Demian

[Janne]

toisin kuin Dampyr ja Brendon joiden takana ollut firma ei oikein hoitanut hommiaan

Tiukka argumentti. Vaan onko sille pohjaa? Itse en allekirjoittaisi.

[Asko AA]

Mut sitten asiaan, Demian voi hyvikin pärjätä kun takana on Egmont, toisin kuin Dampyr ja Brendon joiden takana ollut firma ei oikein hoitanut hommiaan...

Asiallisestihan nuo Dampyr ja Brendon oli julkaistu, vaikka kysyntä ei kovin vakuuttavasti riehahtanutkaan.
Egmontin on noiden ansiosta paljon helpompi tulla (vasta) nyt tähän markkinarakoon, mutta Demianin mahdollinen suosio on kyllä aikamoinen arvoitus.

[Curtvile]

Lähinnä kyllä tarkoitin, että Dampyr ja Brendon ovat kuivia ja mauttomia.
Kuin B-luokan elokuvia jotka eivät naurata.
Brendon tosin oli kyllä mielestäni vähän parempi.
En tosin siltikään suoraan sanoen ymmärrä, miten joku jaksaa lukea näin väsynyttä ja mielikuvituksetonta tavaraa.

Mut sitten asiaan, Demian voi hyvikin pärjätä kun takana on Egmont, toisin kuin Dampyr ja Brendon joiden takana ollut firma ei oikein hoitanut hommiaan, mut saa nähdä sitten. Voi olla että italo-sarjakuvakiintiö alkaa olemaan täynnä Suomessa ja markkinarakoa on vaikea löytää.

Ensiksikin: tämä EI ole "kerro väärä mielipiteesi" ketju.

Sitten:
Dampyrin ja Brendonin "takana ollut firma" hoiti asiat olosuhteisiin nähden mallikkaasti. Olisiko enemmän aikaa  ja resursseja voitu laittaa tiedottamiseen; niin mainontaan kuin ilmestymisaikatauluista ilmoittamiseen?
no tietenkin.

Mutta näitä ei haudattu kirjakauppoihin kuten edelliskierroksella.
Arktinen teki oikeasti kovaa työtä juuri sarjakuvavalikoiman monipuolistamiseen, siitä syvä kumarrus ja kiitos.

Italosarjakuvan kiintiö ei ole lähelläkään täyttä, kuten ei ranskalaisen BDn tai hyvän brittisarjakuvan kiintiökään.
Yksin Bonellilla on kymmeniä sarjoja nk.parhautta ja noiden kymmenientuhansien hyvien sarjakuvasivujen lisäksi heiltä löytyy samanverran sitä keskinkertaisempaa viihdettä.
Joiden tason saavuttamiseen monella muulla sarjakuvalla on niin pitkä matka ettei se ole enää edes vahingoniloisella tavalla hauskaa.

Bonellin lyhyiden kaarten julkaisu on tervetullut lisä valikoimaan tässä maassa ja toivon mukaan tämä on vasta lähtölaukaus.
Tex onkin kaivannut seuraa.

[Toni]

Ensiksikin: tämä EI ole "kerro väärä mielipiteesi" ketju.

Sitten:
Dampyrin ja Brendonin "takana ollut firma" hoiti asiat olosuhteisiin nähden mallikkaasti. Olisiko enemmän aikaa  ja resursseja voitu laittaa tiedottamiseen; niin mainontaan kuin ilmestymisaikatauluista ilmoittamiseen?
no tietenkin.

Curtfilee, hei, tämä EI ole "kerro väärä mielipiteesi" ketju.

Yritys oli toki kiva ja kovin kannatettava, mutta kyllähän tosiasia on, että aikamoisen heikosti tuo toimi noiden aikataulujen suhteen. Väliin ilmestyivät milloin sattuu ja odottelun jälkeen. Ei tuollaisesta menosta se legendaarinen suuri ostava yleisö saa missään vaiheessa otetta - siihen tarvitaan säännöllisyyttä, jatkuvuutta ja pidempää panostusta. Uudet jutut eivät silleen miten sattuu heittämällä yleensä menesty.

Kiitos kuitenkin näistä AB:lle! Varsinkin Dampyr pelitti mainiosti ja herätti jälleen tajuamaan kuinka perkeleellisen hyvää käyttösarjakuvaa Italiassa tehdään - siinä jää helposti ylivoimaisesti suurin osa mangasta ja supersankarikamasta heti jalkoihin (niin taiteen kuin tarinankin puolesta). Mutta tuleehan saapasmaasta toki suuret määrät kamalaa kakkaakin.

Demiania odoton innolla. Saa nähdä kaatuuko loistavan, keskinkertaisen vai surkean käsitteiden vietäväksi.

Voihan keskiyön levottomat viestit...

[Curtvile]

Curtfilee, hei, tämä EI ole "kerro väärä mielipiteesi" ketju.

Yritys oli toki kiva ja kovin kannatettava, mutta kyllähän tosiasia on, että aikamoisen heikosti tuo toimi noiden aikataulujen suhteen. Väliin ilmestyivät milloin sattuu ja odottelun jälkeen. Ei tuollaisesta menosta se legendaarinen suuri ostava yleisö saa missään vaiheessa otetta - siihen tarvitaan säännöllisyyttä, jatkuvuutta ja pidempää panostusta. Uudet jutut eivät silleen miten sattuu heittämällä yleensä menesty.
....

Tämä juuri kaatoi Dampyrin: aikataulut heittivät kuukausilla.
se suuri ostava yleisö ei kuitenkaan roiku kvaakissa joka päivä, mutta marketeissa, r-kioskeilla ja huoltoasemilla se käy ja jos uutta numeroa ei ilmaannu eikä kukaan tiedä koska...

Mutta Demianilla ja tulevilla kumppaneilla on mahdollisuus ottaa hyöty pioneerityöstä uusien lukijoiden suhteen.
Itse en pistäisi hanttiin jos kioskilta saisi kyytiin valikoituja Nick raidereita, Jonathon Steeleä, magicoventoa ja Nathan Neveria suomeksi.

[VesaK]

Demianilla on kaikki mahdollisuudet onnistua siinä missä Dylan Dogin ja Dampyrin julkaisu meni pieleen: Jykevä paketti kelpo sarjakuvaa kerralla yksittäisen numeron sijaan. Ns. Aku Ankan taskukirjaefekti.

Yhdelläkään kustantajalla ei tässä maassa ole varaa pyörittää tappiolla kuukausittain - tai edes joka toinen kk - ilmestyvää julkaisua useamman vuoden ajan, saati sijoittaa rahaa sen kunnolliseen markkinointiin. Teinipirutkin vain netissä hengaavat... kaukana on aika jolloin Suomessa ilmestyi jopa 30 sarjakuvajulkaisua joka kuukausi.

Kuten olen ennenkin sanonut, meillä syttyy sarjakuvia lukeva väki hitaasti, kovin kovin hiiiiitaasti - ellei sarja ole lapsuudesta tuttu tai ellei se kävele päivittäin aamukahvipöytään sanomalehden mukana.

[Dennis]

Juuri tuota ilmestystahdin kovaa heittelyä tarkoitin, Damypr oli itselleni kyllä makosampi kun veltto Drendon, mutta se siitä, keskityn nyt Damianiin. Toivon mukaan iskee jengiin, vaikeea on ainakin sytyttää tätä digi-konsoli-nettiporukkaa.

[Curtvile]

Demianilla on kaikki mahdollisuudet onnistua siinä missä Dylan Dogin ja Dampyrin julkaisu meni pieleen: Jykevä paketti kelpo sarjakuvaa kerralla yksittäisen numeron sijaan. Ns. Aku Ankan taskukirjaefekti.

....
Kuten olen ennenkin sanonut, meillä syttyy sarjakuvia lukeva väki hitaasti, kovin kovin hiiiiitaasti - ellei sarja ole lapsuudesta tuttu tai ellei se kävele päivittäin aamukahvipöytään sanomalehden mukana.

Italiassahan julakaistaaan kokoomaspesiaaleja, kotimaassammehan moista on nähty vain Ken Parkerin uudelleenjulkaisun kohdalla.

Italiassa sarjakuva on koko kansan kulttuuria, Dylan ja Tex tiedetään ja tunnetaan ja niistä puhutaan jopa samaan hengenvetoon Fellinin töiden kanssa, ei Berlusconen kanssa.

VesaKn kaikkia argumentteja en allekirjoita, tunnustan että moinen ongelma maassamme on, niin Dylan kuin dampyrkin olivat vankoja näytteitä sanonnasta "helmiä sioille" mutta muutosta ei tapahdu ilman rohkeita edelläkävijöitä.

Eikä se nuoriso äkisti päätä että menempä kansanopistoon lukemaan ranskaa ja italiaa jos vaikka sitten olisi kivempaa kun ymmärtäisi niitä kunkin maan amazonista tilattuja sarjiksia...
Niin, se todella on Kysynnän ja Tarjonnan laki

Jalava kätteli perusteellisesti Dylan Dogin ja Julian levityksen, arktinen petrasi ja teki kovaa pohjatyötä.
Egmontilla on ollut pitkä ja ajoin hyvin kuoppainen preeriataival Tex Willerin kanssa, Ken Parkerin paluu on ollut paitsi kulttuuriteko myös rivien välistä on vaikuttanut että se on ollut taloudellisesti kannattava veto.

Demian on selkeästi suunnattu kovaksikeitetyn rikoksen ystäville, jotka ovat sarjakuvakentässäkin merkittävä tekijä kuten kirjallisuuden puolellakin. Jos kirjakauppojen ja kirjastojen valikoimasta poistettaisiin dekkarit...
No, äidinkielen opettajat purskahtaisivat itkuuntulosta esiteltäessä.

Toivottavasti tämä osoittautuu kannattavaksi ratkaisuksi ja vähän kerrassaan, useiden vuosien työ tuottaa tulosta.

[VesaK]

Mato Valtosella on tämä pizzeriateoria (ks. Noh, sano naakka kun nokka katkes, Tammi 2001) että menee kymmenen vuotta ennen kuin uusi idea lyö itsensä Suomessa läpi. Ensin oli koko maassa pari - kolme pizzeriaa jotka sinnittelivät 10 vuoden ajan eksotiikallaan, tuli muutamia lisää, tekivät konkan... mutta sitten räjähti, joka ikiseen kylään ja rupiseen korsuun perustettiin pitseria.
Sama on laulu kustannuspolitiikassakin, joskaan ei se ihan (aina) kymmentä vuotta kestä. Viisikin riittää nykyisellään. Ei Tinttiäkään päivässä kuuhun nostettu. Saati Corto Maltesea. 

[Hamilkar]

Italiassahan julakaistaaan kokoomaspesiaaleja, kotimaassammehan moista on nähty vain Ken Parkerin uudelleenjulkaisun kohdalla.

Tarkoitatko sitä, mitä kutsuvat joskus nimellä grande ristampa? Korjatkaa jos olen väärässä, mutta Bonellilla noita taitaa enämpi tulla vain isoimpien nimien kohdalla (Tex ja Dylan), mutta esim. Brendonilla ja Dampyrillä noita mielestäni ei ole (spessuja näilläkin on). 

Tämä menee nyt omalta osaltani pikkaisen off topiciksi, mutta menköön, koska Demian ei ole vielä ilmestynyt, joten hieman hankalaa puhua varsinaisesta aiheesta kun faktapohja on toistaiseksi perin hatara.

Aamukahvipöydästä tuli mieleeni, että tuleeko esim. Bonellin sarjoja minkään sanomalehden yhteydessä (esim. Italiassa)?

Joka tapauksessa tässä fumettiskenessä täytyy olla jotakin perin erikoista, koska aina kun joku uusi italosarjis on tulossa, niin täällä Kvaakissa alkaa varsinainen innostunut kuohunta .

[Lurker]

Martin Mystèrestä näin sellaisia paksuja pokkareita viimeksi (ja sen ainoan kerran) Roomassa käydessäni.

Melkoinen hahmogalleria Bonellilla on, tässä listaa:

Tex
Zagor
Mark
Mister No
Martin Mystère
Dylan Dog
Nick Raider
Nathan Never
Legs
Jonathan Steele
Julia
Magico Vento
Napoleone
Brendon
Brad Barron
Demian
Gea
Dampyr
Gregory Hunter
Leo Pulp
Volto Nascosto
Jan Dix
Lilith
Caravan

Että riittää näistä sitten julkaistavaa...

[Curtvile]

Lurkerin listasta uupuu spin-offit ja minisarjat(Zona X, Alfa,Magic patrol, dragonero, Legione stellare..)


Fumetteja on toki enemmänkin kuin vain bonellin tarjonta, Diabolik tunnetuimpana, jolla on myös omia kokoomiaan jotka voittopuolisesti ovat Isojen nimien alaa.
Suomessahan italialaisilla on Texin, Ken Parkerin, Corton, kapteeni Mikin, lännentien, Diabolikin, Akimin, Zagorin, Cocco Billin ja muutaman muu lisäksi jotka ovat herätelleet yleisöä ymmärtämään hyvän päälle.

Huomenna taas töiden jälkeen(tai ruokatauolla) käymään kioskit ja kaupat läpi...

[Hamilkar]

Legs

Heh! Tarkoitatko, että Legs Weaver olisi vähän niinkuin Tex Willer on vain Tex?   
Toi sarjahan on näemmä loppunut ja "Legs" on palannut Nathan Neverin sarjaan sivuhahmoksi.

Ei sillä, että tällä kommentillani olisi mitään merkitystä/lisäarvoa juuri tässä ketjussa...

[Janne]

En tiedä saako tällaisella asialla retostella, mutta.. Sain tänään käsiini upouuden Demianin vissiin vähän ennakkoon(?). Ja ensin hyvät puolet: painojälki oli setelitasoa, kuvitustyyli miellytti kovasti silmää ja tarina vei kerta kaikkiaan mukanaan. Sitten ne huonot: -

Juupa joo. En malta odottaa, että seuraava osa ilmestyisi jo. Hassua, ei minulle siitä mieleen tullut laisinkaan noir-leffat. Enemmänkin mieleen tuli XIII, joka koukutti hieman samalla tavalla.

Nöyrä anteksipyyntö kaikille niille kärsimättömille ihmiselle, jotka eivät malttaisi odottaa, että saisivat käsiinsä tämän ykkösosan...

[Asko AA]

Hassua, ei minulle siitä mieleen tullut laisinkaan noir-leffat. Enemmänkin mieleen tuli XIII, joka koukutti hieman samalla tavalla.

Josko tuo nyt tänään 7. päivänä olisi lehtipisteissä.

Vertailu noir-leffoihin ei koske amerikkalaista 1930-1950 -lukua, jonka noir-ohjaajat tosin olivat huomattavan usein eurooppalaisia - saksalaisen ekspressionismin valon ja varjon kontrastioppeja nauttineita - Hitchcock mukaan lukien. Kyse on paljon selvemmin Beckerin, Melvillen, Giovannin ja kumppanien kaltaisista vanhan mantereen ohjaajista ja heidän gangsterikuvauksistaan sekä Marseillen ja muiden paheiden pesien koluamisista. Myös monet uudemmat (ranskalaiset) poliisileffat ovat selvästi samaa kantaa.

Tosin Ruju paljastaa päälähteikseen enemmänkin alkuperäiset eurooppalaiset noir-rikosromaanit, kuten oheisesta Q&A-kyselystä selviää:
http://www-en.sergiobonellieditore.it/demian/servizi/faq.html
Leffoista tuttuja nimikkeitä (Rififi) löytyy niistäkin ja viitteitä amerikkalaiseen pulpiin (Cornell Woolrichin kirjaan perustuva "Morsian pukeutui mustaan").