Author Topic: Jonah Hex ja Tex (Kvaak-aprillipila 2013)  (Read 15313 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Doctor Phantomizer

  • Kesyttämätön outolintu
  • Jäsen
  • Posts: 6 253
  • Bite from the dust til the dawn
Vs: Jonah Hex ja Tex
« Reply #15 on: 01.04.2013 klo 16:15:08 »
Amerikkalaisilla sarjakuvan kuluttajilla on aivan erilainen näkemys ja mieltymys sarjakuvaan kuin meillä Eurooppalaisilla. Eurooppalainen sarjakuva eroaa suuresti amerikkalaisesta tarjonnasta laadullisesti ja muutenkin.  Ja kysyntä on senmukaista.  Tottakait DC julkaisee muitakin kuin supersankareita, mutta pääsääntöisesti kuten totesit Supersankareita. Julkaistaanhan jenkeissä tietty graphic novel- juttujakin.

Laatukysymys on subjektiivinen. Objektiivisesta näkökulmasta sekä Amerikkalainen että Eurooppalainen sarjakuva ovat yhtä laadukkaita. Sinä et taida edes lukea Amerikkalaisia graphic novelleja. Minä sen sijaan luen. Ja seuraan myös niiden menestystä, joka on monesti korkeampi kuin supersankarisarjakuvan, riippuen ihan siitä, että onko supersankarisarjakuvissa menossa joku erittäin isoilla nimillä varustettu supersankari eventti.

Siinä missä Amerikassa on alettu panostamaan graphic novelien laatuun, on Euroopassa selkeästi jumitettu vanhaan Amerikkalaiseen tapaan paikoilleen. Eli samoja hahmoja pyöritetään albumi albumilta. Toki myös Euroopassa on myös graphic novel kulttuuria, kuten mainitsemasi Moebius. Mutta se mistä Eurooppalainen sarjakuva tunnetaan, on tämä Asterix, Tintti, Sillage, Piko ja Fantasio jne. osasto. Esimerkkinä OIKEASTI hyvästä Eurooppalaisesta sarjakuvasta on mielestäni Blacksad, Tappaja, Olipa kerran Ranskassa jne. Siis sarjat jotka ovat graphic novel asussa. Graphic Novel keskittyy paljon kypsemmin sarjakuvaan kuin on-going sarjat.

Itselläni ei ole mitään ongelmia lukea paskalla käydessäni Tex Willeriä, jos jollakulla sitä sattuu olemaan. Olen myös lukenut Willereiden syvemmän annin, ja pitänyt siitä. Mutta pääasiassa koen sen hyvin hajuttomana ja mauttomana sarjakuvana, jossa on toki mahdollisuudet kaikkeen muuhunkin kuin siihen iänikuiseen lännensoopaan, jossa keskitytään vain ampujaan milloin ketäkin.

Jonah Hexissä taas on enemmän väriä. Hahmo on huomattavasti kiinnostavampi ja aidompi kuin Willer joka on lähinnä näyte kaikesta siitä, mitä Lucky Luke parodioi, ja syystä. Hex tekee virheitä, ei onnistu kaikessa, häntä pidetään kaikin puolin epämiellyttävänä, ja sitä hän usein onkin. Mutta samalla hänellä oma oikeudentajunsa, jonka avulla hän loppujen lopuksi osoittautuu kunnon kaveriksi. Hexillä ei ole kuin yksi huono lehti. Ja se oli Hex niminen ei-lännensarjakuva. Hahmo on toiminut niin graphic novelleissa kuin omassa lehdessään, ja hänestä saa yhä irti monipuolisia tarinoita.

Se mikä Eurooppalaisella tavallisella sarjakuvalla tuntuu selkeästi olevan ongelmana, on että hahmot eivät ikinä kehity. Kun hahmon luonne on esitelty, on helppo arvata jokainen vitsi ja jokainen tapahtuma, eivätkä hahmot koskaan joudu morralisesti arveluttaviin tilanteisiin, toisin kuin tosielämässä ja Amerikkalaisessa sarjakuvassa. En tarkoita että välttämättä pitäisikään kehittyä, mutta toisaalta kehittymättömyyttä voisi hyödyntää jotenkin, tai sitten voisi kirjoittaa enemmän sitä syvempää graphic novel tavaraa.
"Ollie, the only people who have to worry about Big Brother are the people who are doing something wrong."-Green Lantern, Hal Jordan.

VesaK

  • Jäsen
  • Posts: 15 557
  • Kuka mitä häh?
Vs: Jonah Hex ja Tex
« Reply #16 on: 01.04.2013 klo 16:16:59 »
Pertti Jarlalle löytyisi ulkomailta töitä koska vaan, vaikkapa Latviasta ahtaajana. Mutta josko Luinen Elli (Bone-Elli) tajuaisi palkata Kiero Dickin tekemään Sex Wilderiä?
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

CryingBlueRain

  • Jäsen
  • Posts: 940
  • "Rapistuva natsikolossi etsii pelastajaa"
Vs: Jonah Hex ja Tex
« Reply #17 on: 01.04.2013 klo 16:56:20 »
(click to show/hide)
Ilman kielioppia ja historiankirjaa
ei ole mitään,
yksitoista tyttöä, yksitoista pensasta
ei ole mitään.

OM

  • Jäsen
  • Posts: 2 332
Vs: Jonah Hex ja Tex
« Reply #18 on: 01.04.2013 klo 17:01:26 »
USA:ssa on julkaistu eurooppalaisia sarjakuvia esimerkiksi Sillage nimellä Wake( ei kaikkia osia),  sitten Asterixeja ja tietysti Tintti nimellä The Adventures of Tintin.   Mutta Franguin ei ole amerikassa  saanut niinsuurta arvostusta kuin ansaitsisi. Eikä kaikkia noista Michael Riddlen mainitsemista albumeista ole edes julkaistu Yhdysvalloissa. Joten Eurooppalaisen sarjakuvan arvostus saisi olla mielellään hieman suurempaa jenkilässä. Moebiuskaan ei ole loppujen lopuksi ollut niin suuri stara ja noussut suurten piirien suosion.  Lähinnä underground piireissä jne on ollut kiinnostusta.
Yhdysvaltain  sarjakuva markkinat ovat todella haastavat ja heillä on vaikeuksia saada julkaisuoikeuksia joillekkin eurooppalaisille nimikkeillä. Esimeekiksi Sillage(Wake) ja Moebius.  Tämä saattaa kuitenkin osoittaa, että eurooppalaisen sarjakuvan arvostus tulevaisuudessa saattaa kasvaa, mikä olisi tietysti hienoa. Tai sitten ei.
Jos olette käyneet USA:ssa sarjakuva festivaaleilla, niin teidän on ollut pakko nähdä se, että mikä ja minkä tyyppinen sarjakuva siellä on pääosassa. Jenkkiläinen supessankari ja muu. Eurooppalainen sarjakuva on vain sivuosassa.
En tällä yritä mitenkään halventaa eurooppalaista laatu sarjakuvaa, mutta USA on hyvin haasteellinen maaperä valloittaa.

Hannu

  • Jäsen
  • Posts: 2 284
Vs: Jonah Hex ja Tex
« Reply #19 on: 01.04.2013 klo 17:08:24 »
Hei kamaan niuhot (Orjan ja Michael)! "This was supposed to be a happy family meeting, so lets not argue who killed who!"
Kaikki on miltä se kulloinkin näyttää

OM

  • Jäsen
  • Posts: 2 332
Vs: Jonah Hex ja Tex
« Reply #20 on: 01.04.2013 klo 17:11:57 »


Hannu....kukaan ei ole riidellyt. Miksi olisi?  Ei tehdä vääriä johtopäätöksiä eli nähdä asioita, jotka eivät ole olemassa kuin mielikuvituksessa. Siinä kaikki. Mielenkiintoinen keskustelu aihe vain.

Doctor Phantomizer

  • Kesyttämätön outolintu
  • Jäsen
  • Posts: 6 253
  • Bite from the dust til the dawn
Vs: Jonah Hex ja Tex
« Reply #21 on: 01.04.2013 klo 17:47:46 »
Mutta Franguin ei ole amerikassa  saanut niinsuurta arvostusta kuin ansaitsisi. Eikä kaikkia noista Michael Riddlen mainitsemista albumeista ole edes julkaistu Yhdysvalloissa. Joten Eurooppalaisen sarjakuvan arvostus saisi olla mielellään hieman suurempaa jenkilässä. Moebiuskaan ei ole loppujen lopuksi ollut niin suuri stara ja noussut suurten piirien suosion.  Lähinnä underground piireissä jne on ollut kiinnostusta.
Yhdysvaltain  sarjakuva markkinat ovat todella haastavat ja heillä on vaikeuksia saada julkaisuoikeuksia joillekkin eurooppalaisille nimikkeillä. Esimeekiksi Sillage(Wake) ja Moebius.  Tämä saattaa kuitenkin osoittaa, että eurooppalaisen sarjakuvan arvostus tulevaisuudessa saattaa kasvaa, mikä olisi tietysti hienoa. Tai sitten ei.
Jos olette käyneet USA:ssa sarjakuva festivaaleilla, niin teidän on ollut pakko nähdä se, että mikä ja minkä tyyppinen sarjakuva siellä on pääosassa. Jenkkiläinen supessankari ja muu. Eurooppalainen sarjakuva on vain sivuosassa.
En tällä yritä mitenkään halventaa eurooppalaista laatu sarjakuvaa, mutta USA on hyvin haasteellinen maaperä valloittaa.

Jenkkiläinen supersankari sarjakuva on esillä festareilla sen takia, että se tarvitsee eniten esillä oloa pysyäkseen pinnalla. Siksi juuri kaikki nämä eventit, elokuvat ja tv-sarjat. Normaali supersankari sarjakuva ei ole aina laadukasta, kun taas graphic novellit myyvät useimmiten joko niiden laadun vuoksi, aikuismaisen luonteen vuoksi, niiden helpon lähestymisen vuoksi tai muun kriteerin vuoksi. Niissä toimii pitkälti ns. puskaradio, niihin kohdistuva kritiikki tai muu tekijä. Useimmiten tavallisen ostajan on helpompi ostaa jotain graphic novel osastolta, kuin aloittaa jotain on-going sarjaa, joka voi vaatia jopa hieman uhrauksia vapaa-ajasta tai perehtymistä aiheeseen. Tai näin ainakin he usein olettavat. Joskus onkin näin, joskus taas ei.

Eurooppalaisen sarjakuvan arvostusta voisi varmasti nostaa liittämällä graphic novel osastoon Eurooppalaisia muutaman osan graphic novelleja. Muun Eurooppalaisen sarjakuvan arvostukseen tai suosioon voi löytyä lähde samoista asioista kuin Disney sarjakuvan suosion nostamiseen. Kyse ei selkeästi ole laadusta. Onhan Don Rosa ja Carl Barks myös teknisesti hyvää sarjakuvaa. Aivan kuten Hergen Tintitkin. Tunnettu nimi voi auttaa, mutta vain jos on elokuvia yms. sen tueksi. Disney sarjakuvia on myös graphic novelleina, kuten esimerkiksi Roope Ankan Elämä ja teot. Jotta Franquin saataisiin Amerikkaan, pitää jotenkin herättää Amerikkalaisten kiinnostus. Sillage on käsittääkseni myynyt kohtuullisesti, joten kyse ei ainakaan ole välttämättä tunnettavuudesta, graphic novelmaisuudesta tms. vaan pelkkä laatu omassa lajissaan voi auttaa.
"Ollie, the only people who have to worry about Big Brother are the people who are doing something wrong."-Green Lantern, Hal Jordan.

OM

  • Jäsen
  • Posts: 2 332
Vs: Jonah Hex ja Tex
« Reply #22 on: 01.04.2013 klo 18:06:53 »



Kirjoitit ja perustelit näkemyksesi hyvin Michael. Minusta on hienoa että perustellaan asiat. Kiitos tuosta. Sinulla on kokonaisvaltainen näkemys jenkkiläisestä sarjakuvasta.

Hannu

  • Jäsen
  • Posts: 2 284
Vs: Jonah Hex ja Tex
« Reply #23 on: 01.04.2013 klo 19:00:03 »
Hyvää aprillipäivää kaikille kvaakilaisille!
Kaikki on miltä se kulloinkin näyttää

OM

  • Jäsen
  • Posts: 2 332
Vs: Jonah Hex ja Tex
« Reply #24 on: 01.04.2013 klo 19:34:48 »


Huh! Onnex toi Tex oli vain aprilli pilaa.

Canard

  • Jäsen
  • Posts: 718
  • Der Zorn Gottes
Vs: Jonah Hex ja Tex
« Reply #25 on: 01.04.2013 klo 20:15:31 »
(click to show/hide)

(click to show/hide)

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Posts: 8 110
Vs: Jonah Hex ja Tex (Kvaak-aprillipila 2013)
« Reply #26 on: 02.04.2013 klo 01:19:49 »
Hyvää aprillipäivää koko Kvaak-sisällöntuotannon puolesta!

Aprillipila on ollut jo useamman vuoden ajan tarkoitus kohdentaa lännenmiehiin. Höynäytyksen ideana oli tietysti ideoida pahin skenaario, mitä Willerille voisi tapahtua ja kaiken takaa paljastuisi tietysti itse Berlusconi...

Halpaan taisivat mennä silti huulestavetäjät itse, kommentit kun olivat positiivisia. Mitä ihmettä Tex-paralle olisi oikein pitänyt tehdä, eikö edes "spagettisankariksi" nimittäminen nostanut niskakarvoja pystyyn?

Timo Ronkainen on muuten hienon kannen takana, ilman sitä aprillipila olisi ollut puolta köyhempi.

Doctor Phantomizer

  • Kesyttämätön outolintu
  • Jäsen
  • Posts: 6 253
  • Bite from the dust til the dawn
Vs: Jonah Hex ja Tex (Kvaak-aprillipila 2013)
« Reply #27 on: 02.04.2013 klo 03:30:35 »
Joo. Hyvä pila oli, lähinnä sen raflaavuuden takia, ja myös siitä syntyneen hyvän keskustelun takia. Omista heitoistani paras oli tuo Ex, joka oikeastaan vain korosti tuon sarjakuvan typeryyttä. Tai siis toki minä haluaisin nähdä Tex-Hex crossoverin, mutta en tällä tavalla. Mutta siitä voikin sitten nähdä vain märkiä unia tai kirjoittaa fanifiktioita.

Berlusconi oli juuri se kohta joka paljasti pilan pilaksi.
"Ollie, the only people who have to worry about Big Brother are the people who are doing something wrong."-Green Lantern, Hal Jordan.

OM

  • Jäsen
  • Posts: 2 332
Vs: Jonah Hex ja Tex (Kvaak-aprillipila 2013)
« Reply #28 on: 02.04.2013 klo 09:19:26 »
Minulle taas juuri Berlusconi oli se seikka, että otin aluksi tosissani tuon ilmoituksen. Sillä se on täysin totta, että Italiassa monet yritykset ovat antaneet rahaa rahoittaakseen Silvio Berluscionin vaali kamppanjoita. Tuo Berlusconi juttu oli minusta mestarillinen oivallus ja menin lankaan. Mutta sit ajattelin, että tää täytyy olla vitsi. Ei. On se.
Ja loppukaneettina. Silvio Berlucsoni on vienyt hallintokaudellaan Italian talouden ennennäkemättömän huonoon jamaan ja korrputiot,  nais-skandaalit+ muut skandaalit seuraa toisiaan. Siksi erittäin uskottava veto tuo Silvion mukana olo Tex uutisessa.

ps. Niin.....tuo hieno Jonah Hex/Tex kansi....oli erittäin uskottava. Luulin, että tuollainen albumi on ilmestynyt ja rupesin etsimään sitä Internetistä ihan kiinnostuksen vuoksi. Kauan etsittyäni luovutin. Ajattelin, et se on vasta tulossa myyntiin piakkoin. Katsoin myös, onko sitä saatavissa Bonellin sivuilta ja DC:n.  Kansi on 100% sen uskottava. Siinä oli jumakauti kaikki hinnatkin painettu. Ja piirros ihan Italialaista tyylii. Pahus sinua Timo Ronkainen  ;). Hienon ja uskottavan kannen olit tehnyt.

Senkin pässit minkä oharin keksitte. Tää muistetaan........... :laugh:
« Last Edit: 02.04.2013 klo 09:42:16 by Orjan May »

hatinufer

  • Jäsen
  • Posts: 325
Vs: Jonah Hex ja Tex (Kvaak-aprillipila 2013)
« Reply #29 on: 02.04.2013 klo 09:26:16 »
Onneksi en ollut eilen paikalla. Olisi saattanut osua ja upota.
Hatunnosto hienolle pilalle! :laugh: