Kirjoittaja Aihe: Petri Hiltunen: Kalkkaro-liuskalehti  (Luettu 194008 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Petri Hiltunen: Kalkkaro-liuskalehti
« Vastaus #240 : 04.02.2014 klo 19:59:27 »
Minä en kyllä oikein ymmärrä niin Leppäsen kritiikkiä kuin täällä käytyä keskustelua siitä, miten sarjakuvan tulisi linkittyä tai heijastaa "historiallista totuutta" tai jotain sen kaltaista. Minä olen ymmärtänyt, että sarjakuva on (tai useasti on) fiktiota, niinkuin ...

Mutta auta armias jos Texissä pyssy on piirretty vähänkään sinne päin tai väärin, tahi satulannuppi on väärässä kohtaa, tai hevonen valjastettu väärin, niin alkaa huuto...   ;D

Timo

Hannu

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 284
Vs: Petri Hiltunen: Kalkkaro-liuskalehti
« Vastaus #241 : 04.02.2014 klo 20:21:36 »
Mutta auta armias jos Texissä pyssy on piirretty vähänkään sinne päin tai väärin, tahi satulannuppi on väärässä kohtaa, tai hevonen valjastettu väärin, niin alkaa huuto...   ;D

Timo
No joo, mutta kumminki..viu viu viu...
Totta puhuu taas Timo.
Mutta enhän minä kyllä huutele Texissä muusta kuin jos Texin ja kumppaneiden kasvot ei näytä "oikeilta". Loppu huutelu omalta osaltani on sitten täyttä huulenheittoa ("Nuoli väärällä puolella jouskaria").  ;D Näin ainakin kuvitelmissani.
Kaikki on miltä se kulloinkin näyttää

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Vs: Petri Hiltunen: Kalkkaro-liuskalehti
« Vastaus #242 : 04.02.2014 klo 20:24:29 »
Tulipa mieleen, että onhan sitä joku muukin kuin KTL ihmetellyt Hiltusen luomaa anatomiaa. Eli tämän ketjun sivulla 11, kun oli kysymys pecseistä.  :)

Noita juttujanne lukiessa ja oman sarjan kanssa painiessa on tullut mieleen sellainenkin juttu että puutteita on oikeastaan vaikeampi havaita kuin väärin piirrettyjä kohtia tai ylimääräisyyksiä. Siis historiaan kun mennään niin mistä sinä tiedät miten sitä oltiin ja elettiin? Vaatteet ja tarvekalut on suurin piirtein dokumentoitu, mutta ei kaikkia, eikä ihmisten tapoja ja olemista, kuperkeikkoja ja raapimisia. Kyllä nämä fiktiohahmot, oli se sitten näytelty tai piirretty, ovat kaikki tavallaan vain meidän projisointejamme ja arvaustemme summia. Suurta huvia minulle on ollut jo pitkään historiallisten fiktiohahmojen hammaskaluston arviointi, mutta ei siitä sen enempää.

Itse olen tupakoinnin esittämisen kanssa aprikoinut, kuinka paljon (piippua, sätkää, sikaria, teollista tupikkaa...) tuolloin poltettiin?
Niin siis, pikakelauksena 2 ekassa Kalkkaroalbumissa vain yksi tyyppi näyttäisi polttavan. Eli tupakoinnin puute siis on ilmeisestikin historiallinen virhe?

Pahis (kai sen nyt voi tässä paljastaa) Will Jackson polttaa. Hänkin tosin vain muutamalla sivulla ja ilmeisesti pikkusikaria. Näillä kohtauksilla ikään kuin korostetaan luonnetta tai hahmoa, vähän samaan tapaan kuin takavuosien supersanterisarjakuvissa pureskeltiin sikarinpätkiä. Mutta kummasti mies vain sitten yht'äkkiä raitistuu.  :)
Paninpa muuten merkille ykkösalbumin lopussa myös vääränmalliset, noin vuoteen 1970 mahdollisesti ajoittuvat binokulaarit.  :)

Ei, en ole vielä kerennyt näitäkään lukemaan.
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Hannu

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 284
Vs: Petri Hiltunen: Kalkkaro-liuskalehti
« Vastaus #243 : 04.02.2014 klo 20:36:58 »
Hyvä Reima, sätkä huulen vaan joka jannulle! :)
Oikeasti, jos mennään sinne reaalitasolle, niin onko teistä kukaan pitänyt samoja vaatteita kuukautta yllänne? (Muistuu vaan mieleen nuoruuden intrrailit.) Noilla "lännen kundeilla"  ei pesukoneita ole ollut, ja useamman päivän duuni karjanajossa ei tdn mitään pyykkäystä juuri ole sallinut. No, pitäiskö tämä kamala paskan- ja hienhaju sitten sarjakuvissa tuoda esille? (kaksintaistelu, jossa vastapuolena oleva keltanokka syöksyy oksentamaan sen sijaan että vetäisi revolverin)  Ja mitäs iloa siitä sitten olis? ja ajattellaan toilettikulttuuria; eihän noilla mitään vessapaperia bideestä puhumatta ollut; tdn perskarvoissa roikkui vaikka mitä. Mites tää huomioidaan?

ok, meni överiksi. Mutta edelleen samalla teemalla: mitä ihmeen ihannoimista realistisuudessa on sarjakuvissa?
 
Kaikki on miltä se kulloinkin näyttää

JJalonen

  • Jäsen
  • Viestejä: 841
Vs: Petri Hiltunen: Kalkkaro-liuskalehti
« Vastaus #244 : 04.02.2014 klo 20:59:05 »
1800-luvulla purutupakka oli käsittääkseni yleisin tupakan käyttötapa. Tien päällä kaatosateessa myös käytännöllisin. Mällistähän on paljon huumoria western-viihteessä.

Sätkät alkoivat yleistyä vasta 1900-luvun alussa; teollisen valmistuksen avittamana.

Muistaakseni amerikkalaisen pesiksen ammattilaispiireissä purutupakka on ollut erityisen suosittua. Babe Ruth kuoli muistaakseni kurkkusyöpään varsin nuorena.

tertsi

  • Vieras
Vs: Petri Hiltunen: Kalkkaro-liuskalehti
« Vastaus #245 : 04.02.2014 klo 21:03:28 »
Ei se haju lännenmiehiä haitannut. Kaikki haisivat, joten kukaan ei haissut.

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Petri Hiltunen: Kalkkaro-liuskalehti
« Vastaus #246 : 04.02.2014 klo 21:11:18 »
No, pitäiskö tämä kamala paskan- ja hienhaju sitten sarjakuvissa tuoda esille?
 

No, vähän sama tuli mieleen ihan toisen sarjakuvan yhteydessä, nimittäin kun Eric Punaparrassa hyppäsi muina miehinä 1600-luvun Thamesiin, joka oli oikeasti siihen aikaan semmonen paskaviemäri, ettei sieltä suihkunraikkaana noustu ylös, eikä aina terveinäkään. Sarjakuvassa ei mitään hätää.

Timo

Hannu

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 284
Vs: Petri Hiltunen: Kalkkaro-liuskalehti
« Vastaus #247 : 04.02.2014 klo 21:13:10 »
Ja vielä, jos ajatellaan näiden lännen miesten arkipäivää: päivät pitkät hevosen selässä. Eikö siinä jo ala syntyä kaikenlaisia hiertymiä tms.? "Emmä ny voi lähteä sinne konnien perään, kun perse on aivan ruvella siitä eilisestä ratsastuksesta".

So: mistä ihmeestä syntyy se odotus, että hyvä lännensarjakuva on nimenomaan sellainen, joka on (jonkun mielestä) "realistinen". Mitä ihmettä se realismi on? Sitäkö, että kuvataan yksityiskohtaisesti kaikki raakuudet? Sitäkö että kuvataan arkipäivän elämää? Tai todella tapahtuneita tapahtumia?

Ja mitä ihmettä se "reaalinen todellisuus" on jota sarjakuvassa pitäisi kuvata? Kuka osaa sanoa mikä kaikista niistä tarinoista joita menneisyydestä kerrotaan on "totta"? Ja miltä osin? Kun ei vastausta osaa sanoa nykypäivänkään tapahtumista. Kuka  tappaa ketä Syyriassa? Kuka oikeastaan loisii Suomessa?
Kaikki on miltä se kulloinkin näyttää

echramath

  • Suomen Hakki Hamsteri -kerhon puheenjohtaja
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 433
Vs: Petri Hiltunen: Kalkkaro-liuskalehti
« Vastaus #248 : 04.02.2014 klo 21:40:48 »
Ei se haju lännenmiehiä haitannut. Kaikki haisivat, joten kukaan ei haissut.

Paitsi Wild Bill Hickokin kaveri Charlie Utter. Hän pidettiin vallan erismerkillisenä kaveri. Hän kun tapasi käydä kylvyssä päivittäin.

Onhan tuosta tietysti semmoisia mainintoja, että Abileneen päästeessään tyypit ovat innoissaan kun pääsevät parturiin ynnä kylpyyn.
I've got 99 problems, but luftballons ain't one.

tertsi

  • Vieras
Vs: Petri Hiltunen: Kalkkaro-liuskalehti
« Vastaus #249 : 04.02.2014 klo 21:43:42 »
Käviväthän ne toki kylvyssä, mutta harvoin.

Suomessakin joskus 40-50 luvulla käytiin kerran viikossa saunassa ja vaihdettiin kalsarit. That's it.

Kyllä loppuviikosta tuoksu oli taattu.

Hannu

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 284
Vs: Petri Hiltunen: Kalkkaro-liuskalehti
« Vastaus #250 : 04.02.2014 klo 21:48:27 »
Kiitos kaverit että kestitte vuodatukseni. Nyt nukkumaan. Ja aamulla suihkuun (meillä ei oo kylpyammetta).
Kaikki on miltä se kulloinkin näyttää

tertsi

  • Vieras
Vs: Petri Hiltunen: Kalkkaro-liuskalehti
« Vastaus #251 : 04.02.2014 klo 21:51:12 »
Menetin oman ammeeni putkiremontissa. Amme oli kiva. Nyt on pesukone kylppärissä eikä enää keittiössä. Sekin on kiva, muttei niin kiva.

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Vs: Petri Hiltunen: Kalkkaro-liuskalehti
« Vastaus #252 : 04.02.2014 klo 22:20:59 »
1800-luvulla purutupakka oli käsittääkseni yleisin tupakan käyttötapa. Tien päällä kaatosateessa myös käytännöllisin. Mällistähän on paljon huumoria western-viihteessä.
Kiitos selvennyksestä. Sehän oikeastaan korostaa pointtiani, joka oli tämä:
puutteita on oikeastaan vaikeampi havaita kuin väärin piirrettyjä kohtia tai ylimääräisyyksiä.
En minä edes tajunnut katsoa niistä Kalkkarostripeistä, että kuinka moni mahdollisesti puree mälliä. En, vaikka monesta elokuvasta muistan ne sylkykupit saluunan baaritiskin päissä.  :)
 
Sätkät alkoivat yleistyä vasta 1900-luvun alussa; teollisen valmistuksen avittamana.
Siis tupakat. Kyllähän sätkiä ennen tuota jo varmaan itse käärittiin. Tässä yhteydessä onkin hyvä vetäistä framille Lucky Luke, joka käärii sätkiä ja polttaa niitä koko ajan. Muutenkin sarjassa tupakkaa kuluu reippaasti monessa muodossa. Mihin saattaa vaikuttaa se että sen tekoaikaan tupakointi oli hyvin yleistä.
Noin muutenhan Luckyn seikkailut eivät varsinaisesti sijoitu mihinkään yhteen aikaan, vaan oikeastaan ihan mihin sattuu historiassa kulloinkin parhaiten sopimaan.

So: mistä ihmeestä syntyy se odotus, että hyvä lännensarjakuva on nimenomaan sellainen, joka on (jonkun mielestä) "realistinen". Mitä ihmettä se realismi on?
No, oma sarjikseni ei oo länkkäri ja muutenkin mulla on olevinaan syy pyrkiä siinä lähelle realismia. Tajuan kyllä että se ei ole kovin mahdollista, hauskaa se silti on painia yksityiskohtien kanssa.  :)
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Petteri Oja

  • Juudas itselleen
  • Jäsen
  • Viestejä: 8 193
Vs: Petri Hiltunen: Kalkkaro-liuskalehti
« Vastaus #253 : 05.02.2014 klo 01:01:48 »
Tässä yhteydessä onkin hyvä vetäistä framille Lucky Luke, joka käärii sätkiä ja polttaa niitä koko ajan. Muutenkin sarjassa tupakkaa kuluu reippaasti monessa muodossa.

Lucky Luke lopetti polttamisen jo 30 vuotta sitten, "yleisön" vaatimuksesta. Maailma pelastui.

Toni

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 726
  • Tähtivaeltaja Sarjakuvaneuvos Rakkaudesta Kirjaan
Vs: Petri Hiltunen: Kalkkaro-liuskalehti
« Vastaus #254 : 05.02.2014 klo 02:24:14 »
Uppoaako miehen pää hiekkaan vai putoaako hän vain (kuolleena) niskoilleen... mistä saisi autenttista materiaalia pää edellä putoavista tajuttomista ihmisistä vertailukohdaksi?

No kaiken sen perusteella, mitä minä olen elämäni aikani nähnyt, niin vähänkään pehmeämmälle pudotessa kaula taittuu juuri noin kuin se on tässä Kalkkaro-näytteessä kuvattu.

Asfaltille ja tarpeeksi korkealta voi kallo pläjähtää palasiksi, mutta muuuten just näin.
« Viimeksi muokattu: 05.02.2014 klo 02:28:35 kirjoittanut Toni »
https://tahtivaeltajablogi.com – Ilman on paha elää!