patisti keksimään oikean nimen, ennen kuin jämähdetään tuohon. Lopulta Claremont keksi Vindicatorin, joka ei Byrnen mielestä kuvaa hahmoa lainkaan. Vartijahan puolistaa Kanadaa eikä kosta tms.
Enkä oikein usko, että Claremont olis etukäteen kirjoittanut käsikirjoituksia, koska teki kuitenkin tuon ajan mallin mukaan pelkät juonet ja piirroksen jälkeen vasta dialogin. Eli Claremontin juonikuvauksessa on saattanut olla maininta geneerisestä kanadalaisesta supersankarista ennen Byrnen mukaantuloa, mutta Byrne toi varsinaisen hahmon.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #494 : 07.04.2017 klo 12:19:53 »
Vaikea sanoa, kuinka paljon kohtauksessa oli Claremontia ja kuinka paljon Byrneä. Etenkin myöhemmin Byrne vastasi täysin juonen laatimisesta (yhdessä sovittujen laajempien juonikuvioiden pohjalta) ja Claremont kirjoitti käytännössä lähinnnä dialogin. Sehän johti lopulta Byrnen lähtöön lehdestäkin, koska Claremont dialogia kirjoittaessaan jätti toistuvasti huomioimatta, mitä Byrne oli piirtänyt.
Ylipäätään Marvelin tyyli käsikirjoituksissa antaa piirtäjälle melko vapaat kädet toteutuksessa. Juonikuvaus olisi voinut esimerkiksi olla vain, että "Kanadan hallituksen supersankari hyökkää Ryhmä-X:n kimppuun, taistelua kolme sivua". Käytännössä näin tuskin oli, koska Claremont kirjoitti aika laajoja juonikuvauksia. Tosin nekin oli tarkimmillaan jaettu vain sivuihin ei yksittäisiin ruutuihin.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva