Kirjoittaja Aihe: Tietokone sarjakuvantekijän apuna?!  (Luettu 66156 kertaa)

0 jäsentä ja 2 Vierasta katselee tätä aihetta.

T.Kokkila

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 116
Re:Tietokone sarjakuvantekijän apuna?!
« Vastaus #135 : 28.04.2004 klo 14:46:56 »

Elvytetäänpäs vähän tätä vanhaa threadia tällä Trapilla. Tuon Trap-komennon käyttäminen pakottaa ainakin mut flattaamaan kuvan eli yhdistämään tasot. Haluaisin pitää mustat viivat täysin erillisinä. Eli värityksen jälkeen poistaisin ääriviivat kokonaan väri-filestä ja liittäisin 600 dpi -viivatyön (erillisen tiedoston) 300 dpi -värien päälle vasta Illustratorissa. Ilman Trap-komentoa värialueiden väliin jää pieni valkoinen tila, joka "irvistää"(vanhaa kirjapainotermiä käyttääkseni) mustien viivojen alta. Millä helpolla konstilla saisin nyt levitettyä väripintojen reunoja

Öh.. en ole varma ymmärsinkö, mutta entä jos hävität Photoshopissa CMYK-kuvan mustan kanavan käytettyäsi ensin Trap-komentoa? Tasot täytynee kyllä joka tapauksessa litistää. Jaa, mutta sitten häviää myös mustan kanavan kaikki prosenttivärit. Hm.
Entä jos Trap-komennon jälkeen valitset mustasta kanavasta kaikki 100% mustat kohdat vaikka taikasauvalla ja select similar-käskyllä ja deletoit ne. Sitten sulla on CMYK-kuva ilman mustia viivoja, mutta harmaasävyjen kera. Illustratorista en tiedä mitään, eli en tiedä toimisko tämä näin.

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Re:Tietokone sarjakuvantekijän apuna?!
« Vastaus #136 : 28.04.2004 klo 23:33:06 »
Hetkinen. Siis itse ainakin teen värityksen omalle (tai pikemminkin omille) tasoilleen ja viivapiirros jää siis omalle tasolleen koskemattomana.
Siispä mustan poistamiseksi riittää, kun tuhoan viivapiirroksen tason.
Timon kuvaamaa valkoista rajaa tulee, jos on käyttänyt paljon vaikkapa maalikannua. Ite teen lassolla väritettävät alueet ja ne on aina viivan sisällä. Valkoista rajaa ei siis tule.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Re:Tietokone sarjakuvantekijän apuna?!
« Vastaus #137 : 29.04.2004 klo 00:00:49 »
Mutta eikös tuommoinen lasson kanssa ährääminen ole kauhean rasittavaa ja pitkäpiimäistä touhua?
Kun kannulla klikkailu on niin helppoa.
Ääriviivat on toki omalla tasollaan, mutta haluan eliminoida ne pois värifilestä just sen takia kun ne rasteroituu, muuttuu rasteripisteeksi. Tahtoo skarpin viivan mustalle. Kun vaan keksis miten sen väripinnan saa pikkuisen laajemmaksi. Automaattisesti. Miks se trap ei voi toimia layereitten kanssa...??  >:(

Timo

T.Kokkila

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 116
Re:Tietokone sarjakuvantekijän apuna?!
« Vastaus #138 : 29.04.2004 klo 00:19:31 »
Mutta eikös tuommoinen lasson kanssa ährääminen ole kauhean rasittavaa ja pitkäpiimäistä touhua?

Samaa mieltä. Teen kaikki väritykset samalle tasolle ja värikannulla. Helppoa, nopeaa ja ei-niin-täydellistä, mutta menettelee.
Eikö Illustratorissa ole mitään Trap-komentoa vastaavaa? Corelissa puhutaan muistaakseni termistä kohdistusvara, mutta sitä voi kai käyttää vain vektorikuvissa.
Aikakauslehdet painetaan (tai ainakin ne joihin itse piirrän) 300 dpi tarkkuudella, ja musta ei silloin ole ihan terävää. Eri asia häiritseekö se ketään muita kuin itseä. Sarjakuvat on kai kerta kaikkiaan hankalia painettavia juuri sen takia että niissä on mustaa viivaa, tekstausta ja vielä väritkin.

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Re:Tietokone sarjakuvantekijän apuna?!
« Vastaus #139 : 29.04.2004 klo 10:04:19 »
Njoo, yöllä keksin ratkaisun.. kun en unta saanut  ;D
Mää valkkaan ne mustat ääriviivat kaikki taikasauvalla (contiguous pois päältä) ja käännän valinnan sitten toisinpäin eli "reverse". Sitten laajennan valintaa parilla pikselillä (select >modify> expand) ja pistän CtrlX eli leikkaan pienen siivun joka viivan vierestä pois. Näin saan sitten valkosen osuden kasvamaan, eli sen, jolle värit tulee. Sitä ennen olen tietenkin tallettanut saman kuvan muokkaamattomana 600dpi muodossa. Nyt kun länttään värit tähän 300dpi -kuvaan jonka ääriviivoista on pikkuisen poistettu (ja ne on eri layerilla) niin värialueethan ovat sitten hiukan isommat, eli menevät himpun verran ääriviivojen alle siinä vaiheessa kun ne asemoidaan päällekäin Illustratorissa (myös pagemaker käy). Illussa lisään puhekupliin tekstit (mikäli en ole niitä käsin tehnyt). Siksi että siellä teksti muodostuu vektoripoluista ja on sitten sekin nätin skarppia vaikka mihin aikakauslehtipainoon. Kunhan eivät sitten vaan väännä sitä missään vaiheessa tiff-kuvaksi, kierot siat.... :-X
Tätä kokeilenkin heti seuraavassa sopivassa työssä.

Timo
« Viimeksi muokattu: 29.04.2004 klo 10:04:44 kirjoittanut Timo Ronkainen »

Luikuri

  • Jäsen
  • Viestejä: 307
Re:Tietokone sarjakuvantekijän apuna?!
« Vastaus #140 : 29.04.2004 klo 12:00:22 »
Eikö Illustratorissa ole mitään Trap-komentoa vastaavaa?

Illun versiosta riippuen pathfinderissa (Windows>Show Pathfinder / Shift+F9) on trap-komento. Options-ikkuna pitää klikata vain auki ja hepp!. Toimintaa en ole testannut kun ite teen väritkin Illussa poluilla. Se se vasta hidasta touhua onkin.

Ja hra Ronkainen: säästäisi tietysti pari työvaihetta valita suoraan taikasauvalla kaikki muu kuin ääriviivat. Ei tartte käännellä valintoja.
« Viimeksi muokattu: 29.04.2004 klo 12:03:55 kirjoittanut Luikuri »
Hirtettäväksi syntynyt; hukkumalla kuole ei.

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Re:Tietokone sarjakuvantekijän apuna?!
« Vastaus #141 : 29.04.2004 klo 12:15:32 »
Ja hra Ronkainen: säästäisi tietysti pari työvaihetta valita suoraan taikasauvalla kaikki muu kuin ääriviivat. Ei tartte käännellä valintoja.

Jaa, niin, tuota.. heh....  :P Niinpä tietysti. Köh.. Olenko liian älykäs vai liian tyhmä?  ;D

Timo

Justus

  • Jäsen
  • Viestejä: 926
  • Ralf on Kuningas
Re:Tietokone sarjakuvantekijän apuna?!
« Vastaus #142 : 29.04.2004 klo 12:25:26 »
JPG on ihan kelvollinen tiedostomuoto jos:
1. Sitä ei pakkaa lainkaan
2. Tallennuskertoja jpg muodossa on mahdollisimman vähän (=1), koska jpg hukkaa tietoja tallentaessakin. Siis kuva ensin muokataan vaikka psd:nä ja sitten kun se on valmis, niin jpg:ksi ja matkaan.

Nettikuvat kyllä kärsivät aika reilunkin pakkauksen. Photari osaa JPEGissä on hyvä pakkaus eikä se tee laatikoita kuin ihan alimmilla tasoilla useammalla kerralla tallennettuna. Paino lienee eri asia, mutta webkuvat voi ihan huoletta tallentaa asteikolla 5 ja wrappauksella. Säästää kotisivutilaa ja mukavampaa lukijoille kun ei tarvitse odotella vuotta kuvan latausta vaikka eroa ei olisi kuin karvan verran. Katsoin niitä kerran, eroa ei huomaa vaikka koko tippuu puolella. Mutta useampaa tallennuskertaa ne eivät tosiaankaan kestä. Croppaus tai koon muutos onnistuu vielä mutta isompaa ei kannata tehdä, sitä paitsi JPEG on flat image ettei sille nyt oikein voikaan tehdä mitään. PSD:t kannattaa säilyttää.

Jos haluaa kunnon kuvia nettiin kannattaa käyttää PNG:tä. Senkin osaavat web-selaimet näyttää ellei nyt ole ihan antiikkinen selain käytössä. Jos jollain on niin vaihtakaa. Menee paljon hukkaan netissä turhan takia.

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Re:Tietokone sarjakuvantekijän apuna?!
« Vastaus #143 : 30.04.2004 klo 11:36:28 »
Mä käytän nettiin pistettävissä jpg:ssä kolmostason pakkausta. Tosin resoluutiota on yleensä 300-400 ja vähimmilläänkin kai 100.

Mutta lassolla värittäminen. Mun mielestä se on kätevämpää. Maalipurkilla saa sitten läträtä hirveesti, jos on paljon pikku koloja. Lassolla saa väritettyä nopeesti koko alueen.
Yleensä teen vielä silleen sarjakuvia värittäessä, että heti ekana väritän marginaalit ja ruutujen välit valkoiseksi (väritasolle). Sen jälkeen on helppo tehdä ruudut yksittäin jopa maalipurkilla, kun ei tarvi pelätä, että koko sivu värjäytyy. Tähän vielä malliksi omaa väritystäni:

Ensimmäisessä valmis kuva. Toisessa ääriviivat. Kolmannessa on omalle tasolle tehty väritys. Alueet on valittu lähinnä polygonal lassolla (mikä se on suomeks?) ja väri sisään (käytän pikanäppäimiä, niin ei tarvi koko ajan vaihtaa lasson ja maalipurkin välillä).
Irvistystä ei tule paitsi kun on ite laiskuuksissaan vetänyt mutkat suoraksi. Mutta sillonkin irvistää joku toinen väri, ei valkoinen.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Re:Tietokone sarjakuvantekijän apuna?!
« Vastaus #144 : 30.04.2004 klo 12:10:55 »
Mutta lassolla värittäminen. Mun mielestä se on kätevämpää. Maalipurkilla saa sitten läträtä hirveesti, jos on paljon pikku koloja.

No juu. Taitaa olla mieltymyskysymys ja onpa sitten vähän piirrostyylistäkin kiinni. Itse on oppinut tekemään selkeitä yksinkertaisia viivoja ja niiden välissä on selkeitä pintoja. Ne täyttyy kertaklikkauksella. Monimutkaisempia kuvia tehdessä tuleekin sitten koloja ja muita semmosia, paljon yksityikohtia jne. Eli tilanteen mukaan. itsekin käytän toki joskus lassoa värityksen apuna, jep.

Timo

MMikael

  • Jäsen
  • Viestejä: 73
Re:Tietokone sarjakuvantekijän apuna?!
« Vastaus #145 : 30.04.2004 klo 12:45:31 »
Värit ja viivat kannattaa muutenkin laittaa eri tasolle itse laitan sävytkin eri tasoille kuin puhtaan värin tason. Mitä resoluutioon tulee niin käytän 600dp nykyään ja kuvan koko A4 jos se lopullinen koko.
Kannataa testata mihin oma kone hytyy koska itsellä ainkin onnistuu sitä paremmin mitä isompi kuva on.

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Re:Tietokone sarjakuvantekijän apuna?!
« Vastaus #146 : 30.04.2004 klo 13:58:49 »
Mä teen värityöt yleensä 400 resoluutiolla ja mustavalkotyöt (jos ei ole harmaasävyjä) 600.
Toi 400 riittää värikuviin oikein hyvin ja pienempikin, riippuen vähän mihin ja miten se työ menee.
Tosin mulla on syynä koneen tehottomuus. 600 resoluutioista kuvaakin voin värittää, mutta siinä rupee jo sen verran hidastelemaan, että ei kannata.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

jpan

  • Jäsen
  • Viestejä: 68
  • Kvaak!
Re:Tietokone sarjakuvantekijän apuna?!
« Vastaus #147 : 03.05.2004 klo 12:50:47 »
Njoo, yöllä keksin ratkaisun.. kun en unta saanut  ;D
Mää valkkaan ne mustat ääriviivat kaikki taikasauvalla (contiguous pois päältä) ja käännän valinnan sitten toisinpäin eli "reverse". Sitten laajennan valintaa parilla pikselillä (select >modify> expand) ja pistän CtrlX eli leikkaan pienen siivun joka viivan vierestä pois. Näin saan sitten valkosen osuden kasvamaan, eli sen, jolle värit tulee. Sitä ennen olen tietenkin tallettanut saman kuvan muokkaamattomana 600dpi muodossa. Nyt kun länttään värit tähän 300dpi -kuvaan jonka ääriviivoista on pikkuisen poistettu (ja ne on eri layerilla) niin värialueethan ovat sitten hiukan isommat, eli menevät himpun verran ääriviivojen alle siinä vaiheessa kun ne asemoidaan päällekäin Illustratorissa (myös pagemaker käy). Illussa lisään puhekupliin tekstit (mikäli en ole niitä käsin tehnyt). Siksi että siellä teksti muodostuu vektoripoluista ja on sitten sekin nätin skarppia vaikka mihin aikakauslehtipainoon. Kunhan eivät sitten vaan väännä sitä missään vaiheessa tiff-kuvaksi, kierot siat.... :-X
Tätä kokeilenkin heti seuraavassa sopivassa työssä.

Timo

Ennen kuin opin trapin käytön, hoidin asian seuraavasti. Valikosta "select colorrange" ja sen jälkeen expand valinta 5 pikseliä. Sitten kävin jokaisen värin tällä tavalla läpi. Tämän homman "automatisoin " yhdeksi "actioniksi".

Toistuvia komentosarjoja kannattaa muutenkin kerätä yhdeksi komennoksi. Nopeuttaa hommaa huomattavaksi.
Ja kannattaa valita "button mode", se on siistimpi.

No nämähän te kaikki tietysti tiesitte itsekin.

Luikuri

  • Jäsen
  • Viestejä: 307
Re:Tietokone sarjakuvantekijän apuna?!
« Vastaus #148 : 07.05.2004 klo 13:01:17 »
Osaisiko joku Illustratorin taitaja auttaa?

Kun olen tehnyt viivat valmiiksi (ovat siis suljettuja polkuja, täyttöväri musta) onko mitään keinoa täyttää viivojen rajaamaa aluetta maalikannu-tyyliin ryhmittämällä tai yhdistämällä valitut viivat? Nyt värit pitää piirtää tommoisiksi läiskiksi (viimenen kuva) ja monimutkaisemmassa viivasokkelossa se käy rasittavaksi.



edit: niin värit ovat tietysti eri layerissa viivojen alla.
« Viimeksi muokattu: 07.05.2004 klo 13:04:19 kirjoittanut Luikuri »
Hirtettäväksi syntynyt; hukkumalla kuole ei.

Justus

  • Jäsen
  • Viestejä: 926
  • Ralf on Kuningas
Re:Tietokone sarjakuvantekijän apuna?!
« Vastaus #149 : 07.05.2004 klo 22:06:01 »
Mää käytän kanssa sitä select color rangea. Se toimi varsin hyvin. Mikä se trap on? Joku nappifiltteri vai? Mitä plugineja teillä muuten on tai mitä käytätte? Onko jollain KPT? (se oli hyvä, ei ole enää). Alien Skinin uudemmat ovat kanssa jees. KPT:llä oli muuten jopa Vector Effects, sillä sai vektoreihin efektejä... Aika kylmä. Idolini se Kai Krause.