Kirjoittaja Aihe: Supersankarien kielitaito  (Luettu 445 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 353
  • Me likes prairie dogs!
Supersankarien kielitaito
« : 22.08.2018 klo 10:50:03 »
Pre-Crisis -Teräsmies taitaa oppia asioita nopeasti ainakin 1970-luvulta alkaen, kielet mukaanlukien. Maapallon kielten lisäksi Teris taitaa ainakin avaruuden yleiskieltä interlacia, sekä tietysti kryptonia (Kryptonilla kaiketi puhutaan vain yhtä kieltä, ainakin vanhemmissa tarinoissa).

Peto osaa myös japania ja bamlaa sitä välillä esimerkiksi Hopeasamurain kanssa. Wolverine muistaakseni myös.

Batmankin taitaa olla melkoinen polyglotti kierrettyään maailmaa oppivuosinaan. Kielitaito venyy aina hyvin kulloisenkin tarinan tarpeisiin.

Uusien Mutanttien Koodin supervoima on osata kaikkia kieliä ja muita viestintäjärjestelmiä, mutta ehkä sitä ei nyt tarkoitettu. Sitten on myös epälukuinen joukko sankareita, jotka osaavat kommunikoida eläinten kanssa syvällisemmin kuin muut. Namor ja Vesimies juttelevat merieläimille ja Haukka (Sam Wilson) ainakin joissain tarinoissa lemmikkilinnulleen Punasiivelle, joka vaikuttaa ymmärtävän hänen puheensa.

« Viimeksi muokattu: 22.08.2018 klo 22:29:38 kirjoittanut Darzee »

Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 353
  • Me likes prairie dogs!
Vs: Supersankarien kielitaito
« Vastaus #1 : 22.08.2018 klo 12:50:45 »
Thor osaa skandinaavisia kieliä sattuneesta syystä. Mutta onko koskaan sanottu, mikä on jumalien varsinainen äidinkieli, ts. mitä ne puhuvat keskenään? Aasat muinaisnorjaa ja olympolaiset muinaiskreikkaa?

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Supersankarien kielitaito
« Vastaus #2 : 22.08.2018 klo 20:28:50 »
Wolvie osaa myös venäjää ja saksaa ja ranskaa ja espanjaa ja kaiketi italiaakin ja Black Widow osannee kaikkia kieliä, Sapelihammas (osa-aika sankari) osaa samat kielet kuin Wolvie ja Mystique sama juttu.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 353
  • Me likes prairie dogs!
Vs: Supersankarien kielitaito
« Vastaus #3 : 22.08.2018 klo 22:04:01 »
Puhuuko Xavier arabiaa Amahl Faroukin (Varjokuninkaan) kanssa kohdatessaan tämän ensimmäistä kertaa Kairossa?
« Viimeksi muokattu: 22.08.2018 klo 22:28:48 kirjoittanut Darzee »

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Vs: Supersankarien kielitaito
« Vastaus #4 : 23.08.2018 klo 10:42:50 »
Mielenkiintoinen aihe. (Ja muidenkin kuin supersankarien osalta.) Metatasollahan nuo osaavat niitä kieliä, joille heidän seikkailujaan on käännetty. Mustanaamiokin piti palstaa suomenkielisessä lehdessä. Mustiksen kielitaito lienee muutenkin hyvä. Onhan Bengali ja Morristown varsin monikulttuurinen, samoin viidakko.

Mites super- ja vähemmän superit pahikset? Puhuvat joskus englantia murtaen. Kaipa se Doomikin jotain latveriaa solkkaa? Sitten on Galactuksen kaltaisia tyyppejä... Silver Surfer osannee myös avaruuden kieliä ja se Watcmenin dr Manhattan vai mikä se sininen heppu oli, epäilemättä kaikkia kieliä. Samoin Ultron.

Teknisestihän se on sarjiksissa ja elokuvissa aina enemmän tai vähemmän kömpelöä (Ja etäännyttävää) yrittää esittää hyvää kielitaitoa (kun lukijoilla ei sitä ole). Olisi se aika koomista jos aina liikkuisi joku tulkki tai sitten seliteltäisiin kielitaitoa/kielen ymmärtämistä jonkun laitteen kautta.

No, toki tämäkin asia saattaa muuttua aivan erilaiseksi normaaliksi kun tekniikka tästä vielä hieman kehittyy. Joskus 10-20 vuoden kuluttua saattaa olla jo melko tavallista selvitä kielisotkuista ainakin auttavasti jollain pienillä "implanteilla". 
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 353
  • Me likes prairie dogs!
Vs: Supersankarien kielitaito
« Vastaus #5 : 23.08.2018 klo 12:00:07 »
Ei-englanninkieliset hahmot huudahtelevat usein jotain äidinkielellään muuten englanninkielisen puheensa sekaan, mitä kokemukseni mukaan harva ihminen oikeasti tekee englantia puhuessaan. Painajainen kiljuu ”Ach” ja ”Verdammt!”, Kolossi puhuttelee muita ”tovaritšiksi”. Aasialaistaustaiset hahmot kuitenkin harrastavat tätä harvemmin, koska varsinkin menneinä vuosikymmeninä harva käsikirjoittaja osasi vaikka kiinaa. Japanilaiset joskus kutsuvat muita ”saneiksi” ja huutavat ”Sayonara!”. Vai alkoiko sekin vasta mutanttikilpikonnien suosion myötä?

Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 353
  • Me likes prairie dogs!
Vs: Supersankarien kielitaito
« Vastaus #6 : 23.08.2018 klo 12:23:38 »
Mites super- ja vähemmän superit pahikset? Puhuvat joskus englantia murtaen. Kaipa se Doomikin jotain latveriaa solkkaa? Sitten on Galactuksen kaltaisia tyyppejä...

Ei-amerikkalaisia pahiksia tai muita sankarien vastustajia taitaa tulla eniten Saksasta ja Venäjältä. On toki muistakin maista. Englannin murteellisuus vaihtelee. Natsirikolliset Punakallo, paroni Zemo ja Arnim Zola eivät muistaakseni puhu saksalaisella aksentilla, mutta Kapteeni Amerikan ranskalainen vastustaja Batroc hokee "Sacre bleuta". Samoin Alfa-lentueen kanadanranskalaiset jäsenet Pohjantähti ja Aurora, jotka toki ovat sankareita.

Harvinaisempia kieliä puhuvien hahmojen englanti on usein murteetonta, koska tekijät eivät ole tunteneet mitään ilmauksia näillä kielillä. Ihmenelosten ja Kostajien vastustaja Klaw on sarjakuvissa alkuaan hollantilainen, mutta ei koskaan puhu hollantia sanaakaan.

Doom on periaatteessa romani, käsittääkseni. Puhuneeko latverian ja englannin lisäksi myös romanikieltä.


Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Vs: Supersankarien kielitaito
« Vastaus #7 : 23.08.2018 klo 13:07:49 »
Sittenhän on afrikkalaisten kielten osastolla tämä ajankohtainen Black Panther sekä Ryhmä X:n Storm. Jälkimmäinen puhuu todennäköisesti ainakin Kiswahilia, eikös se ollut ainakin osittain taustaltaan jostain Itä-Afrikasta? Eiku näkyykin Wikipedian mukaan asuneen skidinä Kairossa, eli puhunee jotain Egyptin kieltä. Nimi Ororo vain viittaisi vahvasti just Itä-Afrikkaan. SToerm asuu nykyään Wakandassa tuon Pantterin kanssa. Wakanda lienee "englanninkielistä afrikkaa", vaikka itse olen jotenkin mieltänyt sen maanosan länsipuolelle eli ranskankielisemmälle alueelle?
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 014
Vs: Supersankarien kielitaito
« Vastaus #8 : 23.08.2018 klo 18:49:21 »
Sittenhän on afrikkalaisten kielten osastolla tämä ajankohtainen Black Panther sekä Ryhmä X:n Storm. Jälkimmäinen puhuu todennäköisesti ainakin Kiswahilia, eikös se ollut ainakin osittain taustaltaan jostain Itä-Afrikasta? Eiku näkyykin Wikipedian mukaan asuneen skidinä Kairossa, eli puhunee jotain Egyptin kieltä. Nimi Ororo vain viittaisi vahvasti just Itä-Afrikkaan. SToerm asuu nykyään Wakandassa tuon Pantterin kanssa. Wakanda lienee "englanninkielistä afrikkaa", vaikka itse olen jotenkin mieltänyt sen maanosan länsipuolelle eli ranskankielisemmälle alueelle?

ei itseasiassa.

Se on juurikin Wakandan viehätys: ei ole ikinä ollut siirtomaavallan alla.
Sijainti on epämääräisesti pohjkoinen itä-afrikka
joten kielet ovat Wakanda, Hausa ja Yoruba.
Koska sarjakuvien T'Challa on monen alan nero ja puhuu sujuvasti englannin lisäksi myös  muistaakseni ranskaa ja venäjää sekä kiinaa.

Ja vaikka ihan uusimmista lehdistä ja niiden käänteistä en mene takuuseen, niin pariskunta erosi.


X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Supersankarien kielitaito
« Vastaus #9 : 23.08.2018 klo 20:48:05 »
Kyllä Storm (Ororo) puhuu muutamaa afrikan kieltä kun on ollut tekemisissä jokusen heimon kanssa ja varkaana ollessaan (Stormin minisarja) ei juuri käytetty englantia.

Thanoksen kielitaidosta paha sanoa kun tämä harvemmin puhuu tapettaviensa kanssa, Galactus ja Surffari lienee puhuvat kaikkia kieliä mutta Gkään ei juuri puhu planeetan asukeille kun aloittaa aterian teon ja Surffari taasen ymmärtänee kieliä voimiensa avulla.

Silver Sable on palkkasoturi joka toimii kaikkialla eli on kielitaitoa mutta ei kumminkaan osaa lukea japania huulilta.

Green Lanternsien kielitaidosta on paha sanoa mitään kun sormus hoitaa käännökset.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Supersankarien kielitaito
« Vastaus #10 : 27.08.2018 klo 19:35:32 »
Ei osannut Uncanny X-Men # 268:ssa.

Originissä vissiin osasi kun tulevaa Black Widowta koulutti ja harvemmin Omega Red englantia käyttää. Wolvien historia on sen verta sekavaksi tehty että kulloinenkin kielitaito on kässärin päähänpistosta riippuvainen.

Proffa X lienee opettanut oppilailleen ainakin Shi'Arien kielen alkeet.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 353
  • Me likes prairie dogs!
Vs: Supersankarien kielitaito
« Vastaus #11 : 29.08.2018 klo 11:07:59 »
Proffa opetti yhteisen kielen, eli kaiketi englannin, minuuteissa uusille X-miehille näiden ensiesiintymisessä.

Tähän linkittyy aiempi kysymykseni Xavierin ja Amahl Faroukin ensikohtaamisesta. Jukka muistaa varmaankin oikein, etteivät miehet puhu keskenään ääneen, vaan pelkästään vaihtavat ajatuksia (kirjaimellisesti). Mutta eivätkös telepaatitkin joudu muotoilemaan ajatuksensa jollain kielellä? Vai voivatko ne välittää voimillaan tunnetiloja ja "tunnelmia" siinä määrin yksiselitteisesti, ettei yhteistä kieltä kommunikointikumppanin kanssa tarvita?

Telepaattien tarkat kyvyt toki vaihtelevat tarinan tarpeiden mukaan. Itse olen kytkenyt Xavierin kielitaidon mutanttivoimien asemesta vain koulutuksen tuomaan sivistykseen.

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Supersankarien kielitaito
« Vastaus #12 : 29.08.2018 klo 19:39:34 »
Proffa X seikkaili aikalailla tuolla päin maailmaa eli osaa kaiketi Arabiaa ja mitä nyt Egyptissä puhutaan. Astraalitasolla nuo 2 puhuivat englantia (ei ollut suurempi ja pienempi merkkejä tekstin ympärillä) eli kaiketi puhuivat englantia koko ajan.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Supersankarien kielitaito
« Vastaus #13 : 30.08.2018 klo 19:32:45 »
Ei ollut vielä käytössä.

Jaa ei ollut vielä 1980-luvun alussa.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 353
  • Me likes prairie dogs!
Vs: Supersankarien kielitaito
« Vastaus #14 : 31.08.2018 klo 11:57:46 »
70-lukua tuo vielä oli. Mutta ei senkään väliä, koska keskustelu tapahtui astraalitasolla.

Repliikit eivät siis ole kulmasulkeissa? Tätä keinoa muistaakseni käytettiin suhteellisen yleisesti amerikkalaissarjojen käsintekstauksessa, jos haluttiin ilmaista hahmojen puhuvan muuta kieltä kuin englantia. Ensimmäiseen "vieraskieliseen" puhekuplaan pantiin asteriski ja ruudunnurkkaan alaviite "Käännetty kielestä X".

Mutta takaisin siis tähän varsinaiseen kysymykseeni: koskaan ei siis ilmeisesti ole täsmennetty, mahdollistaako telepatia kahden eri kieltä puhuvan henkilön välisen samassa määrin yksiselitteisen viestinnän kuin samalla kielellä käyty keskustelu? Ilmeisesti joissain tarinoissa jotain tämänsuuntaista on esitetty, jos Xavier voi tuosta vain opettaa vieraita kieliä voimiensa avulla.

En myöskään muista, ovatko Maapallon sankarit koskaan varsinaisesti oppineet puhumaan ulkoavaruuden kieliä Marvel-sarjakuvissa, vai sujuuko jutustelu avaruusolentojen kanssa jonkin universaalin käännöskoneen varassa.

Kosmiset olennot, kuten Galactus, saavat sanottavansa perille riippumatta keskustelukumppanista. Muistaakseni Galactuksen on myös selitetty näyttävän kaikkien olentojen silmissä juuri kyseisen lajin edustajalta.