Kirjoittaja Aihe: Supreme Power ja Squadron Supreme  (Luettu 18883 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Renki

  • Malttamaton kakara
  • Jäsen
  • Viestejä: 186
  • Ostan Marvel-lehtiä sopuhintaan.
Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
« Vastaus #30 : 19.02.2005 klo 02:53:40 »
lukijapalstalla sanottiin että megan sisältö on koottu alkuperäisistä lehdistä 1-4. Tietääkö kukaan oliko tuossa neljän lehden kaikki tarinat vai vain osa?

Rami Rautkorpi

  • Siirtäjä ja vääntäjä
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 4 083
Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
« Vastaus #31 : 19.02.2005 klo 09:53:30 »
Tietääkö kukaan oliko tuossa neljän lehden kaikki tarinat vai vain osa?

Kaikki. Ykkösnumerosta on tosin olemassa Special Edition, joka sisältää Gary Frankin hahmoluonnoksia ja alkuperäisen Squadron Supremen ensiesiintymisen Avengersista.
"Vaikka onhan joukossa Anssi Rauhalaa ja Rami Rautkorpea, jotka ovat paremmasta päästä verrattuina tekijöihin, joiden taso olisi jokin aika sitten supistunut omakustanteisiin ja sarjakuvaseurojen julkaisuihin." -- Kari T. Leppänen (https://tinyurl.com/ycbb3cw2)

Tero Mäntylä

  • Peliohjelmoija?
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 1 108
Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
« Vastaus #32 : 19.02.2005 klo 11:53:30 »
Tuli eilen hankittua Supreme Power ja pidin kovasti. Itse kun en ole aiemmin tutustunut ryhmän aiempiin inkarnaatioon niin oli mukava lukea uusista sankareista. Toki tätä vähän häiritsee lainaukset tutuista sankareista mutta selvistikään kyse ei ole uusista tulkinnoista. Ei kerrota sentään samaa tarinaa hieman uudesta näkökulmasta ja hieman erilaisin vaattein. Tosin en tiedä mikä on Powerin ja Squadronin välinen ero.

Kyllä se tarina mielestäni koko ajan eteni. Tosin verkkaisesti mutta kuitenkin. Itselläni ei se tahti haittaa kunhan mennään jonnekin. Mielestäni tässä tapahtui kaiken aikaa jotain eikä esim jääty muutamaksi numeroksi selvittämään jotain toimintakohtausta jossa ei oikeasti tapahdu mitään. Kerronta oli myös niin sujuvaa ja väljää että tämän luki nopeasti läpi. Siihen nähden missä ajassa tämän luki ehti tapahtua todella paljon. Jäi vain harmittamaan että tarina pääsi juuri ja juuri alkuun ja jatkoa saa odottaa. Tarinasta ei voi vielä mitään.

JMS:lle kunniaa siitä ettei tässä toimintakohtauksia. Miinusta tämä saa minulta siitä että teoksessa tapettiin koira. Henkilökohtainen periaate että jokaiselle teokselle jonka pitää käyttää niin halpaa tehokeinoa kuin eläimen tappamista saa minulta pienen miinuksen.

Kuvituksesta. Sujuvaa ja toimivaa.

En nyt nostaisi klassikoksi mutta kaikin puolin hyvin tehtyä sarjakuvaa mielestäni.

gerber

  • Jäsen
  • Viestejä: 172
  • What did ya expect - A drunken Galactus?!!
Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
« Vastaus #33 : 19.02.2005 klo 14:15:09 »
Supreme Power?! Hmm... Kun kuulin, että Marvel aloittaa julkaisemaan uutta lehteä, joka ei kuulu Marvel- tai Ultimate-jatkumoon, niin toivoin että lehti ei löisi itseään läpi ja lopetettaisiin. Edelleenkin ruvetessani lukemaan uusinta Megaa toivoin tarinan olevan huono. Mutta ei. Tarina vaikutti piristävällä tavalla erilaiselta. Paljon pohjustusta tulevaa varten ja silti kuljettiin melkein 20 vuotta ajassa. Oikeiden henkilöiden käyttö sopi mainiosti tarinaan. Ja kuvituskin oli mukavaa katseltavaa. Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, ettei paraskaan kuvittaja voi pelastaa lehteä jos juoni on syvältä. Vaikka kuvitus olisi surkeaa mutta juoni mielenkiintoinen niin homma toimii.
Ja mitä tulee yhtäläisyyksiin DC-hahmojen kanssa, niin vaikka en perkele ole lukenut ensimmäistäkään DC-julkaisua vuoden -82 (enkä lue) jälkeen niin silti tunnistin piirteitä heistä. Vaikka lehti on kokonaisuudessaan hyvä, kylmä totuus on se, että ellei kyseessä olisi Marvel-julkaisu niin lehteä en olisi koskaan hankkinut. :-[

Renki

  • Malttamaton kakara
  • Jäsen
  • Viestejä: 186
  • Ostan Marvel-lehtiä sopuhintaan.
Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
« Vastaus #34 : 19.02.2005 klo 16:12:20 »
Megan lukijapalstalla sanottiin, että näemme vielä Supreamia Megan kolmannessa numerossa. Onkos tässä nyt sitten tältä vuodelta kaikki?

Matti Veekamo

  • Laiskapaska
  • Jäsen
  • Viestejä: 255
  • Sarjismiäs
Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
« Vastaus #35 : 22.02.2005 klo 20:21:01 »
Miinusta tämä saa minulta siitä että teoksessa tapettiin koira. Henkilökohtainen periaate että jokaiselle teokselle jonka pitää käyttää niin halpaa tehokeinoa kuin eläimen tappamista saa minulta pienen miinuksen.

Halpa tehokeino? Tuohan oli äärimmäisen toimiva ratkaisu jo ihan juonen kannalta eikä eläimen kuolemalla edes mässäilty mitenkään tarkoituksenhakuisesti.

Halpa tehokeino tuo olisi ollut silloin jos tuota koiran kuolemaa olisi sivun verran näytettä yksityiskohtaisesti ilman että se olisi palvellut juonta oikein mitenkään.
__
Matti Veekamo
Veksu

J.Salo

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 987
  • ..ja valmis!
Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
« Vastaus #36 : 23.02.2005 klo 00:15:27 »
Ja tässä tapauksessahan se palveli juonta mitä oleellisemmin. Aiemmin vanhemmat vain kuvittelivat että lapsi on vahva, nyt on mitä selvintä että jos lapsi vihastuu vanhempaansa, niin vanhempi voi mennä PUFF. Mikä ei vaikuta varmaan kovinkaan terveellisesti vanhempien ja lapsen suhteeseen.

V3§a V1tikain3n

  • Toimittaja
  • **
  • Viestejä: 1 016
  • kersanttinapalm.com/
Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
« Vastaus #37 : 23.02.2005 klo 11:17:38 »
Minusta on hivenen arveluttavaa käyttää väkivaltaa myös ihmisiä vastaan.

Sellaistakin on nähty joskus, mutta onneksi aika harvoin sarjakuvissa.

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 038
  • <><
Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
« Vastaus #38 : 23.02.2005 klo 13:29:01 »
Tulossa: Kersantti Napalm rauhanaktivistina.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Rami Rautkorpi

  • Siirtäjä ja vääntäjä
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 4 083
Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
« Vastaus #39 : 23.02.2005 klo 13:55:57 »
Tulossa: Kersantti Napalm rauhanaktivistina.

Eikö hän jo ole? Si vis pacem, para bellum.

Mutta vakavasti, koiran tappaminen todellakin palveli tarinaa, ja Justenin huomion lapsen ja vanhempien suhteesta voi nähdä laajemmassakin asiayhteydessä. Pikku-Mark on vaarallinen olento kenelle tahansa, vaikka hän ei edes tahtoisi "pahaa" -- mitä se sitten Supreme Powerin moraalisesti epämääräisessä kontekstissa olisikaan. Se, mitä Markille tehdään, on kaikessa epäinhimillisyydessään välttämätöntä -- koska hän ei ole ihminen. Missään nimessä häntä ei olisi voitu jättää joidenkin maajussien kasvatettavaksi, ilman minkäänlaista valvontaa, ilman minkäänlaisia varotoimia. Markin henkisen kehityksen jättäminen jonkin niin arvaamattoman kuin kahden vanhemman välisen aidon ihmissuhteen armoille olisi ollut hulluutta...

Tietenkin siinä olisi voitu käyttää halvan sijasta kallista tehokeinoakin, laittamalla Mark käräyttämään toisen huoltajistaan. Hintana vain olisi ollut JMS:n huoltajille suunnittelema tarinakaari.
"Vaikka onhan joukossa Anssi Rauhalaa ja Rami Rautkorpea, jotka ovat paremmasta päästä verrattuina tekijöihin, joiden taso olisi jokin aika sitten supistunut omakustanteisiin ja sarjakuvaseurojen julkaisuihin." -- Kari T. Leppänen (https://tinyurl.com/ycbb3cw2)

Markku Myllymäki

  • Lyijykynän jatke
  • Galleriataiteilija
  • Viestejä: 1 812
  • /* You are not expected to understand this. */
Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
« Vastaus #40 : 23.02.2005 klo 14:02:26 »
Eikö hän jo ole? Si vis pacem, para bellum.
Tietenkin siinä olisi voitu käyttää halvan sijasta kallista tehokeinoakin, laittamalla Mark käräyttämään toisen huoltajistaan. Hintana vain olisi ollut JMS:n huoltajille suunnittelema tarinakaari.

Ihmisen tappaminen olisi ehkä muutenkin vienyt tarinaa vieläkin synkempään suuntaan. Koiran tappamisestahan yritettiin vielä "keventää" Spot-huumorilla. Jostain syystä yleinen moraalikäsitys taitaa vaatia että ihmisen tappamisesta jonkinlainen rangaistus tulee (eikä auta, että tekijä on lapsi). Tavallaan tarinoissa yritetään pitää jonkinlainen oikeuskäsitys vallalla, joka ei sitten kyllä ole mitenkään realistista. Höh. Taisi mennä liian syvälliseksi.

Toinen vaihtoehto on että kirjoittaja ei ollut koiraihmisiä...  ;D
When you earnestly believe you can compensate for a lack of skill by doubling your efforts,
there's no end to what you can't do.

Jukka Laine

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 37 049
Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
« Vastaus #41 : 23.02.2005 klo 14:39:05 »
Tietääkö kukaan onko tuollaista pohdittu vanhojen Teräsmieslehtien ulkomaisilla lukijapalstoilla? Mutta onhan koko ajatus Teräsvauvasta aika kammottava. Oltiin sitä ennenkin riiviöitä.

"Olen vahva poika", just joo. Tuon takia uudistettu Teräsmies kai saikin voimansa vähitellen.

Mutta entäs uusi Krypto-koira joka ei edes ajattele ihmismäisesti kuten vanhan Teriksen koira? Toisaalta tämä nykyinen on aika kesy Teen Titansissa mutta alunperin aika hurja. Pakkohan tuo oli muuttaa. Toisaalta superkoiran ympärillä on näitä superhumanoideja jotka eivät tee asiasta yhtä pelottavaa.

Lurker

  • Vieras
Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
« Vastaus #42 : 24.02.2005 klo 09:29:38 »
<snip>
tehdään, on kaikessa epäinhimillisyydessään välttämätöntä -- koska hän ei ole ihminen. Missään nimessä häntä ei olisi voitu jättää joidenkin maajussien kasvatettavaksi, ilman minkäänlaista valvontaa, ilman minkäänlaisia varotoimia. Markin henkisen kehityksen jättäminen jonkin niin arvaamattoman kuin kahden vanhemman välisen aidon ihmissuhteen armoille olisi ollut hulluutta...
<snip>
Tämä on varmaankin vitsikkyyttä, joka ei kovin helposti sähköisenä tekstinä välity.

Eikö Supreme Powerin idea ole juuri se, että siinä tapahtuu poikkeama huonoon suuntaan Teräspojan lapsuudesta? Aidosti rakastavien, oikean turvan tarjoavien ottovanhempien käsistä Mark riistetään fasistikoneiston (no joo) kynsiin. Mitenkäs Watchmenissa sanottiin, superpowers and super powers. Supreme Power on ymmärtääkseni (osin poliittinenkin) satiiri supersankarisarjakuvista - jos ei nyt ihan travestia.

Huomasitteko muuten viittauksen Tenaviin?  "Vajaan kilometrin päässä siitä lyhyt vaalea kaveri sai suudelman punatukkaiselta tytöltä." Jaska pääsi ilmeisesti sittenkin tositoimiin...

Sitten jotakin ihan muuta:
Suomalainen 60-luvun "Teräsmiehen poika" -lehti oli nimeltään varsin onnistunut. Vuosisadan paljastus: Teräspoika on Teräsmiehen poika!
http://www.pjfarmer.com/secret/contributors/superchildren.htm

Jukka Laine

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 37 049
Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
« Vastaus #43 : 24.02.2005 klo 09:52:26 »
Uskon että Rami on ihan tosissaan. Minustakin on joskus kiva pohtia supersankareiden suhdetta todelliseen maailmaan. Ja Watchmeninkin poliittinen näkemys on perin fasistinen. En tarkoita että Alan Moore tai J. Strazcynski (menikö oikein?) olisivat fasisteja vaan he kirjoittivat fasistisesta maailmasta.

Mutta nimimerkki Red Oak Kid CBR:ltä löysi aiheesta kannen:



« Viimeksi muokattu: 24.02.2005 klo 10:11:44 kirjoittanut Surfin Joe »

Rami Rautkorpi

  • Siirtäjä ja vääntäjä
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 4 083
Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
« Vastaus #44 : 24.02.2005 klo 10:36:23 »
Tämä on varmaankin vitsikkyyttä, joka ei kovin helposti sähköisenä tekstinä välity.

Siihen sisältyy jonkin verran ironiaa, mutta suoranainen sarkasmi ei, poikkeuksellisesti, ollut tarkoitukseni.

Eikö Supreme Powerin idea ole juuri se, että siinä tapahtuu poikkeama huonoon suuntaan Teräspojan lapsuudesta? Aidosti rakastavien, oikean turvan tarjoavien ottovanhempien käsistä Mark riistetään fasistikoneiston (no joo) kynsiin.

Tietenkin Teräsmiehen lapsuus on parempi kuin Hyperionin, koska se on fantasiaa. Supreme Power lähestyy asiaa -- nyt tulee ruma sana -- realistisemmin. Kun armeija saa tietoonsa, että avaruusalus on laskeutunut maapallolle, mukanaan vieras elämänmuoto, niin sitä ei taatusti jätetä siviilien käsiin. "Mutta jos me annetaan niitten kasvattaa se, niin siitä tulee Teräsmies, niin kuin sarjiksissa!" Kasva aikuiseksi, sotamies! Se epäsikiö otetaan haltuun, koska koko maapallon turvallisuus edellyttää sitä. Jos se on fasismia, niin eiköhän kaikki mennä leijonien häkkiin raadeltavaksi, ettei olla fasisteja. Ja jos Setä Samuli sattuisi hyötymään siitä avaruusoliosta jotenkin, niin sitä parempi...

Tietenkään suunnitelma ei mennyt aivan nappiin, mutta olisiko se edes voinut mennä? Voidaanko virheiltä välttyä, kun tilanne on niin täysin ennennäkemätön? Yksi Supreme Powerin mielenkiintoisimmista jännitteistä on se, menikö Hyperionin kasvatus täydellisesti mönkään, vai onko vielä toivoa. Onko Hyperion meidän puolellamme vai meitä vastaan, ja ketkä sitten ovat ne "me", ja mikä lopputulos oikeastaan olisi moraalisesti oikein ja mikä väärin?

Minä en itse asiassa näe Supreme Poweria laisinkaan satiirisena, vaikka jotkin viittaukset tosimaailman politiikkaan ovatkin selvästi ironisiksi tarkoitettuja. Supreme Power ei kuitenkaan suhtaudu supersankarisarjakuvan ihanteisiin ivallisesti, vaan jotenkin kaihoisasti. Kunpa täydellisen partiopojan kasvattaminen olisi niin helppoa kuin Teräsmies-sarjakuvissa -- mutta se ei ole. Kunpa oikeuden omiin käsiinsä ottavat olisivat niin jaloja kuin Batman-lehdissä -- mutta he eivät ole. Kaikki hahmotkin ovat jotenkin tyytymättömiä, toisin kuin oikeassa supersankarisatiirissa kuten Ylivertaisissa, jossa ollaan niin polleita kaikesta mitä tehdään, vaikka kaikki onkin päin metsää.

Huomasitteko muuten viittauksen Tenaviin?  "Vajaan kilometrin päässä siitä lyhyt vaalea kaveri sai suudelman punatukkaiselta tytöltä."

...

Jaskalla on vaaleat hiukset?

Jaskalla on hiukset?
"Vaikka onhan joukossa Anssi Rauhalaa ja Rami Rautkorpea, jotka ovat paremmasta päästä verrattuina tekijöihin, joiden taso olisi jokin aika sitten supistunut omakustanteisiin ja sarjakuvaseurojen julkaisuihin." -- Kari T. Leppänen (https://tinyurl.com/ycbb3cw2)