Kirjoittaja Aihe: Neil Gaiman  (Luettu 51510 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

vesa saarinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 829
Vs: Neil Gaiman
« Vastaus #30 : 01.10.2007 klo 23:17:33 »
Jos multa kysytään, parhaimmillaan Gaiman on lyhyissä teksteissä, joissa ideat ovat lennokkaita, mutta käsittelytapa ytimekäs tiivis. Erityisesti American Gods ja Neverwhere kärsivät tyhjäkäynnistä ja venymisestä, kun taas novellit - esimerkiksi tekstikokoelmassa Smoke and Mirrors  - toimivat usein rakenteen ja sisällön puolesta oikein mainiosti. Sandmanissakin parasta tavaraa ovat yksittäiset tarinat, joissa on selkeä alku ja loppu.

Jos Gaimanista tykkää, ja haluaa jossain määrin edetä maagisen realismin tyylikkäämmällä suunnalla eteenpäin, raati suosittelee erittäin lämpimästi Jyrki Vainosen teksteihin tutustumista. Samanlaista salaperäisyyttä maailmassa, mutta suomalaisen kielen tyylin ja rakenteen Vainonen hallitsee - luonnollisesti - Gaiman-suomennoksia suvereenimmin.
"Maailman turhien asioiden joukossa sarjakuvat edustavat kärkipäätä! Kaiken lisäksi ne ovat kalliita."
-Roope Ankka

Matti Karjalainen

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 934
  • Friendly Neighborhood Librarian
Vs: Neil Gaiman
« Vastaus #31 : 02.10.2007 klo 10:22:45 »
Minun henkilökohtainen Neil Gaiman Top-5 -listani:

1. Sandman
2. The Wolves in the Walls
3. Murder Mysteries
4. Hyviä enteitä
5. Unohdetut jumalat

En ole tämän pallonpuoliskon suurin Gaiman-fani ja allekirjoitan osan häntä kohtaan esitetystä kritiikistä, mutta kyllähän parhaat miehen tuotoksista ovat kiistatta niin nerokkaita että oksat pois.

Listan ykköseksi nostamassani "Sandmanissa" on huikeita tasoeroja, mutta esimerkiksi "Season of Mists" -albumi mahtaa olla eräs yksittäisistä sarjakuvasuosikeistani kautta aikojen.

Huomasin juuri, että "Coralinekin" olisi vielä lukematta, vaikka se löytyy kirjahyllystäkin. Täytyypä ottaa se työn alle, kunhan työkiireiltä ehtii.
"Onneksi kirjastonhoitajat ovat tunnollisia kaikissa tunnetuissa todellisuuksissa" (P.A. Manninen: Kapteeni Kuolio - Tampereen sankari)

Lönkka

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 186
  • Life goes on (except for those who die)
Vs: Neil Gaiman
« Vastaus #32 : 02.10.2007 klo 11:33:05 »
Jos multa kysytään, parhaimmillaan Gaiman on lyhyissä teksteissä, joissa ideat ovat lennokkaita, mutta käsittelytapa ytimekäs tiivis. Erityisesti American Gods ja Neverwhere kärsivät tyhjäkäynnistä ja venymisestä, kun taas novellit - esimerkiksi tekstikokoelmassa Smoke and Mirrors  - toimivat usein rakenteen ja sisällön puolesta oikein mainiosti.
Ehdottomasti samaa mieltä vaikka en ole ehtinyt lukemaan muita romaaneja kuin ylipitkän American Godsin. Lyhärit tuppaavat pelittämään todella hyvin.
« Viimeksi muokattu: 02.10.2007 klo 12:15:31 kirjoittanut iJusten »

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 110
Vs: Neil Gaiman
« Vastaus #33 : 02.10.2007 klo 18:26:29 »
Tämä "artikkeli" oli kyllä hämmentävää luettavaa.

Ei se ole artikkeli vaan kolumni. Toivottavasti tämän jälkeen et ole enää niin kovin hämmentynyt.

Elokuva ei ollut kolumnin aiheena ja tekstistä käy ilmi, ettei sitä vielä ole nähty.

MarkZero

  • Jäsen
  • Viestejä: 688
Vs: Neil Gaiman
« Vastaus #34 : 02.10.2007 klo 19:05:29 »
Ei se ole artikkeli vaan kolumni. Toivottavasti tämän jälkeen et ole enää niin kovin hämmentynyt.

Elokuva ei ollut kolumnin aiheena ja tekstistä käy ilmi, ettei sitä vielä ole nähty.
Tuohan tarkoittaa että vastaavia tuotteita on tulossa lisää? Huhhuh. Ja tyypilliseen tapaasi koetat saada kritisoijasi vaikuttamaan jotenkin tyhmältä? Joo, en haaskaa tähän asiaan enempää.

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 110
Vs: Neil Gaiman
« Vastaus #35 : 02.10.2007 klo 19:42:01 »
Jaahas, otetaanpas hieman takaisin ja käsitellään nyt sitten kritiikkisi kolumniin liittyen ettei tule niin ylimielinen kuva, kun itse on kritiikin vastaanottajana. Aiemmin jätin sen väliin, kun olit käsittänyt täysin metsään, mistä koko tekstissä oli kyse.

Gaimania ei sen enempää vähätelty kuin halveksuttu. Kolumnissa irvailtiin miehen nahkatakki-imagolle ja itsetehostukselle (itsekin mainitsit nähneesi miehen puhumassa yleisölle nahkatakissa). Piruilu johtuu tyylilajista, asiallisuus on viimeinen asia, mitä tahdoin kolumniin. Samasta tyylilajista juontaa myös asioiden julistaminen, esimerkiksi arvostelut kirjoitan niin, että perustelut ovat pinnalla.

Sen sijaan johtopäätöksiä ja perusteluja löytyy tästäkin kolumnista, tosin ne eivät ole kovin alleviivaavia. Lisäksi Holdstockin käyttäminen vaatii tietenkin, että lukija on vähintään kuullut miehen tuotannosta.

Kuten sanoin, elokuvaa ei missään nimessä käsitelty, vaan Gaimania. Tähtisumu oli muutoin ajankohtainen ja siitä kimmoke koko kolumniin.

Gaimanin kohdallakin rajoituttiin lähinnä kolumnin aiheisiin, joskin kaari sarjakuvan puolelta proosaan pitäisi olla selvästi esillä. Vastaavasti tarinan matka elokuvaksi muodosti toisen tällaisen kehityskulun.

Läpileikkausta siis ei tavoiteltu ja jos olisi, olisin kyllä mainitsemasi tekeleet muistanut haukkua. Ja nyt kun puheeksi tuli, Sandman on parhaimmillaan nerokas, huonoimmillaan tukkoista, paksua tekstiä, joka ei mene kunnolla lukijan kurkusta alas.

Mitä jatkoon tulee, niin Tähtisumua en elokuvana arvostele, sarjakuvien arvosteleminen on hauskempaa.
« Viimeksi muokattu: 02.10.2007 klo 19:43:37 kirjoittanut Jiksi »

tolppis

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 332
  • Viinissä totuus
Vs: Neil Gaiman
« Vastaus #36 : 03.10.2007 klo 15:31:00 »
Hmmmm...pakko kai mainita että Jiksin artikkelin "ironia" meni minultakin hieman ohi ja katsoin artikkelin lähinnä aika ilkeämieliseksi v...ööh, piruiluksi mutta voihan se olla että Jiksi tarkoitti sen vain huumorilla otettavaksi.

Mitä tulee Gaimaniin niin taidan olla Telluksen ainoa ihminen joka pitää Neverwhereä Gaimanin parhaana kirjana, minulle se on jopa henkilökohtaisesti niitä kirjoja joita olen lukenut useampaankin kertaan ja eräänlainen lumovoima säilyy yhä. Sarjakuvaversio oli todella jäykkä vaikka kuvittaja onkin ihan jees - kansikuvittajana.

Toni

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 726
  • Tähtivaeltaja Sarjakuvaneuvos Rakkaudesta Kirjaan
Vs: Neil Gaiman
« Vastaus #37 : 03.10.2007 klo 15:49:49 »
Pahasti epäonnistunutta "kolumnia" pitänee kommentoida toiste, sillä sehän sisältää ihan selviä virheitä sekä varsinkin vääriä mielipiteitä.

Mutta ohessa jo linkki lyhyenläntään Stardust-leffa-arviooni:

http://babeknabel.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=1284&Itemid=58

Ei nyt kauhean syvälliseksi jaksanut ruveta, kun itse kirjasta on jo tullut arvostelu ja muutakin tekstiä kirjoitettua aiemmin.
https://tahtivaeltajablogi.com – Ilman on paha elää!

jussi mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 198
  • Kvaak!
Vs: Neil Gaiman
« Vastaus #38 : 03.10.2007 klo 16:55:48 »

Mitä tulee Gaimaniin niin taidan olla Telluksen ainoa ihminen joka pitää Neverwhereä Gaimanin parhaana kirjana, minulle se on jopa henkilökohtaisesti niitä kirjoja joita olen lukenut useampaankin kertaan ja eräänlainen lumovoima säilyy yhä. Sarjakuvaversio oli todella jäykkä vaikka kuvittaja onkin ihan jees - kansikuvittajana.

En ole muutamaan vuoteen lukenut Gaimanin tuotannosta muuta kuin Miraclemanit (joista pidin). Neverwheren sarjakuvaversiota en hänen tuotantoonsa suoranaisesti laske, mutta sekin meni ihan viihdyttävänä sarjakuvana läpi. Kirja sen sijaan kolahti aikanaan täysillä. Ehkä se pitäisi lukea uudestaan, jos sitten ymmärtäisi miksi siitä ei tunnuta pitävän.  Myös Stardust oli mielestäni ihan kelvollinen.

Poika nro 3,141

  • Tiedonimijä
  • Jäsen
  • Viestejä: 66
  • Elämä on surkuhupaisan naurettavaa.
Vs: Neil Gaiman
« Vastaus #39 : 03.10.2007 klo 17:12:49 »
Tolppis et ole ainoa, joka pitää Neverwherestä. Musta myös se on Gaimanin kirjoista paras. No Anansi boysia en ole lukenut. Mutta muut kylläkin. Neverwhere on mun suosikki. Sitten heti sen jälkeen tähtisumua.
Jotenkin on vaikea kuvitella, että tähtisumua toimisi elokuvana. Tarkoitan siis, että se voi varmasti olla hyvä Hollywood leffa. Mutta onko se Gaimanmainen? Pystytäänkö Gaimanin vinoutunut huumori siirtämään Hollywood leffaan?
En usko, että edes yritetään...

Toni

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 726
  • Tähtivaeltaja Sarjakuvaneuvos Rakkaudesta Kirjaan
Vs: Neil Gaiman
« Vastaus #40 : 03.10.2007 klo 17:46:45 »
Ymmärrän hyvin, että "kolumniin" on haettu ironista ja vinkeän pirullista otetta osin pilke silmäkulmassakin. Jotenkin piikit vain tuntuvat olevan heikosti perusteltuja ja menevän monin osin ohi reaalitodellisuuden. Tekstistä on ainakin vaikea mitenkään tunnistaa Neil Gaimania henkilönä tai kirjoittajana.

Mutta niihin virheisiin ja vääriin mielipiteisiin puuttuakseni (nämä nyt tarttuivat ensimmäisinä silmiin, varmaan muitakin löytyy):

- Murder Mysteries (suom. Murhamysteerit, Tähtivaeltaja 4/93) on oikeasti pirun hyvin kirjoitettu ja nerokkuutta lähentelevä novelli.

- Gaiman on muutenkin parhaimmillaan juuri novelleissa, joissa usein kierrättää mielenkiintoisesti sekä modernin kulttuuritietoisuuden peilin kautta vanhoja satu- ja fantasiaelementtejä.

- Terry Pratchett on aito sekä älykäs kirjailija, jonka tekstit suomivat terävästi ihmisyyden ja yhteiskuntien hölmöyksiä.

- Neverwhere - Maanalainen Lontoo on alunperin tv-sarjakäsikirjoitus, joka on muokattu romaaniksi kustantajan pyynnöstä. Tämä selittää kirjan tarinoinnin sarjamaisen muotin ja rakenteen. Samasta syystä tarina taipui hyvin sarjakuvaksi ja toimi erityisesti yksittäisinä lehtinä luettuna.

- Unohdetut jumalat ei ole kovin onnistunut romaani.

- Hugo-palkintojen taustalla ei voi olla mitään "myöntäjien" tarkoitushakuisuutta, sillä ehdokaskirjat sekä voittajat äänestää muutaman sadan kunkin vuotiseen SF World Coniin osallistuvan ihmisen kaikenkirjava joukko. Useimmiten palkinto meneekin tästä syystä huonolle bestseller-teokselle.

- Susan Clarken esikoisromaani on huomattavasti laajalla markkinoinnilla kohotettua mainettaan heikompi sepitelmä.

- Tähtisumua on vallan mainio romaani - kuvituksella ja ilman - ja siitä tehty elokuva erinomainen aikuisten fantasiasatu, joka säilyttää Gaimanin vinoutuneen huumorin. Välityönomaisuutta alkuperäinen teksti ei ole nähnytkään. Jos joku kuittaisi teoksen harhakuvia elätelleen sarjakuvakäsikirjoittajan mokaksi, hän olisi vähintäänkin pihalla todellisuudesta.

- Narnia-leffa haisee lähes yhtä pahalta kuin Eragon.

- Gaimanin tuoreemmat sarjakuvat ovat useimmiten lähennelleet Spawn/Angela-tasoa.

- Tarkoitushakuinen Gaimanin lastenkirjojen sivuuttaminen syö jutun tehoja, sillä useiden mielestä tämä erinomainen tarinaniskijä on parhaimmillaan juuri näissä teoksissa (Coraline, The Day I Swapped..., Wolves in the Walls etc).

- "Kolumniin" lienee upotettu myös nerokkaita ajatuksia, jotka eivät valitettavasti välity perille asti.

Ranskalaisia viivoja piisas!

Nyt menen syömään aivoja.
https://tahtivaeltajablogi.com – Ilman on paha elää!

tolppis

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 332
  • Viinissä totuus
Vs: Neil Gaiman
« Vastaus #41 : 04.10.2007 klo 10:02:14 »
Tony iski kuin märkä sukka!  :laugh:

Niin, Neverwheresta vielä :

Jo ideana perusjuoniasetelmahan on aivan nerokas! Lontoon metroasemat ovat nimensä veroisia mystisiä paikkoja, nk. luuserit ja friikit ovatkin jotain enemmän kuin tavallisen ihmisen silmä näkee ja enkeli on tullut hulluksi! Siis...nerokasta. Tuo mieleen kirjan Roofworld tai sinne päin (en muista tekijää) ja se kirja pitäisi lukea uudelleen ja saada käsiin ylipäänsä jostakin.

Alkuperäis-sarja kiinnostaisi kovasti nähdä ja ihmettelenkin ettei MIKÄÄN Suomen kanavista ole kyseistä sarjaa näyttänyt vaikka tv-kanavia on Suomessa jo triljoona. Tietääkö esim. Tony tai joku muu anybody, onko sarjaa dvd:llä ja miten sen saisi käsiinsä jos on?

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 557
  • Kuka mitä häh?
Vs: Neil Gaiman
« Vastaus #42 : 04.10.2007 klo 10:45:21 »
Kyllä BBCee sen videona julkaisi ja kun tuota googelin ihmemasiinaa käyttää niin löytyypä DVDeekin.
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

tolppis

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 332
  • Viinissä totuus
Vs: Neil Gaiman
« Vastaus #43 : 04.10.2007 klo 10:50:40 »
Ai Googlella...mä olen joskus kuullut siitä... ::)

Anssi Rauhala

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 816
  • Aces High!
Vs: Neil Gaiman
« Vastaus #44 : 04.10.2007 klo 10:52:14 »
.... Tuo mieleen kirjan Roofworld tai sinne päin (en muista tekijää) ja se kirja pitäisi lukea uudelleen ja saada käsiin ylipäänsä jostakin...

Roofworldin kirjoitti Christopher Fowler. Uudelleenluettavan hyvä kirja minunkin mielestäni. Olen nähnyt sitä toisinaan liikkeellä helsinkiläisissä divareissa.
"The ukulele army grows larger and larger, and soon we will dominate all media. Then you will all pay." (Jonathan Coulton)
http://anssirauhala.blogspot.com/