Kirjoittaja Aihe: "You think this letter on my head stands for France?"  (Luettu 19061 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Ilja Rautsi

  • Jäsen
  • Viestejä: 645
  • Kvaak!
Re:"You think this letter on my head stands for France?"
« Vastaus #15 : 28.07.2004 klo 13:34:26 »
En ajatellutkaan että sinä olisit sen ostanut. Enköhän minäkin sen lukisi jos ei mitään tarvitsisi maksaa.
"I'd prefer not to be reminded of his continued existence, frankly. If he's hit by a bus--let me know so I can go piss on his grave--otherwise, give it a rest."

-Erik Larsen Rob Liefeldista

tolppis

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 332
  • Viinissä totuus
Re:"You think this letter on my head stands for France?"
« Vastaus #16 : 28.07.2004 klo 13:39:59 »
Voin luopua omasta kappaleestani ilmaiseksi...miinus se Kapteeni Assmerican (pian rei'itetty) päänkuva...

kaltsu

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 869
Re:"You think this letter on my head stands for France?"
« Vastaus #17 : 28.07.2004 klo 14:14:42 »
Voin luopua omasta kappaleestani ilmaiseksi...miinus se Kapteeni Assmerican (pian rei'itetty) päänkuva...

Tänne saa lähettää. Minä voin puolestani luopua Batman-spessusta Etsivä 27. Ei niin sanotusti oikein kolahtanut.

tolppis

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 332
  • Viinissä totuus
Re:"You think this letter on my head stands for France?"
« Vastaus #18 : 28.07.2004 klo 15:45:50 »
Minä puolestani pidin "27":sta - lähinnä kyllä kuvituksen puolesta kuin tarinan. Tarina oli aika huttua.

bgt

  • Jäsen
  • Viestejä: 604
  • Grrr....
Re:"You think this letter on my head stands for France?"
« Vastaus #19 : 28.07.2004 klo 15:46:04 »
Taidanpa normalisoida statukseni täällä pilaten maineeni toteamalla, että henkilökohtaisesti Marvel-materiaalista pidän tällä hetkellä kaikkein eniten tuosta The Ultimates -sarjasta. :D

Ehkä asia olisi eri, jos olisin lukenut tuota Authoritya, mutta kun en ole ja sen sijaan tunnen Marvel-universumia aika lailla.

Pitkästä aikaa Marvelin hahmot ovat realistisemman oloisia kuin koskaan. Henry Pym potee itsetunto-ongelmista, Thorin mielenterveyttä kyseenalaistellaan, Ampiaisen mutanttivoimissa on myös "sivuvaikutuksia", fysiikan lait koonmuuttajilla ovat edes vähän huolestuttavia asioita kuin ennen.

Ripoffi tai ei, skrullien uudelleenluontikin toiminee tuollaisena. Jää nähtäväksi.

::) Mitä tulee Kapteeni Amerikan Ranska-kommentista, niin vastaavaa propagandaa muistan Marvelilla on olleen muissakin lehdissään -- mutta onhan Kapteeni Amerikka syntynytkin Yhdysvaltain sotavoimien propagandatarpeisiin Toisen maailmansodan aikoihin. On sitä nyt pahempaakin sönkköä jenkkipatriooteilta kuullut kuin tuommoinen, jossa Toisessa maailmansodassa omasta mielestään vielä eilen ollut pieksee natsivastustajaa.
Also spracht Blau Tiger.

kaltsu

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 869
Re:"You think this letter on my head stands for France?"
« Vastaus #20 : 28.07.2004 klo 16:20:29 »
Taidanpa normalisoida statukseni täällä pilaten maineeni toteamalla, että henkilökohtaisesti Marvel-materiaalista pidän tällä hetkellä kaikkein eniten tuosta The Ultimates -sarjasta. :D

Mä elän kyl siinä uskossa että Ylivertaisista olisi valtaosa ihmisistä pitänyt. Rautkorpi ja Tolppis vaan jotain ruikuttaa. Henkilökohtaisesti pidän Ultimateseista jopa enemmän kuin esim. vastikään suomennetuista ja kehutuista Alan Mooren kuivakoista Herrasmiehistä.

Osku

  • Jäsen
  • Viestejä: 81
  • Kvaak!
Re:"You think this letter on my head stands for France?"
« Vastaus #21 : 28.07.2004 klo 23:36:38 »
Eivät ole ainoita. Ensimmäisen Ylivertaisten (ja parin vastaavan X-Menin) jälkeen en ole kyseisiä lehtiä vilkaissut. Ei vain iske. Pohjimmiltaan kyse on käsittääkseni siitä, että supersankarisarjakuvasta on hyvin hankalaa tehdä onnistuneesti realistisen oloista. Varsinkin "rankka" supersankarisarjakuva saa minussa aikaan hylkimisreaktion.

Ilja Rautsi

  • Jäsen
  • Viestejä: 645
  • Kvaak!
Re:"You think this letter on my head stands for France?"
« Vastaus #22 : 29.07.2004 klo 00:57:50 »
Selailin tuota kaupassa ja tarkistin erityisesti otsikon mukaisen sivun. Huomioita summittaisesta tutustumisesta:

En tiedä miksi Kostajista pitäisi tehdä tällaisia "aikuisten versioita". Ei Marvel- sarjakuvien tarvitse kehittyä lukijan mukana, lukijan tulisi kehittyä itse niistä ulos. Tällä en tarkoita että olisi mitään vikaa supersankarijuttujen lukemisessa aikuisiällä, vaan lähinnä sitä asennetta että "näähän on liian lapsellisia, miksei niistä tuu synkempiä ja vakavempia?" Silloin pitää lukea jotain muuta eikä trikoomiesten seikkailuja, saattaa jopa tehdä hyvää itselle. Ja tietenkin nykyään näitä juttuja tehdään juuri niille fanipojille jotka haluavat edelleen lukea lapsuuden sankareistaan, mutta nähdä heidät "todellisempina". Toki supersankareista voi tehdä "todellisia" ja siitä nyt on esimerkkejä ties kuinka (hyviä ja huonoja, omistan niitä itsekin), mutta ei sen tarvitsisi tapahtua pääasiassa lapsille tarkoitettujen tarinoiden kustannuksella. Mutta lapsethan eivät nykyään lue sarjakuvia....
En nyt jaksa tähän avautua aiheesta enempää, vaikka varmaan juttua riittäisi.
Itse tarinasta: en tiedä teistä, mutta minä veikkaan Millarin hekotelleen kuin pieni mielipuoli kirjoittaessaan lehteä. Päästessään tuon Kapun suuren hetken yli on varmaan soittanut jollekin kaverilleen ja lukenut ääneen mitä kaikkea saa nykyään läpi Marvelilla.
"I'd prefer not to be reminded of his continued existence, frankly. If he's hit by a bus--let me know so I can go piss on his grave--otherwise, give it a rest."

-Erik Larsen Rob Liefeldista

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Re:"You think this letter on my head stands for France?"
« Vastaus #23 : 29.07.2004 klo 01:06:31 »
Mutta eikös Marvel oo taas vaihteeksi suuntautumassa enempi nuorempien lehtiin...?
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Ilja Rautsi

  • Jäsen
  • Viestejä: 645
  • Kvaak!
Re:"You think this letter on my head stands for France?"
« Vastaus #24 : 29.07.2004 klo 01:08:08 »
En tiedä, en seuraa niin erityisen tarkasti tilannetta. Olisihan se hyvä.
"I'd prefer not to be reminded of his continued existence, frankly. If he's hit by a bus--let me know so I can go piss on his grave--otherwise, give it a rest."

-Erik Larsen Rob Liefeldista

bgt

  • Jäsen
  • Viestejä: 604
  • Grrr....
Re:"You think this letter on my head stands for France?"
« Vastaus #25 : 29.07.2004 klo 09:05:37 »
En tiedä miksi Kostajista pitäisi tehdä tällaisia "aikuisten versioita". Ei Marvel- sarjakuvien tarvitse kehittyä lukijan mukana, lukijan tulisi kehittyä itse niistä ulos.

Marvelhan parhaillaan kehittää hahmojaan kaikkiin suuntiin. On 2099-versiot ja kaikenlaiset muut eri uudet syntytarinat ja alkuasetelmat. Mielestäni tämä The Ultimates on näistä parasta.

Julkaistavat elokuvatkin jo pistävät hahmojen alkutarinoita uusiksi. Tämä tuskin auttaa Marvelin suurimpana ongelmana pidettävää hahmohistorioiden monimutkaisuutta. Ihmisten on kuulemma vaikea päästä mukaan, kun ei tiedä hahmojen historiaa vuosien takaa. (Tosin minua tällainen ei ole koskaan haitannut...)

Toki supersankareista voi tehdä "todellisia" ja siitä nyt on esimerkkejä ties kuinka (hyviä ja huonoja, omistan niitä itsekin), mutta ei sen tarvitsisi tapahtua pääasiassa lapsille tarkoitettujen tarinoiden kustannuksella. Mutta lapsethan eivät nykyään lue sarjakuvia....

Niin. Suomessa näin tosiaan. Voisi Egmont julkaista noita Ultimateseja erikoisjulkaisuina.

Itse tarinasta: en tiedä teistä, mutta minä veikkaan Millarin hekotelleen kuin pieni mielipuoli kirjoittaessaan lehteä. Päästessään tuon Kapun suuren hetken yli on varmaan soittanut jollekin kaverilleen ja lukenut ääneen mitä kaikkea saa nykyään läpi Marvelilla.

Tai sitten se on joku Marvelin vaatima kiintiöpropagandajuttu.
Also spracht Blau Tiger.

tolppis

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 332
  • Viinissä totuus
Re:"You think this letter on my head stands for France?"
« Vastaus #26 : 29.07.2004 klo 11:24:36 »
Se ON Marvelin kiintiöpropagandaa - DC:llä en ole moista huomannut. Ja DC:n sarjiksissa on ihan oikeasti sellaista otetta että niistä pystyy pitämään oli sitten lapsi, nuori tai vähän vanhempikin. Ei kaikkea tarvitse tekemällä tehdä. Hyvä tarina ja hyvä kuvitus ja a'vot siinä kaikki, oli supersankareita tai ei. Niin yksinkertaista se on.  

Rami Rautkorpi

  • Has been
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 986
Re:"You think this letter on my head stands for France?"
« Vastaus #27 : 29.07.2004 klo 11:38:05 »
Tässä teille Marvelin kiintiöpropagandaa:

Hate America "Superhero"?

Lainaus
It appears that Ennis and Marvel prefer to live in a vulgar world of leftist fantasy, where an evil American government allied with greedy multinational corporations is the enemy of humanity.
"Vaikka onhan joukossa Anssi Rauhalaa ja Rami Rautkorpea, jotka ovat paremmasta päästä verrattuina tekijöihin, joiden taso olisi jokin aika sitten supistunut omakustanteisiin ja sarjakuvaseurojen julkaisuihin." -- Kari T. Leppänen (https://tinyurl.com/ycbb3cw2)

tolppis

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 332
  • Viinissä totuus
Re:"You think this letter on my head stands for France?"
« Vastaus #28 : 29.07.2004 klo 12:10:03 »
Just. Kaveri, siis tämä Lackner, tekee Ennisin Punisherin perusteella Marvelista yhtäkkiä jonkun kommarikerhon ja Bushin länään lyöjän (; tuo nyt ei nykymaailmassa ole mikään ihme tietysti)   ???

Omatkaan "Ranska lyttyyn"-kokemukseni eivät perustu kuin kahteen tai kolmeen suomennokseen (eri lehtiä tosin: Spiderman, Ultimates ja joku muukin ehkä) mutta sekin on enemmän kuin YKSI esimerkki YHDEN käsikirjoittajan suhteen. Hohhoijakkaa...

Ainakaan minä en löytänyt kirjoituksesta muita käsiteltyjä aiheita kuin Ennis ja Punisher. Ja Ennishän ei ole käsikirjoittajana Marvelin yksityisomaisuutta.

("Foundation for Defence of Democracies". Ahaaaaa...selevä...ja asianajaja...ohooo...vielä selevempi...)


Rami Rautkorpi

  • Has been
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 986
Re:"You think this letter on my head stands for France?"
« Vastaus #29 : 29.07.2004 klo 13:06:29 »
Omatkaan "Ranska lyttyyn"-kokemukseni eivät perustu kuin kahteen tai kolmeen suomennokseen (eri lehtiä tosin: Spiderman, Ultimates ja joku muukin ehkä) mutta sekin on enemmän kuin YKSI esimerkki YHDEN käsikirjoittajan suhteen. Hohhoijakkaa...

Unohdin tarkistaa arkistoni, joten joudut nyt muistuttamaan minua, Missä Hämiksessä on vitsailtu Ranskan sotahistorian kustannuksella.

Tekstissä oli muuten linkki saman kirjoittajan juttuun John Ney Rieberin Kapteeni Amerikasta, vaikka sitä ei nimeltä mainittukaan. Rieberin Kapua en ole lukenut, ja sitä olen myös oikeistolaiseksi nähnyt kuvailtavan, mutta tuon kirjoittajan kuvaus Punisher: The Endin sisällöstä on tarkka, vaikkakin logiikka täysin viallinen (hallitus ja suuryritykset eivät ole sama asia kuin Amerikka).

Mutta sinun mielestäsi on vähemmän oikeutettua vetää johtopäätöksiä tekijöiden politiikasta kokonaisen sarjakuvateoksen perusteella, kuin päätellä muutamasta vitsistä jonkinlaisen propagandakiintiön olemassaolo?

Palatakseni aiheeseen, Ylivertaisten Ranska-vitsi oli vain ja ainoastaan sitä, sillä Mark Millar ei ole amerikkalainen, eikä varsinkaan oikeistolainen. Koko Ylivertaisten pseudomilitarismi on ns. piss-take. Puhumme sentään miehestä, joka teki Teräsmiehestä kommunistin.
"Vaikka onhan joukossa Anssi Rauhalaa ja Rami Rautkorpea, jotka ovat paremmasta päästä verrattuina tekijöihin, joiden taso olisi jokin aika sitten supistunut omakustanteisiin ja sarjakuvaseurojen julkaisuihin." -- Kari T. Leppänen (https://tinyurl.com/ycbb3cw2)