Author Topic: Turtlesista elokuva ja sarja vuonna 2012  (Read 33498 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Doctor Phantomizer

  • Kesyttämätön outolintu
  • Jäsen
  • Posts: 6 253
  • Bite from the dust til the dawn
Vs: Turtlesista elokuva ja sarja vuonna 2012
« Reply #90 on: 20.06.2014 klo 22:19:20 »
Ihan sama, näyttää siistiltä, ja sillä sipuli.
"Ollie, the only people who have to worry about Big Brother are the people who are doing something wrong."-Green Lantern, Hal Jordan.

Vincent

  • Jäsen
  • Posts: 1 187
Vs: Turtlesista elokuva ja sarja vuonna 2012
« Reply #91 on: 20.06.2014 klo 23:49:13 »
Ihan sama, näyttää siistiltä, ja sillä sipuli.

Siistiltä joo, jos kasvoit 90 - luvun amerikkalaisten sarjisten parissa. Koominen tuo on hitto vie!

Tina DeMona

  • Pervo Örvelö
  • Jäsen
  • Posts: 1 604
Vs: Turtlesista elokuva ja sarja vuonna 2012
« Reply #92 on: 21.06.2014 klo 01:30:55 »
Siistiltä joo, jos kasvoit 90 - luvun amerikkalaisten sarjisten parissa. Koominen tuo on hitto vie!

Minä kasvoin. Ja tykkään kovasti paljostakin siitä. Mutta mielestäni tuolla hirvityksellä ei ole mitään tekemistä esim. Spawnin tai Marvelin Aaveajajan kanssa. Korkeintaan Rob Liefeldin. Vaikka sitä varmaan koko 90-luvulla tarkoititkin.

Vincent

  • Jäsen
  • Posts: 1 187
Vs: Turtlesista elokuva ja sarja vuonna 2012
« Reply #93 on: 21.06.2014 klo 11:28:36 »
Minä kasvoin. Ja tykkään kovasti paljostakin siitä. Mutta mielestäni tuolla hirvityksellä ei ole mitään tekemistä esim. Spawnin tai Marvelin Aaveajajan kanssa. Korkeintaan Rob Liefeldin. Vaikka sitä varmaan koko 90-luvulla tarkoititkin.

Aivan oikein. Syylistyin ehkä pieneen kärjistykseen ja totuus on ettei minkään vuosikymmenen populäärikulttuuria voi julistaa puhtaasti  tietynlaiseksi, mutta juurikin Rob Liefeld - tyyli oli aika voimakkaasti suosiossa 90 - luvulla.

Doctor Phantomizer

  • Kesyttämätön outolintu
  • Jäsen
  • Posts: 6 253
  • Bite from the dust til the dawn
Vs: Turtlesista elokuva ja sarja vuonna 2012
« Reply #94 on: 23.06.2014 klo 03:56:39 »
Ei, minusta se näyttää siistiltä koska se näyttää kerrankin uhkaavalta.
"Ollie, the only people who have to worry about Big Brother are the people who are doing something wrong."-Green Lantern, Hal Jordan.

Tina DeMona

  • Pervo Örvelö
  • Jäsen
  • Posts: 1 604
Vs: Turtlesista elokuva ja sarja vuonna 2012
« Reply #95 on: 23.06.2014 klo 18:16:04 »
Ei, minusta se näyttää siistiltä koska se näyttää kerrankin uhkaavalta.

No ehkäpä. Mutta jos ajatellaan, että Silppurin pitäisi olla ninja, niin... joo, hyvin sulautuu varjoihin ja helppo on seinillä huomaamattomasti kiipeillä kun lentokoneen propelli pistää takapuolestakin varmaan esiin.

Voi ei, oikeasti tuon realismia Turtleseihin - hävettää.

Vincent

  • Jäsen
  • Posts: 1 187
Vs: Turtlesista elokuva ja sarja vuonna 2012
« Reply #96 on: 23.06.2014 klo 18:55:35 »
Ei, minusta se näyttää siistiltä koska se näyttää kerrankin uhkaavalta.

Olisiko Michael Myers uhkaavampi, jos tämän veitsi olisi tulessa, päästä kasvaisi pukin sarvet ja selässä olisi nahkasiivet? Vähemmän on enemmän ja yksinkertaisuus on kaunista.

Voi ei, oikeasti tuon realismia Turtleseihin - hävettää.

Kyllä nyt jopa kaikken naurettavimmassakin konseptissa on oltava ainakin häive uskottavuutta. Etenkin jos kyseessä ei ole puhdas komedia tai muuten vain ympäri pyöreä perseily. Katsojan pitäisi pystyä sen parin tunnin ajaksi heittäytyä illuusioon, että seuraa sivusta oikeitten ihmisten(/kilpikonnien) edesottamuksia.

Tina DeMona

  • Pervo Örvelö
  • Jäsen
  • Posts: 1 604
Vs: Turtlesista elokuva ja sarja vuonna 2012
« Reply #97 on: 23.06.2014 klo 22:16:16 »
Joo, no joo, "uskottavuus" on ehkä siinä mielessä parempi termi kuin "realismi" jota itse käytin. Eihän siitä mitään tule jos ei vaan pysty hyväksymään näkemiään asioita.

Pääseekö tuo Silppuri edes bajamajan sisälle nuo kaikki tikut kourissa ja olkapäillä? Voiko noilla ulokkeilla myös leikata leipää? Onko kostyymi ruostesuojattu?

Nämä ovat kysymyksiä, mihin elokuva ei todennäköisesti tarjoa vastausta.

Pässi

  • Jäsen
  • Posts: 3 096
Vs: Turtlesista elokuva ja sarja vuonna 2012
« Reply #98 on: 24.06.2014 klo 06:23:20 »
"Because everything in your childhood needs to be ruined..."

Michael Bayn Beavis & Butt-Head

Doctor Phantomizer

  • Kesyttämätön outolintu
  • Jäsen
  • Posts: 6 253
  • Bite from the dust til the dawn
Vs: Turtlesista elokuva ja sarja vuonna 2012
« Reply #99 on: 24.06.2014 klo 10:49:02 »
Olisiko Michael Myers uhkaavampi, jos tämän veitsi olisi tulessa, päästä kasvaisi pukin sarvet ja selässä olisi nahkasiivet? Vähemmän on enemmän ja yksinkertaisuus on kaunista.

Huono vertaus. Mike Myers on murhanhimoinen psykopaatti kauhutrillerissä jolle on arkipäivää korkeintaan käsitteet kuten "joku oikeasti seuraa sinua".

Silppuri taistelee teini-ikäisiä mutantti ninjakilpikonnia vastaan supersankari filmissä jolle on arkipäivää käsiteet kuten mutaatio. Hän on superpahis.

Hänen täytyy näyttää "isommalta" kuin vastustajansa. Hahmolla on piikkejä ja se on iso, ja se antaa uhkaavan vaikutelman.

Sitäpaitsi tietääkseni Silppuri ei ole robotti joten Transformers vertauskin meni minulta ainakin ohi. Tosin täytyy myöntää että minua ei haittaisi vaikka hän olisi osin robotti, koska se veisi sarjaa kerrankin uuteen suuntaan.

Muistakaa nyt, että olemme aikalailla nähneet esim. 2000-luvun animaatiosarjassa ns. täydellisesti onnistuneen Turtlesin sarjakuvaa hyödyntävän filmatisoinnin. Nyt on aika mennä eteenpäin ja katsoa mitä uutta näistä asetelmista voi saada aikaan.

Ja minusta Bay on tähän asti onnistunut yllättämään positiivisesti.
Elokuvassa ei ole näkynyt tissejä, räjähdyksiä ja tahatonta rasismia.
Ne ovat ne kolme Baylle tyypillistä elementtiä joita on odotettu siitä asti kun paljastettiin että kilpparit ovat alieneita. Alienit ovat nimittäin myös tyypillinen Bay elementti.

Transformersseissakaan ei ole minusta mitään muuta merkille pantavaa vikaa kuin että ovat olleet jopa tylsempiä kuin alkuteokset. Kun on nähnyt yhden elokuvan, on aikalailla nähnyt ne kaikki. Ja elokuvien yleisasu on harmaa.

Mutanttikilpikonnissa on jopa tähänastisen perusteella värejäkin. Ja tarina. Ei mikään ihmeellinen tarina ilmeisesti, mutta varmasti viihdyttävä.

Muutenkin Baytä haukutaan nykyään lähinnä koska se on helppo vitsin ja haukun kohde, ja on kokonaan unohdettu hänen vikansa ja hyvät puolensa.

Minulla ei ole megaleffoja ainakaan mitään vastaan, kunhan ne eivät ole tylsiä ja samaa massaa. Viimeaikoina megaleffa on tarkoittanut Pacific Rim, Edge of tomorrow ja Transformers. Niiden ongelma on että ne näyttävät mainosjulistetta myöten täsmälleen samanlaisilta.

Turtles on juuri tälläisenä piristävä lisä jossa kerrankin ei mennä siitä mistä aita on matalin. Aivan kuten Man of Steelissä.
"Ollie, the only people who have to worry about Big Brother are the people who are doing something wrong."-Green Lantern, Hal Jordan.

Vincent

  • Jäsen
  • Posts: 1 187
Vs: Turtlesista elokuva ja sarja vuonna 2012
« Reply #100 on: 24.06.2014 klo 13:12:15 »
Huono vertaus. Mike Myers on murhanhimoinen psykopaatti kauhutrillerissä jolle on arkipäivää korkeintaan käsitteet kuten "joku oikeasti seuraa sinua".

Paitsi, jos otamme huomioon sarjan kuudennen osan tai Rob Zombien remaket, mutta minäkin tykkään teeskennellä, että ne eivät ole olemassa  ;)

Hänen täytyy näyttää "isommalta" kuin vastustajansa. Hahmolla on piikkejä ja se on iso, ja se antaa uhkaavan vaikutelman.

Silppuri oli ihan ihmisenäkin Kilppareita isompi, mutta sitten tämän leffan piti mennä tekemään niistä jotain helvetin Hulkin sikiöitä. Ja en nyt ihan allekirjoittaisi, että pahiksen pitää olla hyviksiä massiivisempi. Jos sankarit ovat isoja ja vahvoja, niin roisto voi olla ovela ja nopea.

Sitäpaitsi tietääkseni Silppuri ei ole robotti joten Transformers vertauskin meni minulta ainakin ohi. Tosin täytyy myöntää että minua ei haittaisi vaikka hän olisi osin robotti, koska se veisi sarjaa kerrankin uuteen suuntaan.

Muistakaa nyt, että olemme aikalailla nähneet esim. 2000-luvun animaatiosarjassa ns. täydellisesti onnistuneen Turtlesin sarjakuvaa hyödyntävän filmatisoinnin. Nyt on aika mennä eteenpäin ja katsoa mitä uutta näistä asetelmista voi saada aikaan.

Uusi suunta ei ole aina hyvä asia. Oliko se oikeasti hyvä idea tehdä Hopeasamuraista robotti, Deadpoolista BarakaPool tai Doomista nössö liikemies? Joskus lähdemateriaaliin pitää tehdä muutoksi koska joko se ei toimi elokuvan vision kanssa tai edes live-actionina ollenkaan, tajuan tämän, mutta vähän näyttää siltä, että enemmän ollaan oltu huolissaan siitä haluavatko 5 - vuotiaat pojat ostaa BaySilppuri action figuurin.

Ja selvennettäköön, että tuo Silppuri - design ei olisi muuten paskempi, jos noita veitsiä ei olisi niin helvetin paljon. Sen lisäksi, että se näyttää hoopolta niin vaikea uskoa, että niistä olisi mitään iloa missään taistelutilanteessa. Tiellä ne lähinnä olisivat.

Ja minusta Bay on tähän asti onnistunut yllättämään positiivisesti.
Elokuvassa ei ole näkynyt tissejä, räjähdyksiä ja tahatonta rasismia.

Oletko nähdyt jo tämän leffan vai miten osaat noin hyvin ennustaa mitä siinä on ja ei ole? Olemme saaneet "nauttia" tähän mennessä kolmesta Transformers - leffassa, joissa robotti - actionin ohella on tissejä, umpisurkeaa huumoria ja rasismia. Mitä noista näytettiin kaikkissa trailereissa ja mainonnassa yleensä? Vihje: ei yhtäkään kolmesta jälkimmäisestä.

Ja muistutus: Megan Fox näyttelee Aprilia. Luuletko tosissasi, että tämä sai roolin näyttelijäntaitojensa ansiosta?

Transformersseissakaan ei ole minusta mitään muuta merkille pantavaa vikaa kuin että ovat olleet jopa tylsempiä kuin alkuteokset. Kun on nähnyt yhden elokuvan, on aikalailla nähnyt ne kaikki. Ja elokuvien yleisasu on harmaa.

Ei mitään vikaa? Oliko tuo haaste?

Tarina on perseestä.
Huumori on (toisinaan jopa kirjaimellisesti) perseestä.
Hahmot on perseestä.
Naishahmojen rooli on (myös kirjaimellisesti) perseestä.
Pituutta on oikean tarinan määrään nähden ihan liikaa.
Puolet hahmoista ovat rasistisia karikatyyrejä ja toinen puoli yksiulotteisia.
Edes se paljon mainostettu toiminta ei paljoa hätkäytä, kun ei saa mitään selvää kuka lyö ketä.

Ja uskallakkin käyttää sitä vanhaa mantraa kuina minun pitäisi vain sulkea aivoni ja nauttia popcorn - viihteestä. Se, että elokuvasi ei aio vastata ihmiskuntaa vaivanneisiin filosofisiin kysymyksiin ei ole teksyy juosten kusta sitä. Kolme ekaa Indiana Jonesia, alkp. Star Wars - trilogia, Marvel Studiosin tuotanto ja ensimmäinen Pirates - leffa ovat malliesimerkkejä popcorn - leffoista, jotka eivät loukkaa katsojan älykkyyttä.

Mutanttikilpikonnissa on jopa tähänastisen perusteella värejäkin. Ja tarina. Ei mikään ihmeellinen tarina ilmeisesti, mutta varmasti viihdyttävä.

Tarina? Missä? Se, että pahis puhuu mysteerisesti räjähdysotosten välissä ei merkitse, että leffalla on tarina. Ei ainakaan sellainen, josta kannattaisi ylpeillä.

Muutenkin Baytä haukutaan nykyään lähinnä koska se on helppo vitsin ja haukun kohde, ja on kokonaan unohdettu hänen vikansa ja hyvät puolensa.

Muistuttaisin, että kyseessä on mies joka on julkisesti haukkunut kriitikoita, sanoen jotain tyylillä, että saman tekevää tykkääkö kukaan oikeasti hänen leffoistaan niin kauan kuin rahaa tippuu tilille. Puhtaasti finanssisesti puhuen tämä onkin kai totta, mutta ei se laatuleffoja lupaa.

Minulla ei ole megaleffoja ainakaan mitään vastaan, kunhan ne eivät ole tylsiä ja samaa massaa. Viimeaikoina megaleffa on tarkoittanut Pacific Rim, Edge of tomorrow ja Transformers. Niiden ongelma on että ne näyttävät mainosjulistetta myöten täsmälleen samanlaisilta.

Turtles on juuri tälläisenä piristävä lisä jossa kerrankin ei mennä siitä mistä aita on matalin. Aivan kuten Man of Steelissä.

Otoksia kaupungista, jossa kaikki ei ole hyvin samalla, kun joku leffan hahmoista selittää, että kaikki ei ole hyvin.
Inception musiikkia.
"Heroes are X" - tekstiä.
Pari nopeaa vilausta actionista.
Loppuun, joku keventävä vitsi.

Tuossa oli Turtlesin ja monen muun kesäleffan traileri tiivistettynä.

Riffe

  • Man of Tomorrow
  • Jäsen
  • Posts: 665
Vs: Turtlesista elokuva ja sarja vuonna 2012
« Reply #101 on: 24.06.2014 klo 19:28:58 »
No, uusin ja kattavin traileri on keskuudessamme, kas tässä.

Jos nyt oikein ymmärsin, niin haarniskan kanssa kekkuloiva Silppuri on robotti. Ja erikseen on tämä porho nimeltään Eric Sachs. Emmä tiedä.

Menen silti katsomaan.

Riffe

  • Man of Tomorrow
  • Jäsen
  • Posts: 665
Vs: Turtlesista elokuva ja sarja vuonna 2012
« Reply #102 on: 24.06.2014 klo 23:35:48 »
En havainnut ekalla katselukerralla kaljua, arpikasvoista miestä kenen kanssa Eric juttelee. Tämä on se mies kuka haarniskan pukee päällensä.

Eric taitaa olla enemmän Baxter Stockman kaltainen tapaus, ja Silppuri on kokonaan erillinen hahmo.

Doctor Phantomizer

  • Kesyttämätön outolintu
  • Jäsen
  • Posts: 6 253
  • Bite from the dust til the dawn
Vs: Turtlesista elokuva ja sarja vuonna 2012
« Reply #103 on: 26.06.2014 klo 04:57:22 »
Paitsi, jos otamme huomioon sarjan kuudennen osan tai Rob Zombien remaket, mutta minäkin tykkään teeskennellä, että ne eivät ole olemassa  ;)

Minä oikeastaan tykkään vain teeskennellä että minulla on elämä enkä katso ihan jokaikistä jatko-osaa.

Silppuri oli ihan ihmisenäkin Kilppareita isompi, mutta sitten tämän leffan piti mennä tekemään niistä jotain helvetin Hulkin sikiöitä. Ja en nyt ihan allekirjoittaisi, että pahiksen pitää olla hyviksiä massiivisempi. Jos sankarit ovat isoja ja vahvoja, niin roisto voi olla ovela ja nopea.

Joku on tainnut missata koko human size turtle sanojen merkityksen.
Ei massiivisempi, vaan uhkaavampi. Pitää herätä mielikuva että se on isompi.
Eihän tuokaan ole yhtään sen isompi. Se on vaan piikikkäämpi jne.

Uusi suunta ei ole aina hyvä asia. Oliko se oikeasti hyvä idea tehdä Hopeasamuraista robotti, Deadpoolista BarakaPool tai Doomista nössö liikemies? Joskus lähdemateriaaliin pitää tehdä muutoksi koska joko se ei toimi elokuvan vision kanssa tai edes live-actionina ollenkaan, tajuan tämän, mutta vähän näyttää siltä, että enemmän ollaan oltu huolissaan siitä haluavatko 5 - vuotiaat pojat ostaa BaySilppuri action figuurin.

Ketä välittää Hopeasamuraista, ja minusta se oli loogista.
Deadpool oli minulle yhdentekevä, koska Deadpool on hauska koska se on sarjakuvahahmo. Kaikki vitsit perustuvat jotenkin siihen.
Minusta Doom ei ollut mitenkään nössö liikemies. Ja toisessa elokuvassa Doom vasta alkoi ottaa muotoaan.

Nyt ei ole kyse lähdemateriaalista. Turtlesin ongelma on että kaikki on jo tehty kaikissa muodoissa. Nyt kerrankin yritetään tehdä niillä jotain uutta, ja se on lisäksi visuaalisesti mielenkiintoisempaa.

Jos haluat perinteisen Silppurin niin sinulla on kahdesta animaatiosta ja 2 elokuvasta ja varmaan 5 eri sarjakuvajatkumosta varaa valita. Nyt tehdään näin. Hyppää kelkasta jos ei kiinnosta.

Ja selvennettäköön, että tuo Silppuri - design ei olisi muuten paskempi, jos noita veitsiä ei olisi niin helvetin paljon. Sen lisäksi, että se näyttää hoopolta niin vaikea uskoa, että niistä olisi mitään iloa missään taistelutilanteessa. Tiellä ne lähinnä olisivat.

Kieltämättä, mutta samaa minäkin ajattelin Darth Maulin valomiekasta. Ja niin ajatteli näemmä myös Lucas.


Oletko nähdyt jo tämän leffan vai miten osaat noin hyvin ennustaa mitä siinä on ja ei ole?

Pidä tauko trailereista niin kuin minä tein, niin näet ne sen yleisön silmin jolle ne elokuvat on suunnattu.

Ja uskallakkin käyttää sitä vanhaa mantraa kuina minun pitäisi vain sulkea aivoni ja nauttia popcorn - viihteestä. Se, että elokuvasi ei aio vastata ihmiskuntaa vaivanneisiin filosofisiin kysymyksiin ei ole teksyy juosten kusta sitä. Kolme ekaa Indiana Jonesia, alkp. Star Wars - trilogia, Marvel Studiosin tuotanto ja ensimmäinen Pirates - leffa ovat malliesimerkkejä popcorn - leffoista, jotka eivät loukkaa katsojan älykkyyttä.

Kaikki mainituista elokuvista sisältää rasistisia stereotypioita ja yhtä paljon tissejä ja räjähdyksiä kuin Bayn elokuvat, joten en nyt aivan ymmärrä. Bayn ainoa ongelma on että hän on tehnyt tähänastiset elokuvansa täsmälleen samannäköiseksi harmaaksi massaksi. Siispä olen tähänasti vain yllättynyt positiivisesti.

Muistuttaisin, että kyseessä on mies joka on julkisesti haukkunut kriitikoita, sanoen jotain tyylillä, että saman tekevää tykkääkö kukaan oikeasti hänen leffoistaan niin kauan kuin rahaa tippuu tilille. Puhtaasti finanssisesti puhuen tämä onkin kai totta, mutta ei se laatuleffoja lupaa.

Tuossa oli Turtlesin ja monen muun kesäleffan traileri tiivistettynä.

Mutta Turtlesissa on silti enemmän väriä kuin useimmassa, tai yhdessäkään niistä.
Ja myönnä pois: Elokuvien vitsit ovat parhaimmillaankin naurattaneet vain yhden katsomiskerran, ja silloinkin ne on yleensä trailerissa. Tai ainakaan minua ne eivät ole naurattaneet. Tosin minua ei nauratakaan mikään mikä on tarkoitettu naurettavaksi.
"Ollie, the only people who have to worry about Big Brother are the people who are doing something wrong."-Green Lantern, Hal Jordan.

Vincent

  • Jäsen
  • Posts: 1 187
Vs: Turtlesista elokuva ja sarja vuonna 2012
« Reply #104 on: 26.06.2014 klo 21:56:44 »
Jos haluat perinteisen Silppurin niin sinulla on kahdesta animaatiosta ja 2 elokuvasta ja varmaan 5 eri sarjakuvajatkumosta varaa valita. Nyt tehdään näin. Hyppää kelkasta jos ei kiinnosta.

Noista sarjiksista en osaa sanoa juuta tai jaata (alkp. Mirage Studiosin alkupään juttuja lukuunottamatta), mutta piirretyissä ja leffoissa Silppuri on ollut jokaisessa hyvinkin erilainen persoona.

80 - luvun piirretyssä tämä oli koominen säheltäjä.
2000 - luvun piirretyssä tämä oli hieman Lex Luthor - henkinen superroisto.
Ekoissa live-action leffoissa tämä oli vaikutusvaltainen rikollispomo.

Joten en menisi sanomaan, että sitä perinteistä Silppuria (joka oli koston motivoima mies) oltaisiin koskaan nähty sarjisten ulkopuolella. Paha tosin määritellä millainen on "perinteinen" Silppuri, kun tämä kuoli ensimmäisessä Turtles - tarinassa koskaan.

Kieltämättä, mutta samaa minäkin ajattelin Darth Maulin valomiekasta. Ja niin ajatteli näemmä myös Lucas.

Tämä tulee nyt mieheltä, jolla ei ole mitään kummempaa tietämystä oikean elämän kampailulajeista, mutta eikös Maulin valomiekka voisi toimia samalla logiikalla, kuin oikean elämän Bo-sauva (linkki turtleseihin vahingollinen) tai muut vastaavat aseet?

Pidä tauko trailereista niin kuin minä tein, niin näet ne sen yleisön silmin jolle ne elokuvat on suunnattu.

Action figuureja ostavat ipanat ja Megan Foxille tumputtavat teinit?

Mutta Turtlesissa on silti enemmän väriä kuin useimmassa, tai yhdessäkään niistä. Ja myönnä pois: Elokuvien vitsit ovat parhaimmillaankin naurattaneet vain yhden katsomiskerran, ja silloinkin ne on yleensä trailerissa. Tai ainakaan minua ne eivät ole naurattaneet. Tosin minua ei nauratakaan mikään mikä on tarkoitettu naurettavaksi.

En nyt ihan ymmärrä mikä tekee Turtleseista yhtään sen värikkäämpiä kuin esim. mistään muusta viime vuosien supersankari - leffoista.

Minäkään en herkästi naura leffojen vitseille, jollen satu kaveriporukan kanssa katsomaan. Yksin yleensä nauran vain (aivan helvetin hyville) komedioille.