Kirjoittaja Aihe: Onko supersankarisarjakuva jälleen nousussa?  (Luettu 35717 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Renki

  • Malttamaton kakara
  • Jäsen
  • Viestejä: 182
  • Ostan Marvel-lehtiä sopuhintaan.
Re: Onko supersankarisarjakuva jälleen nousussa?
« Vastaus #15 : 04.03.2005 klo 14:00:39 »
Missähän tuo menekin raja sitten tulee vastaan, että lehti lopetetaan kannattamattomuuden vuoksi?
 Minusta 20.000 levikki suuressa Ameriiikassa kuulostaa jo aika pieneltä  :o

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 557
  • Kuka mitä häh?
Re: Onko supersankarisarjakuva jälleen nousussa?
« Vastaus #16 : 04.03.2005 klo 14:09:03 »
HATEn ja Eightballin levikki oli 10.000 kpl luokkaa. Noin vertailun vuoksi. 
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Re: Onko supersankarisarjakuva jälleen nousussa?
« Vastaus #17 : 04.03.2005 klo 14:11:29 »
Se riippuu kustantajasta ja lehdestä.
Byrne sanoi, että DC:llä kannattavuusraja menee siinä 20 000 kipaleen tienoilla (siis että saadaan jotain takaisinkin). Kuitenkin useat Vertigon-sarjat pyörii 10 000 kipaleen tienoilla. Niitä pitää hengissä hyvä tpb-myynti. DC:n lastensarjat Johnny DC-nimikkeen alla myyvät myös sitä 10 000 kipaletta ja jopa alle, mutta niitä myydään myös lehtipisteissä, joten Diamondin myyntiluvut eivät vastaa todellisuutta.
Marvelilla kirveestä saattaa saada jo 40 000-50 000 kipaleen myynnistä nimikkeestä riippuen. Toisaalta esim. Spider-girl on pyörinyt 20 000 kipaleen tienoilla jo pitkään eikä ole edes lopetusuhan alainen.
Pienillä kustantamoilla sitten kannattavuusraja on pienempi.

Noi Diamondin antamat luvut ovat muuten aina arvioita ja kertovat vain sen, kuinka paljon jälleenmyyjät ovat tilanneet lehtiä. Esim. toi New Avengers #1 myi hurjasti, mutta sitä saattaa olla sitten jälleenmyyjillä nurkat väärällään (vaikka epäilen). Arvioita ne ovat myös sen suhteen, että USA:ssa myydään sarjakuvia myös lehtipisteissä jonkin verran. Esim. Byrne sanoi, että provikkansa perusteella Doom Patrol ykkösen myynti oli todellisuudessa n. 10 000 kipaletta suurempi, kuin mitä Diamondin listalla lukee.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Re: Onko supersankarisarjakuva jälleen nousussa?
« Vastaus #18 : 04.03.2005 klo 14:22:32 »
Joo näin on. Mutta Spider-girl taitaa ollakin Marvelin vakaimpia lehtiä, joten sillä selkeästi on omistautunut fanijoukko.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Rami Rautkorpi

  • Has been
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 986
Re: Onko supersankarisarjakuva jälleen nousussa?
« Vastaus #19 : 04.03.2005 klo 15:11:30 »
Joo näin on. Mutta Spider-girl taitaa ollakin Marvelin vakaimpia lehtiä, joten sillä selkeästi on omistautunut fanijoukko.

Spider-Girl on myös yksi niistä lehdistä, joita Marvel paketoi mangan näköisiksi kirjakauppamyyntiä varten. Kirjakauppamyynnistä ei taida olla hyviä tilastoja saatavilla -- lähimmäksi pääsee tämä Brian Hibbsin tutkima BookScan-tilasto, jossa kuitenkin näkyvät vain vuoden viimeisellä viikolla kaupaksi menneet sarjakuvat, ja lisäksi jotkut nimikkeet ovat saattaneet mennä vahingossa lastenkirjojen tilastoihin. Joka tapauksessa SG on Marvelille jonkinlainen statussymboli: tytöille suunnattu supersankarisarjakuva, joka myy (ainakin vähän).

Mitäs sitten kun Hollywoodissa kyllästytään supersankareihin ?

Tämä on tärkeä kysymys, vaikka vastaus ei näkyisikään mitenkään Diamondin myyntitilastoissa. Tällä hetkellähän DC:n ja Marvelin taloutta pönkittävät hahmojen leffalisensseistä saatavat tuotot. Mitä tapahtuu lehtien kannattavuusrajoille, kun lisenssivirrat tyrehtyvät? Eikä tarvitse edes odottaa, että Hollywood kyllästyy supersankareihin, koska supersankareitahan voi tehdä ilman kalliita lisenssejäkin -- kts. Oscar-voittaja Ihmeperhe.  Will Smithiä jo tavoitellaan ns. "alkuperäisideaan" perustuvaan supersankariprojektiin nimeltä "Tonight he comes". Kumpi voittais, jos Hämis ja Big Will tappelis?
"Vaikka onhan joukossa Anssi Rauhalaa ja Rami Rautkorpea, jotka ovat paremmasta päästä verrattuina tekijöihin, joiden taso olisi jokin aika sitten supistunut omakustanteisiin ja sarjakuvaseurojen julkaisuihin." -- Kari T. Leppänen (https://tinyurl.com/ycbb3cw2)

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Re: Onko supersankarisarjakuva jälleen nousussa?
« Vastaus #20 : 04.03.2005 klo 15:17:38 »
Toi lisenssijuttu voi tosiaan vaikuttaa Marvelilla, mutta tuskin kuitenkaan DC:llä, jonka omistaja on TimeWarner. Vaikka tuleehan sitä elokuvista kai silti rahaa DC:llekin yhtä lailla kuin Marvelille.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Re: Onko supersankarisarjakuva jälleen nousussa?
« Vastaus #21 : 04.03.2005 klo 16:00:12 »
Nykyisin Disney-lehdet myy Diamondsin kautta 4-5 000 kpl.

Timo

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Re: Onko supersankarisarjakuva jälleen nousussa?
« Vastaus #22 : 04.03.2005 klo 16:25:54 »
Ja suhteutettuna väkilukuun, pitäisi USA:ssa Disneyn-lehtien (edes yhden) myydä 18 000 000 kappaletta/numero vastatakseen meikäläisen Aku Ankan menekkiä.
Ja jos arvioidaan, että Suomessa Megaa myydään n. 5000 kpl/numero, niin USA:ssa vastaava luku olisi väkilukuun suhteutettuna 300 000kpl/numero.
Tuskin tätä kuitenkaan näin yksioikoisesti voi verrata...
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Re: Onko supersankarisarjakuva jälleen nousussa?
« Vastaus #23 : 04.03.2005 klo 16:33:37 »
Nää on jänniä kysymyksiä. Jenkeissähän yksi iso ongelma on käsittääkseni nykyään jakelu. Kun lehdet eivät enää myy kuin siimaa, kauppiaat eivät halua ottaa niitä ja kierre on valmis. Suuressa maassa on monta yrittäjää kustannuspuolella. Se tarkoittaa paljon nimikkeitä ja se taas tarkoittaa, että lehdet eivät tahdo mahtua minnekään. Maan laajuinen jakelu on haaste niin logistisesti kuin kustannuksiensakin puolesta. Kun kulmakaupat lakkasivat myymästä lehtiä, mitään ei tullut tilalle. Myynti kai keskittyy sarjakuvan erikoiskauppoihin ja joihinkin supermarket-ketjuihin. Kirjakaupat myyvät sitten kokoelmia jos myyvät. Japanissa käsittääkseni juuri jakelun hanskaamine mahdollistaa niin suuret levikit myös siellä tavara liikkuu irtonumeroina. McCloudhan ennusti, että netti jotenkin tasaarvoistaisi markkinointia ja jakelua. Olispa kiva tietää, minkä verran esim. Amazonin kautta liikkuu nykyään mainstreamia ja indiempää kamaa?

EDIT: mä yhdistin nää aiheet, tuntuu olevan sisällöltään hyvin samanlaista keskustelua molemmissa.Pitäiskö otsikko muuttaa?! Nyt selvisi sitten sekin mysteeri, että yhdistettyjen aiheiden viestit menee näköjään jotenkin lomittain kirjoitushetkestään riippuen.
« Viimeksi muokattu: 04.03.2005 klo 16:39:27 kirjoittanut Reima Mäkinen »
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Re: Onko supersankarisarjakuva jälleen nousussa?
« Vastaus #24 : 04.03.2005 klo 16:47:43 »
Mun käsittääkseni muuton lehtipisteistä erikoisliikkeisiin takana oli enemmänkin kustantajien laskelmointi. Lehtipistemyynnissä lehdillä on aina palautusoikeus, joka aiheutti sen, että mitään varmaa myyntiä ei ollut ja piti aina ottaa iso painos, josta suuri osa saattoi tulla palautuksia takaisin (ja tulikin). Nykyisellä Direct sales -myynnillä voidaan painokset pitää lähellä kysyntää ja säästetään rahaa. Ja kaiken lisäksi tämä toimintamuoto varmistaa sen, että palautuksia ei kustantajalle tule, kun jälleenmyyjä joutuu ostamaan itse lehdet. Mutta samalla siinä sitten rajataan asiakaskunta selkeästi alan harrastajiin ja satunnaiset lukijat ja heräteostajat jätetään toiselle sijalle. Lehtien palautuksettomuus aiheuttaa myös tuon Reiman aiheuttaman tila-ongelman. Jos sattuu tilaamaan vaikka 200 kpl Sitä Suurta Hittituotetta #3572 ja jostain syystä sitä ei ostetakaan kuin 24 kipaletta, niin myyjän täytyy sijoittaa jäljelle jääneet 176 kipaletta omaan varastoonsa. Se taas on osana aiheuttamassa sitä ilmiötä (mitä Marvelkin on viime aikoina ahkerasti hyödyntänyt), että lehden ensimmäinen numero myy aina enemmän kuin muut. Pudotus ensimmäisen ja toisen numeron välillä saattaa olla 20-40%.
Mutta jakelu siinä mättää, kuten Reima sanoi.

Jaha. Reima ehti yhdistämään nämä aiheet (mietin sitä itsekin). Luulen, että toi otsikko on hyvä.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Renki

  • Malttamaton kakara
  • Jäsen
  • Viestejä: 182
  • Ostan Marvel-lehtiä sopuhintaan.
Re: Onko supersankarisarjakuva jälleen nousussa?
« Vastaus #25 : 04.03.2005 klo 16:52:26 »
Mitenhän suomessa on tuon jakelun kanssa. Ainakin täällä Kalliossa monien kauppojen lehtihyllyt,sarjakuvien osalta ovat todella köyhät. On joko ei mitään, tai sitten Akkareita ja todella hyvällä tuurilla löytyy se Hämähäkkimies. Onneksi on sentään vanha ja luotettava Rautakirja joka nyt pitää valikoimiaan edes jotenkin kuosissa. Onko nyt sitten niin, että ruokakaupat, eivät vain halua ristikseen sarjiksia?
Sanaristikkoja, pulmalehtiä, Seuraa ja Apua kyllä löytyy melkein nakkikopistakin.  :o

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 557
  • Kuka mitä häh?
Re: Onko supersankarisarjakuva jälleen nousussa?
« Vastaus #26 : 04.03.2005 klo 17:33:05 »
"Sarjakuvia varastetaan niin paljon."

"Sarjakuvia on meillä jo nyt niin monta nimikettä, etteivät entisetkään mahdu."

Siinä pari vakioselitystä kauppiailta...
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Re: Onko supersankarisarjakuva jälleen nousussa?
« Vastaus #27 : 04.03.2005 klo 19:18:10 »
Lainaus www-lehtipiste.fi:stä: "Vuonna 2003 Lehtipiste myi lehtiä 247,1 miljoonalla eurolla kansihinnoin laskettuna ja 127,0 miljoonaa kappaletta. Lehtipiste työllistää 135 henkilöä ja se sijaitsee Rautakirjan Vantaan Koivuvaaran toimitiloissa.
Suomessa on yli 8.300 lehtiä myyvää myymälää eli lehtipistettä. Tunnistat ne logostamme. Lehtikauppaa käydään lähinnä ruokakaupoissa, kioskeissa sekä huoltamoilla."


Firman koko nimi kuuluu: Rautakirja Oy Lehtipiste. Noista Lehtipisteistä ilmeisestikin osa on R-kioskeja, joita Suomeen mahtuu tällä haavaa yli 700 kpl.

Olen antanut kertoa itselleni, että Lehtipiste/R-kirja valitsee tuotteet valikoimiinsa sen mukaan minkä se uskoo menevän kaupaksi ja mikä on sen mielestä oikein hinnoiteltu. (Niinpä esimerkiksi liian halpoja sarjakuvalehtiä ei kioskille eksy hieman ihmettelen tätä sillä mm. ristikkolehtiä ja erinäisiä akkainlehtiä saa tarjouksista usein   pikkurahalla.). Kustantajien toimintaa helpottamaan on Lehtipisteellä tarjolla erilaisia "välityspaketteja". Niissä määritellään kuinka moneen paikkaan ja minne lehteä jyvitetään myytäväksi. Niinpä kustantaja voi valita laajemmista tai suppeammista "jakeluverkostoista" painokseensa sopivan vaihtoehdon.

Lehtipisteellä ja R-kioskilla on erittäin hyvä tatsi siitä mikä myy. Firmassa kehitellään erilaisia markkinointijippoja kustantajien tarpeiisiin, kuten tyrkylle asetettu kuukauden irtonumero-kamppis, kioskien julistemainonta-paketit, jne. Loisto-pokkarisarjan myyntikin suunniteltiin yhteistyöss'ä tämän jakelijan kanssa. Käsittääkseni esim. lehtien kansien vetävyyttä ja viehättävyyttä tutkitaan myymäläkameroilla. Toisaalta ärrä on välillä pihalla kehityksestä. Juuri nyt siellä ollaan ihmeissään manga-pokkarien kanssa. "Sijoittaako ylä-vai alahyllyyn ja kuinka päin ne saisi sinne mahtumaan..." Pokkarien kustantajia ja ostajia tilanne luonnollisesti rassaa.
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Petteri Oja

  • Juudas itselleen
  • Jäsen
  • Viestejä: 8 193
Re: Onko supersankarisarjakuva jälleen nousussa?
« Vastaus #28 : 04.03.2005 klo 19:31:56 »
Mitä ovat liian halvat sarjakuvalehdet?

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Re: Onko supersankarisarjakuva jälleen nousussa?
« Vastaus #29 : 04.03.2005 klo 21:28:16 »
Katso lehtien hintaa, montako sarjakuvalehteä saa viikkorahalla? No, toi oli nyt vain tollanen teoria, jonka taustalla on ajatus, että sinne ei haluta liian halpoja tuotteita (esim 2-2,5e) vaikka sellaisia olisi ehkä mahdollista tuottaakin.
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson