Asterix

[Lurker]

Olettekos muuten laskeskelleet noita Asterixin vuosilukuja.
Jos nää Asterxin seikkailut alkavat vuodesta 50 eaa. ja Julius Caesar murhataan rooman senaatissa vuonna 44 eaa. --

Asterixissa vanha kunnon Julius taisi muuttaa maalle viettämään leppoisia eläkepäiviä Kleopatra-kultansa kera.

[tertsi]

Olettekos muuten laskeskelleet noita Asterixin vuosilukuja.
Jos nää Asterxin seikkailut alkavat vuodesta 50 eaa. ja Julius Caesar murhataan rooman senaatissa vuonna 44 eaa. Tossa on vain 7 vuotta, johon pitäis nää Asterxin seikkailut mahduttaa.

Oletko lukenut Tex Willereitä?

Sama ongelmahan on lähes jokaisessa sarjakuvassa. Toinen ongelma on se, että vuodet vierii, sarjakuvahahmo ei ikäänny.

Mutta tosiaan, tämähän on vain sarjakuvaa.

[Lurker]

Alixin yhteydessäkin tästä keskusteltiin, siinäkin sarjakuvassa on "läsnä" yhtäaikaa satoja vuosia antiikin historiaa.

[Timo Ronkainen]

maailman äärilaidalla silloisen Euroopan kartalla.
Osaako kukaan sanoa, milloin on ensimmäisen kerran Suomen historiassa jokin kaupunki nimetty. Onko se Turku, Viipuri vai joku muu!

Arabialainen, joskin Sisiliassa ja Espanjassa asunut maantietelilijä ja kartografi al-Idrisi (noin 1100–1166) merkitisi karttoihinsa pohjoisia alueita, joiden on katsottu olleen suomalaisia paikkoja. al-Idrisi kertoo Ragvaldan olevan meren rannalla sijaitsevan suuren ja kukoistavan kaupungin, joka kuuluu Tavastin (Tbst) maahan. Tavast on Häme. Suomessa ei tämänhetkisen käsityksen mukaan varsinaisia kaupunkeja ollut vielä 1100-luvulla, joten ne ovat olleet varmaankin jonkinlaisia markkinapaikkoja. Jäljennös yhdestä tällaisesta kartasta oli Nordenskiöld-näyttelyssä Kansallismuseossa.  

Edit: Ragvalda wikissä.

Timo

[Lurker]

Suomessa ei tämänhetkisen käsityksen mukaan varsinaisia kaupunkeja ollut vielä 1100-luvulla, joten ne ovat olleet varmaankin jonkinlaisia markkinapaikkoja.

"Nimi Turku tulee muinaisvenäjän kielen sanasta trg, joka lausutaan turgu ja joka tarkoittaa markkinapaikkaa. Nykyistä Turkua alettiin kutsua Suomen Turuksi erotukseksi muista rannikkoalueen markkinapaikoista eli turuista."
http://www.katajala.net/keskiaika/suomi/kaupungit.html

[CryingBlueRain]

Tämä menee off-topiciksi, mutta al-Idrisin mainitsemien paikkojen identifiointi on  kovin epävarmaa:

http://www.ts.fi/mielipiteet/lukijoilta/1073770641/alIdrisi+ei+mainitse+satamaaeika+varmuudella+Turkuakaan

Voisin veikata, että Asterixin visiitti Saharan eteläpuolisessa Afrikassa, Irlannissa, slaavilaisessa Euroopassa ja Persiassa/Parthiassa toteutuvat aiemmin kuin mikään spekulatiivinen Suomi-albumi. Eikä jokainen uusi albumi välttämättä noudata "Asterix matkustaa maailmalla" -teemaa, joten eiköhän tässä vierähdä tovi jos toinenkin, ennen kuin mitään Finlandia-albumia aletaan vakavasti suunnitella...

[tertsi]

Ferri veikkasi, että seuraava albumi tapahtuu gallialaiskylässä.

[Timo Ronkainen]

Perinteinen kaava. Seikkailu kylässä, seikkailu maailmalla, seikkailu kylässä, seikkailu maailmalla, jne... ainakin osapuilleen.

Timo

[Vincent]

Meinasin osallistua tähän "sepitä Asterixin seuraava seikkailu" - leikkiin tokaisemalla, että Asterix lähtee etsimään Atlantiksen kadonnutta kaupungia... sitten muistin, että se on tapahtunut jo oikeasti 

[Jari Lehtinen]

Nimi Turku tulee muinaisvenäjän kielen sanasta trg, joka lausutaan turgu

Miksi juuri protoslaavista? Onhan muinaisskandinaviskassakin torg, tori. Nykyvenäjän torg on tuttu kaikista neuvostohankintaorganisaatioiden nimistä. Onhan sitten olemassa myös kaupang, josta johtui yhtä ja toista, vaikka ruotsin sanasta köp sitä on vaikea enää huomata.

Mutta tällä menolla kohta ollaan väittelemässä taas kerran, mistä juontuu Pirkkalan nimi, ja se kysymys ei oikein ratkea. 

[CryingBlueRain]

Miksi juuri protoslaavista? Onhan muinaisskandinaviskassakin torg, tori.

Muinaisvenäjä ja protoslaavi eivät käsittääkseni ole samoja asioita. Proto- eli kantaslaavi oli kaikkien slaavilaisten kielten kantamuoto, muinaisvenäjä oli myöhäisempi juttu ja eriytynyt itäslaavilainen kieli.

Sanat eivät lainaudu kielestä toiseen mielivaltaisesti, vaan äänteiden säilyminen tai korvautuminen on varsin säännönmukaista. Ilmeisesti tässä tapauksessa ei sitten pidetä uskottavana, että skandinaavisen sanan o-äänne olisi suomeen lainautuessa muuttunut u-äänteeksi.

Myös äänteenmuutokset kielen sisällä, kuten Lehtisen esimerkin au -> ö, koskevat aina yksittäistä sanaa laajempaa sanajoukkoa.

Kielitieteilijä tai Akvavitix osaisi selittää paremmin, mutta sanojen lainautumissuuntia ja lainautumisajankohtia koskevat tulkinnat perustuvat säännönmukaisuuksiin, jotka on löydetty laajoja sana-aineistoja analysoimalla.

[Janne]

Sit katsoo kuinka monessa maassa Asterix ja Obelix ovat käyneet tuona aikana. Sen ajan kulkuvälineillä ei kyllä pysty tekemään.

Minäpä veikkaan, että esim. taikamatto, jolla mentiin Intiaan, on nopeampi kuin nykyajan autot!

[Tina DeMona]

Minäpä veikkaan, että esim. taikamatto, jolla mentiin Intiaan, on nopeampi kuin nykyajan autot!

Eikös siinä 1001 tuntia siihen matkaan heilahtanut. Mitäs se nyt sitten tekee, päälle 41 vuorokautta? Onhan sekin jokin aika tien päällä heitettäväksi. Ja oliko se muuten edestakaisin vai vain yhteen suuntaan? Muistaakseni ensimmäinen vaihtoehto.

[Darth Mika]

Eikös siinä 1001 tuntia siihen matkaan heilahtanut. Mitäs se nyt sitten tekee, päälle 41 vuorokautta? Onhan sekin jokin aika tien päällä heitettäväksi. Ja oliko se muuten edestakaisin vai vain yhteen suuntaan? Muistaakseni ensimmäinen vaihtoehto.

Osaako joku laskea ton nopeuden...itse en jaksa ottaa karttaa esille ja rupeamaan laskemaan.
Meinaa, jos mennään liian kovaa, niin jo tuulenvastus heittää matolla istuvat kuin enon veneestä.
Eikä ne kyllä koko aikaa siellä matolla ole...täytyyhän sitä käydä paskallakin.
Muuten yleinen juttu melkein kaikissa sarjakuvissa, niin myös Gallian kylässä, vessa puuttuu kokonaan. En ole nähnyt puuvessoja kylässä piirrettynä. Jospa ne käyvät sit "riulla" metässä tai kakkivat kuoppaan. Obelixin ruokamäärällä sitä kakkia tulee kyllä aika paljon.

[tertsi]

Asterix Ranskan uutisissa:
http://lci.tf1.fr/culture/livres/video-asterix-chez-les-pictes-debarque-dans-15-pays-le-24-octobre-8281340.html