Kvaak.fi - keskustelu

Kvaak.fi => Palaute & uudistukset => Aiheen aloitti: Markku Myllymäki - 19.12.2003 klo 12:12:26

Otsikko: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Markku Myllymäki - 19.12.2003 klo 12:12:26
Heips, tuuppasin kuvan Sarjakuvat-alueelle, kun olisi pitänyt ilmeisesti laittaa se Sarjakuvien tekeminen-alueelle.  ???

Mielestäni voisi olla oma galleria-aluekin, niin ei mene tabletti- ja tussivertailut ja kuvataide sekaisin?  :)

Tietysti jos on kova homma lisätä uusi alue, niin ei sitten...  ;D
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Rami Rautkorpi - 19.12.2003 klo 12:21:35
Galleria-alueen lisäämistä on käsitelty Bugi-ilmoitusten ja kehitysehdotusten (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?board=2;action=display;threadid=14;start=45) puolella. Viestisi sopi Sarjakuvien tekemiseen, koska pyysit vinkkejä hiusten piirtämisestä. Välineistä ja menetelmistä keskustelua tuskin kannattaa erottaa toisistaan omille alueille.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Markku Myllymäki - 19.12.2003 klo 12:25:08
Eli homma on kehityksessä? Hienoa!  :o ;D

Kiitos muuten nopeasta vastauksesta!  8)
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Markku Myllymäki - 07.02.2006 klo 13:48:47
Heips, minulla olisi ehdotus.

Koska taitaa olla vaikeaa saada Gallariaa toimimaan ihan graafisena galleriana (onko?), miten olisi uusi alue, jossa jokaiselle työlle perustettaisiin oma thread/säie/aihe/mikäsenyton. Ei tarvitsisi kenenkään tehdä koodaustöitä...

Tuo nyt käytössä oleva "Kynsintää ja raatelua"-systeemi on vähän hankala, alkaa työt ja kommentit mennä ristiin...

Tiedän, että nykyiselläkin systeemillä on kannattajansa, mutta minusta sellainen systeemi, jossa jokaista työtä voi arvostella yksi kerrallaan on helpompi kaikille (kts. viestit joissa on arvosteltu kymmenkunta työtä, sellaisen laatimiseen menee aikaa...).  Selkeyskin paranee, kun kaikki näkevät helposti, mistä puhutaan.

Mitäs sanotte?
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: jokela - 07.02.2006 klo 21:44:38
Heips, minulla olisi ehdotus.

Koska taitaa olla vaikeaa saada Gallariaa toimimaan ihan graafisena galleriana (onko?), miten olisi uusi alue, jossa jokaiselle työlle perustettaisiin oma thread/säie/aihe/mikäsenyton. / ... /
Tuo nyt käytössä oleva "Kynsintää ja raatelua"-systeemi on vähän hankala, alkaa työt ja kommentit mennä ristiin... / ... /

Mitäs sanotte?

Hieman Markun ehdotusta muokaten .. miten olisi ratkaista tää kaikkien kaipaama "Galleria-osio", ainakin tilapäisesti näin ---

Laitetaan jokunen kappale aiheita "Tarralla" ylimmäksi Sarjakuvagalleria-osioon. Nää aiheet,
noin 5-8 kpl. (max 10.?) on jaettuna kirjamellisesti tai oikeammin, käyttäjänimiemme mukaan.
1.=A-D. 2.=E-H 3.=I-L j.n.e. jolloin esim. minä (jokela) lähettäisin kuviani VAIN osioon 3.

Kommentteja saisi jakaa tietenkin vapaasti edelleen kelle tahansa. Osioiden jako on kaiketi riippuvainen siitä missä määrin kuvia / kommenteja on tullut aikaisemmin .. ettei lyötäisi kaikkia viitteliämpiä samaan, yhteen syssyyn.

Tällä ehkä vältyttäisi että kasaantuu ties kuinka monta kuvaa peräjälkeen ja siihen tulee kamala määrä mielipiteitä väliin. Nähdäkseni tässä vähenisi hiukan tuo "puuroutumisen" tunne ja kuvien tiirailu voisi olla selkeämpää. Kaikkiahan ei tarvisi kelata läpi jos on tullut vain pari uutta kuvaa / kommenttia. 

Mielipiteitä?

-- j --
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: O.K. - 07.02.2006 klo 22:01:37
Jokelan ehdotus kuulostaa hieman eriskummalliselta, tai en ole vastaavaan missään törmännyt. En usko että tuollainen muutamien käyttäjänimen perusteella väljentäminen olisi kauhean toimivaa käytännössä.

Piirustusfoorumeilla taitaa olla yleensä käytössä Markun kuvailema systeemi, jossa peruslähtökohta on yksi kuva, yksi threadi. Joukossa on 'dump'-threadeja, joihin yksi käyttäjä postaa useita omia kuvia, sekä lisäksi koko foorumin yhteisiä piirustuskarkeloita, samaan tapaan kuin kvaakissa nyt pyörivä batgirl-ketju.

Tällainen käytäntö on kuitenkin tilaa vievä, ja vaatii kenties aiheen/tekniikan mukaista rajausta, eikä siksi kaikkein käytännöllisin Kvaakiin.

Itse ehdottaisin ihan sellaista, että kukin halukas perustaa oman säikeen omille töilleen (esim. käyttäjänimellä: O.K., Markku Myllymäki, jne.), ja liittää uudet kuvansa aina samaan ketjuun. Kommentteja ja kuvia tulee kyllä näin joillakin ahkerilla yksilöillä paljonkin, mutta toisaalta tällaisessa ketjussa saisi helpommin kuvan kehityksestä ja tekijän "repertuaarista".

Lisäksi voitaisiin viljellä enemmänkin noita batgirl-tyylisiä ketjuja, sillä yhteiset aiheet tuntuvat potkivan liikettä laiskempiinkin piirtäjiin (esim. allekirjoittanut).
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Juha Kouvalainen - 08.02.2006 klo 11:58:17
Oikea graafinen galleria toteutuu nyt kevättalven aikana. Koettakaa jaksaa vielä tovi :)
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Markku Myllymäki - 08.02.2006 klo 13:01:53
Oikea graafinen galleria toteutuu nyt kevättalven aikana. Koettakaa jaksaa vielä tovi :)

Kiitos, Juha! Äläkä ota tästä stressiä, me olemme kaikki kovasti tyytyväisiä siihen miten asiat jo ovat. Että ihan rauhassa...  ;D
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Mauri - 03.03.2006 klo 16:15:03
Milloin Kvaakiin tulee galleria, jonne saa (maksusta?) laittaa omia töitään näytille?
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Mikael Mäkinen - 03.03.2006 klo 16:28:40
http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?topic=600.0

Siellä on tietoa. Katso sieltä.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Juha Kouvalainen - 03.03.2006 klo 17:16:08
Vastataan nyt vielä tähänkin, että galleria toteutuu siinä projektijärjestyksessä Kvaakkiin tämän kevättalven aikana, jonka olen "salaisiin suunnitelmiini" kirjannut.

Koettakaa jaksaa odottaa vielä kärsivällisesti hetki. Uudistuksista ilmoitetaan kyllä varmasti joka puolella Kvaakkia, jotta ette voi missata millään niitä...

Lainaus
--(maksusta?)--

Ja galleriasta tulee luonnollisesti ilmainen, selvennettäkööt se nyt vielä tähän  ::)
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Veli Loponen - 03.03.2006 klo 17:21:40
Milloin Kvaakiin tulee galleria, jonne saa (maksusta?) laittaa omia töitään näytille?
Kvaakkiin voit jo nyt pistää omia töitäsi näytille. Siitä vain Galleria-osioon esittelemään kykyjäsi.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: rama - 06.08.2006 klo 13:32:02
Tämä menee osittain aiheen vierestä ja liittyy tavallaan kehityspuolen keskusteluun, mutta olen kiinnostunut tietämään mitä muut tätä ketjua käyttävät ovat mieltä ehdotuksestani.

Sekä ammattilaisilla (tai tulevilla sellaisilla) että amatööreillä on halu näyttää töitään ja saada järkevää kritiikkiä kehittyäkseen. Tämä kuiten aiheuttaa pienoisia hankaluuksia ainakin allekirjoittaneelle; pro ymmärtää raakaakin arvostelua, aloittelijaa kannattaa kannustaa harjoittelemaan enemmän jne. Tämä Kynsintää ja raatelua Collectors editionhan on selkeästi sarjakuvantekijöiden keskustelun puolella. Kuitenkin täällä näkee selkeästi töitä piirtäjiltä joiden taidot ovat vielä lastenkengissä. Itselleni ei ole kauheasti iloa kommenteista ”ihquu” tai ”emmää tykkää tosta sun mangatyylistä”. Pro osaa antaa järkevää kritiikkiä toiselle prolle olipa tämän tyyli mikä hyvänsä.

Ehdotus: sarjakuvanlukijoitten keskusteluun lisättäisiin vastaava ketju jonne harrastelijapiirtäjät voisivat laittaa töitään, ja tämä ketju pidettäisiin enemmän sarjakuvantekijöitten areenana (mikä luultavasti oli alunperäinen tarkoitus?). Näin molemmat vastaisivat paremmin tarkoitustaan.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Qrpitza - 06.08.2006 klo 14:30:12
Tämä menee osittain aiheen vierestä ja liittyy tavallaan kehityspuolen keskusteluun, mutta olen kiinnostunut tietämään mitä muut tätä ketjua käyttävät ovat mieltä ehdotuksestani.

Sekä ammattilaisilla (tai tulevilla sellaisilla) että amatööreillä on halu näyttää töitään ja saada järkevää kritiikkiä kehittyäkseen. Tämä kuiten aiheuttaa pienoisia hankaluuksia ainakin allekirjoittaneelle; pro ymmärtää raakaakin arvostelua, aloittelijaa kannattaa kannustaa harjoittelemaan enemmän jne. Tämä Kynsintää ja raatelua Collectors editionhan on selkeästi sarjakuvantekijöiden keskustelun puolella. Kuitenkin täällä näkee selkeästi töitä piirtäjiltä joiden taidot ovat vielä lastenkengissä. Itselleni ei ole kauheasti iloa kommenteista ”ihquu” tai ”emmää tykkää tosta sun mangatyylistä”. Pro osaa antaa järkevää kritiikkiä toiselle prolle olipa tämän tyyli mikä hyvänsä.

Ehdotus: sarjakuvanlukijoitten keskusteluun lisättäisiin vastaava ketju jonne harrastelijapiirtäjät voisivat laittaa töitään, ja tämä ketju pidettäisiin enemmän sarjakuvantekijöitten areenana (mikä luultavasti oli alunperäinen tarkoitus?). Näin molemmat vastaisivat paremmin tarkoitustaan.

Olen samaa mieltä raman kanssa.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: kespa - 06.08.2006 klo 15:24:36
Olen eri mieltä raman kanssa.

Samoin. Tässähän tulee sitten vaikeus määritellä kuka on pro, ja kuka ei. Jos joku on tehnyt vaikka jollain paintilla täysin paskan sarjakuvan jonka on kuitenkin jukaissut netissä niin eikö se jo tee hänestä sarjakuvantekijän? Lisäksi tulisi hirveä lokeroiminen joka ei varmaan kannusta ketään piirtämään, jos "prot" rupevat sättimään toisia, että painu v*ttuun tästä ketjusta, kun et ole tarpeeksi hyvä. Ja kuinka moni muutenkaan täällä on todella ammattilanen?

Jokaisen meidän taidot on joskus ollut lastenkengissä ja mielestäni jokaisella on silti oikeus ottaa osaa tähän säikeeseen.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Veli Loponen - 06.08.2006 klo 15:58:13
Minäkin olen vähän Raman ehdotusta vastaan, vaikka se onkin hyvä. Kuten Kespa tuolla edellä mainitsikin, siitä tulee väistämättä ongelma, että miten sitten se ammattimaisuus ja harrastelijamaisuus määriteltäisiin ja kuka määrittelee. Lisäksi se ehkä liiaksi muodostaisi sellaista epätervettä ryhmäytymistä tyyliin "me ollaan parempii kuin te" (vaikka se saattaisi teknisesti pitääkin paikkaansa).
Mitä tulee kommentointiin, niin kunhan n. kuukauden päästä netti aukeaa kotona ja on jälleen mahdollisuus viettää enämpi aikaa täälläkin, annan myös kommentteja.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: keijoahlqvist - 06.08.2006 klo 16:05:24
(Kyllä se on firefox joka ei pelaa kvaakin kanssa. Mitä mun piti sanomani, ainiin)
Jos joku on tehnyt vaikka jollain paintilla täysin paskan sarjakuvan jonka on kuitenkin jukaissut netissä niin eikö se jo tee hänestä sarjakuvantekijän? Lisäksi tulisi hirveä lokeroiminen joka ei varmaan kannusta ketään piirtämään, jos "prot" rupevat sättimään toisia, että painu v*ttuun tästä ketjusta, kun et ole tarpeeksi hyvä. Ja kuinka moni muutenkaan täällä on todella ammattilanen?

Jokaisen meidän taidot on joskus ollut lastenkengissä ja mielestäni jokaisella on silti oikeus ottaa osaa tähän säikeeseen.

No ei totisesti paskan julkaiseminen netissä tarkoita "pro"ota.

Rama tarkoitti että ammattilainen sietää tuota sättimistä, kun harrastelija masentuu. Siksi kannustavampi ketju alottelijoille olisi mielekäs, jotta täällä ei tarttis ensin joka arvioon leperrellä puolta arkkia pehmennyksiä, vaan voisi lyhyesit sanoa että nyt rama anatomia unohtu sulta tossa vasemmassa jalassa.

(vrt: "Rama, piirroksesi oli mainio. Nauroin vedet silmissä! Kuitenkin, jos katsoo vasenta jalkaa, onkohan hahmosi joskus ollut auto-onnettomuudessa? Minusta se on taitavasti kuvattu oikeaa jalkaa lyhemmäksi. Jatka, Rama, piirtämistä!")

Eli tällä foorumilla voisi osoittaa korjattavaa, uudessa löydettäisiin ansioita.

Pahinta on ettei saa oikeaa palautetta vaikka teoksessa on vikaa. Kyllä kritiikkiä on tuskallista ottaa vastaan ammattialisenkin, mutta se on kehittymisen ehto.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: kespa - 06.08.2006 klo 16:51:55

No ei totisesti paskan julkaiseminen netissä tarkoita "pro"ota.
En tarkoittanutkaan sitä, vaan, että se tekee hänestä sarjakuvantekijän vaikka olisikin millaista huttua tahansa.


Lainaus
Rama tarkoitti että ammattilainen sietää tuota sättimistä, kun harrastelija masentuu. Siksi kannustavampi ketju alottelijoille olisi mielekäs, jotta täällä ei tarttis ensin joka arvioon leperrellä puolta arkkia pehmennyksiä, vaan voisi lyhyesit sanoa että nyt rama anatomia unohtu sulta tossa vasemmassa jalassa.
Ymmärsin kyllä mitä Rama tarkoitti, mutta ongelmallista tämä lokeroiminen tulisi silti olemaan niinkuin Velikin sanoi. Pian ovat modetkin ongelmissa, kun eivät tiedä pitäisiköhän tämä kuva nyt siirtää täältä pro-ketjusta tuonne aloittelijoiden puolelle. Luultavasti kävisi vielä niin, että jokainen aloittelija aloittaisi omille kuvilleen omat ketjut, jolloin kaikkia eri aiheita olisi työläs yhtäaikaa seurata. Ja vielä herää sellainen kysymys, että kävisivätkö "prot" antamassa aloittelijoiden ketjussa kommentteja, jotka sitä kaipaisivat, kun täälläkin se näyttää jäävän vähille?

Lainaus
Pahinta on ettei saa oikeaa palautetta vaikka teoksessa on vikaa. Kyllä kritiikkiä on tuskallista ottaa vastaan ammattialisenkin, mutta se on kehittymisen ehto.
Näinhän se on, asia on kieltämättä kinkkinen, mutta itse kannatan silti, että kynsintää ja raatelua pidetään ainaki edelleen kaikille avoimena, kunnes joku todella toimiva ratkaisu tähän löydetään.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Kapteeni Kenguru - 06.08.2006 klo 16:58:10
Tässähän tulee sitten vaikeus määritellä kuka on pro, ja kuka ei.

Ei puupäähattua, ei ole pro?

Lainaus
Jokaisen meidän taidot on joskus ollut lastenkengissä ja mielestäni jokaisella on silti oikeus ottaa osaa tähän säikeeseen.

Mähän en mistään mitään ymmärrä, mutta silti hieman ihmettelen miksi kaikkien pitäisi pysyä kiltisti tässä säikeessä. Lainaus toisesta ketjusta:

omien ketjujen aloittaminen ei ole mitenkään kiellettyä. Itse asiassa aika mielenkiintoista, että Sarjakuvagallerian yleinen käytäntö antaa vaikutelman ankarasta kurinpidosta, vaikka ylläpito ei ole antanut asiasta mitään määräyksiä, ja Sarjakuvagallerian ensimmäisellä sivulla näkyy tälläkin hetkellä useampi taiteilija- tai teoskohtainen ketju. Vakuutan, että syynä on yksinomaan kvaakaajien perinpohjainen laumasieluisuus.

Itse tulkitsisi tuon siten, että jos joku haluaisi avata oman ketjunsa vaikkapa vain esitelläkseen kännipäissään Paintilla piirtämiään töherryksiä (kröh..) niin se olisi ainakin ylläpidon puolesta okei.

Tämmöisissä pitkissä ketjuissa kun on sekin ongelma, että hyvätkin työt hukkuvat tänne helposti.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Veli Loponen - 06.08.2006 klo 17:13:56
Mähän en mistään mitään ymmärrä, mutta silti hieman ihmettelen miksi kaikkien pitäisi pysyä kiltisti tässä säikeessä.
Mikään ei estä aloittamasta omaa ketjua. Rama saa siis halutessaan aloittaa vaikka ammattilaisille tarkoitetun vastineen tai vain omia töitään esitelläkseen.

Lainaus
Itse tulkitsisi tuon siten, että jos joku haluaisi avata oman ketjunsa vaikkapa vain esitelläkseen kännipäissään Paintilla piirtämiään töherryksiä (kröh..) niin se olisi ainakin ylläpidon puolesta okei.
Kvaakin netiketti kieltää kirjoittamasta foorumille kännipäissään, joten se ei ehkä olisikaan ylläpidon puolesta okei. Niitä töherryksiä hänellä olisi tietenkin vapaus selvittyään esitellä.

Lainaus
Tämmöisissä pitkissä ketjuissa kun on sekin ongelma, että hyvätkin työt hukkuvat tänne helposti.
Totta. Ja siksi nämä Kynsintää-ketjut ovat saaneet aika ajoin uusia inkarnaatioita (tämä taitaa olla kolmas tai neljäs). Tämä voidaan pistää toki lukkoon ja aloittaa uusi puhtaalta pöydältä. Näissä yhteisketjuissa on kuitenkin se hyvä puoli, että useammat seuraavat näitä kuin yksittäisten tekijöiden aloittamia ketjuja, mikä näkyy mm. siinä, että yksittäisten tekijöiden ketjut, joissa he esittelevät omia töitään vaipuvat aika nopeasti unholaan tai muuttuvat tekijän yksinpuheluksi.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Markku Myllymäki - 06.08.2006 klo 17:18:19
Kyllä se oikea galleria-osio olisi kiva. Vaikka ei se takaa kommentoinnin parantumista, se kuitenkin veisi Kvaakin samalle viivalle muiden vastaavien yhteisöjen kanssa. Monet ovat tottuneet gallerioihin muilla saiteilla. Ongelmansahan niissä aina on.

Tuo pro-kuvio olisi ratkaistavissa osittain sillä, että määriteltäisiin mitä pro tarkoittaa ja sitten se lisättäisiin profiilitietoon (jos profiili tuollaiseen venyy...).
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Pösse - 06.08.2006 klo 17:57:42
Tuohon sättimiseen haluan kyllä sanoa sanasen.

Miksi pitäisi sättiä? Miksei kaikkia voisi arvostella, kritisoida ja kommentoida samalla tavalla? Tietenkin huumorin ja sarkasmin sävyttämä teksti on sallittua ja suotavaakin, mutta miksi pitäisi pahoittaa toisen mieli tai masentaa?  Eikös täällä kaikki ole oppimassa sosiaalistakanssakäymistä ja piirtämistä? Ja tietääkseni Kvaakin keskustelualue on asiafoorumi, kaiken sortin pottuilu ja keljuilu voidaan suorittaa yksityisviesteinä tai messengerkeskusteluissa.
Mutta onhan se niinkin, että se joka laittaa kuvia esille tänne, pitäisi olla tietoinen siitä, että hän saattaa saada risuja että ruusuja. Mutta kommentoijillekin sananen siitä, että otetaan asiat asioina ja annetaan asiallista palautetta.

Ja sitten siihen pro- ja nevarisysteemiin.
Mielestäni idea ei ole kovinkaan mielekäs, sillä ensinnäkin: kuka täällä on valvomassa kuka on pro ja kuka aloittelija? Hankitaanko uusia modeja jotka päättävät asiasta? Ja siinä taas tulee mielipidekysymykset vastaan. Jonkun moden mielestä käyttäjä ei ole valmis 'proksi', kun taas toinen saattaa olla asian puolesta. Tietysti kyllähän se varmasti motivoisi tyyppejä opettelemaan lisää piirtämistä, jotta joskus tulevaisuudessa saisi 'pro':n arvon.
..tai pahimmassa tapauksessa vaan laskisi intoa.  :-\

Tietääkseni nyt tuli kaikki sanottua ja toivottavasti en tässä nyt toistanut vain muiden sanomisia.  :P Tietysti on hienoa, että annetaan ideoita (näin viitaten Raman viestiin), mutta olen tätä ideaa vastaan.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: keijoahlqvist - 06.08.2006 klo 18:20:55
1 ketju ankara: sietää korjausehdotukset
2 ketju kannustava: haluaa palautetta hyvistä puolista

Tästä oli kysymys ja minusta se tuli kyllä sanotuksi aiemminkin.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Hege - 06.08.2006 klo 18:24:11
Tuohon sättimiseen haluan kyllä sanoa sanasen.

Eiköhän sättimisellä tarkoitettu tässä tapauksessa sitä kuinka paljon aloittelijan työstä olisi aihetta vikoja kaivaa esille ilman että ko. taiteilija alkaa rasvamaan köyttä. Ja mitä taitavampi tekijä sitä pienempiin asioihin puututaan.

Sitten on tämä kynsintä ja raatelu -asia ja se että harvemmin on viimeaikoina tullut raadeltua.
1. Kun ketjun nimessä oli alunperin näytä kyntesi, eli näytä mihin pystyt, eli töistäsi se creme de la creme. Kun sitten selatessa huomaa että samanlaista tavaraahan se laittoi viime viikollakin ja sitä edellisellä, samat hyvät puolet ja huonot puolet, niin ei sitä jaksa samaa "ihan kivaa" kovin usein kirjoitella.
2. Jos työn jälkeen on jo puoli sivua kehuja niin ei se työ enää omistani parane eli minullakaan ei ole mitään uutta sanottavaa. Hiljaisuus on hyväksymisen merkki, valittaminen on helpompaa.

Galleriaa odotellessa.

feikkiedit: keijo tossa tiiviisti asiaa jo selvensikin.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Qrpitza - 06.08.2006 klo 18:55:00
Lainaus
Ja sitten siihen pro- ja nevarisysteemiin.
Mielestäni idea ei ole kovinkaan mielekäs, sillä ensinnäkin: kuka täällä on valvomassa kuka on pro ja kuka aloittelija? Hankitaanko uusia modeja jotka päättävät asiasta? Ja siinä taas tulee mielipidekysymykset vastaan. Jonkun moden mielestä käyttäjä ei ole valmis 'proksi', kun taas toinen saattaa olla asian puolesta. Tietysti kyllähän se varmasti motivoisi tyyppejä opettelemaan lisää piirtämistä, jotta joskus tulevaisuudessa saisi 'pro':n arvon.

Miksi tarvitaan modeja miettimään, onko kuva pro vai aloittelija tasoa? Annetaan katsojan päättä, esim. antamalla teoksille pisteitä. Mutta sitten se menis jo Aukea.net puolelle.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Pösse - 06.08.2006 klo 21:02:22
Miksi tarvitaan modeja miettimään, onko kuva pro vai aloittelija tasoa? Annetaan katsojan päättä, esim. antamalla teoksille pisteitä. Mutta sitten se menis jo Aukea.net puolelle.

Uh! Tuota en tullutkaan ajatelleeksi.  :P Mutta tämähän nyt on vain minun mielipiteeni asiasta, ja eikä se ole minulle mikään periaatekysymys, etteikö tällaista pro- ja nevarisysteemiä voitaisi järjestää. Mutta eikös tästä kannattaisi aloittaa ihan oma topiccinsa tai äänestyksen, jossa tätä aihetta voitaisiin jatkaa, ja antaa jälleen rauhan laskeutua Kynsintään ja raateluun?
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Grezen - 06.08.2006 klo 21:36:37
Mutta eikös tästä kannattaisi aloittaa ihan oma topiccinsa tai äänestyksen, jossa tätä aihetta voitaisiin jatkaa, ja antaa jälleen rauhan laskeutua Kynsintään ja raateluun?

Kyllä voisi. :) Keskustelu jatkukoon! Itse en ihan pro vs. harrastelija -jakoa kannattaisi, mutta ainahan on varaa muutoksille, jos joku hyvä ratkaisu keksitään!
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: keijoahlqvist - 06.08.2006 klo 23:26:34
Ehkä vielä kaivataan kirkkainta ideaa.

Aukeaan viedään joskus sarjakuvia ja mikäs siinä mutta palaute on mitä sattuu. Kvaakissa voisi olla huomattavasti mielekkäämpää. Vaan tämä tila on vähän pieni. Pitäisi pystyä katselemaan sarjakuvasivua kokoleveänä, niin että teksti on luettavissa ja samalla pystyisi kirjoittamaan mitä näkee. Coppermine-ohjelman saa toimimaan aika hyvin mutta miten lie, nettitekniikoita en hallitse.

Jospa vain kuvaa ja arviota voisi katsellakin yhtä aikaa. Teksti voisi viitata kuvan elementtiin. Voi tietysti käyttää erillistä teksturia mutta se on kömpelöä.

Ja monen sivun juttujen hahmottaminen on kans ongelmallista netissä. Mikäpä ei. Missäpä ei.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 08.08.2006 klo 10:35:37
1 ketju ankara: sietää korjausehdotukset
2 ketju kannustava: haluaa palautetta hyvistä puolista
Hyvä. Ainoa käytännössä toimiva ratkaisu mielestäni ketjussa esitettyyn ongelmaan. Kyse on erilaisista tarpeista. Ei, ei tarve ole erotella "ammattilaisia" muista. Kaikilla on myös yhteinen tarve kehittyä, mutta...

 Kritiikkiä niille jotka sitä kaipaavat ja ihkutusta niille jotka vasta suunnittelevat harjoittelemisen aloittamista. Jokainen voisi vaikka käydä testaamassa että riittävätkö omat emmeet "ketju ankaraan", vai onko sittenkin parempi pysyä kannustusten puolella. Aloittelijoille riittää hyvin pitkälle muutama ohje joita on hieman turhauttavaa toistaa uudestaan ja uudestaan. Tämä näkynee jo nyt kynsinnöissä ja raateluissa ja vielä selvemmin se tulisi näkymään uudessa jaottelussa. Mutta silti.

Itseäni ei pahemmin ole kiinnostanut osallistua noihin. Epäilen olisiko uudessakaan systeemissä. Sillä puolivalmiide sarjisten esittely netissä (jos paikan ja asiayhteyden suinkin saa valita) ei tule ihan ensinnä mieleen. Siispä mielipiteeni saa jättää jättää vapaasti huomiotta. Lisäänpä vielä että ns. todelliset ammattilaisethan eivät kai kumminkaan tänne mitään ole tuomassa? Kyse on siis ainakin Kvaakin ketjuissa vain harrastajien erilaisista kehitysvaiheista. :)
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: pertti jarla - 08.08.2006 klo 10:41:22
Lisäänpä vielä että ns. todelliset ammattilaisethan eivät kai kumminkaan tänne mitään ole tuomassa?

 :(
No olisihan niitäkin kiva nähdä, jos jotakuta todellista ammattilaista vaikka kiinnostaisi joku humalassa tupakkiaskin kanteen tehty töherrys esitellä.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: tertsi - 08.08.2006 klo 11:01:03
En osaa kuvitella, mitä hyötyä (ammatillista tai mitään muutakaan) kenellekään ammattilaiselle olisi töidensä yleisestä repostelusta Kvaakissa.
EDIT:
Vaikka olisihan se erittäin mielenkiintoista nähdä esim. tussaamaton Mämmilä-lyijärisivu Luonnokset-osiossa.  :D
Sitten voisi Tapelle panna viestin, että toi peukalo on vähän iso/pieni.



Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 08.08.2006 klo 11:05:29
Juu, otin tämän ammattilaisuuden nyt vaan esiin kun kovasti muut ovat puhuneet pro'ista. Mutta ehkä se on vain sellainen sanonta. Sitä paitsi ammattilaiset voi kyllä jakaa vielä sitten moneen ryhmään. Ei sitä niin homogeenisiä olla... ehkä prot olisivat yksi osa niitä kumminkin, hmm... prot!
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: pertti jarla - 08.08.2006 klo 11:17:01
Nyt en yhtään ymmärrä. Onko ammattilainen sellainen, jolle ei ole mitään hyötyä kritiikistä? Mestareiden aamiainen ja lounas ja päivällinenhän se on!
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: tertsi - 08.08.2006 klo 11:49:38
Tuota...
tarkoitin, että usein ammattilaiset (joille joku on valmis maksamaan oikeata rahaa piirroksistaan) ovat kehittäneet tyylinsä jo niin pitkälle, että paha siihen on mennä mitään sanomaan.
Ja aika usein tämä Kvaak-kritiikki on aikamoista epäolennaisuuksien viilaamista. Tai sitten mitäänsanomatonta ihq-kehumista. Yleensäkin kritiikkien taso on vähintäänkin kirjavaa.
Ammattilaiselle täällä voisi olla vaarana saada roppakaupalla asiatonta ja asiantuntematonta negatiivista kritiikkiä. Joku mahdollinen asiakasvoisi ihan oikeasti ruveta uskomaan, että "toihan piirtääkin ihan huonosti".

Ammattilaisten duunithan ovat jo kaiken kansan nähtävänä erilaisissa painotuotteissa kaupoissa ja kirjastoissa.

Parhaimmillaan tämä sarjakuvagalleria toimii mielestäni amatööreille, joilla on vielä  paljon kehitettävää ilmaisussaan ja jotka haluavat testata missä mennään omassa osaamisessa.

Ja saatu kritiikki kannattaa todellakin vielä itse punnita tarkkaan, mikä siinä on varteenotettavaa ja mikä ei.


Mielestäni.

Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: minnas - 08.08.2006 klo 12:20:17
.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 08.08.2006 klo 12:23:22
Sinähän olet Pertti itsekin ammattilainen. Minun visiossani toimisi parhaiten suljettu sparrauspiiri jossa olisi erilaisia ja eriluontoisia tekijöitä jotka voivat/haluavat luottaa toisiinsa. Tällaisen tunkeminen nettiin on mielestäni kuitenkin hieman turhan työlästä, eli optimaalisesti tuo vielä livenä. Taipuisin kyllä nettiversioonkin, sen verran kipeästi kaipaan palautetta joistakin töistäni (jotka voivat olla harrastelijamaisia).

Minnas:"Eikö lähes kaikilla ammattilaisilla ole oma kotisivu"
Ei. Sarjakuvantekijöiden jäsenistä arviolta max 40%:lla on. Totuus on ulkona ja sisällä työhuoneessa. Lisää perusteluja esim. yllä.

Kvaakiin postaavat näkemykseni mukaan ne, joilla ei ole parempaakaan tekemistä ja ne jotka välttelevät sitä.  :D
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: rama - 08.08.2006 klo 12:41:20
Eikö lähes kaikilla ammattilaisilla ole oma kotisivu, jolla he esittelevät halunsa mukaan sekä valmiita että työn alla olevia töitään? Innokkaat kommentoijat voivat sitten käydä kirjoittamassa vieraskirjaan kehittämisehdotuksensa tai lähettää taiteilijalle sähköpostia

Kuvitusta/sarjakuvaa työkseen tekevälle nämä vieraskirjan kommentit eivät anna yhtikäs mitään. Siis kehitysmielessä, sillä tuskin kukaan itse vakavissaan ottava tekijä sopeuttaa työnsä vieraskirjansa kommenttien mukaan. Kaikilla kotisivun omistavilla ei myöskään ole vieraskirjaa, miksi pitäisi olla?

Sinähän olet Pertti itsekin ammattilainen. Minun visiossani toimisi parhaiten suljettu sparrauspiiri jossa olisi erilaisia ja eriluontoisia tekijöitä jotka voivat/haluavat luottaa toisiinsa.

Käytän itse Kvaakin tekniikkaosastoa säännöllisesti ja sieltä löytyy lähes aina toimiva ratkaisu ongelmiin. Kvaak on siis minulle ennenkaikkea työkalu. Samoin olisi mukava laittaa esm sommittelun puolesta ryppyilevä luonnos muitten ammattilaisten arvosteltavaksi. Tuo ehdottamasi tapa olisi optimaalinen mutta ainakaan minulla ei ole tuttavapiirissä kovin monta ammattitekijää...


Valitettavasti eräät kvaakkaajat (etenkin he jotka eivät itse piirrä työkseen) näkivät ehdotukseni elitistisenä (kiitos Keijo että ymmärsit mitä ajoin takaa).
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: pertti jarla - 08.08.2006 klo 12:54:12
Vähän suljetumpi kritiikkipiiri, ei huono ei huono. Moista yritettiin kehittää muinoin ei-virtuaalimaailmaan Lahden sarjiskurssilaisten toimesta. Ei siitä sitten enempää  ;D Sanotaanko nyt vain että netissä se toimis paremmin.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 08.08.2006 klo 14:44:20
Tsaa. Sanoisin Pertin viestiin kommenttina, että ei se media vaan ne ihmiset. Ja vielä niin että tarpeita ja tavoitteita pitää olla, ei sitä kukaan aivan lämpimikseen, sano.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Hazart - 09.08.2006 klo 12:11:25
On tämä suomalainen tapa vähän huvittava (liittyen näihin kuvien näyttämiseen). Kauhean tarkkaa mitä pitää kirjoittaa ja miten, kun samaan aikaan ulkomaiset foorumit täyttyvät yksinkertaisista viesteistä, eikä kukaan valita, että ole hiljaa kun ei ole mitään sanottavaa. Kun laittaa kuvan esille, niin tekijästä on varmasti mukava tulla huomatuksi jo pienellä: "hyvä kuva"-kommentilla. Pitäiskö meidän vähän rentoutua ja miettiä, että tän pitäis kuitenkin olla kivaa...

Saattaa olla pian foorumilla hiljaista, kun palautteen antamisesta saa kokea aikamoisia suorituspaineita.

 8]
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: tertsi - 09.08.2006 klo 12:59:57
Saattaa olla pian foorumilla hiljaista, kun palautteen antamisesta saa kokea aikamoisia suorituspaineita.

 8]
Hazart puhuu asiaa.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: minnas - 09.08.2006 klo 14:51:34
.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Grezen - 09.08.2006 klo 15:00:59
Tässä unohtuu nyt oikeastaan semmoinen pikkuseikka, että mikäänhän ei estä ketään aloittamasta tuonne Sarjakuvagalleria-osastolle uutta ketjua, nimeltään vaikkapa "Pro-raatelua" tai "Hardcoreraatelua - ei heikkohermoisille!". :) Siellä voivat sitten ammattimaista arvostelua kaipaavat töitänsä esitellä ja muut voivat jatkaa entisissä ketjuissa. Sekä omien töidensä esittely että muiden töiden arvosteluhan ovat tietysti aina vapaaehtoisia, joten korkeamman tason kritiikkiä ei voi kukaan taata. Vaan yrittää kannattaa!
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Veli Loponen - 10.08.2006 klo 12:45:46
Tässä unohtuu nyt oikeastaan semmoinen pikkuseikka, että mikäänhän ei estä ketään aloittamasta tuonne Sarjakuvagalleria-osastolle uutta ketjua, nimeltään vaikkapa "Pro-raatelua" tai "Hardcoreraatelua - ei heikkohermoisille!". :)
Ei unohdu:
Mikään ei estä aloittamasta omaa ketjua. Rama saa siis halutessaan aloittaa vaikka ammattilaisille tarkoitetun vastineen tai vain omia töitään esitelläkseen.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Laura Sivonen - 10.08.2006 klo 13:28:36
On tämä suomalainen tapa vähän huvittava
Suomalaiset on liian käytännöllistä porukkaa. Pitää mietiä, millaisella kommentointisysteemillä saadaan maksimaalinen hyöty vähäisin haittapuolin.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Hazart - 11.08.2006 klo 19:17:15
Suomalaiset on liian käytännöllistä porukkaa. Pitää mietiä, millaisella kommentointisysteemillä saadaan maksimaalinen hyöty vähäisin haittapuolin.

Valitettavasti välillä hyödyn tavoittelun nimissä muut arvostettavat asiat unohtuu. Esim. hyvä yhteishenki ja kannustaminen. Minä peräänkuulutan niitä sen sijaan, että yritetään aina olla viimeisen päälle pro! Prootkin ovat ihmisiä ja tarvisevat tällaista - luulisin. Mainitsemani asiat eivät kuitenkaan ole mikään kehityksen este, jos samalla ollaan totuudellisia, eikä vain mielistellä toisiamme.

Toista perässäni sata kertaa: Kvaakissa saa olla kivaa. Kvaakissa voi olla kivaa. Pidetään huoli, että kvaakissa on kivaa. Kavereiden kanssa kivaa kivaa kivaa! Hengitä syvään, huokaise ja aloita alusta.

 8]
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: keijoahlqvist - 11.08.2006 klo 21:49:44
Toista perässäni sata kertaa: Kvaakissa saa olla kivaa. Kvaakissa voi olla kivaa. Pidetään huoli, että kvaakissa on kivaa. Kavereiden kanssa kivaa kivaa kivaa! Hengitä syvään, huokaise ja aloita alusta.

 8]
Alko ahistaa.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: minnas - 11.08.2006 klo 22:42:09
.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: keijoahlqvist - 11.08.2006 klo 22:54:43
Kuka on moittinut kannustamista?
Kuka on viimeisen päälle pro?

Mutta minä kertaan, että kehityksen ehdoton este on kun ei saa palautetta virheistä.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: pertti jarla - 13.08.2006 klo 10:47:12
Jos kritiikkiä osataan lukea oikein, harkiten mikä on varteenotettavaa ja mikä ei, niin ei se ole niin valtavan tarkkaa kuinka kritisoija sanansa asettaa. Kuka tahansa voi antaa palautetta Jos kommentteja tulee tarpeeksi paljon, niin kyllä sieltä paistaa ne useimmin esiin otettavat ongelmakohdat ja (toivottavasti) osaa puuttua niihin.

Siis jos vaikka yksi arvostelija kymmenestä sanoo että piirrän surkeasti ja kannattaa lopettaa, niin eihän sitä tarvitse ottaa ollenkaan vakavasti. Jos seitsemän kymmenestä sanoo etten osaa piirtää käsiä, niin tajuaahan siihen puuttua. Niin yksinkertaista se parhaimmillaan on.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: tertsi - 13.08.2006 klo 11:08:36
Jos kommentteja tulee tarpeeksi paljon, niin kyllä sieltä paistaa ne useimmin esiin otettavat ongelmakohdat ja (toivottavasti) osaa puuttua niihin.

Siis jos vaikka yksi arvostelija kymmenestä sanoo että piirrän surkeasti ja kannattaa lopettaa, niin eihän sitä tarvitse ottaa ollenkaan vakavasti. Jos seitsemän kymmenestä sanoo etten osaa piirtää käsiä, niin tajuaahan siihen puuttua. Niin yksinkertaista se parhaimmillaan on.
Tämän takia se, että ei kommentoi jotain piirrosta, koska ei ole mitään uutta kommentoitavaa, onkin riittämätön tekosyy sille, että ei viitsi kommentoida eli laiskuudelle.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: kespa - 13.08.2006 klo 12:07:18
Lainaus
Tämän takia se, että ei kommentoi jotain piirrosta, koska ei ole mitään uutta kommentoitavaa, onkin riittämätön tekosyy sille, että ei viitsi kommentoida eli laiskuudelle.
Petrin ja Tertsin kanssa aivan samaa mieltä.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Hazart - 13.08.2006 klo 12:28:11
Voimmeko siis todeta, että (lähes) jokainen kommentti kuvia arvioitaessa on tärkeä ja tarpeellinen, eikä ole tarpeen olla niin samperin tarkkana koko ajan!

Minusta jokaisen kommentin ei tarvitse olla vahvaa kritiikkiä. Mistä tällainen ajatus edes tulee!? Jotkut kommentit kritisoivat ja ohjaavat, toiset vain kertovat, minkälaisia fiiliksiä kuva herättää ja miten ne 'koetaan'. Nämä ovat mielestäni yhtä tärkeitä kuin asiallinen osoitteleva kritiikki! Eivät kait vain kriitikot arvioi teoksiamme...

Piis and lööv!

 8]
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: pertti jarla - 13.08.2006 klo 13:27:14
Voimmeko siis todeta, että (lähes) jokainen kommentti kuvia arvioitaessa on tärkeä ja tarpeellinen, eikä ole tarpeen olla niin samperin tarkkana koko ajan!

Jotakuinkin näin. Ja tekijöiden pitää opetella lukemaan kritiikkejä, niinkuin mitä tahansa hengentuotteita. Ajatuksen kanssa, ei tarvitse vetää hernettä nenään kaikesta eikä uskoa kaikkea.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Veli Loponen - 14.11.2006 klo 14:17:01
Viime aikoina on ollut puhetta siitä, että pitäisi kehittää toimiva kritiikki/palautesysteemi Kvaakin galleriaosioon. Nuo Kynsintä-ketjut ovat osaltaan täyttäneet tätä tehtävää, mutta eivät selvästikään tarpeeksi hyvin. Nyt kun Sekalaisosion asiat on saatu järjestykseen, voitaisiin ruveta pohtimaan galleriaa.

Eli, mitä halutaan ja miten se voidaan toteuttaa?

Tässä ei ole tarkoitus ruinata erillistä galleriaosiota Kvaakiin, vaan puhutaan puhtaasti keskustelufoorumin galleriapuolesta.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Veli Loponen - 14.11.2006 klo 14:18:24
Lainaan tähän vähän paremmaksi aloitukseksi Raman kommenttia tuolta toisaalta:
Kolmen osion malli vaikuttaa käytännölliseltä.

Toivoisin Sarjakuvantekijöiden osaston kehittämistä (hyvänä esimerkkinä Velin kokoama 'Sarjakuvien tekeminen tietokoneella FAQ'), se on itselleni se käyttökelpoisin ja mielenkiintoisin, ja sieltä löytyy paljon hyödyllistä luettavaa. Olisi mukavaa saada jonkinlainen 'Kynsintää ja raatelua'-ketju joka todellakin olisi lähennä alalla työskenteleville.
Kiitos vain, tiedän ettei mikään estä minua minua aloittamasta kyseistä ketjua, mutta käytännössähän tämä ei toimi näin. Hyvää ja asiantuntevaa kritiikkiä on lähes mahdotonta saada nykyisellään eikä kaikilla ole kasoittain alan asiantuntijoita tuttavapiirissä. Huom, tätä ei sitten tarvitse herkkien ihmisten ottaa jonkinlaisena sodanjulistuksena harrastelijoita kohtaan (kuten kävi toisessa ketjussa jossa yritin ottaa asian puheeksi), koska siitä ei todellakaan ole kyse.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Curtvile - 14.11.2006 klo 14:26:59

Eli, mitä halutaan ja miten se voidaan toteuttaa?

Tässä ei ole tarkoitus ruinata erillistä galleriaosiota Kvaakiin, vaan puhutaan puhtaasti keskustelufoorumin galleriapuolesta.

Keskustelufoorumin galleriapuoli toimii hyvin ja on paitsi opettavainen meille tavallisille kuolevaisille, myös hyvin innostava.

Tutoriaalityyppisille ketjuille olisi tilausta, sille miten jokin muotoutuu valmiiksi teknisine vaiheineen.

Ja ennen muuta selkeä erillisnetiketti joka kokoaa yhteiset kirjoittamattomat pelisäännöt tekstiksi.
Mikä on asiallista, mikä ei, kuka saa ja miten perustella yms.
Tämä toimii nykyisin melko hyvin, mutta käyttäjien lisääntyessä on parempi että pelisäännöistä on mustaa valkoisella.
Varmuuden välttämiseksi.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Markku Myllymäki - 14.11.2006 klo 14:27:23
Ehdotus olisi ennemmin yksi työ yhtä ketjua kohden. Sillä tavoin ketjuja tulee paljon, mutta on aina selvää, mitä kommentoidaan jne. Sellainen systeemi on jo käytössä monilla jenkkisaiteilla ja se toimii. Jos meillä on yksi (tai pari, esim. ammattilaisille toinen) ketju kaikille, homma on melkoisen sekavaa.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Hege - 14.11.2006 klo 14:50:34
Ehdotus olisi ennemmin yksi työ yhtä ketjua kohden.

Ennemmin yksi ketju yhtä tekijää kohden.
Helpompi viitata kommenteissa vanhoihin töihin sekä paremmin nähtävissä mahdollinen tekijän kehittyminen kun työhistoriaa on enemmin nähtävillä. Tällöin voi antaa paremmin myös yleislaatuisempaa kommenttia kun on  havaittavissa sekä jatkuvat virheet ja pystyy myös aidosti sanomaan "hei, sä oot kehittynyt" eikä tarvitse muistella että oliko ne työt samanlaisia ekassa kynsimisketjussa vai ei.
Samalla myös ns. pro:t  saisivat omiin ketjuihinsa tiukkaa nipottamista jos sitä vain joku osaa kirjoittaa.

Miksi musta tuntuu taas siltä niinkuin oisin nämä kirjoittanut jo pari kertaa aiemminkin... No, ceterum censeo Carthaginem esse delendam.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Veli Loponen - 14.11.2006 klo 15:03:57
Se, että jokaisella olisi oma ketju voi johtaa siihen, että osa porukasta ei saa millään kommentteja ja toiselle osalle taas niitä satelee kymmenittäin. Eli se edistäisi ehkä jonkinlaista syrjintää. Mutta eipä mikään estä nykyisessäkään systeemissä sellaista.
Joka tapauksessa Hegen ajatus on jopa loistava...
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Sihvonen - 14.11.2006 klo 15:18:47
toimii. Jos meillä on yksi (tai pari, esim. ammattilaisille toinen) ketju kaikille, homma on melkoisen sekavaa.

Mä en kannata ideaa jossa "ammattilaiset" saavat oman ketjunsa. Kuka on tarpeeksi "ammattilainen" että osaa määritellä toisen ammattimaisuuden?  Makuja on yhtä paljon kuin ihmisiä. Yleinen galleria jossa kaikilla olisi yhtäläiset oikeudet, ilman amatööriksi tai ammattilaiseksi leimaantumisen pelkoa, olis musta kaikista passelein.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Veli Loponen - 14.11.2006 klo 15:25:18
Mä en kannata ideaa jossa "ammattilaiset" saavat oman ketjunsa. Kuka on tarpeeksi "ammattilainen" että osaa määritellä toisen ammattimaisuuden?
Tää on totta.
Enemmän ehkä tässä keskustelussa voitaisiinkin keskittyä enemmän siihen kommentointi-/kritiikkipuoleen. Eli miten saamme toimivaa kritiikkiä. Siinä mielessä jako kahteen ketjuun olisi sopiva, että toiseen voisi postata sellaisia töitä, joille ei kaipaa kamalasti kommentointia (ja siellä se saisi sitten ollakin tyyliä "ihan kiva kuva") ja toinen, jossa oikeasti annettaisiin kritiikkiä ja kommenttiakin.
Tässä vaiheessa tulee vastaan sitten se ammattimaisuus. Tai ainakin ammattitaito. Eli vaikka kaikilla olisikin yhtäläinen oikeus antaa sitä kritiikkiä, niin siitä huolimatta olisi mukava, jos olisi joku oikeasti osaava tyyppi antamassa sitä rakentavaa kritiikkiä. Ja kyllähän näitä oikeita osaajiakin on käynyt noissa keskusteluissa antamassa kritiikkiään.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Wade - 14.11.2006 klo 15:33:16
Tai jos olisi erikseen ammattilaisille oma puoli (samanlainen kuin ylläpidon osio), jossa voisivat toistensa töitä haukkua ja kehua. Sitten olisi yksi yleinen ketju, jossa mukana saisivat olla myös ns. "ammattilaiset", ja jokaisella tekijällä/näyttelyllä olisi oma ketju?
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Doc Lomapäivä - 14.11.2006 klo 16:09:07
Tai jos olisi erikseen ammattilaisille oma puoli (samanlainen kuin ylläpidon osio), jossa voisivat toistensa töitä haukkua ja kehua. Sitten olisi yksi yleinen ketju, jossa mukana saisivat olla myös ns. "ammattilaiset", ja jokaisella tekijällä/näyttelyllä olisi oma ketju?

Tarkoitatko että tekijä saisi itse päättää pistääkö työnsä ammattilais- vai amatööriketjuun, ammattilaisketjussa puitaisiin yksityiskohtaisemmin ja julmemmin ja amatööriketjussa siliteltäisiin.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Wade - 14.11.2006 klo 16:15:00
Tarkoitatko että tekijä saisi itse päättää pistääkö työnsä ammattilais- vai amatööriketjuun, ammattilaisketjussa puitaisiin yksityiskohtaisemmin ja julmemmin ja amatööriketjussa siliteltäisiin.

Sekin käy, mutta ajattelin lähinnä, että näille "oikeille" miehille (sarjakuvan tekijät) annettais erillinen tunnus, jonka avulla pääsee ammattilaisten galleriaan, joka samalla muiden silmiltä piilossa
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Veli Loponen - 14.11.2006 klo 16:17:20
Tommonen suljettu osio ei oikein ole hyvä juttu.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Markku Myllymäki - 14.11.2006 klo 16:19:08
Suljettu osasto? Ollaanko täällä jo siinä tilassa...?  ;D

Oikeasti, miksi olla galleria, jos sitä ei voi kaikki nähdä...?

Mind boggles.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Curtvile - 14.11.2006 klo 16:19:21
Sekin käy, mutta ajattelin lähinnä, että näille "oikeille" miehille (sarjakuvan tekijät) annettais erillinen tunnus, jonka avulla pääsee ammattilaisten galleriaan, joka samalla muiden silmiltä piilossa

tätä en oikein kannata.
varsinkaan osuutta muiden silmiltä piilossa osuutta. Gallerian perusideahan on sen avoimuus kaikkien nähtäväksi.

Ei turhaa päänsilitystä missään ketjussa, mutta ei myöskään ruoskintaa vain periaatteesta.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Veli Loponen - 14.11.2006 klo 16:21:08
Oikeasti, miksi olla galleria, jos sitä ei voi kaikki nähdä...?
Juuri niin. Tietenkin voidaan pohtia sitä, että jos joistakin halukkaista tehdään virallisia kommentoijia, jotka sitten varta vasten tehdyissä ketjuissa antaisivat kommentteja ja kritiikkiä ja muilta se olisi niissä ketjuissa kielletty. Tässä ongelma on se, että kuka haluaa ja jaksaa sellaiseen ryhtyä.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Wade - 14.11.2006 klo 16:24:22
Tommonen suljettu osio ei oikein ole hyvä juttu.

Ajattelin vaan, kun puhuttiin erikseen ammattilaisten ja harrastelijapiirtäjien lohkosta. Tai sitten voitais tehdä noi erikseen noi alueet (ammattipiirtäjillä vois käyttää tota joka piirtäjällä oma aihe) ja harrastelijapiirtäjillä noin, niinku Kynsintää ja raatelua- ketjussa eli haaste tai yhteinen aihe kerrallaan, toki kaikki haluavat vois itselleen oman aiheen erikseen väsätä
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Markku Myllymäki - 14.11.2006 klo 16:25:33
Ei turhaa päänsilitystä missään ketjussa, mutta ei myöskään ruoskintaa vain periaatteesta.

Tuon voisi lisätä gallerian netikettiin. Ja toki galleriaan työnsä laittaja voinee sanoa, minkäasteista raatelua haluaa...?

Juuri niin. Tietenkin voidaan pohtia sitä, että jos joistakin halukkaista tehdään virallisia kommentoijia, jotka sitten varta vasten tehdyissä ketjuissa antaisivat kommentteja ja kritiikkiä ja muilta se olisi niissä ketjuissa kielletty. Tässä ongelma on se, että kuka haluaa ja jaksaa sellaiseen ryhtyä.

Ei taida olla helppoa löytää heppua joka sekä haluaa tuota tehdä, että osaa kritisoida rakentavasti. Siis satunnainen kommentointi on jo riittävän "rankkaa", jos se on velvoite, niin huh huh...
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Doc Lomapäivä - 14.11.2006 klo 16:27:57
Tietenkin voidaan pohtia sitä, että jos joistakin halukkaista tehdään virallisia kommentoijia, jotka sitten varta vasten tehdyissä ketjuissa antaisivat kommentteja ja kritiikkiä ja muilta se olisi niissä ketjuissa kielletty. Tässä ongelma on se, että kuka haluaa ja jaksaa sellaiseen ryhtyä.

Ajattelin juuri samaa. Jos muutamat halukkaat ilmoittautuisi kommentoijiksi, jotka kommentoisi töitä ensin ja ketju avattaisiin sen jälkeen vapaalle keskustelulle (tekijän luvalla). Tai tekijä voisi halutessaan merkata kommentoijien listasta ne joilta pyytää kommenttia ja siitä menisi näille yksityisviesti.

Töitä tuskin olisi paljon jos kommentoijia olisi monta, eikä olisi pakko kommentoida, ainakaan pitkään. Tai en minä tiedä, en juuri koskaan kommentoi kenenkään töitä.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Curtvile - 14.11.2006 klo 16:28:17
Tietenkin voidaan pohtia sitä, että jos joistakin halukkaista tehdään virallisia kommentoijia, jotka sitten varta vasten tehdyissä ketjuissa antaisivat kommentteja ja kritiikkiä ja muilta se olisi niissä ketjuissa kielletty. Tässä ongelma on se, että kuka haluaa ja jaksaa sellaiseen ryhtyä.

...eli kuka haluaa ilman palkkaa muiden vihat niskoilleen.

Jos halutaan selkeyttä Galleriaosuuden voi jakaa kuten sekalaiset:
Galleria, kritiikkiosasto ja oppilaitos.
Galleria olisi tiettyjen raamien sisällä vain "katso mitä tein" kritiikkiosasto sama mutta arvioinnein tai Gallerian kritiikki (vrt. Pienkustanteet> Alternative &pienkustanteet) ja oppilaitos se miten mitäkin tehdään /miten minä tämän ratkaisin.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Markku Myllymäki - 14.11.2006 klo 16:30:43
Jos alikategorioita haetaan, tutoriaaleille ja haasteille voisi olla omat.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Wade - 14.11.2006 klo 16:31:22
...eli kuka haluaa ilman palkkaa muiden vihat niskoilleen.


En usko, että löytyy siihen montaakaan vapaaehtoista
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Veli Loponen - 14.11.2006 klo 16:37:37
Uusia alakategorioitakaan tuskin kannattaa ryhtyä tekemään. Tutoriaaleja voi jokainen halukas tehdä esim. tonne Välineet ja oppaat -alueelle, josta joitakin jo löytyykin.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Hege - 14.11.2006 klo 19:06:03
Eli miten saamme toimivaa kritiikkiä. Siinä mielessä jako kahteen ketjuun olisi sopiva, että toiseen voisi postata sellaisia töitä, joille ei kaipaa kamalasti kommentointia (ja siellä se saisi sitten ollakin tyyliä "ihan kiva kuva") ja toinen, jossa oikeasti annettaisiin kritiikkiä ja kommenttiakin.

No mitäs perkuleen iloa niitä kuvia on tänne lähettää jos niille ei saa kritiikkiä. Yhtä kehittävää kuin laittaa niitä pöytälaatikkoon ja iloita siitä että kotitonttu käy niitä katsomassa.
Suurin innon tappaja on se jos ei saa mitään kritiikkiä, vielä jos Herran armosta saisi joskus rakentavaa kritiikkiä että pääsisi omista maneereistaan yli ja eteenpäin, niin intoa piirtää ja   laittaa niitä kuvia näkyville olisi monin verroin enemmän.

Ja mahdollista syrjintää kommentoinnissa. Tällä hetkellä kommentointi on tasaisen syrjivää kaikkia kohtaan, juuri mitään ei kommentoida. Kahteen ketjuun jakaminen ei auta mitään, jos et nyt heti jaksa kommentoida jotain työtä niin muutaman päivän päästä se on jo niin vanhaa ettei siihen pysty viittaamaan että ketju kokonaisuudessaan pysyisi ymmärrettävissä. Saati että kuvan piirtäjä jaksaisi metsästää itselleen tarkoitettuja kommennetteja yleisen sekamelskan joukosta.

Varsinkin kun ko. osastolla on nytkin jos vaikka jonkinmoista ketjua nettisivuista yms. niin hyvin nekin jutut voisi niputtaa niihin henkilökohtaisiin ketjuihin. Samalla niihin voisi laittaa myös luonnoksensa niin senkin ketjun voisi lukottaa tuolta vierusosastolta.

Ammattilainen ja harrastaja erottelua ei noissa ketjuissa tarvitse tehdä, niiden sisältö kyllä kertoo mistä on kyse. Isoin este kritiikin antamiselle on että nyt sille ei ole mahdollisuuksia poislukien haasteet joissa työmäärä on pieni ja kommentoinnin kohdekin on kaikille (tekijälle ja lukijoille) selvä.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Veli Loponen - 14.11.2006 klo 19:12:40
No mitäs perkuleen iloa niitä kuvia on tänne lähettää jos niille ei saa kritiikkiä. Yhtä kehittävää kuin laittaa niitä pöytälaatikkoon ja iloita siitä että kotitonttu käy niitä katsomassa.
Mää oon sen verran itserakas, että musta on kiva pistää omia töitä näytille ihan vain katottavaks ja silloin sopiva kommentti on semmonen "ihan kiva kuva". Siksi mainitsin tuollaisen jakoperusteen. Siinä on vielä sekin, että mulla parhaiten tekemistä innostaa just tommonen mitäänsanomaton selkään taputtelu ja pään silitys. Kovempi kritiikki auttaa sitten pitemmällä juoksulla, kun sitä kautta saa tietää omista vioista ja virheistä ja se pistää panostamaan enempi myös laatuun. Eli toi mun jakoni ois semmonen "hyvä, tee lisää" -kannustusketju ja sitten semmonen kritiikkiketju, missä töitä oikeasti puitaisiin ja katottaisiin, mistä ne on tehty ja miten voidaan hommaa parantaa.

Lainaus
Suurin innon tappaja on se jos ei saa mitään kritiikkiä
Juu, se on totta suurelta osalta.

Lainaus
jos et nyt heti jaksa kommentoida jotain työtä niin muutaman päivän päästä se on jo niin vanhaa ettei siihen pysty viittaamaan että ketju kokonaisuudessaan pysyisi ymmärrettävissä. Saati että kuvan piirtäjä jaksaisi metsästää itselleen tarkoitettuja kommennetteja yleisen sekamelskan joukosta.
Totta. Tässä mielessä jokaisen tekijän oma ketju olisi perusteltu.

Lainaus
Varsinkin kun ko. osastolla on nytkin jos vaikka jonkinmoista ketjua nettisivuista yms. niin hyvin nekin jutut voisi niputtaa niihin henkilökohtaisiin ketjuihin. Samalla niihin voisi laittaa myös luonnoksensa niin senkin ketjun voisi lukottaa tuolta vierusosastolta.
Hyvä pointti. Etenkin toi luonnosketju on mua aina vähän kaihertanut, kun se ei mun mielestä kuuluisi tuonne ja se lisäksi pyörii pitkälti Kynsintäketjujen alueella.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Curtvile - 14.11.2006 klo 19:19:24

Ja mahdollista syrjintää kommentoinnissa. Tällä hetkellä kommentointi on tasaisen syrjivää kaikkia kohtaan, juuri mitään ei kommentoida. Kahteen ketjuun jakaminen ei auta mitään, jos et nyt heti jaksa kommentoida jotain työtä niin muutaman päivän päästä se on jo niin vanhaa ettei siihen pysty viittaamaan että ketju kokonaisuudessaan pysyisi ymmärrettävissä. Saati että kuvan piirtäjä jaksaisi metsästää itselleen tarkoitettuja kommennetteja yleisen sekamelskan joukosta.

Ammattilainen ja harrastaja erottelua ei noissa ketjuissa tarvitse tehdä, niiden sisältö kyllä kertoo mistä on kyse. Isoin este kritiikin antamiselle on että nyt sille ei ole mahdollisuuksia poislukien haasteet joissa työmäärä on pieni ja kommentoinnin kohdekin on kaikille (tekijälle ja lukijoille) selvä.


Jos oikein ymmärsin 1)lisää kritiikkiä 2) jonkinnäköinen "vastaukset omiin viesteihin" linkitys kuvansa galleriaan laittaneelle?
Ei kuulosta pahalta.

Sitten tautologiaa.
Itse toivoisin että olisi se galleria netiketti.
Suomeksi että olisi "virallinen" kanta miten ja kuka saa kommentoida.
Monesta viestistä kielii miten joku uskaltaa varoen sanoa kantansa mutta koska ei ole itse laittanut kuvaa esille ei tiedä voiko.
Epäilen että kyseessä on vain jäävuoren huippu.

Totta kai silloin pitää myös voida perustella kritiikkinsä, miksi pitää tai ei.
Siitäkin huolimatta että se mainitaan Kvaakin yleisessä netiketissä.
onhan monella terve järkikin (?) mutta silti on erikseen esim. liikennesäännöt.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Jampam - 14.11.2006 klo 20:46:46
Se, että jokaisella olisi oma ketju voi johtaa siihen, että osa porukasta ei saa millään kommentteja ja toiselle osalle taas niitä satelee kymmenittäin. Eli se edistäisi ehkä jonkinlaista syrjintää. Mutta eipä mikään estä nykyisessäkään systeemissä sellaista.
Niinpä, ei estä nykyäänkään. Mielestäni tekijöille omat ketjut -systeemi kuulostaa hyvältä, sillä se olisi selkeä, enkä keksi siitä juurikaan mitään negatiivista. Eikä systeemi tietenkään sulje pois mahdollisuutta perinteisten kynsintäketjujen kaltaisille "sekalaisraateluksille"? Jos joku ei tahdo aloittaa omaa ketjua, voisi kaiken varalta olla vielä Sekalaiset-säie. Mielestäni tämäkin olisi itse asiassa selkeämpää kuin nykyinen, yksi valtava sillisalaatti. Vai onko hupsua jakaa tekijöittäin ja iskeä vielä sekalainen erikseen..?

Kommenttia tullee kuitenkin normaalisti erottelusta, miten se sitten toteutetaankin, huolimatta; samat ihmiset osiossa silti myllertävät ;). Silloin tämän syrjimisen vain huomaa helpommin.

Ammattilaisten ja amatöörien erottelu tuntuu turhalta, tietyltä kantilta myös sangen höhlältä. Vaikka on se systeemi sekin. Ei jako minua kuitenkaan häiritsisi, jos se nähdään tarpeellisena tai hyvänä.

Päätykää hyvään ratkaisuun. Kehittäkää jotakin hienoa. Jep jep. :)
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Sika - 22.11.2006 klo 10:23:44
Minusta tärkeintä olisi isontaa tuota kuvakoon rajaa, nyt pitää aina pienentää niin hemskatisti että saa tänne laitettua. Itse selailen aika paljon drawingboard.org sivustoa, ja olen havainnut sen hyväksi, itse sinne harvoin kuviani laitan, koska olen huomannut, etten saa palautetta, johtuen myös siitä, että kuvani ovat niihin ammattilaisiin verrattuna niin kömpelöitä.
Kvaakiin voisi lisätä yhden galleria osaston ja sinne sitten laittaa esim. luonnos,valmiimpi osastot.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Juha Kouvalainen - 05.09.2007 klo 17:16:06
Kvaak.fi:n vuosia odotettu sarjakuvagalleria on avattu ja löytyy viimeinkin täältä (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?action=gallery). Galleria mahdollistaa suomalaisten sarjakuvantekijöiden ja harrastajien töiden esittelyn, kommentoinnin ja arvostelun.

Sarjakuvagalleria soveltuu niin aloitteleville tekijöille kuin alan ammattilaisillekin ja toteutuksen taustalla oleva järjestelmä mahdollistaa yksittäisten kuvien esittelyn lisäksi myös moniosaisten, kokonaisten novellimuotoisten sarjakuvien julkaisun omina, itse luotavina gallerioinaan.

Lisäksi sarjakuvagalleria on erinomainen ja ilmainen alusta myös säännöllisesti päivittyvän nettisarjakuvan tekijälle ja mahdollistaa sarjan esittämisen monituhatpäisen Kvaakin käyttäjäkunnan kesken täysin ilmaiseksi.

Sarjakuvagalleria on avoin kaikille: vieraat voivat katsella töitä ja profiileja vapaasti, mutta rekisteröitymällä saa oikeuden kommentoida, arvostella sekä lisätä omia töitä. Sarjakuvagalleriaan ei tarvitse rekisteröityä erikseen jos olet jo rekisteröitynyt foorumille vaan sama käyttäjätunnus toimii molemmissa palveluissa.

Käyttäjästä galleriataiteilijaksi
Alkuvaiheessa jokaisella käyttäjällä on 5 megatavua tilaa kuvilleen, mutta ylläpito voi oma-aloitteisesti myöntää parhaaksi katsomiensa valintaperusteiden avulla tietyille käyttäjille myös "Galleriataiteilija" -arvonimen, jonka etuna saa kymmenkertaisen määrän tilaa galleriatöille (50 megatavua).

Perustasollakin galleriaan kuitenkin mahtuu 10-30 työtä riippuen niiden koosta tai kuvan pakkaustasosta.

Laajentunut profiili
Gallerian rakentamisen yhteydessä olemme myös kehittäneet käyttäjien profiileita soveltuvammaksi niin yleisesti keskustelufoorumin kuin galleriataiteilijoiden tarpeisiin. Omaan profiiliin kannattaakin nyt täyttää esimerkiksi omasta sarjakuvaharrastuneisuudesta tai -ammattilaisuudesta kertovat kohdat, sekä myös oma etu- ja sukunimi, vaikka keskustelussa käyttäisikin nimimerkkiä.

Täydennettävät uudet tietokentät löytyvät valikosta Profiili > Profiilin ulkoasu.

Kehotankin kaikkia sarjakuvantekijöitä ja kuvittajia lisäämään tuotantonsa parhaimmistoa sarjakuvagalleriaan muiden nähtäväksi sekä täydentämään omaan profiilinsa tiedot omaa työhistoriaansa vastaavaksi.

Galleriaan liittyvää kehityskeskustelua voidaan jatkaa täällä (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,8850.0.html).
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Juha Kouvalainen - 06.09.2007 klo 10:28:44
Poistin - ainakin toistaiseksi - ominaisuuden, jossa galleria lisää pienen Kvaakin logon työn oikeaan alalaitaan, koska erityisesti strippisarjakuvissa, joissa kuvan korkeus jää matalaksi, logo peittää ison osan viimeisestä ruudusta ja on jopa häiritsevän iso. Tästä syystä kuviin ei lisätä jatkossa mitään logoja/vesileimoja.

Jo kuvansa ladanneet voivat halutessaan suorittaa latauksen uudelleen (vanhaa kuvaa ei tarvitse poistaa vaan sen voi päivittää valitsemalla [Muokkaa] ja Selaa.../Browse... -painikkeella kuvan lähdeaineiston uudelleen.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: bats - 02.04.2009 klo 15:10:50
Sarjakuvantekijät-alueella on viime aikoina ollut todella kuollutta. Joten kaikki tyypit (tai ainakin sarjakuvantekijät) heti kirjoittamaan näppikset sauhuten sinne! Vielä vähän aikaa sitten siellä oli joka päivä paljon uusia viestejä. Muualla ollaan aktiivisia, mutta ovatko sarjakuvantekijät horroksessa? Keskustelua ihmiset! Sarjakuvanteko on äärettömän kiinnostava aihe! Älkää antako alueen kuolla.



Sarjakuvantekijät-alueelle voisi lisätä "Valmiit työt" osion. Minusta täältä puuttuu osio jonne voi laittaa valmiin työn esille joka ei ole pienkustanne tai muuten julkaistu netin ulkopuolella.. Tähän osioon voisi laittaa vaikka linkkejä omille webcomic sivuilleen, tai sitten laittaa tänne "mainoksen" omasta sarjakuvastaan joka on galleriassa. Sitten siinä ketjussa voitaisiin keskustella siitä sarjakuvasta, enemmän kuin mitä gallerian kommentointi mahdollistaa. Tämä siksi, että nykyisellään galleriassa on monia hyviä monisivuisia/viikoittaisia tms. sarjakuvia jotka ovat hukkuneet gallerian uumeniin. Jos näille sarjakuville olisi paikka, jossa ne olisi listattuna ja niistä olisi keskustelua, niin luulisin että ne saisivat paljon enemmän huomiota.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: ezuli - 02.04.2009 klo 19:06:14
Ensinnäkin sienne on jo kerääntynyt niin paljon tietoa, ettei enää tarvitse itse kysellä tai kertoa. Toisekseen kyllä sinne vielä melko tasaiseen viestiä tulee, vaikka toisinaan on aktiivisempaa ollutkin. Mutta ei missään nimessä kuollut.

Nettisarjoja on tapana mainostaa lukijoiden puolella, koska lukijoitahan niille halutaan.
http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/board,25.0.html

Ja tuolla "Luonnokset, tekovaiheet ja suunnittelu" osiossa on jotkut esitellyt valmiimpiakin, eikä kukaan ole tullut kieltämään. Itse olen hahmottanut sen nimestään huolimmatta juurikin sellaiseksi yleisosioksi, johon postataan itsetehtyjä kuvia. Esimerkkinä kaiken maailman "Piirrä kissanainen" ja "Näytä hienoin sivusi" -ketjut.

Galleriaan hukkumista itsekin harmittelin, kun kaikkea ei saa listattua uutuusjärjestykseen. On vain nuo muutamat tuossa etusivulla.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: tertsi - 02.04.2009 klo 19:12:27
Galleriasta on hankala löytää hakemaansa.
Vaikka kirjoitan käyttämäni hakusanan, en löydä edes omaa sarjakuvaani sieltä.

Hakusanalla "Tertsi" ei ole löytynyt mitään.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: bats - 02.04.2009 klo 19:33:05
Galleriaan hukkumista itsekin harmittelin, kun kaikkea ei saa listattua uutuusjärjestykseen. On vain nuo muutamat tuossa etusivulla.

Tämä on ongelma. Minun mielestäni turhaan vie tilaa se, että on erikseen katselluimmat, kommentoiduimmat ja parhaaksi arvostellut tuolla galleriasivulla. Niissä nimittäin on pääosin samat sarjakuvat/kuvat mutta eri järjestyksessä.

Kun nyt haaveilemaan ruvetaan niin galleriassa voisi olla toimiva tagisysteemi. Nykyisellään tageista ei tunnu olevan mitään hyötyä.. (?) Voisi olla tag cloud, tai sitten jonkinlainen lista missä olisi suosituimmat tagit, tavallaan tämä jakaisi sarjakuvia myös aihealueittain.. Tai voisi olla että lisättäessä sarjakuvaa valitaan aihealue, tyyliin scifi tai sotasarjakuva, ja sarjakuvia voisi sitten myös selata näiden aiheiden mukaan. Parantaisi itseä kiinnostavien sarjakuvien löytämistä huomattavasti.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: ezuli - 02.04.2009 klo 19:52:12
Tuolla Luonnokset...-osiossa on vain pari ketjua jäänyt katselukerroissa alle 500 ja nekin yli 400, joten sen aliosoiksi tuo kyllä sopisi ainakin näkyvyyden kannalta. Samalla vaihtaisi nykyisen nimen toimivammaksi. (Luonnokset, haasteet ja tuotokset? Noihin sitä nähdäkseni käytetään)
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: bats - 06.04.2009 klo 15:40:07
Missä viipyy ylläpidon vastaus?
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Veli Loponen - 06.04.2009 klo 15:54:48
En ole varma, mikä oli kysymys, mutta nykyisellään toimii ihan hyvin. Foorumin luonnokset-osiossa voi pistää töitään muiden arvosteltavaksi ja sitä voi käyttää yhdessä gallerian kanssa. Jos julkaisee nettisarjaa galleriassa, niin silloin sitä voi mainostaa nettisarjat-osiossa. Eli ongelma ei ole se, että ei olisi mahdollisuuksia esitellä töitään, vaan se, että innostus (?) siihen on vähäistä.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: bats - 06.04.2009 klo 16:26:17
Tosiaan pitkästi tuli höpistyä, mutta lainaan itseäni.

Esimerkki: itse teen sarjakuvaa jota julkaisen vain Kvaakin galleriassa tällä hetkellä. En oikein viitsisi laittaa sitä nettisarjakuvat-osioon (kun ei oikeastaan ole oikea webcomic) mutta en myöskään luonnokset-osioon, koska se on valmis sarjakuva. Haluaisin että olisi valmiit työt-osio, ei välttämättä sillä nimellä mutta kuitenkin, jonne voin laittaa ketjun sarjakuvastani. Sillä tavalla se saisi enemmän lukijoita ja siellä voisi keskustella sarjakuvasta. Mielestäni Kvaakissa olisi tarve tällaiselle osiolle.

Eli pointti on yksinkertaisuudessaan se että Kvaakissa pitäisi olla alue, johon kootaan Kvaakkilaisten valmiit sarjakuvat. Ja tämä alue voisi tulla Sarjakuvantekijöiden keskustelut-alueen alaisuuteen. Minusta tämä olisi erittäin hyödyllistä sekä sarjakuvantekijöille, että lukijoille. Ja varmaan mainostaminenkin lisääntyisi kun sille olisi selkeä paikka, mistä Kvaakkilaiset löytää Kvaakkilaisten sarjakuvat.

Tarkoitus minulla ei ole valittaa turhasta, vaan enemmänkin tämä on ehdotus Kvaakin ylläpidolle, minusta tästä nimittäin olisi hyötyä.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Veli Loponen - 06.04.2009 klo 19:44:28
Eli pointti on yksinkertaisuudessaan se että Kvaakissa pitäisi olla alue, johon kootaan Kvaakkilaisten valmiit sarjakuvat.
Kvaakissa on alue, jonne kootaan kvaakkilaisten valmiit sarjakuvat. Sen nimi on galleria. Kun galleria tuli, teimme päätöksen, että vastaisuudessa se on valmiiden töiden pääasiallinen esittelypaikka.

Lainaus
Ja tämä alue voisi tulla Sarjakuvantekijöiden keskustelut-alueen alaisuuteen.
Keskustella voi nytkin tuolla tekemispuolella myös valmiista töistä. Ja niistä keskustellaankin.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: OM - 20.02.2013 klo 10:16:24
Olen jo jonkin aikaa katsellut hieman paheksuen sitä, että kvaakin taiteilijat ja piirtäjät saattavat saman päivän aikana laittaa galleriaan jopa 4-5 kuvaa KERRALLA, jota minä en voi hyväksyä. Vaikkei minulta kysytäkkään mitään,  koska asia ei kuulu minulle. Mutta en voi olla ottamatta silti kantaa  asiaan ja sanoa mielipidettäni enkä sano tätä pahalla vaan hyvässä hengessä.  Monessa muussa asiassa kvaakissa on tarkka valvonta ja kuri mikä on hyvä asia tietenkin. Mutta sitten joitakin asioita katsotaan hieman leveämmällä asteikolla.  Se, että laitetaan monta kuvaa kerralla galleriaan siitäkin huolimatta, että tunkua ei  välttämättä ole juuri sinä päivänä, koen sen silti olevan epäoikeudenmukaista muita kvaakin taiteilijoita kohtaan, joiden kuvat lentävät armotta gallerian syöverihihn, kun 4  kuvaa valtaa samalta tekijältä/tekijöiltä gallerian etusivun. Kyllä jokaiselle pitäisi antaa kohtuulinen aika kuviensa esillä oloon galleriassa.  
 Se on varsinkin uusille ja nuorille kvaakkilaisille taiteilijoille tärkeää, ja on tosi kiva, että heitä on tullut aika paljon lisää viimeisten vuosien aikana. Olen tästä hyvin iloinen ja haluan rohkaista ja kannustaa heitä.

Jos on valmiina enemmän piirroksia, niin miksei niitä voisi laittaa pikku-hiljaa galleriaan kuin se, että pläjäyttää ison kasan saman päivän aikana.

En puhu omista kuvistani. Minulle on aivan sama, onko niitä esillä ja kuinka kauan, sillä minulla on sivuja muualla Internetissä,  mutta ajattelen asiaa muiden,  esimerkiksi uusien kvaakkilaisten kannalta, että hekin saisivat näkyvyyttä omille kuvilleen kohtuullisen ajan, mistä valvojat ovat puhuneet.  Jos olen väärässä asiassa, pahoittelut siitä, mutta pitää ottaa muutkin kvaakkilaiset huomioon kun laittelette useita piirroksia  kerralla saman päivän aikana.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: ezuli - 20.02.2013 klo 10:48:06
Aika kieroutunut ajatustapa, että galleria olisi olemassa vain noita 2-10 uusimman työn näytepaikkaa varten ja muu olisi merkityksetöntä. Ja että käyttäjien pitäisi säännöstellä jotta kaikille riittäisi tätä "julkisuutta". Tuon uutuuslistan pitäisi olla vain pieni lisäominaisuus ja varsinainen selaus menee tuolta gallerian omalta sivulta.

Varsinkin yleisiä osioita on helppo selata tuolla galleriassa ja jos sieltä bongaa mieluisen työn, käyttäjän profiilista on helppo katsoa kaikki käyttäjän omissa osioissa olevatkin työt.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: OM - 20.02.2013 klo 11:02:28
Älä vääristele kirjoittamaani ja  sen sisältöä ja tarkoitusta Esa O.  Tuossa ei ole mitään kieroutunutta. Päinvastoin . Ajatus on ottaa huomioon kaikki galleriaa käyttävät ihmiset.   Sinun tavassasi ymmärtää mitä toinen kirjoittaa saattaa olla jotain teknistä vikaa  ;)

Kukaan ei ole väittänyt, että galleria olisi vain uusimpien töiden näyttöpaikka ja muu olisi merkityksetöntä. En minä eikä kukaan muukaan. Kuinka ihmeessä päädyt noin älyttömään ajatukseen?
On hyvä ymmärtää  mitä kirjoituksessa todella sanotaan ja lukea se ajatuksen kera.

Galleria on tosiaan tarkoitettu kaikille, mutta sitä pitäisi käyttää hienotunteisesti huomioimalla myös muut, jotka  käyttävät sitä.  Vai väitätkö, että on todella hienotunteista toisia galleristeja  ajatellen,  jos laitetaan 4-5 kuvaa kerralla ja muut tipahtavat pois armotta, kun kuvat ovat olleet galleriassa vasta pari tuntia. Eräs valvojista on itse sanonut jossain yhteydessä, että kaikille pyritään antamaan tilaisuus saada kuviensa olla esillä kohtuulisen ajan.



Terve järki on kaikille galleristeille sallittua kun laittaa kuviaan esille. Sen on jokaiselle tarkoitettu. Ei sitä tarvitse kerralla laittaa kaikkea. Tämä on pointtini ja ikävä että Esa O et ole samaa mieltä etkä ymmärrä lukemaasi.  Eikä tarvitsekkaan.  Esitin mielipiteeni täysin perustellusti ajatellen kaikkia galleriaa käyttäviä.  En ole puhunut mistään muusta kuin siitä, onko  pakko laittaa 4-5 kuvaa päivän aikana galleriaan.
Tämä siis ihan universaalina ajatuksena  osoittamatta ketään sen enempää sormella.

Eikä tässä ole kysymys siitä, etteikö jokainen voisi selailla galleriaa ja katsella sieltä toisten töitä. Minäkin teen niin.   Kysymys on siitä, että on fiksua ottaa toiset huomioon.

Minusta vähettelet Esa O tuota gallerian uutuudet  listaa. Sillä on yhtä tärkeä merkitys kuin jokaisen henkilökohtaisilla gallerioilla ja muilla kvaakin osioilla.

ps. Arvasin kun tätä kirjoitin tänne, että voi tulla pientä kahnausta, että kannataako edes kirjoittaa. Mutta riski otettu.   So what!
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: tertsi - 20.02.2013 klo 11:29:28

Kysymys on siitä, että on fiksua ottaa toiset huomioon.

Aivan.

En oikein ymmärrä tätä omituista tarvetta dissata muita kirjoittajia. Nytkin Esa o:n kanta olisi tullut täysin selväksi, ilman "kieroutunutta"-kommenttia.

(Huoh)
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: OM - 20.02.2013 klo 11:33:57
Aivan.

En oikein ymmärrä tätä omituista tarvetta dissata muita kirjoittajia. Nytkin Esa o:n kanta olisi tullut täysin selväksi, ilman "kieroutunutta"-kommenttia.

(Huoh)


Kiitos etten ole ihan yksin siinä mitä sanoin Tertsi.  Ajattelin tässä lähinnä toisia kvaakkilaisia  kun tuon kirjoitin ja sen toin mielestäni esille.  Mutta ehkä Esa O:lla on ollut huono päivä tänään! Joten unohdan tuon hänen käyttämän "kieroutunut ajatustapa" ilmauksen. Mutta on totta se, että tutkimusten mukaan osalla suomalaisista on vaikeuksia ymmärtää lukemaansa tekstiä. Luin siitä pari viikkoa sitten lehdestä.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Veli Loponen - 20.02.2013 klo 12:29:43
Aika kieroutunut ajatustapa, että galleria olisi olemassa vain noita 2-10 uusimman työn näytepaikkaa varten ja muu olisi merkityksetöntä.
Kieroutunutta tai ei, galleriataiteilijastatus luo hieman epäoikeudenmukaisemman aseman juuri tuon omatoimisuuden vuoksi. Nimittäin noiden hyväksyttävien kuvien kohdalla (usein) noudatetaan periaatetta, että kuvat saisivat hetkensä noilla näytepaikoilla.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: ezuli - 20.02.2013 klo 13:36:14
Aivan.

En oikein ymmärrä tätä omituista tarvetta dissata muita kirjoittajia. Nytkin Esa o:n kanta olisi tullut täysin selväksi, ilman "kieroutunutta"-kommenttia.

(Huoh)
En dissaa, en tarkoita kieroutuneella ilkeää kieroa, vaan jotain outoa jolle en vieläkään keksi mitään sanaa mitä ei voisi ymmärtää ilkeilyksi. Vääristynyt? Yritän nyt kirjoittaa tähän enemmän mitä tällä kertaa asiassa päättelin:

Gallerian tarkoituksen kannalta olisi hyvä että siellä olisi paljon monipuolista sisältöä. Vanhoja toki vähemmän tulee katsottua, mutta uutta katsoisi enemmän kuin sitä kukaan ehtii tuottaa.

Ennakkotarkistus tulisi olla lähtökohtaisesti vain siksi, ettei nyt ihan roskalla täyteen spämmätä ja sääntöjä noudatetaan.

Kvaakin gallerian kohdalla nämä kaksi "kieroutuu" kun tekninen toteutus ei ole loppuunasti suunniteltu. Gallerian selaus toimii sinänsä oikein, paitsi "käyttäjien omissa osastoissa" jossa pitää ensin valita käyttäjän nimi ilman mitään näytettä ja sittenkin vielä alaosasto erikseen ennen kuin päästään samaan toimivaan näkymään kuin yleisissä osioissa.

Kierouttavin asia on nuo widgetit, jotka poimii uusimpia, katsotuimpia jne töitä. Ne on koodarille vasta se viimeinen pienilisäke, joka on tarkoitettu promoamaan itse gallerian olemassa oloa antamalla pieniä näytteitä sisällöstä.

Kvaak kun on taiteilijapitoinen paikka, tuo koodarin pieni lisäkikkare nousee ykköseksi ja sen viat pääsee esiin.

Uusimpia töitä voi selata loputtomasti kussakin osastossa, mutta yleinen kaikki työt listaava selaus on unohtunut pois. Samoin käyttäjien osastojen vika kertaantuu, kun ei jokaisen käyttäjän omia alaosastoja kukaan jaksa säännöllisesti tarkistaa.

Tämän korjaamisen sijaan sitä on lähdetty "palvomaan" ja ennakkotarkistus on muuttunut tullauksen sijaan portsarin työksi.

Galleriataiteilijan statuksen tarkoitus olisi oikeasti, että heidän luotetaan noudattavan sääntöjä eikä heillä ole tullattavaa. (Ja heillä on isompi varasto, mutta se on nykyisillä kiintolevykooilla suht vanhentunut jäänne)  Nyt he ovat VIP-passillisia jonossa etuilijoita joiden julkaisukynnystä latistetaan omantunnon kautta.

Eli sanon ajattelutavan olevan kieroutunut olosuhteiden, tekniikan pakottamana. En pyydä Orjan Maytä korjaamaan ajattelutapaa, sillä korjattava ongelma on tuolla Kvaakin koodipohjassa ja nämä tässä mainitsemani ihmisten käyttytymiset ja ajattelut ovat sen pakosta aiheuttamia oireita. Olen siitä aiemminkin kirjoittanut jonnekin, tässä ne jäi toistamatta ja tuo sanavalinta siksi ehkä kuulosti tahattomasti dissaamiselta.


Ja Tero Mäntylälle, vai kuka se Kvaakin nykyinen teknikko on, sanon tietäväni ettei nämä tekniset puutteet ole helppoja korjattavia varsinkaan vapaaehtoistyönä, vaikka ne ehkä yksinkertaisiksi tässä mainitsin. En siis dissaa sinnekään suuntaan.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: OM - 20.02.2013 klo 15:23:05
Esa O:lla oli mielenkiintoisia ajatuksia. Kiitos niistä. Ymmärrän nuo tekniset jutut selvemmin kun niistä osattiin kertoa hyvin.

Joten summa sumarum.  Galleriataiteilijoiden ja muiden piirtäjien on osattava itse päättää, mikä on kohtuullinen määrä laittaa kuvia päivässä/viikossa  galleriaan.
Mutta hiljaistahan tuolla toisaalta on ollutkin, en minä sillä tuhahtanut. Mutta kirpaisi kovasti muiden taiteilijoiden ja piirtäjien puolesta, kun ei aina ymmärretä mikä on kohtuullista ja toiset huomioonottavaa käyttäytymistä galleriassa, joka on meidän kaikkien sinne tekevien ilo ja hieno asia kokonaisuutena.
Kvaakin galleria on meidän kaikkien yhteinen ilonaihe ja se meidän tulisi muistaa.  Emme ole siellä yksin kuvinemme ja piirrostemme kaa,  vaan meitä on satoja muita.
Itse olen löytänyt aivan viime kuukausina galleriasta  lahjakkaita henkilöitä, joiden piirrokset ovat puhutelleet minua voimakkaasti.

Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: matkamies - 20.02.2013 klo 16:38:47
Äh, siitä nyt ei koskaan seuraa mitään hyvää, kun meikäläinen jotakin kirjoittaa, mutta laskinpa mielessäni 1+1 kun tämä ilmestyi heti kun tuli lisättyä muutama sivu.

Enpä suoraan sanottuna arvannut että tällainen asiakin voi ihmisille näin aiheuttaa hengenahdistusta. En ole kokenut koskaan häiritseväksi (on ehkä joskus vähän harmittanut muttei mitään sen suurempaa tunnetta) sitä, jos omat työt ovat hävinneet etusivulta jonkun muun postatessa enemmän, joten ehkä taustalla oli oletus että muutkin ajattelevat samoin. Nyt näköjään olen sitten se konna, joka vie nuorilta toivoiltamme "leivän suusta" saadakseni näkyvyyttä omille raapustuksilleni. Huoh...

Ei tekisi mieleni liiemmin välittää asiasta, mutta kun on tää paha tapa pyrkiä kohtelemaan toiset aina hyvin ja asiallisesti eikä astua kenenkään varpaille, niin tällaiseen törmääminen tympii. Ei niin että olisin loukkaantunut, mutta harmittaa.

Pahoittelen syvästi, mutta minulla tahtoo toisinaan unohtua että yleensä elämä on kilpailua. Kilpailua näkyvyydestä, rahasta, huomiosta, paremmuudesta tai mistä ikinä vaan. Itse olen jo vuosia sitten päättänyt astua irti sellaisesta ajattelusta, osittain varmaan siksikin etten koe omaavani mitään millä kilpailla. Teen päivätyöni, elätän perheeni ja yritän selvitä siitä vaikeuksien kasasta, jota elämäksikin kutsutaan. Sitten myös piirtelen, lähinnä omaksi ilokseni, mutta ainakin toivon tekeväni sitä myös muiden iloksi. Kvaakista vakiintui minulle jo jokin aika sitten yhdenlainen julkaisukanava, mihin silloin tällöin laitan tällaisia lyhyitä juttuja, joille en vielä ole muuta käyttöä keksinyt (monesti ovat vastauksia haasteisiinkin). En rehellisesti sanoen lainkaan arvannut että tuo etusivukin on jokin paikka josta kilpaillaan.

Useampia sivuja en koskaan lisää siksi, että taka-ajatuksena olisi saada kauheasti kommentteja, vaan siksi että minulla on takaraivossa sellainen hullu ajatus että jotakuta ehkä jopa kiinnostaa se mitä seuraavalla sivulla tapahtuu, eikä välttämättä yhden sivun pohjalta muutenkaan saa käsitystä mistä koko jutussa on kyse. Piirtäjänä koen jotenkin velvollisuudekseni näyttää sen seuraavankin sivun jos minulla sellainen on, eikä pantata (joku asenneongelma kai tämäkin sitten).

Varmaan kai se on teknisesti vaikea toteuttaa, mutta minulle kelpaisi ihan hyvin sellainenkin että senkin voisi jotenkin itse päättää että näkyvätkö kaikki ladatut kuvat etusivulla vai ei. Ihan hyvin jonkin pitemmän jutun ykkössivu riittäisi ihan hyvin etusivulle ja loput voisi katsoa omalta galleriasivulta.

En enää nykyään kovin usein Kvaakkiin kuvia lataile, osin ehkä tästä syystäkin, mutta enemmän vain siksi että koen keskustelufoorumit masentaviksi paikoiksi nykyään. Sama kuinka skarppi koettaa olla, joku pahoittaa aina mielensä, jos ei omansa niin jonkun toisen puolesta. Luulenpa että jatkossa julkaisen täällä vielä vähemmän jos ollenkaan, en tykkää olla vaivaksi.

PS: Ennenkuin joku tulkitsee tämän joksikin itkupotkuraivariksi tai säälipisteiden keräilyksi, niin sanon että ihan oikeasti en halua olla vaivaksi. Ja kun jokin asia alkaa siltä tuntua niin silloin saa luvan olla. Elämässä kun on huolia kerrakseen muutenkin, ja tämän harrastuksen pitää pysyä sellaisena hauskana ja rentona asiana, ei sellaisena että saa taas kerran pohtia että kenen varpaille astuin. Pahoittelen siis edelleen jos olen siis jotain kirjoittamatonta sääntöä rikkonut.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: OM - 20.02.2013 klo 17:36:35
Mainitsin asiasta noin yleisesti eli universaalisti. Ja  sopiva rako oli mainita asiasta kaikille samalla kertaa,  kun näin sinun laittavan 5 kuvaa saman päivän aikana. Et ole muuten ainoa. Tätä muutkin tekevät silloin tällöin. Mutta en tällä tarkoittanut sinua mitä kirjoitin vaan yleisesti. Ja minun ei ilmiselvästi olisi pitänyt ottaa asiaan kantaa, vaan pitää suuni kiinni.
Minulle on aikoinaan vuosia sitten tullut huomautus, että älä laita kuvia montaa kerralla galleriaan.

Kyllä se aiheuttaa ei pahaa mieltä, mutta ärsytystä sen takia, ett miksei ajatella järkevästi sitä,  kuinka monta kuvaa kukin laittaa kerralla. Kuvia vartenhan galleria on olemassa.  Mutta tuollaisessa tapauksessa toisten kuvat eivät saa olla kuin muutaman hassun tunnin jos mättää kuvia solkenaan ja jokaiselle pitää antaa galleria aikaa. Näin ovat valvojat itse todenneet kuten kirjoitin.  Kvaakissa on myös muita kuin sinä ja minä matkamies. Satoja muita.
Et sinä matkamies ole mikään konna, joka vie leivän nuorten suusta kuten itse sanoit itsestäsi. Ei pidä hyperboloida asioita kuten nyt kyllä teet. Mielestäni sanoin asiasta mielipiteeni, enkä tarkoittanut  tätä  kenellekkän henkilökohtaisesti, sillä kyllä monet muutkin laittavat kerralla useita kuvia, vaikka siitä on ohjeet olemassa.
  Olet väärässä tuosta kilpailu asetelmasta josta kovasti puhuit.  Ei kvaakissa ole todellakaan kysymys mistään kilpailusta kuka saa näkyvyyttä, huomiota tai olisi parempi kuin toinen.  Minusta on hassua  kirjoittaa noin.  Tästä ei ole missään tapauksessa kysymys todellakaan. Ei missään tapauksessa. Ikävä että sinä ajattelet kaiken olevan elämässä kuin jonkin kilpailu asetelman. Todellisessa elämässä siis arjessa asia varmasti on noin. Sinulla on perhe, elätät perheesi ja teet sarjakuvaa, joka on lähellä sydäntäsi.  Ja teet sen vielä hyvin. Mutta kvaakin galleria ei ole kuin muinainen Rooman areena, jossa paras voittaa. Galleria on avoin kaikille ihmisille, jotka haluavat jakaa itsestään pienen murusen  toisille kuviensa muodossa. Siksi en todellakaan voi yhtyä näkemykseesi tuosta kilpailu asetelmasta, jonka maalasit. Se ei ikävä kyllä pidä paikkaansa. Kvaakin galleria ei ole sellainen.

En pidä siitä, että puhut kilpailusta. Miellät asiat itsellesi noin,  vaikka totuus on kaikkea muuta kuin kilpailua.

Kukaa ei ole väittänyt että etusivu on kilpailu areena suuresta suosiosta ja näkyvyydestä. Minä en ole  tuollaista koskaan ajatellutkaan saati maininnut missään.   Ymmärrän pienen kiukkusi siitä, mitä kirjoitin.  Minusta jos laitat kuvia kerralla 5 saman päivän aikana on hiukka liikaa enkä pelkää sanoa sitä myös sinulle tässä.  Eikä sinun todellakaan tarvitse alkaa nyt sen takia vähentelemään omaa panostasi galleriassa kuten totesit. Teet vain itsellesi hallaa, sillä olet etevä kirjoittaja ja graafisuutesi paranee päivä päivältä.  Olet kirjoituksillasi inspiroinut minua usein ja nyt uusimmankin piirrokseni tein sinun käsikirjoituksesi pohjalta, kuten sinulle privatisti mailasin ja kysyin lupaasi tehdä kuvitus kirjoituksistasi ja käyttää keksimääsi nimeä. Mutta en siltikään ota mitään takaisin siitä, mitä olen kirjoittanut  En koe kirjoittaneeni mitään sellaista, joka ei olisi totta.


Koskaan et voi ketään täysin miellyttää kun keskustellaan foorumeilla. Se on realiteetti kuten itsekkin totesit. Olen samaa mieltä.  Nykyään minäkään en osallistu juuri keskusteluihin juuri noista mainitsemistasi syistä johtuen. Joku pahoittaa aina mielensä kuten nytkin kävi.  Mutta tällä kertaa asia on ihan toinen eikä sinun pitäisi missään nimessä pahoittaa mieltäsi siitä, että joku sanoo tosiasioita.
Sinun panostasi tarvitaan kvaakissa matkamies. Kvaak ei olisi kvaak ilman sinun huikeita tarinoitasi ja taidokasta graafisuuttasi joka kehittyy joka hetki. Tunnen mielipahaa siitä, jos meinaat tehdä itsellesi vain vahnkoa jos et laita kuvia enään galleriaan. Mieti onko tapasi käsitellä asiaa nyt oikealla linjalla!
Et sinä todellakaan astu kenenkään varpaille ja ole vaivaksi kuten epäilit. Mistä ihmeestä sinä tuollaista mieleesi saat?  Mieti uudestaan mikä on todellinen sanomani siinä mitä kirjoitin. Käsittelin asiaa universaalina ilmiönä kvaakissa.
 Jos galleriaan joku haluaa laittaa ison kasan kuvia kerralla, siitä vaan. Sori jos sanoin jotakin väärää. Enpähän enään puutu ja kommentoi asioihin, jotka eivät kuulu minulle. Ajattelin vain kokonaisuutena galleriaa, että kaikilla olisi tilaisuus hyötyä siitä.
Ehkä ei olisi pitänyt kirjoittaa tästä asiasta mitään. Mutta eihän sitä tiedä, vaikka näistä kirjoituksista saa kehitys ideoita tehdä kvaakista entistä parempi portaali.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Secos-Bill - 20.02.2013 klo 17:55:42
Sanotaanpa heti: kirjoitukseeni ei liity mitään mielipahaa omalta puoleltani, enkä sellaista halua muillekaan aiheuttaa.

Matkamies:
Harkitsin pitkään ennen kommentointia, koska sinä olet yksi tekijöistä, joilta näkisin uutta materiaalia useamminkin ja uusimmat sivusi ovat loistavia ( ja toivon niille jatkoa ). Tämä ei ole kohdistettu sinua vastaan millään lailla tai ylipäänsä ketään tiettyä henkilöä. Itse pidän sinua tärkeimpänä Kvaakin taiteilijoista. ( Toivottavasti kukaan ei nyt loukkaannu äskeisestä  ;) )

Olen kiinnittänyt huomiota samaan asiaan kuin Orjan May. Itselläni ei ole galleriassa mitään, joten en ole itkemässä oman näkyvyyteni puolesta. Vaikka olenkin rekisteröitynyt Kvaakiin vasta viime vuonna, niin olen käynyt täällä jo muutaman vuoden ajan ja aina tarkistanut kaikki uudet työt ( useat moneenkin kertaan, vaikka olen harvoin kommentoinut ). Useasti on kuitenkin käynyt niin, että alla olevassa satunnaisgalleriassa on ollut töitä, joita en ole ennen nähnyt, vaikka ne ovat olleet vasta joitakin kuukausia vanhoja.
Erityisesti tämä kiinnitti huomiota eräässä tapauksessa, jossa tekijän omasta galleriasta löytyi kymmenkunta työtä, jotka minusta olivat loistavia ( ja vielä sarjakuvia, eivätkä vain yksittäisiä piirroksia ). Nekin oli toisin lisätty kaikki vuorokauden sisään, mutta ilmeisesti ne olivat kaikki myös hävinneet vuorokauden sisään, sillä en ollut nähnyt niistä ainuttakaan aiemmin, vaikka ne oli kaikki lisätty galleriaan aikana, jolloin olin tietoinen Kvaakista.
Lisäksi ainuttakaan työtä ei oltu kommentoitu ( parissa oli tähtiä ) ja lisääjä oli lakannut käymästä Kvaakissa joitakin kuukausia myöhemmin -  mahdollisesti lannistuneena kommentoinnin puutteesta.

Monisivuiset sarjakuvat ovat asia, josta en oikein osaa sanoa mielipidettäni. Seuraavaa sivua ei välttämättä halua odottaa viikkoa, mutta yksittäiset kuvat ja stripit kannattaisi mielestäni säännöstellä.
Onko monisivuisten kohdalla mahdollista ( kohtuullisella vaivalla tietenkin ), että 'uusimmat' galleriassa näkyisi vain aloitussivu ja loput sen avaamisen jälkeen nuolinäppäinten takaa, tjms? * Sama ehkä, vaikka sivut eivät olisikaan jatkumoa, mutta ladattu lyhyen ajan sisään? Samalta tekijältä vain yksi näyte kerrallaan etusivulla ja uusilla hän pudottaisi vain aiemman oman työnsä?
( * Jostain syystä, kun ykkössivun Matkamiehen uusimmasta avaa ja jatkaa painamalla 'seuraava kuva', niin kolmonen jää välistä. )

Lisäksi, jos 'uusimmat' galleriaa on mahdollista selata taaksepäin, ohi etusivulla olevien kymmenen kuvan, niin en tiedä miten se tehdään. Jos sellaista mahdollisuutta ei todellakaan ole, niin onko sellaista mahdollista tehdä, koska sekin auttaisi suuresti.

Rauhaa kaikille.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: matkamies - 20.02.2013 klo 17:59:55
Jahhas... Jotenkin kummasti taas väännähti kaikki mitä sanoin eri asentoon kuin mitä tarkoitin... Ei pitäisi kirjoittaa.

Jätän tämän nyt tähän. Sarjakuvien tekemistä ja julkaisemista en lopeta, jos nyt joku sitä pelkää, mutta siirtynee vähän enemmän pois kvaakista niinkuin on jo muutenkin käynyt, ei siinäkään mitään vakavampaa.

Lähtökohtaisesti oli kyllä tarkoitus sanoa vain että liekö tällainen asia nyt niin vakava että siitä tarvii vetää hernettä nenään. Muuten hivenen nuivahko teksti lähti enemmänkin siitä että elämässä nyt on muutakin stressattavaa enkä tästä nyt jaksaisi.

Totuus taas...No totuus on katsojan silmässä siinä missä muukin. Ei lähdetä tälle moralisointilinjalle.

Secos-bill, tuollainen kuvien selailujärjestely olisi minullekin mieleen, jostain samanmoisesta mainitsinkin. En ole mistään edelleenkään kenellekään loukkaantunut jos joku sitä luulee.

Sanotaanpas loppuun vielä tämäkin, että kun tällainen juntti ei aina ymmärrä, niin ylläpdossa saa kyllä käyttää sitä delete-nappia jos jotain sääntöjä rikon. Sellaisesta en nillitä.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: OM - 20.02.2013 klo 18:23:14
Secos Bill,

Jos sinulla on piirroksia laita ihmeessä kun galleria mahdollisuus on olemassa.
Ja oikeassa olet mitä sanoit matkamiehestä. Tuo uusi 5 sivun juttu on erittäin hienoa viivapiirrostekniikkaa ja täynnä dramatiikkaa.
Sanoit, ettet kommentoi kuvia. Tätä ihmettelen. Mietin uskallanko nyt tuoda tätä ajatustani esille....mutta ihmettelen sitäkin, että miksi niin harvat ihmiset kvaakissa kommentoi kuvia, vaikka siihen on mahdollisuus? Miksi sinä et myös kommentoisi?  Saattaa olla ehkä vaikeaa joillekkin. Mutta minusta kommentointi on tuiki tärkeää. Niistä voi oppia mitä parantaa ja saa kokonaisvaltaisia näkemyksiä jne. Joskus vedin herneet nekkuun kun morkattiin, mutta olen päässyt siitä pois jo kauan sitten kun tajusin, et hei nää kaverit antaa kullanarvoisia vinkkejä. Yksi tälläinen on Kivi Larmola, Reima Mäkinen ja monet muut, joiden kommentit ovat tuiki arvokkaita. Yhtenä esimerkkinä vain Kiven ja Reiman kommenteissa on valtavasti tietoa ja kokemusta ja he osaavat olla myös rohkaiseva. Sitä kasvaa. Joten kannustan sinuakin kommentoimaan rohkeasti. Eihän ollut paha idea tää jonka puin sanoiksi?
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Secos-Bill - 20.02.2013 klo 19:30:52
Sanoit, ettet kommentoi kuvia. Tätä ihmettelen.
Kommentoin harvoin, koska tyylejä on niin monia ja pidän oikeastaan lähes kaikista.
En halua laittaa pelkästään 'hieno' tai vastaavaa. Kvaakissa on liikaa hyviä piirtäjiä, jotta aika riittäisi moiseen ja siellä on jo ihan tarpeeksi parin sanan kehuja.
Haluaisin, että kommentillani olisi jotakin annettavaa, mutta valitettavasti se merkitsee usein sitä, että silloin pitäisi ehdottaa jotain muutoksia tai korjauksia ja se voidaan tulkita haukkumisena. Tästä syystä en myöskään halua kommentoida niitä harvoja töitä, joista en pidä.
Muistanet, mitä tapahtui jokin aika sitten 'itsekritiikki'-ketjussa, missä mielestäni esitin vain pienen vinkin siitä, mikä oli auttanut minua. Seurauksena minut murjottiin saamattomana pelkurina, joka haluaa luomisentuskissaan tuhota muiltakin luomisen ilon. Mikään ei voisi olla kauempana totuudesta ja juuri tuollaiset tapaukset saavat minut arkailemaan kommentointia. ( Ja täysin samaa on tapahtunut joka ainoalla sivustolla, jonne ikinä olen kommentteja laittanut. )

Ja Matkamies on kuin onkin Kvaakin kingi. Ei pahalla ketään kohtaan, enkä usko, että tämä on edes harvinainen mielipide.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: OM - 20.02.2013 klo 19:43:30
Kommentoin harvoin, koska tyylejä on niin monia ja pidän oikeastaan lähes kaikista.
En halua laittaa pelkästään 'hieno' tai vastaavaa. Kvaakissa on liikaa hyviä piirtäjiä, jotta aika riittäisi moiseen ja siellä on jo ihan tarpeeksi parin sanan kehuja.
Haluaisin, että kommentillani olisi jotakin annettavaa, mutta valitettavasti se merkitsee usein sitä, että silloin pitäisi ehdottaa jotain muutoksia tai korjauksia ja se voidaan tulkita haukkumisena. Tästä syystä en myöskään halua kommentoida niitä harvoja töitä, joista en pidä.
Muistanet, mitä tapahtui jokin aika sitten 'itsekritiikki'-ketjussa, missä mielestäni esitin vain pienen vinkin siitä, mikä oli auttanut minua. Seurauksena minut murjottiin saamattomana pelkurina, joka haluaa luomisentuskissaan tuhota muiltakin luomisen ilon. Mikään ei voisi olla kauempana totuudesta ja juuri tuollaiset tapaukset saavat minut arkailemaan kommentointia. ( Ja täysin samaa on tapahtunut joka ainoalla sivustolla, jonne ikinä olen kommentteja laittanut. )

Ja Matkamies on kuin onkin Kvaakin kingi. Ei pahalla ketään kohtaan, enkä usko, että tämä on edes harvinainen mielipide.


Heips,

Minua harmittaa sinun puolestasi tuo mitä sanoit, että sinut murjottiin saamattomana pelkurina jne. En muistanutkaan tuota.  Älä pahoita mieltäsi tuollaisesta mitä olet kokenut. Ehkäpä saatat sanoa totuuden ja se kirpaisee  usein....joskus hämästyttävän pistävästi.  Ja perustelit minusta hyvin syysi siihen tuossa, mikset halua kommentoida. Tuota arvostin suuresti, kun sanoit, ettet halua sanoa vaan "hieno" tms. Sinulla on silmää nähdä kuitenkin pintaa syvemmälle sarjakuvissa jne. Ainakin luulen niin noiden kypsien ajatustesi johdosta. Ymärrän täysin haluttomuutesi tuollaisten kokemusten jälkeen vetäytyä kommentointi osuuksista pois.
Mutta kiva, että sinulla on kuitenkin täällä foorumilla ihmisiä, joiden sarjakuvista pidät ja seuraat heidän uusia töitä..
Rohkaise mielesi uudestaan ja jatka vain kommentointia. Kuten totesit, kommentointi on siksi vaikeaa, koska tyylejä ja tapoja piirtää on niin monia.  Tosi.  Mutta edes pieni lause tai jotain.... sekin on jo iso askel.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Doctor Phantomizer - 22.02.2013 klo 02:53:17
Minä kysyin tätä joskus aiemminkin, enkä saanut vastausta:

Onko Kvaakin galleriassa mahdollista valita meneekö kuva etusivulle? Ja jos ei ole, niin miksi ei ole?

Hluaisin tällä kertaa vastauksen. Pyydän nätisti.

Katsokaas kun...jos lähdetään siitä hypoteesista että minä vaikka laittaisin tuonne Galleriaan jotain, jossa ei olisi mitään vikaa tms. mutta minä en vain yksinkertaisesti haluaisi että se näkyyy etusivulla. Sanotaan nyt vaikka siksi että minä en vaikka haluaisi sitä kommentti määrää työlleni mikä siitä mahdollisesti seuraa. Niin, eikö minulla pitäisi olla oikeus valita, että tämä tulee etusivulle? Tämä voisi lisäksi vähentää hieman noita saman henkilön töiden määrää tuolla etusivulla, koska on varmasti ihmisiä jotka eivät halua niitä etusivulle, vaan haluavat niiden näkyvän vaikkapa "cv:nä" profiilissaan, mutta ei muuten.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Curtvile - 22.02.2013 klo 07:45:56
Minä kysyin tätä joskus aiemminkin, enkä saanut vastausta:

Onko Kvaakin galleriassa mahdollista valita meneekö kuva etusivulle? Ja jos ei ole, niin miksi ei ole?

Hluaisin tällä kertaa vastauksen. Pyydän nätisti.

Katsokaas kun...jos lähdetään siitä hypoteesista että minä vaikka laittaisin tuonne Galleriaan jotain, jossa ei olisi mitään vikaa tms. mutta minä en vain yksinkertaisesti haluaisi että se näkyyy etusivulla. Sanotaan nyt vaikka siksi että minä en vaikka haluaisi sitä kommentti määrää työlleni mikä siitä mahdollisesti seuraa. Niin, eikö minulla pitäisi olla oikeus valita, että tämä tulee etusivulle? Tämä voisi lisäksi vähentää hieman noita saman henkilön töiden määrää tuolla etusivulla, koska on varmasti ihmisiä jotka eivät halua niitä etusivulle, vaan haluavat niiden näkyvän vaikkapa "cv:nä" profiilissaan, mutta ei muuten.

vastauksesi: oman osastonsa voi määritellä yksityiseksi ja rajatulle ryhmälle, tällöin julkinen rajaantuu pois.
Gallerian säännöt tosin pätevät yhä silloinkin: ei yltiöväkivaltaa, pornoa tai tekijänoikeuksien vastaista materiaalia.

On tosin mahdollista valita kuvaa ladatessa myös julkisella puolen kohta joka tekee kommenttien ja tähtiarvostelun mahdottomaksi, muutama on tätä optiota  käyttänytkin.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: OM - 25.09.2020 klo 21:25:07

Yritin lisätä ensimmäisen kuvani kvaakin uusittuun galleriaan. Miksei se onnistunut kuten aikaisemmassa kvaakissa onnistui aina?  Nyt tulee kaiken lisäksi englanninkielistä tekstiä mitä ei ole koskaan  ennen ollut ----

Kuvaa lisättäessä tapahtui seuraavat virheet
Image exceeds size requirements. Your height was: 1734 Your width was: 1109

Miksi tälläinen virhe ilmoitus ja vieläpä englanniksi?  Miksei ole suomeksi? Mitä minun täytyy kuvalle tehdä, että niitä saa laitettua galleriaan? Aikaisemmassa kvaakin galleriassa ei tälläisiä ongelmia kuvia lisättäessä koskaan ollut.
Mitä teen siis väärin?
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Secos-Bill - 26.09.2020 klo 00:11:01
Mitä teen siis väärin?
Kuva näyttää olevan liian suuri, mitat ovat korkeus 1734 x leveys 1109. Sallitut ylärajat ovat K 1000 x L 700.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: OM - 26.09.2020 klo 08:12:20
Kuva näyttää olevan liian suuri, mitat ovat korkeus 1734 x leveys 1109. Sallitut ylärajat ovat K 1000 x L 700.


Miten kuvaa voi pienentää. En ole joutunut niin koskaan tekemään joten ei ole kokemusta tuollaisesta kuvan koon muuttamisesta. Millähän ohjelmalla se tehdään tai joutuuko lataamaan jotain softaa.  Kuten olen joskus todennut, en ole expertti  suomen kielistenkään ohjelmistojen käytössä ja siksi yritän välttää sellaisten ohjemien lataamista ja käyttämistäjotka...ja varsinkin englanninkielisisten, joita en osaa käyttää. Kylläpä meni tämäkin nyt vaikeaksi saada kuvaakaan uuteen kvaak galeriaan.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: STD - 26.09.2020 klo 09:51:09
Miten sä ole saanut nuo piirrokset tietokoneelle? Jos olet käyttänyt skanneria, niin skannaa ne ensi kerralla pienemmällä resoluutiolla.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Secos-Bill - 26.09.2020 klo 11:28:58
Miten kuvaa voi pienentää.

Minulla on kaksi ohjelmaa, joissa ei ole kehumista, mutta eiköhän useimmmissa ole samankaltaiset valikot. Eli toisesta löytyy 'image size', toisesta 're-size' ja sieltä voi valita lukemat, kuvasuhde säilyy, kun valitsee 'constrain proportions' ja silloin riittää, kun asettaa vain toisen mitan, toinen tulee automaattisesti.


Asiaan liittyen oma kysymys. Kun joku laittaa jotain galleriaan, niin mistä muut tietävät sen ? Minä en ainakaan löydä mitään entisenkaltaista galleriaa, jossa viimeisimmät näkyvät heti.
Pitääkö käydä erikseen tarkistamassa jokainen alagalleria ? Vaikuttaa isolta vaivalta, kun ottaa huomioon kuinka harvakseltaan tänne tulee uusia. Ja jos joku laittaa omaan henkilökohtaiseen galleriaansa, niin niitähän on kymmeniä. Ei kukaan ala tarkistamaan niitä.
Entä gallerian kommentit, ovatko ne nykyään ainoastaan töiden yhteydessä ?
Kymmenen uusimman galleria oli hyvä ja kuten myös se kymmenen satunnaisen galleria, niistä tuli aina joka kerralla vilkaistua jotakin vanhaa.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 26.09.2020 klo 14:21:44
Kun joku laittaa jotain galleriaan, niin mistä muut tietävät sen ? Minä en ainakaan löydä mitään entisenkaltaista galleriaa, jossa viimeisimmät näkyvät heti.
Pitääkö käydä erikseen tarkistamassa jokainen alagalleria ?
Ilmeisesti näin. Uudessa systeemissä ei kai sitten ole mahdollista tehdä mitään automaattisia nostoja uusimmista kuvista minnekään? (Eikä tuota sitten oikein galleriaksi voi kutsua.  Kvaakissahan on myös viestiketjuja kuvien esittelyyn ja ne toimivat tässä  suheteessa paremmin.
Lisäksi ainakaan minulla tuo "käyttäjien omat osastot" ei edes toimi, eli sinne ei tule rimpsua/alavalikkoa omista gallerioista.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: echramath - 26.09.2020 klo 16:20:20
Miten kuvaa voi pienentää. En ole joutunut niin koskaan tekemään joten ei ole kokemusta tuollaisesta kuvan koon muuttamisesta. Millähän ohjelmalla se tehdään tai joutuuko lataamaan jotain softaa.

Asentele vaikka GIMP. Windowissakin on jotain vakiotoimintoja, joilla nyt saa jotain pienennyttyä, mutta ehkä jos ihan harrastuksena taiteilusta on kyse, kannattaa joku softa opetella, eikä GIMP nyt niin karvainen ole, vaikka kaikki niin sanovatkin. Jatkoja vaikka tässä ketjussa (https://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,532.0.html), vaikka kieltämättä Kvaakin ikä alkaa vähän näkyä, jos softaketju alkaa vuodesta 2003, sen alkupäällä on enää museoarvoa.

Sinällään, voiko järjestelmä uploadvaiheessa automaattisesti pienentää kuvaa? Nykyajan yhteyksillä se ei varmaan ole kynnyskysymys, vaikka lähetysvaiheesa tulisi useamman megan pölkky sisään. Vai onko jo jäljen takia parempi, jos taiteilijat itse vääntelevät reskaalausalgoritmia omalla koneellaan?
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: HTH - 20.10.2020 klo 20:29:18
Eikös omiin gallerioihin voi enää lisätä uusia kuvia? Ei ainakaan löydy vaihtoehtoa sellaiseen, lista näyttää vain yleiset galleriat lyhyistä jutuista lännenkilpailuun.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Secos-Bill - 20.10.2020 klo 22:57:18
Tummalla pohjalla olevien otsikoiden "Galleria" ja "Gallerian kuvaus" välistä löytyy vaihtoehdot "Lisää kuva" "Omat kuvani" ja "Haku". Minulla ainakin kaikki näyttävät toimivan.

Asiaa sivuten:
Keskimmäisen kautta pääsee omaan yksityiseen galleriaan, mutta muiden yksityiseen galleriaan minä en ainakaan pääse kuin kirjoittamalla hakuasanan "Haku"-napin takana olevaan  kenttään ja valitsemalla "Etsi avainsanoista". Vahinko vain, että se vaatii enemmän kuin kolme kirjainta, joten HTH ei kelpaa  :(

Klikkasin noin viikko sitten kaikkien galleriassani olevien töiden katsomisluvut lähimpään kymmeneen ja kun nyt tarkistin, niin kyllä joku on löytänyt minun galleriani, sillä jokainen loppuun ykköseen, kakkoseen ja yksi jopa kolmoseen. Yleisissä gallerioissa olevissa töissäkin on joitakin osumia siellä täällä.
Kiitokset sille, joka vaivautui. Itse en ole jaksanut galleriassa juuri käydä uudistuksen jälkeen, kun sinne on kuitenkin viime vuosina lisäilty niin harvakseltaan. Silloin, kun etusivulla oli kymmenen uusinta ja kymmenen satunnaista, niin harvassa olivat kerrat, jolloin en avannut mitään.

Ja kiitokset myös sille, joka Kvaakin pelasti. En missään tapauksessa halua vähätellä sitä, mutta sivusto vain menetti helpon gallerian myötä paljon.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 21.10.2020 klo 00:32:15
Niin, eikö se näy tällä tavalla sit?

Timo
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: HTH - 21.10.2020 klo 01:21:14
Pääsen katsomaan omaa galleriaa, mutta lisäys siihen ei kyllä nyt meikäläiselle aukea. Lisää kuva -nappulan jälkeen pitää valita kategoria ja siinä listassa mulla näkyy lista lyhytsarjakuvat-lännenkilpailu, ei omaa galleriaa. Ehkä en vaan hoksaa...
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Toni - 21.10.2020 klo 02:38:07
Mä ihan kuvittelin, että koko galleriaosasto oli poistettu. Mutta näköjään se jossain yhä kenties on. Tiedä, onko kovin tarpeellinen, kun viime vuosina on muutenkin ollut kovin vähällä käytöllä ja vienee aika paljon tilaa.

Kuvan koon voi määritellä esim. kuvankäsittelyohjelmien kohdassa, jossa määritellään kuvan koko ja tarkkuus. Eikös näissä ole aiemmin ollut ihan samat kokorajoitteet kuin nytkin?
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: HTH - 21.10.2020 klo 08:46:41
Ainakin omalla kohdalla nämä nettigalleriat (Kvaak, Harhakuva, Elfwood, Deviantart) olivat tärkeässä roolissa harrastuspiirtämisen henkiinherättämisessä lähes parinkymmenen "kuolleen" vuoden jälkeen. Sääli että Kvaakin uudistumisessa galleria näyttää jääneen sivulauseeksi. Ehkä tämä on sitä elämässä eteenpäin siirtymistä. :)
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 21.10.2020 klo 11:54:26
tärkeässä roolissa harrastuspiirtämisen henkiinherättämisessä
Aika on tosiaan muuttunut. Tässä välissä keksittiin mm. Instagram. Toki Kvaakin Galleria on osa yhteisöllisyyden rakentamista ja "Kvaakin somea", mutta myös muutamissa ketjuissa on ollut paljon samaa. Ainakin omien sarjakuvien julkaisemisen osalta ketjut ovat mielestäni toimineet paremmin kuin Galleria.

Varmaankin se on ollut vähän makuasia että miten kukakin on halunnut töitään esitellä. Aiemminkaan Galleria ei ollut kovin elimellisessä yhteydessä muuhun portaaliin. Kommentointi oli eri systeemissä jne. Nyt sitten homma meni jotenkin vielä vaikeammaksi. Voi olla että tuonne "etusivun puolelle" eli WP -systeemiin saisi uuden Gallerian paljon helpommin luotua (siis jonkun portfolio-plugarin), mutta vanhojen töiden ja niiden kommenttien siirtäminen yms. pitäisi ehkä unohtaa. En tiiä. Tässä nyt jotain mitä tuli mieleen asian tiimoilta.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 21.10.2020 klo 11:58:30
Lisäsin kokeeksi yhden kuvan galleriaan ("Goscinny"). Se tupsahti kyllä omat kuvat -kansioon. Mutta pitäisikö siis olla niin, että omissa kuvissa olis vielä erikseen omia osastoja?

Edit: niin siis, mistäs kautta niitä gallerian kuvia nyt pääsee tiirailemaan?

Timo
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 21.10.2020 klo 12:01:17
Jaha joo, osastoja klikkailemalla.


Timo
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 21.10.2020 klo 14:45:54
Lisäsin kokeeksi yhden kuvan galleriaan ("Goscinny"). Se tupsahti kyllä omat kuvat -kansioon. Mutta pitäisikö siis olla niin, että omissa kuvissa olis vielä erikseen omia osastoja?
Turha enää muistella sitä mitä ennen oli.  :) Mullakin on kaikki samassa, "Omat kuvat" -kansiossa. En kokeillut lisätä minnekään, mutta oletettavasti se toimisi noin.
Eikös omiin gallerioihin voi enää lisätä uusia kuvia? Ei ainakaan löydy vaihtoehtoa sellaiseen, lista näyttää vain yleiset galleriat lyhyistä jutuista lännenkilpailuun.
Mullakin näkyy nuo samat vaihtoehdot, mutta eipä niitä "alagalleroita" pääse millään selaamaankaan.

Edit: niin siis, mistäs kautta niitä gallerian kuvia nyt pääsee tiirailemaan?

Timo
Sikäli kun mitään ymmärsin ainoa tapa katsella "Gallerian satoa" (kirjautuneena tai kirjautumatta) on mennä Hakuun ja sitten kun saa hakusanalla jonkun kuvan auki, rullata "seuraava kuva" ja "edellinen kuva" linkkien kautta. Äärettömän epäkäytännöllinen. Eikä tosiaan ole mitään muuta tapaa "katsella" (siis mitään visuaalista selausta) kuvia kuin tuo sanahaku. Tämmöisenä tuossa ei ole mitään järkeä! Toimiihan se historiallisena arkistona, mutta huono sellaiseksikin. En keksinyt myöskään mistä pääsisi näkemään "uusimmat".
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 21.10.2020 klo 17:23:33
Sikäli kun mitään ymmärsin ainoa tapa katsella "Gallerian satoa" (kirjautuneena tai kirjautumatta) on mennä Hakuun ja sitten kun saa hakusanalla jonkun kuvan auki, rullata "seuraava kuva" ja "edellinen kuva" linkkien kautta.

Siis tota, riittää kun klikkaa kohtaa "Galleria".
Ja sit painelee noita "pilapiirrokset", "Lyhytsarjakuvat" yms -kohtia.

Timo
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 21.10.2020 klo 19:04:56
Tuo on pudotusvalikko tilassa "Lisää kuva". Jos klikkaan tuota, niin se ottaa vain kyseisen alueen nimen tohon valikkokenttään (näinhän nää toimii ja kuuluukin toimia). Klikkaus ei siis liity navigointiin vaan kuvan uppaamiseen. Ellen ole (tai kuka tahansa kävijä) kirjautuneena niin tuohon valikkoon asti ei edes pääse?!
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Toni - 21.10.2020 klo 19:15:25
Mulla tuo näyttää kyllä tältä ihan kirjautumatta ja hyvin pääsee noita tuossa mainittuja katselemaan:

Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 21.10.2020 klo 21:04:52
Ah! Joo! Näitä saatanan stailauksia! En tiedä kuka perhana keksi että linkin saa webissä jättää merkkaamatta. Tuossa hämäsi erityisesti se että osassa (taulukon) teksteistä linkin alleviivaus näkyy osassa ei. Itse asiassa melkein olisi loogisempaa että tuo äärimmäisenä oikealla olevan sarakkeen numero olisi linkki (kuin että nuo alueen kuvaukset on). En tiiä. No, selvisi onneksi, mutta tämäkin on näitä uuden, suunnittelematta jätetyn käyttöliittymän kukkasia.

Alla korjausehdotus (ellei ekaan sarakkeeseen saa linkkejä alleviivatuiksi).
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Jiksi - 30.11.2020 klo 22:09:34
Jos ja kun galleria-osio nyt poistuu, ylläpidon lienee syytä ohjeistaa, miten ja mihin omat ripellykset sarjakuvakuvataiteen mahtinäytteet vastaisuudessa postataan. Vaikka galleria onkin ollut aika kuollut hiljainen viime aikoina, jotkut varmasti haluavat silloin tällöin jotain julkaista...

Valitettavasti sarjakuvagallerian sulkeminen on osa Kvaakin jatkuvuussuunnitelmaa, mutta sarjakuvagallerialle ei sen sijaan ole Kvaakin osalta jatkuvuussuunnitelmaa.

Kuitenkin Kvaakin muodostavat sen harrastajat, ja mikäli joku tietää/suosittelee uutta alustaa ja esim. joku nykyinen galleriataiteilija tai muutoin aktiivinen Kvaakin jäsen haluaa sitä ylläpitää/moderoida voi sen myös luoda Kvaakin Twitter-tilin ja Discordin tapaiseksi keskustelufoorumista irralliseksi jatkeeksi.

Kvaakista ei kuvia voida minnekään siirtää, koska gallerian julkaisusopimus ei sitä salli. Tästä johtuen galleriataiteilijoiden nyt tulisi itse ottaa kuvista varmuuskopiot, valita uusi gallerian korvike ja siirtää kuvat sinne.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Markku Myllymäki - 30.11.2020 klo 23:12:23
Valitettavasti sarjakuvagallerian sulkeminen on osa Kvaakin jatkuvuussuunnitelmaa, mutta sarjakuvagallerialle ei sen sijaan ole Kvaakin osalta jatkuvuussuunnitelmaa.

Kuitenkin Kvaakin muodostavat sen harrastajat, ja mikäli joku tietää/suosittelee uutta alustaa ja esim. joku nykyinen galleriataiteilija tai muutoin aktiivinen Kvaakin jäsen haluaa sitä ylläpitää/moderoida voi sen myös luoda Kvaakin Twitter-tilin ja Discordin tapaiseksi keskustelufoorumista irralliseksi jatkeeksi.

Kvaakista ei kuvia voida minnekään siirtää, koska gallerian julkaisusopimus ei sitä salli. Tästä johtuen galleriataiteilijoiden nyt tulisi itse ottaa kuvista varmuuskopiot, valita uusi gallerian korvike ja siirtää kuvat sinne.

...olen huono kommunikoimaan.

Siis normaaleihin viestiketjuihin varmasti postataan vastaisuudessa kuvia, jotka aiemmin olisivat olleet galleriassa. Voisi pohtia olisiko se oma viestiketju (luonnoksillehan sellainen jo löytyy) vai ihan osio / aliosio Sarjakuvatekijöiden keskustelujen alueilla -- tai minkä nyt sitten ylläpito toivookaan sen olevan. Mikä olisi siisti/ylläpidettävä/järkevä tapa? Huonoin tapa lienee, että jokainen perustaa oman "minun ripellyxet, d'oh" ketjun.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Jiksi - 30.11.2020 klo 23:42:09
Siis normaaleihin viestiketjuihin varmasti postataan vastaisuudessa kuvia, jotka aiemmin olisivat olleet galleriassa.

Keskustelufoorumista ei ole vakavampaan käyttöön gallerian korvaajaksi, koska liitteen maksimikoko on vain 400 kB.

Koska keskustelufoorumin tärkein funktio on jatkossakin keskustelun mahdollistaminen, sen kuvatiedostoihin saattaa myös tulevaisuudessa kohdistua massa-ajoja. Tällaiset mekaaniset ylläpitotoimet eivät pysty erottamaan tärkeää sisältöä massasta, joten on parempi ettei sellaista edes sekoiteta muuhun sisältöön.

(Sisällöntuotannon puolella on tällainen massa-ajo lähiaikoina tehty kuvien pienentämiseksi.)
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Markku Myllymäki - 01.12.2020 klo 12:29:56
Keskustelufoorumista ei ole vakavampaan käyttöön gallerian korvaajaksi, koska liitteen maksimikoko on vain 400 kB.

Koska keskustelufoorumin tärkein funktio on jatkossakin keskustelun mahdollistaminen, sen kuvatiedostoihin saattaa myös tulevaisuudessa kohdistua massa-ajoja. Tällaiset mekaaniset ylläpitotoimet eivät pysty erottamaan tärkeää sisältöä massasta, joten on parempi ettei sellaista edes sekoiteta muuhun sisältöön.

(Sisällöntuotannon puolella on tällainen massa-ajo lähiaikoina tehty kuvien pienentämiseksi.)

Siinäpä sitten on ensimmäinen ongelma, jonka ratkaisu on toki yksinkertainen: käytetään (linkataan) kuvia Kvaakin ulkopuolelta (kuvaserveripalvelut tai oma levytila verkossa) jolloin ei rasiteta Kvaakin levynkulmaa.

Mutta oleellista olisi organisoida (eli ohjeistaa) miten homma hoidetaan -- lämpimästi suosittelen, että olisi minimissään yksi thread, johon omia kuvia voisi postata. Jos jokainen galleristi tekee oman threadin, niitä tulee varmaan aika monta, eivätkä ne (ainakaan nykytahdilla) ole kovin aktiivisia... Yksi thread saattaisi olla hyvä.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Jiksi - 01.12.2020 klo 16:42:28
Jos jokainen galleristi tekee oman threadin, niitä tulee varmaan aika monta, eivätkä ne (ainakaan nykytahdilla) ole kovin aktiivisia... Yksi thread saattaisi olla hyvä.

Hieman lakonisesti uskoisin yhden ketjun olevan paras ratkaisu, sillä perusteella että nettisarjakuvien puolellakaan ei juuri ole keskustelua kuin yleisluontoisissa ketjuissa. Gallerian luonteeseen kommentointi olisi kuitenkin paras olla kuvien yhteydessä.

Tässä nyt nähdään, ovatko tekijät jo hajautuneet omille alustoilleen vai nostaako gallerian heittäminen laidan joukosta uusia aktiiveja, jotka muodostaisivat uuden gallerian vähän samaan tapaan kuin Kvaak joutui organisoitumaan Kouvalaisen tehdessä sille saman.

Omalla alustallaan galleria voisi menestyä paremmin kun kuvat olisivat omassaan pääasia eikä Kvaakin kainalossa, jossa galleria parhaimpina päivinäänkin oli monen mielestä näkyvyyden ja toiminnallisuuksien (kuten kuvan koolle asetettujen rajojen) suhteen riittämätön.

Olisiko galleriataiteilijoissa ketään, joka tuntisi esimerkkejä maailmalta (julkaisualustoja/kuvapalveluja), jotka olisivat paitsi teknisesti sopivia myös käyttöehtojen osalta reiluja.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: OM - 21.12.2020 klo 20:00:15

En ollut varma ymmärsinkö lukemani oikein. Kvaakin galleria on päätetty lopettaa vuoden 2020 loppuun mennessä
Teette suuren virheen sulkemalla kvaakin Gallerian. Se on ollut monille kvaakkilaisille ensiarvosien tärkeä portaali ja tuonut ihanan värikkään ilmeen tänne. Nytpä ei ole sitten tämän jälkeen mitään tarvetta enään vierailla täälläkään kun tärkeä osa kvaakin ilmettä ja sydäntä poistetaan eli lakkautetaan kokonaan. En olisi uskonut koskaan että näin joskus kävisi. Uskomaton päätös!
Muutenkaan  kvaakissa ei käy enää paljoa ihmisiä ja nyt sitten pisteenä iin päälle tämä hieno galleria lakkautetaan kokonaan.
Hyvää jatkoa vaan kaikille kvaakkilaisille. Ei tälläisillä ratkaisuilla ainakaan lisätä kvaakin kävijä määrää.

Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Veli Loponen - 21.12.2020 klo 20:14:51
Foorumin puolelle voi edelleen töitään laittaa näytille ja siellä niistä voi keskustellakin.
Kvaakin päivityksen jälkeen galleria jäi vähän sivuun, eikä se enää ole näkyvyydeltään samalla tasolla, mitä aiemmin. Näin on siis loppujen lopuksi parempi.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: OM - 21.12.2020 klo 20:31:23

Mitä tarkoittaa että voi laittaa foorumin puolelle mistä Veli Loponen tuossa mainitsi? En oikein ymmärtänyt tätä.
Eli tuo galleria kokonaan kaikkine kuvineen joihin kvaakkaajat vuosien aikana ovat laittaneet kuviaan ja muita piirroksiaan kommentoineen häviää kokonaan ja pitää ottaa omat kuvansa pois viimeistään 31.12.2020 mennessä? Näinkö?  Mutta mikä kuva  foorumi sitten jää jäljelle....?
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Veli Loponen - 21.12.2020 klo 20:44:52
Ihan tämä normaali foorumin puoli. Täällähän on kokonainen alue omistettu tekemiselle ja siellä on yksi osasto myös töille: https://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/board,14.0.html (https://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/board,14.0.html)
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Markku Myllymäki - 21.12.2020 klo 21:20:30
Veli tarkoittaa, että voit laittaa kuvat toiselle serverille (tai mihin tahansa netissä) ja linkata ne foorumille. Tämä säästää Kvaakin rajallisia resursseja (eli levytilaa jne.).

Ongelma syntyy, jos artistilla ei ole osaamista tai palvelua tällaiseen. Mutta epäilemättä tällainen järjestely oli tehtävä, kuvagallerioitahan on kyllä netissä paljon, mutta Kvaakin kaltaisia oikeasti hyödyllisiä foorumeita hyvin vähän.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Veli Loponen - 21.12.2020 klo 21:55:55
Max 400 kilobitin kuvat voi ladata myös Kvaakin palvelimelle. Tuosta viestikirjoitusikkunan alaosasta löytyy (Liite).
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Jukka Laine - 21.12.2020 klo 22:31:03
Ehdotan että joku perustaa galleriaryhmän Facebookiin, vaikka Kvaak-gallerian nimellä.

Perustaisin muuten itse, mutta perustaja on ainoa ylläpitäjä, joka voi lisätä moderaattoreita. En halua olla ylläpitäjä, sain viimeksi paskaa niskaan kun moderoin täällä.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Jiksi - 21.12.2020 klo 22:57:37
Eli tuo galleria kokonaan kaikkine kuvineen joihin kvaakkaajat vuosien aikana ovat laittaneet kuviaan ja muita piirroksiaan kommentoineen häviää kokonaan ja pitää ottaa omat kuvansa pois viimeistään 31.12.2020 mennessä? Näinkö? 

Kyllä. Kuvat täytyy jokaisen galleriataiteilijan ottaa itselleen talteen ennen vuoden loppua.

Galleria kuvineen ja kommentteineen poistuu vuodenvaihteen jälkeen.

Veli tarkoittaa, että voit laittaa kuvat toiselle serverille (tai mihin tahansa netissä) ja linkata ne foorumille.

Kukin galleriataiteilija voi toimia omaehtoisesti ja käyttää mitä tahansa alustaa. Vaihtoehtona tietysti on, että joku ehdottaa hyvää kuvapalvelua tai ratkaisua keskittää kaikki kuvat.

Kvaakin ketjuja voi rajoitetusti käyttää, mutta laajempaa ratkaisua ei kannata koettaa rakentaa keskustelufoorumin päälle, koska nykyinenkään 400 kilon rajoite ei ole kiveen hakattu ts. se voidaan tarpeen niin vaatiessa asettaa pienemmäksi.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: OM - 28.12.2020 klo 14:54:02


Voisiko nyt sitten arvoisa Jiksi tai joku muu neuvoa, miten voi poistaa kvaakin omasta galleriasta omat kuvituksensa kuten olette pyytäneet tekemään, ennenkuin koko galleria loppuu 31.12.2020 mennessä?  Nyt kun kvaakkiin ei voi enää laittaa omia kuvia, miten kuvittelette omien kuvien poiston onnistuvan, kun ei löydy enää kohtaa mistä voin oman galleriani tyhjentää kokonaan, ettei teidän tarvitse nähdä vaivaa kun ei ole henkilökuntaa tarpeeksi? En itse löytänyt mitään kohtaa mistä sen olisi voinut tehdä!
Mistä siis voin oman galleriani tyhjentää loipullisesti?
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Jiksi - 28.12.2020 klo 16:33:17
miten voi poistaa kvaakin omasta galleriasta omat kuvituksensa kuten olette pyytäneet tekemään, ennenkuin koko galleria loppuu 31.12.2020 mennessä?

Kuville ei ole tarpeen tehdä muuta kuin ottaa ne itselle talteen (https://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,23876.msg533684.html).

Gallerian poistaminen merkitsee myös kuvien poistumista, joten on tärkeää että ne ovat sinulla tallessa.

Toki ymmärrän, että gallerian poistuminen harmittaa, mutta tavoitteena on turvata Kvaakin tulevaisuus ei ainoastaan seuraavan vuoden ajan vaan mahdollisimman pitkälle tulevaisuuteen.

Kvaak on nimellisesti verkkopalvelu, mutta käytännön tasolla kyseessä on vapaaehtoisvoimin ilmaistyönä tehtävä harrastajatoiminta. Toivon ettei meitä aktiivisia jäseniä kohtaan kohdisteta vihaisia viestejä edes ivallisessa sävyssä.

Sen sijaan toivon, että käyttäjistä joku (esim. galleriataiteilija, jolle galleria on ollut tärkeä) nousisi esiin ja ehdottaisi kuvapalvelua sekä mahdollisesti toteuttaisi sinne uuden Kvaak-gallerian.

Tällaisia Kvaakin satelliitteja ovat ennastaan Twitter-tili, Facebook-ryhmä ja Discord-kanava, joten miksi ei tulevaisuudessa myös galleria.

Itse en tunne erilaisia kuvapalveluja käyttöehtoineen (esim. Facebookia on ehdotettu uudeksi gallerian alustaksi), että voisin edes heittää ideoita sen enempää kuin tukea esitettäviä.

Toisaalta jos gallerian korvaajaa ei yhteisön voimin synny, tulkitsen asian niin ettei sellaiselle ole myöskään suurta tarvetta.
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: OM - 28.12.2020 klo 16:54:36
Pieni hienovarainen sutkautus on joskus oikeutettua ja paikallaan jos sitä ei oteta henkilökohtaisesti! Kiva kun huomasit rivienvälistä.
Kiitos ohjeista kuvien talteen ottamiseksi.
En olekkaan kuullut tuollaisesta Discort kanavasta.  Sanon kuitenkin lopuksi, että tämä ei ollut minusta lainkaan oikea päätös minkä teitte. Toivoa saattaa vaan että porukkaa riittää vierailemaan näille leveysasteille tulevaisuudessa. Mutta onneksi esimerkiksi minulla on Devianartissa omat sivut joka korvaavat kvaakin gallerian.  Olen vain huolissani niistä nuorista, joille kvaakin galleria on ollut tärkeä kanava omalle taiteelle ja sarjakuviensa esittämiselle. Kommentointi galleriassa on ollut monille hyvin hyvin  tärkeää taiteellisen kasvun osalta ja nyt tämäkin mahdollisuus päättyy.  Toivotaan että myös muut kvaakin galleriaa vuosia käyttäneet löytäisivät uusia alustoja tuoda taidettaan esille. Minulla nyt sellaista tarvetta tällä hetkellä ei onneksi ole tuon Devianart gallerian johdosta. Mutta olen nauttinut kovasti kommentoida muiden kvaakkilaisten töitä, rohkaista nuoria piirtäjiä ja nauttia tietty itsekkin toisten upeista kuvituksista ja sarjakuvista. Mutta nyt gallerian tarina päättyy.  Joten sallitte että mielipiteensä voi esittää ilman pelkoa siitä, että saa toisen porttikiellon määräajaksi kvaakkiin joidenkuiden herkkähipiäisten valvojien taholta.
Hyvää jatkoa tosiaan kvaakkilaisille ja onnellista vuotta 2021!
Otsikko: Vs: Galleria ja sen käyttö
Kirjoitti: Jiksi - 28.12.2020 klo 18:12:55
Olen vain huolissani niistä nuorista, joille kvaakin galleria on ollut tärkeä kanava omalle taiteelle ja sarjakuviensa esittämiselle.

Hyvä, että sinulla on uusi koti kuville.

Sanoisin, että juuri nuoret ovat siirtyneet iäkkäämpiä nopeammin uusille alustoille, ja verkottuneet keskenään eri kanavissa. Kunnianhimo myös ajaa tavoittelemaan yleisöä Suomea laajemmin, joten kotimaisuus lienee vähämerkityksellinen ominaisuus ellei jopa suorastaan taakka.

Keskustelufoorumin ja etusivun sisällön tapauksessa kotimaisuus sen sijaan on eräs Kvaakin keskeisimpiä ominaisuuksia. Sarjainfo ja Tähtivaeltajan kaltaiset julkaisut palvelevat niin ikään tahollaan, mutta niistä Kvaakin erottaa harrastajakeskeisyys, mikä tekee siitä myös tavallaan korvaamattoman.

Ilman Kvaakia tekeminen hajoaisi blogeihin ja someen – suuryritysten hallinnoimille alustoille, jotka asettavat rajat tekemiselle vähemmän ihmislähtöisesti.