Kirjoittaja Aihe: väritysohjelma  (Luettu 16649 kertaa)

0 jäsentä ja 2 Vierasta katselee tätä aihetta.

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Re: väritys ohjelma
« Vastaus #15 : 26.09.2005 klo 22:06:42 »
Mutta saako tavallisistakin elektroniikka kaupoista?
Kyllä niitä aika usein näkyy tietokonekaupoissa. PC Superstoressa ja muissa. Tietenkin kannattaa käydä kysymässä, jos ei hyllyssä näy. Voivat tilata.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Tuuk42

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 221
  • "En pidä minään"
Re: väritys ohjelma
« Vastaus #16 : 26.09.2005 klo 23:37:02 »
Paint Shop Prosta on nyt tullut kymppi-versiokin, että jos vielä et ole ohjelmaa hankkinut niin se on varsin varteen otettava vaihtoehto. Corel on hoitanut hommansa hyvin.
Ilmaisohjelmista kannattanee kokeilla myös Dogwafflea. En muista mitä kaikkea siinä oli, kun en ole paljoa tarvinnut, mutta kannattaa katsastaa. Sama pätee myös Pixiaan.

Eiköhän näitäkin ollut jo jossain toisessakin ketjussa mainittu, että kannattaa vian ahkerasti selailla noita vanhojakin ketjuja.
"Art Kills Creativity." - Douglas Adams Paint it Black!

Teme

  • Jäsen
  • Viestejä: 37
  • Töihin siitä!! Kuolema kuittaa univelat!
Re: väritys ohjelma
« Vastaus #17 : 27.09.2005 klo 11:18:17 »
Jos nyt ihan pelkästä värittämisestä puhutaan, niin n. 800e (englanninkielinen versio) Photoshop lienee tarkoitukseen liian kallis... Paint Shop Pro maksaa n. 100e ja on todella monipuolinen. Ongelmana ainakin itselle tosin tuli ohjelman kanssa se, että opiskelussa yms. on aina käyttänyt Photaria. Siis aina. Ja Photari on looginen (tietenkin, kun siihen on kerran tottunut) kun taas PSP valikot ja käyttö tuotti minulle kuukauden testailun aikana koko ajan ongelmia...

Kun aloin tekemään friikkuna töitä, halusin "laillistaa"  ??? koneeni ja ohjelmani joten kävin eri vaihtoehtoja läpi. PS Elementsistä puuttui ainakin minulle tärkeitä elementtejä, joten se jäi hyllylle suosiolla. Toisaalta "päivätyössäni" käytämme sitä pieniin kuvankäsittelyihin sekä suttauksiin, mutta on se jotenkin ankea. Värittämiseen riittää, mutta riittääkö muuhun/ onko tarvetta?
PSP on siis siinä mielessä järkivalinta, että siitä ei ominaisuudet lopu heti kesken, jos ja kun innostuu kikkailemaan ja taiteilemaan enemmänkin koneella, tuolla helvetinmasiinalla, joka meitä orjuutaa ja kieltäytyy olemasta pelkkä työkalu. Vaikka sehän se on. Nykypäivän tuli. Huono isäntä, mutta hyvä renki. Ruoskaa vaan, niin pysyy ruodussa!  :P
Photari on hyvä mutta  k a l l i s  ja kun alussa ainakin tarvitsee pelkästään värittämiseen, niin enpä minä 800e siihen laitaisi...

Netti. Ah, tuo viimeinen vapaa linnake tässä yritysten ja pamppujen hallinnoimassa kierossa ja vääristyneessä todellisuudessa, jossa yksilö joutuu  kulkemaan vastatuuleen. Neulanterävän räntäsateen ja tuulen vihmoessa ja lyödessä päin kasvoja kuin pajavasara tehden matkasta vaikean ja tuskaisen. Linnake, josta löydämme etsimämme ja saamme sen ainoan tyydytyksen jota kaipaamme. Mikä ikinä se kullakin lieneekään.

 Mutta onko tuo tyydytys aito ja ajaton, ongelmaton? Usein ei. Jos sinusta tulee seuraava The Great One, ja työskentelet netistä "ilmaiseksi" saamallasi ohjelmalla, sillä tässä maailmassa vain harvat asiat ovat vain harvoille valituille todella ja oikeasti ilmaisia, niin katso, katso ja tutki tarkkaan kaikki se pieni präntti, mitä latauksen mukana tulee. Usein kun ohjelmat ovat ilmaisia omaan, "ei taloudelliseen" käyttöön.

Mitä jos myyt miljoonan? Tuskin kukaan tulee Japanista sinun päätäsi samuraimiekan  terä välkkyen pölkylle vaatimaan, mutta uniisi saattaa hiipiä demoneita. Pahoja, pieniä, isoja, ilkeitä ja vihaisia demoneita. Ja se piina ei lopu. Miksi... Miksi... Miksi... Miksi... Ja joka aamu heräät hikisestä sängystä lakana ruttaantuneena nurkkaan ja pelokas ilme kasvoillasi miettien mitä olet pienessä elämässäsi tehnyt ansaitaksesi tuollaisia kuvia verkkokalvoillesi painetun.
Tai sitten myyt miljoonan, olet itseesi tyytyväinen, ja palkkaat jonkun värittämään tarinasi puolestasi. Koska voit  :D
Eksyneen muotoilijan arkea ->
http://www.teemuahonen.net

Tuuk42

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 221
  • "En pidä minään"
Re: väritys ohjelma
« Vastaus #18 : 27.09.2005 klo 15:21:57 »
-- Ongelmana ainakin itselle tosin tuli ohjelman kanssa se, että opiskelussa yms. on aina käyttänyt Photaria. Siis aina. Ja Photari on looginen (tietenkin, kun siihen on kerran tottunut) kun taas PSP valikot ja käyttö tuotti minulle kuukauden testailun aikana koko ajan ongelmia... --


Sama ongelma oli minulla aluksi toisin päin, aivan samoista syistä. Ei se ole kuin tottumiskysymys, ja saahan niitä valikoita muokattua oman halunsa mukaankin aika vapaasti, jos default-asettelu vaikuttaa täysin ylitsepääsemättömältä oppia.

 8]
"Art Kills Creativity." - Douglas Adams Paint it Black!

Markku Myllymäki

  • Lyijykynän jatke
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 815
  • /* You are not expected to understand this. */
Re: väritysohjelma
« Vastaus #19 : 27.09.2005 klo 16:32:49 »
Photoshop vs. PS Elements tai Paint Shop Pro:

Valinta on ihan kiinni siitä, tarvitseeko CMYK-konversiota. Miltei kaikki muu löytyy Elementsistä tai PSP:stä, mutta jos tarvitsee tehdä painokelpoista värikamaa täysi Photoshop taitaa olla ainoa keino. Hinta on kohtuuton, mutta syystä; Adobe on saanut niskalenkin painomaailmasta.

Jos vain värittelet ja joku muu konvertoi CMYK:iksi, PSP on varsin hyvä vaihtoehto.
When you earnestly believe you can compensate for a lack of skill by doubling your efforts,
there's no end to what you can't do.

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Re: väritysohjelma
« Vastaus #20 : 27.09.2005 klo 18:27:57 »
Mutta kyllähän PSP:lläkin pystyy tekemään CMYK:kiä. Ainakin mun vitosversiossa on se toiminto ja luulisin, että uusissa se on myös. Mun täytyy kyllä tunnustaa, että ei ole hajuakaan, miten tuolla CMYK-tiedostoja tehdään.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Jukka Koivusaari

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 349
Re: väritysohjelma
« Vastaus #21 : 27.09.2005 klo 19:22:47 »
PSP 8 tekee cmyk-erittelyjä.

Onko Elementsissä  vektoripiirto ?
En ainakaan viitos fotarista ole semmoista löytänyt .

PSPssä on vektorit.
----  https://huuskamuikkula.blogspot.com/

Rami Rautkorpi

  • Has been
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 986
Re: väritysohjelma
« Vastaus #22 : 27.09.2005 klo 23:07:54 »
PSP 9:llä voi myös tallentaa CMYK-muotoisen TIFFin. CMYK-profiilissa on tällaisia säätöjä:

http://koti.mbnet.fi/ramir/cmyk1.gif
http://koti.mbnet.fi/ramir/cmyk2.gif
http://koti.mbnet.fi/ramir/cmyk3.gif
"Vaikka onhan joukossa Anssi Rauhalaa ja Rami Rautkorpea, jotka ovat paremmasta päästä verrattuina tekijöihin, joiden taso olisi jokin aika sitten supistunut omakustanteisiin ja sarjakuvaseurojen julkaisuihin." -- Kari T. Leppänen (https://tinyurl.com/ycbb3cw2)

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Re: väritysohjelma
« Vastaus #23 : 27.09.2005 klo 23:17:31 »
PSP 9:llä voi myös tallentaa CMYK-muotoisen TIFFin. CMYK-profiilissa on tällaisia säätöjä:
Sama löytyy jo vitosestakin. Mutta mistä toi profiili otetaan käyttöön? Miten PSP:ssä yleensä vaihdetaan kuvan värisyyttä? Minä löydän vain sen, missä saa harmaasävyksi ja sitten lisättyä tai vähennettyä värejä, mutta bittikarttaa, duotonea tai CMYKkiä ei missään valikossa näy.
Ohje puhuu jostakin Current Profile drop down -menusta, mutta semmoistakaan ei näy.
Joo, olen käyttänyt tosi vähän PSP:tä.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Markku Myllymäki

  • Lyijykynän jatke
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 815
  • /* You are not expected to understand this. */
Re: väritysohjelma
« Vastaus #24 : 27.09.2005 klo 23:44:18 »
PSP 9:stä ja PSP X:stä (onko tuo oikeasti jo julkaistu?) en tiedä, mutta 8 ja aikaisemmat olivat painoihmisten mielestä paljon Photaria huonompia CMYK-konversiossa.

Lopulta toki aina on tapoja kiertää. Mutta todennäköisimmin se painon setä (tai täti) kuitenkin käyttää Photaria.

Itse olen eniten käyttänyt PSP:tä, mutta minäpä olenkin ikuinen aloittelija. Että se minun mielipiteeni arvosta.  ;D
When you earnestly believe you can compensate for a lack of skill by doubling your efforts,
there's no end to what you can't do.

Rami Rautkorpi

  • Has been
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 986
Re: väritysohjelma
« Vastaus #25 : 27.09.2005 klo 23:58:31 »
Mutta mistä toi profiili otetaan käyttöön? Miten PSP:ssä yleensä vaihdetaan kuvan värisyyttä? Minä löydän vain sen, missä saa harmaasävyksi ja sitten lisättyä tai vähennettyä värejä, mutta bittikarttaa, duotonea tai CMYKkiä ei missään valikossa näy.

Todellakin. Koska PSP:ssä on vain RGB-moodi. Mutta kuvan voi separoida CMYK-kanaviksi tai tallentaa CMYK-TIFFinä. Silloin muunnos tapahtuu CMYK-profiilin asetusten mukaisesti.

Ohje puhuu jostakin Current Profile drop down -menusta, mutta semmoistakaan ei

Preferences -> CMYK Conversion Preferences...

PSP 9:stä ja PSP X:stä (onko tuo oikeasti jo julkaistu?) en tiedä, mutta 8 ja aikaisemmat olivat painoihmisten mielestä paljon Photaria huonompia CMYK-konversiossa.

Elleivät nuo PSP 9:n CMYK-asetukset ole jotain uutta ja mullistavaa, tämä pitää todennäköisesti edelleen paikkansa. Kelvollisen CMYK-matskun tuottamiseen kai vähintäänkin tarvittaisiin sellainen moodi, joka näyttää, mitkä (RGB-väreillä luodun) kuvan osat eivät mahdu CMYK-avaruuteen. Sellaista ei vielä 9:ssä ole. X:stä en tiedä.
"Vaikka onhan joukossa Anssi Rauhalaa ja Rami Rautkorpea, jotka ovat paremmasta päästä verrattuina tekijöihin, joiden taso olisi jokin aika sitten supistunut omakustanteisiin ja sarjakuvaseurojen julkaisuihin." -- Kari T. Leppänen (https://tinyurl.com/ycbb3cw2)

Teme

  • Jäsen
  • Viestejä: 37
  • Töihin siitä!! Kuolema kuittaa univelat!
Re: väritysohjelma
« Vastaus #26 : 28.09.2005 klo 09:53:29 »
Onko Elementsissä  vektoripiirto ?
En ainakaan viitos fotarista ole semmoista löytänyt .

PSPssä on vektorit.

Ainakaan nissä versioissa joita minä olen  käyttänyt, ei vektoripiirtomahdollisuutta ole ollut käytöss -> ISO miinus  ;)
Eksyneen muotoilijan arkea ->
http://www.teemuahonen.net

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Re: väritysohjelma
« Vastaus #27 : 28.09.2005 klo 10:48:26 »
Todellakin. Koska PSP:ssä on vain RGB-moodi. Mutta kuvan voi separoida CMYK-kanaviksi tai tallentaa CMYK-TIFFinä. Silloin muunnos tapahtuu CMYK-profiilin asetusten mukaisesti.
No nyt se onnistuu. Ton CMYK-erottelun huomasin itsekin, mutta en oikein tajunnut sen pointtia, kun sehän tekee neljä eri kuvatiedostoa. Jokaiselle osavärille oman...

Lainaus
Preferences -> CMYK Conversion Preferences...
Tää on tuttu. Luulin, että sieltä oikeasti löytyy joku mainitsemani niminen valikko. Toinen, mitä kannattaa käyttää (enemmän kuin tuota, koska käsipelillä CMYK-profiilin tekeminen voi olla aika arpapeliä), on sitten Color managment, josta voi vaihtaa valmiita profiileja, mistä tullaan seuraavaan:
Lainaus
Elleivät nuo PSP 9:n CMYK-asetukset ole jotain uutta ja mullistavaa, tämä pitää todennäköisesti edelleen paikkansa.
Koska PSP:ssä voi käyttää ihan yleisiä painoalan oletuksia, en näe mitään syytä sille, miksi PSP:n CMYK-erottelut eivät olisi hyviä. Paitsi tietenkin, jos PSP ei osaa käyttää niitä väriprofiileja, mitä epäilen. En tosin koskaan ole tehnyt PSP:llä työtä painoon, joten en osaa lopputuloksesta sanoa mitään. Ehkä täytyy kokeilla.

Lainaus
Kelvollisen CMYK-matskun tuottamiseen kai vähintäänkin tarvittaisiin sellainen moodi, joka näyttää, mitkä (RGB-väreillä luodun) kuvan osat eivät mahdu CMYK-avaruuteen.
No ei. Tuo ei vaikuta erotteluun mitenkään, vaan vain lopputulokseen. Tietenkin Photarissa voi olla käyttämättä CMYKkiin sopimattomia värejä, koska sen näkee, mutta erottelu pysyy kuitenkin samana. Jos on käytetty RGB-värejä, niin erottelu muuttaa ne lähimmäksi vastaavaksi.
Mutta CMYKin kanssa leikkiminen on muutenkin hankalaa tietokoneella, kun näyttö ei ikinä voi toistaa sitä tarkasti. Vaikka siis käyttäisikin vain CMYKkiin sopivaa väriä, niin näytöltä sitä oikeaa väriä ei voi täysin tietää, ellei sitten valitse värejä Pantonen kartalta tms.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Arminen

  • Jäsen
  • Viestejä: 125
Re: väritysohjelma
« Vastaus #28 : 04.10.2005 klo 16:07:05 »
tietäisikö kukaan miten ja millä kuvankäsittelyohjelmalla saan harmaata, joka näyttää rasterilta? Onko tämä edes mahdollista piirtämättä jokaista pistettä itse? Rasteripaperi on liian työläs vaihtoehto minulle.

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Re: väritysohjelma
« Vastaus #29 : 04.10.2005 klo 16:17:26 »
Semmosilla ohjelmilla (Photoshop nyt ainakin), jossa on filtteri nimeltä color halftone tai pelkkä halftone tai sitten halftone pattern. Tietenkin yksi vaihtoehto on tallentaa tiedosto harmaasävynä ja tehdä varjostus ihan harmaalla.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva