Kirjoittaja Aihe: Vaalien sarjakuvaehdokkaat  (Luettu 20217 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Doc Lomapäivä

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 816
Vs: Vaalien sarjakuvaehdokkaat
« Vastaus #15 : 16.10.2008 klo 13:02:31 »
Jotenkin tuli mainittujen ehdokkaiden vaalisivuja lueskellessa sellainen olo että väki asettuu kunnallisvaaliehdokkaiksi ihan vain huvikseen. Minun asioistani päättäminen tuntuisi olevan monelle mukava harrastus muun puuhailun ohessa.
Sama kuva mullakin on, ja moni jopa myöntää asian ääneen. Siksipä äänestänkin vain sellaista joka varmasti on tosissaan.

Mielipide se on äänestämättömyyskin.

Gothicus

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 788
Vs: Vaalien sarjakuvaehdokkaat
« Vastaus #16 : 16.10.2008 klo 16:05:26 »
Avaruustähtitieteen professori Valtaoja perusteli omaa äänestämättömyyttään muistaakseni siten, ettei hän voinut olla varma siitä, että ehdokkaan mielipiteet olisivat kaikissa asioissa ja kaikissa mahdollisissa tilanteissa samat kuin hänen omansa. Eli mistään ei voi tietää, jos jonakin tulevana ajankohtana äänen saanut ehdokas ajaakin pää punaisena jotakin sellaista asiaa, joka on täysin vastoin äänen antaneen henkilön intressejä ja etuja.
"Ihminen on ihmiselle kettu."

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Vaalien sarjakuvaehdokkaat
« Vastaus #17 : 16.10.2008 klo 16:45:19 »
Belgiassahan, ainakin, on äänestyspakko. Sakkoja tulee jos ei suorita velvollisuuttaan. Mitenkähän toimisi Suomessa? Voihan sitä äänestää vaikka tyhjää.
Miinusäänet ottaisin kyllä mieluusti käyttöön. Semmoisen voi antaa henkilölle jota ei missään nimessä halua mihinkään. Miinusäänet vähennettäisiin ehdokkaan varsinaisista äänistä.

Timo

JanneT

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 125
Vs: Vaalien sarjakuvaehdokkaat
« Vastaus #18 : 16.10.2008 klo 16:51:49 »
Miinusäänet ottaisin kyllä mieluusti käyttöön. Semmoisen voi antaa henkilölle jota ei missään nimessä halua mihinkään. Miinusäänet vähennettäisiin ehdokkaan varsinaisista äänistä.

Kovin räväköitä persoonia ei pääsisi läpi, jos kaikki pelkäisivät miinusääniä.
Kuvitukset       Sarjakuvat         Animaatiot       Käsikirjoitukset                 http://www.jannetoriseva.fi

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Vaalien sarjakuvaehdokkaat
« Vastaus #19 : 19.10.2008 klo 15:12:42 »
Kovin räväköitä persoonia ei pääsisi läpi, jos kaikki pelkäisivät miinusääniä.

Jos semmoisella miinusäänellä saa esmes. Ilkka Kanervan pois, niin ei haittaa...

Timo

vesa saarinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 829
Vs: Vaalien sarjakuvaehdokkaat
« Vastaus #20 : 20.10.2008 klo 13:09:43 »
Avaruustähtitieteen professori Valtaoja perusteli omaa äänestämättömyyttään muistaakseni siten, ettei hän voinut olla varma siitä, että ehdokkaan mielipiteet olisivat kaikissa asioissa ja kaikissa mahdollisissa tilanteissa samat kuin hänen omansa.

Tässä suhteessa avaruustähtitieteen professori Valtaoja on kyllä ihan tahallaan vaan tyhmä; änkyrä. Valtaoja tietää ihan tasan tarkkaan miten politiikka toimii, ja tasan tarkkaan myös sen, että annettu ääni menee ensi sijassa listalle. Niinpä äänestäjä, halutessaan parhaan mahdollisen kuluttajansuojan äänelleen, äänestää ensi sijassa itselleen sopivaa listaa, vasta toissijaisesti ehdokasta listan sisältä.

Jos etsii listaa tai ehdokasta, joka on täsmälleen, kaikissa asioissa identtinen oman itsen kanssa, joutuu aina tietenkin pettymään. Jos tässä suhteessa on änkyrä, eikä äänestä koska "kukaan ei ole kaikessa samaa mieltä kuin minä", loppujen lopuksi luovuttaa oman päätäntävaltansa pois. Antaa enemmän valtaa ja vaikutusmahdollisuuksia muille sekä siunauksensa sille, että asioiden ei tarvitse muuttua, nykymen on jees ja maailma on valmis.
"Maailman turhien asioiden joukossa sarjakuvat edustavat kärkipäätä! Kaiken lisäksi ne ovat kalliita."
-Roope Ankka

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 162
Vs: Vaalien sarjakuvaehdokkaat
« Vastaus #21 : 20.10.2008 klo 13:49:45 »
Jos etsii listaa tai ehdokasta, joka on täsmälleen, kaikissa asioissa identtinen oman itsen kanssa, joutuu aina tietenkin pettymään.

Paitsi jos asettuu itse ehdolle...

Jari Lehtinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 011
  • Itsevalaiseva myyrä joka selvittelee kurkkuaan
Vs: Vaalien sarjakuvaehdokkaat
« Vastaus #22 : 20.10.2008 klo 14:45:41 »
Mutta kuinka voi asettua ehdolle, jos läpimenoon tarvitaan kunnallisvaaleissa muutamia kymmeniä/satoja ääniä, koska silloinkin alkaa olla jo silkka matemaattinen mahdottomuus, että kukaan äänestäjistä ei pettyisi? Jos oma moraali sellaisen kestää, niin siitä vain sitten.

Kipaisin vaalikoneella. Sopivimpien ja epäsopivimpien ehdokkaiden valikoimassa esiintyi samoja puolueita. Nyt reippaasti äänestämään listaa! Lista tietää!  ;D

Tämä ei ole edes pahinta. Laskeskelin eräänä päivänä, että jos elän 70-vuotiaaksi, minulle tarjoutuu tilaisuus osallistua demokratiaan äänestämällä valtiollisissa vaaleissa päätähuimaavat 13 kertaa elämäni aikana. Syvä kumarrus. Voi kiitos, taivaan korkuiset kiitokset tästäkin vähästä.
”Yhdysvalloissa vuosittain julkaistaan 720 miljoonaa kappaletta »C o m i c s» sarjakuvia … joista ei vain puutu kaikki kasvatuksellinen arvo, vaan jotka ovat suorastaan vahingollisia.” Lastemme puolesta, Kansainvälisen lastensuojelukonferenssin Suomen päätoimikunta 1952.

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 014
Vs: Vaalien sarjakuvaehdokkaat
« Vastaus #23 : 20.10.2008 klo 15:56:23 »
Niinpä äänestäjä, halutessaan parhaan mahdollisen kuluttajansuojan äänelleen, äänestää ensi sijassa itselleen sopivaa listaa, vasta toissijaisesti ehdokasta listan sisältä.

Jos etsii listaa tai ehdokasta, joka on täsmälleen, kaikissa asioissa identtinen oman itsen kanssa, joutuu aina tietenkin pettymään. Jos tässä suhteessa on änkyrä, eikä äänestä koska "kukaan ei ole kaikessa samaa mieltä kuin minä", loppujen lopuksi luovuttaa oman päätäntävaltansa pois. Antaa enemmän valtaa ja vaikutusmahdollisuuksia muille sekä siunauksensa sille, että asioiden ei tarvitse muuttua, nykymen on jees ja maailma on valmis.

Tämä ei kyllä korreloi todellisuuden kanssa mitenkään.
Mutta sinä oletkin osa koneistoa ja minä äänestän vain siksi että kukaan ei voi urputtaa"annoit valtasi" scheissea.

Jotkut elävät kuitenkin reaalimaailmassa tietäen politiikan olevan vain laillistettua huijausta.
Oma ääneni meni vähiten pahalle ehdokkaalle, mutta kiitos poliittisen rakenteen jota yhdelläkään puolueella/ehdokkaalla ei ole halua muuttaa, mikään ei muutu edes kunnallistasolla.
Järjestelmä on rakennettu niin.

Mutta uskotaan toki, meidän kaikkien parhaaksi tätä maailmaa rakennetaan, juu juu...

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Vaalien sarjakuvaehdokkaat
« Vastaus #24 : 20.10.2008 klo 16:03:43 »
Milloin saamme äänestää aivan kaikesta? Kaikki päätettäväksi tulevat asiat esille vaikka nettiin ja jokapaikkaan ja kaikille ääni kaikkien asioiden kanssa, sähköinen tunnistus ja ääni verkossa. Ööh...  :P

Timo

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Vaalien sarjakuvaehdokkaat
« Vastaus #25 : 20.10.2008 klo 18:47:50 »
Miksi poliitikot antaisivat itseltään vallan pois?

Ai niin... joo...

T

keijoahlqvist

  • Sarjakuvaneuvos
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 553
  • -
Vs: Vaalien sarjakuvaehdokkaat
« Vastaus #26 : 20.10.2008 klo 19:22:48 »
Milloin saamme äänestää aivan kaikesta? Kaikki päätettäväksi tulevat asiat esille vaikka nettiin ja jokapaikkaan ja kaikille ääni kaikkien asioiden kanssa, sähköinen tunnistus ja ääni verkossa. Ööh...  :P

Timo
Totta, että poliitikot eivät anna viedä yritysideaansa. He ovat valinneet ammatikseen tuon kaikesta äänestämisen. Demokratia on ulkoistettu. Omista asioistamme päättämiseen palkkaamme poliitikkoja.

Tilanne tuskin muuttuis nettiäänestyksen tarkentuessa, sillä eihän kansalaiset edes halua vaikuttaa omiin asioihinsa, eikä tietää niistä. Sehän olisi nytkin mahdollista mutta kovin vaivalloista. Pitäisi opiskella. Ei jäisi aikaa eskapismiin.

Ja vaarallistakin vaikuttaminen olisi. Naapurimaassa aktiivisia ihmisiä myrkytetään tai ammutaan nyt kun se on vapaa kommunismin kahleista. Kauemmassa (henkisessä) naapurissa on toisaalta cosa nostra ja toisaalta äfbeeii jotka pitää kansalaiset pelokkaana ja kaukana omista asioistaan. Ruotsissakin kirjailija Jan Guillou pistettiin lusimaan kun paljasti virkamiesten salaisiksi määriteltyjä rikoksia.

Ennen kaikkea, jos kaikki sujuu omassa elämässä siedettävästi, emme halua tietää politiikasta mitään. Jos taas alkaa mennä huonosti (oululaisisä oli taloudellisissa vaikeuksissa ja teki laajennetun itsarin), menettää välittömästi kaverinsa. Ne tulevat sokeiksi. Jos tutulla havaitaan syöpä, hän pyyhkiytyy mielistä. Pummaavaa juoppoa katsotaan läpi vaikka hän ilman syytään olisi romahtanut lattiansa läpi.

Solidaarisuuden (= yhteiskunnallisen aktiivisuuden ja vastuuntunnon) aika on ohi. Tai ehkä se on pois muodista. Tai ehkä se on luomassa nahkaansa. Ehkä Timo on seuraava kansanedustajaehdokas jota viitsin äänestää, vaalipiiri on sama.

Jätin tänään äänestämättä miestä, jonka hyökkäävyydestä huomaan ottaneeni mallia. Ei se hölmö mitään hyvää  ole saanut aikaan haukkumalla herroja ja kärisemällä hyvääkin tarkoittavien ihmisten tekemisistä, jos ovat väärästä puolueesta. Äänestin naista, yrittäjää joka työkseen pöyhii ja rapsuttaa ihmistiä päästä.

echramath

  • Suomen Hakki Hamsteri -kerhon puheenjohtaja
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 433
Vs: Vaalien sarjakuvaehdokkaat
« Vastaus #27 : 20.10.2008 klo 23:23:00 »
Milloin saamme äänestää aivan kaikesta? Kaikki päätettäväksi tulevat asiat esille vaikka nettiin ja jokapaikkaan ja kaikille ääni kaikkien asioiden kanssa, sähköinen tunnistus ja ääni verkossa. Ööh...  :P

Kyllä, "Ööh" olisi ihan hyvä kommentti moiseen.

Minkälaisia ideoita teillä nyt oikeasti olisi tämän edustuksellisen demokratian korvikkeeksi? Suoria kansanäänestyksiä? Eivätkö tällöin valtaa pitäisi populistit? Asiat ovat monimutkaisia, mutta helppo uskotella itselleen niiden olevan yksinkertaisia, kun voi nopeasti painaa nappulaa.

Tilanne tuskin muuttuis nettiäänestyksen tarkentuessa, sillä eihän kansalaiset edes halua vaikuttaa omiin asioihinsa, eikä tietää niistä. Sehän olisi nytkin mahdollista mutta kovin vaivalloista. Pitäisi opiskella. Ei jäisi aikaa eskapismiin.

Eikä työntekoon. Ei kansanedustaminen huvikseen ole täysipäiväistä työtä. Aina muistetaan mainita, miten antiikin kreikkalaiset keksivät suoran demokratian, mutta äänioikeutettujahan olivat vain vapaat miehet. Jos suomalaisten kaikki aika pitäisi valjastaa valtion asioiden pähkäilyyn, ensi töikseen pitäisi lähteä itään ja hankkia muutama sata miljoonaa orjaa valtiontaloutta pyörittämään.
I've got 99 problems, but luftballons ain't one.

T.Kokkila

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 116
Vs: Vaalien sarjakuvaehdokkaat
« Vastaus #28 : 20.10.2008 klo 23:23:52 »
Itse olen vanhanaikainen ja äänestän. Joka kerta se on vaikeaa, eikä oikein mikään puoluekaan kolahda. Yleensä ehdokas silti löytyy.
Eihän äänestäminen toki "vaikuta" sillä lailla suoraan. Itse yritän valita henkilön, jonka kuvittelisin ottavan asian kohtuullisen vakavasti, ja jonka oletan pystyvän ajattelemaan asioita vähän laajemmin. Hyväksi olisi myös kokemus yhdeltä tai useammalta elämänalalta, ja sopiva taustaryhmä. Kuntavaaleissa ehdokkaat tuntuvat joskus kuvittelevan vähän liikoja vaikuttamismahdollisuuksistaan. Valtakunnan sosiaalipolitiikkaan tms kunnanvaltuusto tuskin pystyy vaikuttamaan mitenkään.
Politiikka on väistämättä kompromissien tekemistä. Jos jokainen ryhmittymä on lukkiutunut omaan kantaansa, päätöksiä ei pystytä tekemään ollenkaan. Siksi lienee aika kohtuutonta vaatia Valtaojan tapaan ehdokkaalta ehdotonta omien mielipiteiden myötäilyä. Vaikka Valtaojaa muuten kunnioitan kovasti, tätä äänestämättömyysaspektia en ole oikein koskaan ymmärtänyt. Miten tämä asia sitten pitäisi hoitaa?
Edustajat valitaan juuri siksi, että he tekevät päätöksiä puolestamme. Jos jokainen asia päätettäisiin kansanäänestyksellä, mikä mahtaisi olla lopputulos? Kuinka moni äänestäjä perehtyisi päätettävään asiaan? Edustajilta voi odottaa edes jonkinlaista paneutumista päätettävien asioiden taustoihin ja vaikutuksiin. Suorassa kansanäänestyksessä useimmat asiat päätettäisiin ihan puhtaasti lonkalta ilman mitään taustatietoa.
Toivotan onnea ja jaksamista tuleville kunnanvaltuutetuille. Pitäkää järki päässä.
 

pertti jarla

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 915
Vs: Vaalien sarjakuvaehdokkaat
« Vastaus #29 : 21.10.2008 klo 07:40:15 »
Politiikka on väistämättä kompromissien tekemistä. Jos jokainen ryhmittymä on lukkiutunut omaan kantaansa, päätöksiä ei pystytä tekemään ollenkaan. Siksi lienee aika kohtuutonta vaatia Valtaojan tapaan ehdokkaalta ehdotonta omien mielipiteiden myötäilyä.

Aivan samaa mieltä. Valtaojan sisällä tuntuu asuvan pieni anarkisti, joka haluaa kyseenalaistaa demokratian, mutta perustelut onnahtelevat. Tietenkään en kuvittele tietäväni parhaiten, miten kussakin kunnallisasiassa on paras toimia. Siksi äänestän mieluiten hardcorepoliitikkoa, jolla on kokemusta kaupungin asioista, ja osaa runnoa asiansa läpi. Joskus se vaatii kompromisseja ja nuoleskelua.
Myötätunto ja huumori pois vakavasta asiasta!
-Huolestunut äiti