Kirjoittaja Aihe: Mustanaamio  (Luettu 751141 kertaa)

0 jäsentä ja 2 Vierasta katselee tätä aihetta.

Sampsa Kuukasjärvi

  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 232
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #2535 : 05.11.2017 klo 21:52:52 »
Sampsa tosi kiinnostavaa. Mistä nämä originaalit on?

Nuo ovat strippien skannauksia, joita saa netistä monestakin paikasta. En anna linkkiä, koska en omista oikeuksia ja koska monilla sivustoilla on virusvaara. Tarkoitukseni oli laittaa ketjuun suomalaiset näytteet, mutta en jostain syystä löytänyt Mustis-lehteä 1/92, jossa on häiden sunnuntaiversio.

Sampsa Kuukasjärvi

  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 232
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #2536 : 06.11.2017 klo 10:15:29 »
Norjassa hääalbumi julkaistiin aivan erilaisella kannella, jossa ei ollut myöskään sydämen muotoista aukkoa. Norjalaisesta arvostelusta näkyy, että Diana on vuonomaassa yhä Sala eikä Diana (sen syystä on puhuttu joskus Kvaakissa). Ja tuolta myös näkee, että norjalaisissa stripeissä ei pitkään ollut tekstejä, vaan tekstit menivät ruutujen alapuolella.

Petri Aarnio

  • Graafikko, toimittaja, entusiasti
  • Jäsen
  • Viestejä: 375
  • Waugh!!!
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #2537 : 08.11.2017 klo 14:17:29 »
Kiinnostavaa. Onko siis kuplat lisätty vasta sarjakuvalehtiformaattiin?
« Viimeksi muokattu: 08.11.2017 klo 15:12:20 kirjoittanut Petri Aarnio »
AKUT TAND BUNDOLO! TARZAN JEL <AKUT, EI TAPPAMISTA! TARZAN ON TÄSSÄ!>

Sampsa Kuukasjärvi

  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 232
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #2538 : 08.11.2017 klo 22:34:01 »
Kiinnostavaa. Onko siis kuplat lisätty vasta sarjakuvalehtiformaattiin?

Öö, ei. Norjalainen Mustanaamio-lehti eli Fantomet ei lisännyt julkaisemiinsa strippeihin yhtikäs mitään, vaan käytti lähteinään amerikkalaista aineistoa, jossa oli puhekuplat.

Mutta norjalaiset sanomalehdet poistivat amerikkalaisista stripeistä puhekuplat, ajatuskuplat ja tekstilaatikot ja jopa muokkasivat piirroksia aina 80-luvun alkuun saakka.

Mustanaamio-strippejä alettiin muokata Norjassa alun perin toisen maailmansodan aikana siksi että ne näyttäisivät vanhoilta. Saksalaiset miehittäjät kielsivät uuden amerikkalaisen materiaalin käyttämisen, koska se olisi merkinnyt kaupankäyntiä vihollisen kanssa (norjankielinen Wikipedia kertoo tästä lyhyesti kohdassa ”Norge”). Erikoista on, että muokkaustapa jäi päälle moneksi vuosikymmeneksi sodan jälkeen!

Norjalaisilla on ilmeisesti tapa säilyttää tapansa. Kun Diana käännettiin kerran erehdyksessä Salaksi, hän oli siitä lähtien Norjassa Sala! Siitä voi lukea esimerkiksi PhantomWikistä täältä. Muistaakseni toinen selitys on, että Diana muutettiin tahallaan Salaksi siksi että saksalaiset olisivat luulleet, että aineisto oli vanhaa (en kyllä nyt ehdi kaivaa  linkkiä tähän selitykseen).

Täältä Rubiinihäät-albumin toisesta norjalaisesta arvostelusta näkee kokoelmassa julkaistun norjalaisen muokkaamattoman stripin. Sitä on helppo verrata muokattuun samaan sanomalehtistrippiin. Liitän molemmat stripit tähän. Piirroksiakin siis on jopa hivenen muokattu.

Petri Aarnio

  • Graafikko, toimittaja, entusiasti
  • Jäsen
  • Viestejä: 375
  • Waugh!!!
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #2539 : 11.11.2017 klo 10:32:24 »
Vielä Sy Barryyn mennäkseni. Juuri Sy Barryn (ja tietysti Lee Falkin) version arkipäiväistymisen vuoksi minulle Jaime Vallvé on ehkä tärkein Fantom-piirtäjä. Taso vaihteli hänellä paljon ja välillä hän tuntui kopioivan joissakin yksittäisissä freimeissä Barryn Mustanaamiota. Lähinnä ikonisia kasvoja. Silti! Nostan tähän esimerkkinä yhden hienoimmista Vallvén piirtämistä ja Ulf Granbergin käsikirjoittamista seikkailuista.
Aiemminkin tästä kirjoittanut, mutta minusta Kronikat olisi pitänyt rakentaa nimenomaisesti hänen seikkailuistaan. Vähän donrosa -henkisesti.
AKUT TAND BUNDOLO! TARZAN JEL <AKUT, EI TAPPAMISTA! TARZAN ON TÄSSÄ!>

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 166
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #2540 : 11.11.2017 klo 10:51:46 »
--
Aiemminkin tästä kirjoittanut, mutta minusta Kronikat olisi pitänyt rakentaa nimenomaisesti hänen seikkailuistaan. Vähän donrosa -henkisesti.

Jaime Vallvé -fani ilmoittautuu täältäkin suunnalta. Toi vähän sellaista Marvel-tyyppistä rohkeampaa sivellintyötä ja hyökkäävää perspektiiviä Fantomiin, myös hänen naishahmonsa olivat ihan uudella tavalla hehkeitä.


Petri Aarnio

  • Graafikko, toimittaja, entusiasti
  • Jäsen
  • Viestejä: 375
  • Waugh!!!
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #2541 : 11.11.2017 klo 11:26:14 »
Sekin vielä!
AKUT TAND BUNDOLO! TARZAN JEL <AKUT, EI TAPPAMISTA! TARZAN ON TÄSSÄ!>

Shunichiro

  • Jäsen
  • Viestejä: 426
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #2542 : 11.11.2017 klo 14:45:41 »
Nyt kun tissit on mainittu, niin käykääpä niistä harvoista lehtipisteistä, joista löytyy Ruotsin Fantomen, hakemassa viimeisin tuplanumero (22-23/2017). Siinä on uudelleenjulkaistuna koko Punaisen lohikäärmeen rosvot -trilogia ja prinsessa Sinin muhkeat rinnat hehkuvat paljaina ruutukaupalla Georges Bessin kauniisti kuvittamana!

Muutenkin olen tykästynyt Fantomenin tämän vuoden tuplanumeroihin, jotka ovat täyttä klassikko-mustista kannesta kanteen. Keväästä eteenpäin tuplanumeroissa on alettu julkaista Bessin tuotantoa ensimmäisistä kuvittamistaan Mustanaamioista 70-luvun loppupuolelta. Välissä on ollut pari Jaime Valveakin, josta olette juuri keskustelleet.

Georges Bess oli suosikkini jo lapsena, varsinkin kun hänen piirrosjälkensä muuttui vuosi vuodelta enemmän omanlaisekseen. Ihan alussa oli vaikutteita niin Barrysta kuin Valvestakin.

- Jukka

Toni

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 726
  • Tähtivaeltaja Sarjakuvaneuvos Rakkaudesta Kirjaan
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #2543 : 11.11.2017 klo 15:10:57 »
Nyt kun tissit on mainittu, niin käykääpä niistä harvoista lehtipisteistä, joista löytyy Ruotsin Fantomen, hakemassa viimeisin tuplanumero (22-23/2017). Siinä on uudelleenjulkaistuna koko Punaisen lohikäärmeen rosvot -trilogia ja prinsessa Sinin muhkeat rinnat hehkuvat paljaina ruutukaupalla Georges Bessin kauniisti kuvittamana!

Eikös tuo tullut suomeksikin Mustanaamio-spesiaalina ihan muutama vuosi sitten? Ja alkujaan jo 1970-luvulla.

PS. Näköjään olen arvostellut tuon Punaisen lohikäärmeen rosvot -tarinakokonaisuuden sisältävän spesiaalin Tähtivaeltaja 2/12:sta, joten siitä voidaan päätellä, että tuo Suomi-julkaisu on siis noin viiden vuoden takaa:

"Ruudut, joissa Sin esittelee lähes alastonta vartaloaan kivipylvääseen kahlehditulle Mustanaamiolle, ovat syöpyneet ikuisesti jokaisen sarjan teininä nähneen mieleen."

https://tahtivaeltajablogi.com – Ilman on paha elää!

Shunichiro

  • Jäsen
  • Viestejä: 426
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #2544 : 11.11.2017 klo 15:41:38 »
Eikös tuo tullut suomeksikin Mustanaamio-spesiaalina ihan muutama vuosi sitten? Ja alkujaan jo 1970-luvulla.

Kyllä kyllä, ja minullakin on tuo spessu, mutta kun näin tämän Fantomenin lehtipisteessä ja Henrik Sahlströmin varsin tyylikkäästi kuvittamalla kannella varustettuna, ei ollut muuta vaihtoehtoa kuin heittää lehti ostoskoriin! Hymyilin varmaan kuin idiootti.

Kyllä näiden tarinoiden, öh, näkymät ovat varsin komeita väreissäkin!

- Jukka

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #2545 : 14.11.2017 klo 08:21:29 »
Kyseisen spessun esipuheessa sanotaan että 1979 ensijulkaisun aikaan Punaisen lohikäärmeen rosvojen "tarinoiden sisältämä alastomuus herätti närkästystä".
Löytyi hyllystä mutta en ole tainnut lukea. Dynaamisuus puuttuu melkoisen tylsän näköisestä sivutaitosta tykkänään. Puolikuvilla ja puolilähikuvilla mennään tasaisen tappavaan tahtiin. Taitava mustan käyttö ja jämäkät viivat eivät pelasta. Varmaankin tuo Aasia-kytkennän takia tämä on tullut hankittua.

Kun ryhdyin Leppäsen tarinoiden kautta Mustiksia keräilemään ja lukemaan, luulin että tissien vilauttelu oli jotenkin hänen juttunsa. Mutta kun noita löytyy joka piirtäjältä, taitaakin olla niin että Ruotsin toimituksella on ollut tässä jonkinlainen valittu linja. Että kiusoittelevaan sävyyn tätä fanipalvelua murkkupojille tarjoillaan. Tai ainakin toimitus on antanut hiljainsen hyväksyntänsä sille että piirtäjät saavat edes hieman iloitella. Taas yksi tutkimuksen paikka, milloin tämä alkoi? Oliko se jo vapaamielistä 60-lukua Ruotsissa, vaiko vasta 70-luvun jälkimaininkeja se ajan pornoilusta? Amerikkalaisessa materiaalissahan ei varmaankaan saanut (sanomalehtistripeissä) vilautella yhtään mitään.
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #2546 : 14.11.2017 klo 19:52:51 »
Nyt kun tissit on mainittu, niin käykääpä niistä harvoista lehtipisteistä, joista löytyy Ruotsin Fantomen, hakemassa viimeisin tuplanumero (22-23/2017).

On näemmä pikkasen rohkea kansi. No eipä tuo kovin monessa paikkaa ole myynnissä eli kukaan ei pääse vetämään herneitä nenään.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Sampsa Kuukasjärvi

  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 232
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #2547 : 19.11.2017 klo 21:11:18 »
Kun ryhdyin Leppäsen tarinoiden kautta Mustiksia keräilemään ja lukemaan, luulin että tissien vilauttelu oli jotenkin hänen juttunsa. Mutta kun noita löytyy joka piirtäjältä, taitaakin olla niin että Ruotsin toimituksella on ollut tässä jonkinlainen valittu linja. Että kiusoittelevaan sävyyn tätä fanipalvelua murkkupojille tarjoillaan. Tai ainakin toimitus on antanut hiljainsen hyväksyntänsä sille että piirtäjät saavat edes hieman iloitella. Taas yksi tutkimuksen paikka, milloin tämä alkoi? Oliko se jo vapaamielistä 60-lukua Ruotsissa, vaiko vasta 70-luvun jälkimaininkeja se ajan pornoilusta? Amerikkalaisessa materiaalissahan ei varmaankaan saanut (sanomalehtistripeissä) vilautella yhtään mitään.

Ensi hätään en muista Leppäseltä kuin vain yhden merirosvostoorin, jossa oli yläosattomia naisia. Vanhaan mustavalkoaikaan Georges Bess oli selvästi pahin (paras?) vilauttelija. Hänen eräässä 80-luvun tarinassaan Diana liikkuu ilman rintsikoita kahden sivun ajan.

Kyllähän tuo vilauttelu on olut melko yleistä. Lehden värillisenä aikana paljaat tissit vielä lisääntyivät. Mielestäni ja muistaakseni vilauttelu alkoi vasta 70-luvun alussa, siinä vuoden 1974 paikkeilla.
« Viimeksi muokattu: 19.11.2017 klo 21:20:56 kirjoittanut Sampsa Kuukasjärvi »

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 498
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #2548 : 25.01.2018 klo 12:34:13 »
Fantomin faneille on ilmestynyt tämmönen analyyttinen historiikki.

Timo

ekku

  • Kitchen Bitch - Lähihoitaja ent Butcher
  • Jäsen
  • Viestejä: 484
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #2549 : 25.01.2018 klo 12:48:57 »
Fantomin faneille on ilmestynyt tämmönen analyyttinen historiikki.

Timo

Joo ja näyttäs adlibriksella olevan 18,80 egee ja E-kirjana 32,50.

Ekku