Piirustusklinikka: miten tämä piirretään?

[Jouko Nuora]

Eiköhän tuo ollut "vain" show Angloumelaisille vieraille...
...eppäilen ettei väännä tietsikal, mut saatan olla vääräs...

Hmm. jos piirtää JOKA KUVAAN perspektiiviruudukot ja siihen päälle hahmot, huonekalut, tavarat, puhekuplat JA sitten päätyykin muuttamaan hieman perspektiiviä/kuvakulmaa tms. joutuu kummaamaan kaikki, tai suttaamaan sutun päälle(!), ja tekemään tuhottomasti TURHAA työtä uudelleen kaikki, joten mä en oo käyttäny perspektiiviapuviivoja KUIN Lordi albumissa kun sivua varten oli n. 1½ päivää aikaa ja hirvee kiire! Tosin tuli vältettyä pahempia persuvirheitä ( ja oisin kyllä voinut käyttää niitä enneneki..!),
 mutta mä TYKKÄÄN siitä puienestä heilunnasta ja epäoikeellisuudesta kun antaa vaan mennä ei silmätkään ole kone joka hahmottaisi maailmaa aina oikein...(?).Van Gogh lienee paras esimerkki miten pieni fiba voi olla silmälle hyvää!

[hannu lipponen]

Perspektiivi kannattaa lyödä lukkoon jo leiskavaiheessa. Jos muuttaa mielensä, joutuu joka tapauksessa piirtämään kaiken uudestaan, apuviivoja tai ei. Joka ruudussa ei toisaalta välttämättä tarvita perspektiiviä, jos kuvassa on esim. pelkät kasvot. Perspektiivi on tärkeä ns. establishing shotissa, jossa esitellään tapahtumapaikkaa.

Perspektivi on tärkeä TILAN tunnun luomisessa. Itse ainakin haluan, että näyttäisi siltä, että piirtämäni tapahtumat tapahtuvat kolmiulotteisessa, "todellisessa" maailmassa. Tätä kaikki eivät tietysti halua. Lisäksi perspektiiviä voi käyttää apuvälineenä johdatellessa katsojan silmää ruudusta toiseen.

[tertsi]

mutta mä TYKKÄÄN siitä puienestä heilunnasta ja epäoikeellisuudesta kun antaa vaan mennä ei silmätkään ole kone joka hahmottaisi maailmaa aina oikein

Eivät hahmotakaan "oikein". Silmiä on (yleensä) kaksi, mutta pakopisteitä perspektiivipiirroksessa vain yksi. Eli piirros ei vastaa sitä näkymää jonka kaksi silmäämme välittää aivoille. Jos katsoo tulitikkuaskia tarpeeksi läheltä, näkee sen molemmat sivut!! Noudata siinä sitten yhden pakopisteen oppia.

Tosi taituri ei noudata (välttämättä) orjallisesti perspektiiviä ja fuckin' pakopistettä, vaan tekee semmoista mikä näyttää hyvältä.

Moebius:
Piirtää ymmärtääkseni edelleen käsin, mutta tekee myös koneella (sarjakuviakin) ja on tehnyt koneella jo jvuosia. Moebiuksen kotisivulla on myytävänä hänen tekemiään komeitä digimaalauksia.

edit:
aha, JJ jo ehtikin jo aikaisemmin vastailla osittain samaan kuin minä .

[OM]

Kiitos Hannulle ajatuksistasi perspektiivi asioista. Se on todella tärkeä elementti. Itse vieläkin kamppailen sen kanssa. Eikä sen oppiminen ole ollut minulle niitä helpoimpia juttuja. Mua kiinnostaisi oppia piirtämään hieman tyyliin 3-D juttuja.

Ja Tersille tosi iso kiitos tosta Moebius infosta. Tosi makeita kuvii. Kyllä idolini osaa tehdä taidetta. Mutta osataan me kaikki kvaakkilaisetkin.

[Juho]

Olen Googlaillut mutta en löydä kunnon tutoriaalia semmoisista yksinkertaisista mutta realistisista kasvoista. Olisiko kenelläkään mitään hajua jostakin tutoriaalisivusta tai jostakin?

[The Spirit]

Olen Googlaillut mutta en löydä kunnon tutoriaalia semmoisista yksinkertaisista mutta realistisista kasvoista. Olisiko kenelläkään mitään hajua jostakin tutoriaalisivusta tai jostakin?

Vilkaiseppa Andrew Loomisin klassikkokirjaa Drawing the Head and Hands. Se ei ehkä ole yksikertaisimmasta päästä, mutta ainakin kasvojen mittasuhteita voi katsella muutamalta ensimmäiseltä sivulta.

[Juho]

Vilkaiseppa Andrew Loomisin klassikkokirjaa Drawing the Head and Hands. Se ei ehkä ole yksikertaisimmasta päästä, mutta ainakin kasvojen mittasuhteita voi katsella muutamalta ensimmäiseltä sivulta.

Kiitän, nää on tosi hyviä. 

[[kivi]]

Tosi taituri ei noudata (välttämättä) orjallisesti perspektiiviä ja fuckin' pakopistettä, vaan tekee semmoista mikä näyttää hyvältä.

Perspektiivit on jännä juttu. Kaikella kunnioituksella Moebiusta ja Lipposta kohtaan, kokokuvan perspektiiviruudukko on vähän sellainen 12-vuotiaan apuväline jolla saadaan oppikirjakuvitusmainen "aitous" kuvaan, ja samalla tapetaan se miten lukija kuvassa matkustaa.

Mulle henkilökohtaisesti valtava oivallus oli kun opettajani ja esimieheni Glenn V. Vilppu, tää vanha Disney-animaattori joka on kouluttanut monta polvea animaattoreita, kertoi että perspektiivi saa aivan hyvin siirtyä sen mukaan kun kuvassa edetään, koska ei maastokaan ole tasainen parkkipaikka jossa kaikki menee ruutukaavan mukaan. Hoplaa, kuvat lakkasivat näyttämästä deskriptiivisen geometrian harjoitustehtäviltä kun niihin alkoi rakentaa sisälle "ajoja" joiden mukaan perspektiivin katoamispisteet siirtyvät hiukan sitä mukaa kun katse kuvassa vaeltaa.

Suosittelen kokeilemaan, subjektiivisen perspektiivin lainalaisuudet on verrattain helppo ottaa haltuun kun rakentaa selkeän linjan jonka puitteissa pisteet siirtyvät.

Ja sitten nuorimmille lukijoille varoituksen sana: ihmisen kyky hahmottaa perspektiivejä noin niinkuin ylipäänsä kehittyy vasta tuossa 12-13 vuoden iässä. Alussa kannattaa harjoitella sillä jäykällä ruutukaavalla kunnes osaa varmasti sellaiset asiat kuin missä suhteessa ikkunoiden leveys talon seinässä muuttuu kun siirrytään lähemmäs pakopistettä. Säännöt pitää osata ennen kuin niitä alkaa rikkoa, muuten ei tule mitään. Yksinkertainen perspektiiviajattelu on opetettu erittäin hyvin teoksessa "The Marvel Way To Draw", se kannattaa lukea ajatuksen kanssa ja kokeillen läpi...

...ja sitten leikkimään.

Kivi

[Emppu]

Mulle henkilökohtaisesti valtava oivallus oli kun opettajani ja esimieheni Glenn V. Vilppu, tää vanha Disney-animaattori joka on kouluttanut monta polvea animaattoreita, kertoi että perspektiivi saa aivan hyvin siirtyä sen mukaan kun kuvassa edetään, koska ei maastokaan ole tasainen parkkipaikka jossa kaikki menee ruutukaavan mukaan. Hoplaa, kuvat lakkasivat näyttämästä deskriptiivisen geometrian harjoitustehtäviltä kun niihin alkoi rakentaa sisälle "ajoja" joiden mukaan perspektiivin katoamispisteet siirtyvät hiukan sitä mukaa kun katse kuvassa vaeltaa.

Suosittelen kokeilemaan, subjektiivisen perspektiivin lainalaisuudet on verrattain helppo ottaa haltuun kun rakentaa selkeän linjan jonka puitteissa pisteet siirtyvät.

Mää en tykkää sivistyssanoista.

Tarkoitakko nää sitä, että kuvan lukusuuntaan nähden se perspektiivi menee samalla tavalla, mitä ne Hockeyn valokuvakollaasit ovat överimmillään? Siis silleen, kohteiden katoamispisteet ovat pikkasen hajallaan toisistaan, mitä näkee laajakuvalinssipanoroinneissa.

[[kivi]]

Mää en tykkää sivistyssanoista.

Tarkoitakko nää sitä, että kuvan lukusuuntaan nähden se perspektiivi menee samalla tavalla, mitä ne Hockeyn valokuvakollaasit ovat överimmillään? Siis silleen, kohteiden katoamispisteet ovat pikkasen hajallaan toisistaan, mitä näkee laajakuvalinssipanoroinneissa.

Deskriptiivinen geometria eli 'deskis' ei oo sivistyssana vaan oppiaine johon kuuluu tekninen piirtäminen ja erilaiset perspektiivit ja kuvaajat. (Jopa mä olen läpäissyt sen kiitettävästi, tosin opettajan muristessa: "Tarmo Koivisto ja Mauri Kunnas olivat myös oppilaitani, ja heistäkin tuli sarjakuvapiirtäjiä, mutta he tekivät työnsä aina hyvin huolellisesti.")

En mä niitä ehkä hajalleen... tahallaan ainakaan ;-)  mutta niin, että piirrän vaikka pätkän viivaa horisonttiin, ja etumaiset talot tulevat ekan katoamispisteen kohdalle, seuraavat sitten seuraavan jne. - ei tunnu tarpeelliselta käyttää samaa katoamispistettä kuin samassa syvyyssuuntaisessa kerroksessa. Tärkeintä on, että kuva on silmällä katsoen oikean näköinen, ei valokuvasta piirretyn oloinen.

Kamerassa kun perspektiivi on aina yhden pisteen mukaan (ellei oo parallaksikorjausta vai mikä se nyt on nimeltään) ja linssivääristymä on kaikille tuttu näky, niin valokuvasta piirretyt taustat tunnistaa aina helposti. Eikä näytä hyvältä.
:-(

K

[hannu lipponen]

Kaikella kunnioituksella Moebiusta ja Lipposta kohtaan, kokokuvan perspektiiviruudukko on vähän sellainen 12-vuotiaan apuväline jolla saadaan oppikirjakuvitusmainen "aitous" kuvaan,

Höpö-höpö. Se on aivan kelvollinen ja laajalti käytetty apuväline. Ei täydellinen, mutta mikä nyt olisi.

Marvelin kirjan perspektiiviosio on suppea, mutta samalla ainoa, mitä siitä kirjasta voi vähänkään suositella.

[hannu lipponen]

Itse muuten käytän hyvinkin "löysää" perspektiiviä, piirtelen vain muutamia apuviivoja, enkä edes sen kummemmin määrittele horisonttia tahi pakopisteitä. Piirrän aika pitkälti mutu-tuntumalla, koska sillä saa tämänhetkiseen piirustustyyliini sopivan, riittävän illuusion syvyysvaikutelmasta.

[tertsi]

pätkän viivaa horisonttiin, ja etumaiset talot tulevat ekan katoamispisteen kohdalle, seuraavat sitten seuraavan jne. - ei tunnu tarpeelliselta käyttää samaa katoamispistettä kuin samassa syvyyssuuntaisessa kerroksessa. Tärkeintä on, että kuva on silmällä katsoen oikean näköinen, ei valokuvasta piirretyn oloinen.

Jotain tällaistahan Conrad käytti Valkoinen tiikeri ykkösessä.
Kvaakissa nillitettiin että Conrad on paska kun se ei ymmärrä mitään perspektiivistä.
Minusta tuossa kyseisessä huvilan parkkipaikkakuvassa oli hieno tilan tuntu. Vaikka taaimmaiset kukkaruukut saattoivat olla hieman liian isoja.   

[tertsi]

Itse muuten käytän hyvinkin "löysää" perspektiiviä, piirtelen vain muutamia apuviivoja, enkä edes sen kummemmin määrittele horisonttia tahi pakopisteitä.

Myös tuossa esimerkkivideossa Moebiuksen perspektiivi oli aika löysä ja harva.
aika rennosti se veteli auton ja linnun sinne viivojen sekaan.
Ja en kutsuisi lopputulosta kovinkaan väkinäiseksi tai 12-vuotiaan tekemäksi.

[Jouko Nuora]

Jatketaan pilkunviilausta; kyllä kasvotkin piirretään perspektiiviin, ja kädet ja pöydät, kaikki vaikka olisivat yksinään kuvassa.
Tosin jossain "Tilsa-maailmoissa" kaksiulotteisuus on viety juuri siihen yrjöttävyyteen asti, eli ei mitään väliä, ylempänä olevat on kauenpana ja silmät piirretään poskelle tai otsaan, ja nenää ei osata piirtää edestä jne...   joku kai niistäkin nauttii,heh...

Tarkkaan kun katsoo huomaa kehitystä omissa ja muiden töissä, lyhyelläkin perspektiivillä mitattuna! Aina voi opetella lisää, ja paljon kun piirtää ei oppimista voi estääkään.
(Yksinkertaisuus ja kaksiulotteisuus, tahi piirtämisen nopeus tuottaen monta sivua päivässä (kuten Moebius?!?) eivät liene ainoita oikeita teitä oikeinpiirtämiseen (?), hmm... taidan tarvita lisää kahvia tai heittädyn filozofeeraamaan...
Moebius muuten omistaa Nani 2 albumin! ))