Kirjoittaja Aihe: Petri Hiltunen: Kalkkaro-liuskalehti  (Luettu 194003 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

CryingBlueRain

  • Jäsen
  • Viestejä: 940
  • "Rapistuva natsikolossi etsii pelastajaa"
Vs: Petri Hiltunen: Kalkkaro-liuskalehti
« Vastaus #225 : 04.02.2014 klo 17:32:42 »
Varsinkin suurten järvien alueelle Uuteen ruotsiin ja Kanadan puolelle muuttio isohko joukko, kuka mistäkin syystä.

Totta mooses, mutta vähemmän tuonne Texasiin päin. Eivätkä Kalkkaron päähenkilöt kuulu joukkoon. Tai jos kuuluisivat, niin eihän niiden solkkaamaa fingelskaa pirukaan ymmärtäisi.
Ilman kielioppia ja historiankirjaa
ei ole mitään,
yksitoista tyttöä, yksitoista pensasta
ei ole mitään.

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 014
Vs: Petri Hiltunen: Kalkkaro-liuskalehti
« Vastaus #226 : 04.02.2014 klo 17:37:22 »
Kai sinne muutama itsepäinen eksyi jotka ei osaa lukea kompassia ja karttaa ja eksymistä nyt ei vaan voi myöntää.

Mutta enemmän tässä on kai sama ilmiö kuin scifin puolella. Kummasti stargaten väki törmää modernia englantia vääntäviin tai Tähtireen tai jne.
Harvemmassa sarjakuvassa kuitenkin on kieltä kääntämättömässä muodossaan vaikka tekijät sitä osaisivatkin.

« Viimeksi muokattu: 04.02.2014 klo 17:47:45 kirjoittanut Curtvile »

CryingBlueRain

  • Jäsen
  • Viestejä: 940
  • "Rapistuva natsikolossi etsii pelastajaa"
Vs: Petri Hiltunen: Kalkkaro-liuskalehti
« Vastaus #227 : 04.02.2014 klo 17:41:06 »
Mutta muutama harkittu vanhahtava sana siellä täällä voi luoda ajankuvaa ihan kivasti.

Tunnelma olisi tässä varmaan oikeampi sana kuin ajankuva. Kielihän ei lähtökohtaisesti voi edustaa autenttista ajankuvaa, jos suomenkielisessä sarjakuvassa kerrotaan jonkin muun kielen puhujista.

Tästä syystä kielelliset anakronismit kuuluvat mielestäni hieman eri sarjaan kuin visuaaliset (keskarin näyttö tai purkkapallot villissä lännessä).
Ilman kielioppia ja historiankirjaa
ei ole mitään,
yksitoista tyttöä, yksitoista pensasta
ei ole mitään.

Secos-Bill

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 013
Vs: Petri Hiltunen: Kalkkaro-liuskalehti
« Vastaus #228 : 04.02.2014 klo 17:54:24 »
En tiedä kuinka yleistä keskarin näyttö villissä lännessä oli, mutta ainakaan se ei ole 1900-luvun keksintöä. 'Jo muinaiset kreikkalaiset...' on tässä ihan oikea ilmaisu. Tietääkseni kuuluisin keskarin heiluttelija ennen 1900-lukua oli Galigula, joka viljeli sitä aika ahkerasti. Useimmat muutkin vastaavat eleet taitavat olla lähtöisin historian hämäristä.
Toisaalta, jos lukija pitää juttua anakronismina, niin se pilaa lukukokemuksen, vaikka lukija erehtyisikin.

edit.
Mutta, joo. Vaikka juttu ei olisikaan anakronismi, niin kirjoittajan pitää huolehtia siitä, ettei se edes näytä siltä. Ufot ja dinosaurukset Texeissä menevät, kun niillä ei edes ole yritetty realismia, mutta siellä on ollut myös auto ja puhelin. Siinä kohtaa monella lukijalla juttu tökkää ja minustakin ne särähtivät aika pahasti.
« Viimeksi muokattu: 04.02.2014 klo 18:21:34 kirjoittanut Secos-Bill »

Gothicus

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 788
Vs: Petri Hiltunen: Kalkkaro-liuskalehti
« Vastaus #229 : 04.02.2014 klo 18:23:42 »
Eli Tex keskari pystyssä olisi Secos-Billille ihan ok, koska "muinaiset kreikkalaiset..."? Siinä sinulle vanha kameli. No, olisihan se ainakin kaivattua vaihtelua.
"Ihminen on ihmiselle kettu."

Secos-Bill

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 013
Vs: Petri Hiltunen: Kalkkaro-liuskalehti
« Vastaus #230 : 04.02.2014 klo 18:29:02 »
Eli Tex keskari pystyssä olisi Secos-Billille ihan ok, koska "muinaiset kreikkalaiset..."? Siinä sinulle vanha kameli. No, olisihan se ainakin kaivattua vaihtelua.

Ei olisi ok. Olet ihan oikeassa siinä, että keskari ei sovi länteen ( eikä ainakaan Texiin ), kommenttini oli hiukan puolittainen. Lisäsin siihen editin, jota et ilmeisesti ehtinyt lukea. ;)

tertsi

  • Vieras
Vs: Petri Hiltunen: Kalkkaro-liuskalehti
« Vastaus #231 : 04.02.2014 klo 18:30:25 »
Giraudin yksin tekemässä Blueberryssä konna näyttää keskaria. Hiukan oli outo veto.

CryingBlueRain

  • Jäsen
  • Viestejä: 940
  • "Rapistuva natsikolossi etsii pelastajaa"
Vs: Petri Hiltunen: Kalkkaro-liuskalehti
« Vastaus #232 : 04.02.2014 klo 18:40:51 »
Sekin merkitsee paljon, halutaanko kuvata 1800-luvun Yhdysvaltojen rajaseutuja fiktion keinoin mutta jonkinlaista realismia tavoitellen, vai heittäydytäänkö kokonaan sinne westernin mielikuvitusmaailmaan, jossa on ihan omat, todellisuuteen vain löyhästi pohjautuvat juttunsa.
Ilman kielioppia ja historiankirjaa
ei ole mitään,
yksitoista tyttöä, yksitoista pensasta
ei ole mitään.

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 014
Vs: Petri Hiltunen: Kalkkaro-liuskalehti
« Vastaus #233 : 04.02.2014 klo 18:49:48 »
Sekin merkitsee paljon, halutaanko kuvata 1800-luvun Yhdysvaltojen rajaseutuja fiktion keinoin mutta jonkinlaista realismia tavoitellen, vai heittäydytäänkö kokonaan sinne westernin mielikuvitusmaailmaan, jossa on ihan omat, todellisuuteen vain löyhästi pohjautuvat juttunsa.

Tämä.
Enin osa lännensarjakuvista antaa kuvan joka ei vastaa todellisuutta missään määrin
vrt. sarvipäiset viikingit tai ritariaika.

Itse sarjakuvahan voi olla muuten suht hyväkin, mutta itsellä joskus haittaa silloin kun historiallisia faktoja aletaan vääristellä.

Kalkkarohan muistuttaa eniten pulplänkkäriä, pitkälti samassa hengessä kuin vanhat Punavyöt, mutta siinä on häivähdys spagettiwesternia joukossa. Ei ihan spagetti- mutta carbonarawestern kumminkin.




Hannu

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 284
Vs: Petri Hiltunen: Kalkkaro-liuskalehti
« Vastaus #234 : 04.02.2014 klo 18:51:46 »
Ei sarjakuvan täydy olla 1:1 historian kanssa, mutta sen on oltava sisäisesti johdonmukainen.
Tuon minäkin allekirjoitan. Se todellisuus, joka sarjakuvassa luodaan, olisi hyvä olla jotenkin ymmärrettävissä ja siten jotenkin sisäisesti johdonmukainen. Se on sitten aivan eri asia onko tällä jotain yhteyttä siihen, mitä kuvittelemme tai mitä meille kerrotaan, että on oikeasti tapahtunut tai oikeasti mahdollista.

Kas pahusta, taas samaa mieltä Curtvilen kanssa; tämähän alkaa olla jo hämmentävää  :o  
Kaikki on miltä se kulloinkin näyttää

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 162
Vs: Petri Hiltunen: Kalkkaro-liuskalehti
« Vastaus #235 : 04.02.2014 klo 19:02:11 »
Kalkkaron kielenkäytössä ei ole mielestäni mitään häiritsevää, sujuvaa ja sopivaa.

"Pihkapurkkaa" mälläsivät suussaan Pohjois-Amerikan alkuperäisasukkaat, joten semmoinen sopisi hyvinkin Texin suuhun, ei nyt kuitenkaan ihan purkkapalloja sopisi puhallella.

Mitä lähempänä nykyaikaa jokin aika on, sitä helpommin anakronismit bongataan. Uusimmassa Alixissa on vuosisatoja heittäviä "virheitä", joista jo juteltiinkin, eivätkä ne lukukokemusta häiritse. Jos Tex vetäisi vyökotelosta revolverin sijasta esiin Lumian, ajallinen heitto olisi paljon pienempi, mutta lukijoilla voisi olla sulattelemista tämmöisen taiteellisen vapauden suhteen.

Asterix käyttää sen sijaan anakronismeja hauskasti vitseinä.

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 014
Vs: Petri Hiltunen: Kalkkaro-liuskalehti
« Vastaus #236 : 04.02.2014 klo 19:08:15 »
Asterix käyttää sen sijaan anakronismeja hauskasti vitseinä.

juuri tämä, Asterixissa on koko ajan humoristinen, nykyaikaa satirisoiva perusvire. Kalkkarossa ja vaikkapa Texissa ei.
 Huumoria kyllä löytyy mutta kuten oikeassakin elossa: siinä sivussa erinomaisena mausteena, ei päätarkoituksena.



Secos-Bill

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 013
Vs: Petri Hiltunen: Kalkkaro-liuskalehti
« Vastaus #237 : 04.02.2014 klo 19:23:24 »
"Pihkapurkkaa" mälläsivät suussaan Pohjois-Amerikan alkuperäisasukkaat, joten semmoinen sopisi hyvinkin Texin suuhun, ei nyt kuitenkaan ihan purkkapalloja sopisi puhallella.

Voipi olla todellisuutta piankin, kun ottaa huomioon nykyisen ilmapiirin tupakoinnin suhteen.

echramath

  • Suomen Hakki Hamsteri -kerhon puheenjohtaja
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 433
Vs: Petri Hiltunen: Kalkkaro-liuskalehti
« Vastaus #238 : 04.02.2014 klo 19:29:45 »
ei ehkä tajuttomista mutta uutistoimitusten WTC 9/11 materiaalista, tulipaloista hyppävistä ihmisistä ja itsemurhista kertovista jutuista löytyy kyllä referenssikuvamateriaalia.

Kunhan nyt huvikseen irvistelin, kyseessähän on sellainen pysäytyskuva sekunnin murto-osan tilanteesta mitä ei edes paljaalla silmällä näe, saatavissahan on paljon jollain hyvin monta kertaa sekunnissa ampuvalla kameralla otettua kuvaa törmäävästä autosta, hajoavista esineistä, golfpallon seinäkosketuksesta ja kiitos urheilujournalismin jopa kohtaasta, jossa naama menee ihan hassuksi lätyksi nyrkiniskun voimasta. Mutta päälleen putoavasta ihmisestä en sentäs ole löytänyt materiaalia.
I've got 99 problems, but luftballons ain't one.

echramath

  • Suomen Hakki Hamsteri -kerhon puheenjohtaja
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 433
Vs: Petri Hiltunen: Kalkkaro-liuskalehti
« Vastaus #239 : 04.02.2014 klo 19:47:24 »
Vähän ihmettelen muuten. Deadwoodistahan sanottiin, että siinä laitettiin uudempia rivouksia puheeseen (fucking San Francisco cocksuckers), koska sen ajan lännenmiesten puheenparsi olisi ollut nykyajan katsojen mielestä lähinnä huvittavaa Viiksi-Vallu menoa...

...mutta toisaalta, ajankuvaa edustavat myös James Joycen kirjeet vaimolleen. Tosin ehkä hänellä "fuck" oli vain kirjaimellisessa merkityksessä?
I've got 99 problems, but luftballons ain't one.