Kvaak.fi - keskustelu

Sarjakuvanlukijoiden keskustelut => Toimintasankarit => Aiheen aloitti: Jukka Laine - 13.08.2003 klo 12:12:15

Otsikko: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Jukka Laine - 13.08.2003 klo 12:12:15
EDIT: Näemmä otsikkoa on muutettu jälkeenpäin. Mutta alunperin oli kyse vain SS:stä.
* * *

Onko kukaan lukenut?

Tälläisiahan on vaikka kuinka paljon nykyään, mutta pitää muistaa että alunperin tämä ilmestyi jo ennen Watchmeniä. Saatavana nykyisin TPB:nä, mutta minä ostin alkuperäisen minisarjan Köpiksestä '92 hurjaan 12 kruunun hintaan.

Myyjä kaivoi sen esiin kun kyselin Captain American numeroita. Ilmeisesti hänellä oli tarve päästä siitä eroon.

JLA-yhteydet ovat selvät, kuten Watchmenissä Charltonin sankareihin.
Otsikko: Re:Squadron Supreme
Kirjoitti: Janne Yliruusi - 13.08.2003 klo 12:35:12
En ole lukenut, mutta kiinnostaisi kyllä kovasti. 90-luvun alussa Marvel innostukseni ollessa kovimmillaan tuota kyllä hieman etsiskelin, mutta eipä tullut vastaan.

Eikös Mark Gruenwald kirjoittanut tuota?
Otsikko: Re:Squadron Supreme
Kirjoitti: thepanu - 13.08.2003 klo 15:36:43
Jos 12 kruunulla sait niin varsin halvalla pääsit. Jos vertaa siihen mitä siitä nyt joutuu pulittamaan:

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2186844750&category=902

Toki sen TPB:n saa sitten halvemmalla, samoin yksittäiset numerot.

http://search.ebay.com/search/search.dll?MfcISAPICommand=GetResult&SortProperty=MetaEndSort&ht=1&query=squadron+supreme
Otsikko: Re:Squadron Supreme
Kirjoitti: Jukka Laine - 14.08.2003 klo 07:31:28
Eivät ole mint-kunnossa kuten tuolla, mutta aivan ehjiä ja siistejä. Silti hyvä kauppa.

Gru-vainaa kirjoitti tuon tosiaan ja TPB:sta on tulossa uusintapainos. Kannattaa hankkia.

Suoraa jatkoa oli tarinalle Marvelin julkaisema Graphic Novel jossa Squadronin maailma tuhoutui ja sen jälkeen Grun kirjoittamassa Quasar-lehdessä porukka siirtyi Marvel-maapallolle. Kannattaa sekin hankkia jos löytää.

Omistan muuten kaikki Mark Gruenwaldin Captain Americat, Quasarit ja DP7:t. Hienoa kamaa vaikka taso ehtikin laskemaan ennen miehen poismenoa. Siirtymisellä Marvelin apulaispäätoimittajaksi lienee ollut osuutta asiaan.

Ja Hawkeye-minisarja oli jopa miehen piirtämäkin.
Otsikko: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Darzee - 31.01.2005 klo 17:18:18
Selvisi tuossa juuri, että Megassa 1/2005 nähtävä Supreme Power on jonkinmoinen Ultimate-versio vanhasta kunnon Squadron Supremesta, jonka jotkut Kostajien vanhoja (ei suomeksi julkaistuja) seikkailuja lukeneet ehkä muistavat. Hyperion ja kumppanit olivat rinnakkaistodellisuudessa eläviä Justice Leaguen Marvel-kopioita, joista Mark Gruenwald ja John Buscema tekaisivat joskus 80-luvulla 12-osaisen sarjankin. Mitä luulette, onko sitä koottu yksiin kansiin ja jos on, löytyisikö Suomesta?
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Rami Rautkorpi - 31.01.2005 klo 17:28:31
Selvisi tuossa juuri, että Megassa 1/2005 nähtävä Supreme Power on jonkinmoinen Ultimate-versio vanhasta kunnon Squadron Supremesta, jonka jotkut Kostajien vanhoja (ei suomeksi julkaistuja) seikkailuja lukeneet ehkä muistavat.

... sekä Kostajien Megan 5/2000 lukeneet. SS esiintyi sen loppupuolella nimellä "Totuuden valvojat".

Mitä luulette, onko sitä koottu yksiin kansiin ja jos on, löytyisikö Suomesta?

On, löytyy: http://www.goodfellows.fi/cgi-bin/facts.pl?f=22670&r=0
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Foxtrot - 12.02.2005 klo 19:07:10
Missä on MEGA 1/2005? Egmontin sivujen mukaan pitäisi olla myynnissä. Olenko muka onnistunut kiertämään kaikki ne Turun R-kiskat ja muut lehtiä myyvät tahot, joista tuote on myyty loppuun? Tavatonta.
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Antti Peltola - 12.02.2005 klo 19:23:05
Missä on MEGA 1/2005? Egmontin sivujen mukaan pitäisi olla myynnissä.

Myöhässä on.
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Markku Myllymäki - 14.02.2005 klo 14:35:10
Kuulin juorun, jonka mukaan paino oli sössinyt jonkun sivun ja asiaa korjataan...?

...pitäisi olla tällä viikolla myynnissä, kuitenkin.
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Rac - 15.02.2005 klo 15:58:31
Tänään saapui minulle Mega 1/2005 - Supreme Power. Rullalle käärittynä ja nippusiteellä (tjsp) sidottuna. Tuloksena rikkinäinen lehti. Palautetta lähti sekä Egmontille että Postille. Uutta kappaletta odotellessa.
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Rami Rautkorpi - 16.02.2005 klo 11:05:37
Minä sain Megan eilen. Selasin sen läpi miettien, että mitenkäs tässä on nyt sitten sössitty. Ahaa, tuossa on kaksi sivua liimaantunut yhteen. Siitäkö tässä olikin kyse? No, nehän lähtevätkin ihan siististi irti toisistaan.

Ja sitten huomasin, että olin irrottanut tekstittömän sivun päälle liimatun korjausliuskan.

Ja on muuten hyvä lukupaketti. Irtonumeroina tuntui etenevän täysin tarmottomasti, mutta neljännen osan luettuani, eli sen mihin tämä Mega päättyy, tiesin että tarina toimisi aivan kybällä yksiin kansiin koottuna.
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Jukka Laine - 16.02.2005 klo 11:13:37
Juu, en osta. Mulla on amerikkalainen kiiltävä kooste. Mutta muuten ihan suositeltava.
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: puro - 17.02.2005 klo 12:03:17
Minä sain Megan eilen. Selasin sen läpi miettien, että mitenkäs tässä on nyt sitten sössitty. Ahaa, tuossa on kaksi sivua liimaantunut yhteen. Siitäkö tässä olikin kyse? No, nehän lähtevätkin ihan siististi irti toisistaan.

Ja sitten huomasin, että olin irrottanut tekstittömän sivun päälle liimatun korjausliuskan.

korjausliuskan? Ilmeisesti sitä pitäisi pitää korjausliuskana, jos on kolme tippaa liimaa sivun alueella...  :P

-P.
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Veli Loponen - 17.02.2005 klo 12:27:13
Pitääkin olla sitten tarkkana, että ostaa kiparilta sellaisen lehden, jossa tuo sivu on vielä paikoillaan. Aika hävytön homma kuiteski.
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Markku Myllymäki - 18.02.2005 klo 09:55:03
Mega 1/2005: Supreme Power mäjähti sitten lehtipisteeseen. Ostin pois ja lukaisin. Tämähän on vasta aivan alku tarinalle (vaikka kokoaakin numerot 1-4 alkuperäislehdestä). Taitaa olla paras arvostella vasta kun nähnyt pidemmälle...

Joo, ja se korjaussivuliuska on ihan OK, kun vain tietää että se on lehden välissä eikä yritä tempoa sivuja erilleen...  ;D
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Veli Loponen - 18.02.2005 klo 10:35:07
Minäkin ostin sen eilen illalla koulusta palatessa. Vähäsen jo luinkin ja kyllä se ihan suht hyvältä tuntuu. Saas nähä. Frankin kuvitus on ainakin hyvää tän tussaajan käsittelyssä.
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Rami Rautkorpi - 18.02.2005 klo 11:15:14
Taitaa olla paras arvostella vasta kun nähnyt pidemmälle...

No jos et arvostele, mutta kerrot vain minkälaisia ajatuksia se sinussa herätti. Minua ainakin mietitytti, kun näin mitä kantta tässä käytettiin, että suomalaiselta yleisöltä voi tulla aika voimakkaita reaktioita. Kun JMS:n 9/11-tarina julkaistiin Hämiksessä, pelkkä Yhdysvaltain lipun käyttö sarjakuvassa sai jotkut näkemään punaista (kommareita olivat epäilemättä kaikki). Millaisia odotuksia lipunliehutus Supreme Power -nimisen sarjakuvan kannessa sai aikaan, ja miten itse sarjakuva vastasi niitä odotuksia?

Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Tatu Junni - 18.02.2005 klo 11:18:09
Ihan mielenkiintoinen avaus kaikkiaan. Frankin kuvitusta oli ilo nähdä pitkästä aikaa Suomenkin Marveleissa. Ihan tuli Hulkin kulta-ajat mieleen 90-luvun puolivälistä... Miten muuten DC on suhtautunut näihin "melko" näkyviin lainoihin hahmogallerian puolella? 
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Veli Loponen - 18.02.2005 klo 12:42:09
No nyt luin sen loppuun. Mietin kanssa tota DC:n suhtautumista asiaan, mutta ei taideta olla ainoita. Luulisin.
Ainoa mikä hämäsi oli se, että koko lehdessä ei tapahtunut kovinkaan paljoa. Tämä on tietenkin taustaa tulevalle, mutta voisi sitä silti kertoa vähän tiiviimmin.
Mutta sen verran hyvä tarina oli, että seuraavankin osan ostan.
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Markku Myllymäki - 18.02.2005 klo 13:25:52
No jos et arvostele, mutta kerrot vain minkälaisia ajatuksia se sinussa herätti. Minua ainakin mietitytti, kun näin mitä kantta tässä käytettiin, että suomalaiselta yleisöltä voi tulla aika voimakkaita reaktioita. Kun JMS:n 9/11-tarina julkaistiin Hämiksessä, pelkkä Yhdysvaltain lipun käyttö sarjakuvassa sai jotkut näkemään punaista (kommareita olivat epäilemättä kaikki). Millaisia odotuksia lipunliehutus Supreme Power -nimisen sarjakuvan kannessa sai aikaan, ja miten itse sarjakuva vastasi niitä odotuksia?

Noh. Kun kerran vielä asiallisesti kysytään...

Minulle tuli mieleen kyllä nuo yhtäläisyydet DC:n hahmojen kanssa. Mutta siitähän oli jo keskustelua ennen julkaisuakin. Jos ollaan rehellisiä, DC:n versioissa on enemmän sellaista mysteerin tuntua...

Lipun käyttö, amerikkalaisuuden pohdinta jne. ei minua paljon häirinnyt, sitä kun näkyy tulevan vähän joka asiassa nykyään. Tässä se oli sentään rehellisesti näkyvää, eikä edes pelkkää kritiikkiä tai ylistystä. Harmaan sävyjä?

Kuvitus on -- realistista. Ultimatesit ja monet muutkin sarjakuvat näyttävät suuntaavan sellaiseen suuntaan, että fokus poistuu elämää suuremmista sankareista ja suuntautuu tavllisten ihmisten tekemisiin. Tästä en tiedä, pidänkö tällaisesta. 

JMS, Frank ja Sibal ovat tehneet ihan pätevää jälkeä. Ei tämä ole kuitenkaan mikään wow-elämys, mutta, niinkuin sanottu, tarina on kesken...

Hahmojen kehitys on tietysti aina hyvä mittari, mutta kaikki hahmot kulkevat aika tarkkaan juonen vaatimalla tavalla, joten kovin paljon ei syvyyttä löydy. Jos realismi olisi vähäisempää, sitä ei kai hakisikaan, mutta tämä vähän houkuttelee siihen...
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Renki - 18.02.2005 klo 13:38:14
Onkos muuten Egmontilla tapana ilmoittaa verkkosivuillaan milloin heidän  lehtykäisensä tulevat myyntiin? Kun ei tuolla ainakaan mitään Megasta lue.
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Veli Loponen - 18.02.2005 klo 13:44:44
Olihan siellä tämän Mega ykkösen esittely ja siinä kai sanottiin ilmestymisaikakin. Ilmestyminen vain myöhästyi ja se ilmoitus on tainnut jo pudota aika kauas siellä sivulla.
Antti Peltola vois tarkemmin selitellä, mistä noita ilmestymisiä vois saada paremmin selville. Tietenkin Antin kotisivulta sen tiedon saa.
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Tatu Junni - 18.02.2005 klo 13:51:14
Olihan siellä tämän Mega ykkösen esittely ja siinä kai sanottiin ilmestymisaikakin.

Helmikuun alkupuolesta puhuivat. Ihme muuten, etteivät silti ilmoittaneet kotisivuillaan Megan lykkääntymisestä. No, toisaalta Egmöntti ei ole koskaan ollut kovin nopea kotisivujensa päivittäjä - saati hyvä tiedottaja.
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Antti Peltola - 18.02.2005 klo 14:06:35
Antti Peltola vois tarkemmin selitellä, mistä noita ilmestymisiä vois saada paremmin selville. Tietenkin Antin kotisivulta sen tiedon saa.

Juu. Eli Egmontin sivujen julkaisujen mediakorteissa on listattu suunnitellut julkaisupäivät. Mutta koska esim. tämä Mega ilmoitettiin ilmestyväksi 02.02.2005, eikä näin käynytkään, tiedot eivät aina pidä paikkaansa eikä niitä myöskään vuoden mittaan muuteta Egmontin sivuilla.

Sarjakuvalistauksia-sivuston (ei ole "kotisivuni") ilmestymiskalenteriin päivitän aina oikean päivämäärän, kun julkaisu on ilmestynyt. Kalenterin lukija voi olettaa, että datan viimeisintä päivityshetkeä ennen ilmestyväksi ilmoitetut julkaisut ovat jo oikeastikin saatavilla (joko tulleet tilaajille tai kaupan hyllylle). Kalenteri löytyy siis osoitteesta http://www.perunamaa.net/sarjakuvat/ -> Ilmestymiskalenteri.

Päivitän kalenteria aina kun ehdin ja on aihetta. Muutoksia tulee aika usein, esim. tälle päivälle ilmoitettu ja merkitty DC-spessu ei sitten tullutkaan ja sen takia siirsin sen vain yleisesti helmikuun alle, arpomatta sen tarkemmin uutta päivää.
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Veli Loponen - 18.02.2005 klo 14:11:15
Muutoksia tulee aika usein, esim. tälle päivälle ilmoitettu ja merkitty DC-spessu ei sitten tullutkaan ja sen takia siirsin sen vain yleisesti helmikuun alle, arpomatta sen tarkemmin uutta päivää.
Aargh. Marvel-kirousko alkaa vaivata Egmontia, kun lehdet tällä tavalla myöhästelee? No ei vaiskaan.
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Darzee - 18.02.2005 klo 14:31:44
Ihan mielenkiintoinen avaus kaikkiaan. Frankin kuvitusta oli ilo nähdä pitkästä aikaa Suomenkin Marveleissa. Ihan tuli Hulkin kulta-ajat mieleen 90-luvun puolivälistä... Miten muuten DC on suhtautunut näihin "melko" näkyviin lainoihin hahmogallerian puolella? 

Mielenkiintoinen kysymys. Squadron Supremehan on siis tosiaan silloin tällöin vieraillut Marvel-sarjakuvissa jo kolmisenkymmentä vuotta, joten luulisi DC:lla olleen jo aiemmin aikaa huomata hahmojen samankaltaisuudet. Tietääkö kukaan, valittiko DC jotain, kun SS.n alkuperäinen oma 12-osainen sarja julkaistiin 1985-86?

Nighthawkin (se Batmanin vastine) uusi asu oli muuten tyylikäs!
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Rami Rautkorpi - 18.02.2005 klo 14:51:03
Mielenkiintoinen kysymys. Squadron Supremehan on siis tosiaan silloin tällöin vieraillut Marvel-sarjakuvissa jo kolmisenkymmentä vuotta, joten luulisi DC:lla olleen jo aiemmin aikaa huomata hahmojen samankaltaisuudet.

Muistelin, että tästä olisi jo keskusteltu aiemmin, mutta en löytänyt muuta kuin ohimenevän maininnan täällä (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?topic=1913.0).

Totuushan on se, että DC on tiennyt Squadron Supremen olevan Oikeuden puolustajat valepuvussa käytännössä alusta alkaen. Kyse oli "salaisesta" crossoverista, jossa Kostajat taistelivat omassa lehdessään Oikeuden puolustajia muistuttavaa Squadron Sinisteriä vastaan, ja OP taas omassa lehdessään Kostajia muistuttavaa jengiä vastaan. Ihan noin siististi se ei oikeastaan kai mennyt, vaan tarinat taidettiin julkaistiin eri aikoihin, ja alkuperäinen juju hukkui matkan varrella. DC:n universumilla on kuitenkin siis omat "Kostajansa", jotka esiintyivät Giffenin ja DeMatteiksen OP:ssäkin.

Squadron Sinisteristä tehtiin hyvä versio, Squadron Supreme, ja loppu on historiaa. Sanoisin, että DC:n tilaisuus nostaa metakka Squadron Supremesta tai sen johdannaisista meni ohi jo aikoja sitten.
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Renki - 19.02.2005 klo 00:05:04
Tänään nappasin kiskalta tuon Supreme powerin. Kapakassa sitten hörpiskelin parit kaljat siinä lueskellessani ja hyvältähän tuo näytti. Tykkäsin käsikirjoituksesta aika paljon, vaikka olisihan tuossa saanut olla hieman enempi äksöniä.  Mielestäni käsikirjoituksessa oli ne muutamat jipot mistä huomasi helposti, että tätä kautta hahmolle ruvetaan ammentamaan tulevaisuudessa takaumia/draamaa. Jonkinlaista epävarmuutta persoonaan oli jo nyt luotu. Tuli lähinnä mieleen sellainen teiniagsti. En minä kuulu joukkoon jne... tietenkin se kuuluu asiaan. Kirjoittaja ei kuitenkaan tehnyt tästä henkilöstä mitään panikoivaa Peter Parkeria. Mikä minusta on hyvä asia. En ole mikään Hämppisfani kyllä muutenkaan, mutta joskus Petterin tuskailut ottaa ihan liikaa päähän. No turhapa tässä on tämän enempää höpistä. Hieno juttu kaiken puolin ja siihen kuvaan ihastuin kertakaikkiaan jossa karhukopla tulee pariskunnan ovelle hakemaan penskaa.
Lippu laittoi vähän vihaksi kannessa. Toisin sanoen nukkuva kommunisti heräsi minussa ja lehden luettua vielä enemmän. Jenkkien hallitus teki nimittäin juuri ne mokat mitkä olivat ennalta arvattia, mutta ei se minusta lukunautintoa silti haitannut. Ehkäpä jopa korosti. 
Niin ja itse kuvista pidin todella paljon. Sekin minua hieman ihmetytti, koska en ole oikein pitänyt tästä "nykyajan" piirustustyylistä. Eli minä joko alan tottua siihen, että nyt eletään vuosituhatta 2000 tai sitten tekijät vaan olivat niin hiton hyviä.
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Rac - 19.02.2005 klo 00:36:10
Kansi kyllä herätti ennakkoluuloja, että mitähän Amerikka-paskaa tämäkin on, mutta sisältö ei kuitenkaan onneksi ollut ihan sellaista. Enkä nyt muutenkaan odottanut mitään kovin hyvää juttua kun minun mielestäni Mega-Marvelin muututtua Megaksi suurin osa nroista ovat olleet joko ihan kivoja, huonoja tai suorastaan paskoja. Ihmettelen vaan kun Mega-Marvelin viimeinenkin vuosikerta oli täyttä rautaa. Mihin katosivat ne tarinat, häh? Mutta Supreme Power oli kyllä hjuva. Innolla odotan jatkoa.

Onkos muuten Egmontilla tapana ilmoittaa verkkosivuillaan milloin heidän  lehtykäisensä tulevat myyntiin? Kun ei tuolla ainakaan mitään Megasta lue.

Lehtipisteen (http://www.lehtipiste.fi) sivuilta pystyy tilaamaan newsletterin, joka ilmoittaa milloin lehti on saapunut kauppoihin. Lehtiapajan (http://www.lehtiapaja.fi) sivuilta näkee kanssa ilmestymispäivät.
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: DotC - 19.02.2005 klo 02:39:24
Tuo tarinan hidas eteneminenhän tuntuu olevan nykyään kaikkien marvel-julkaisujen taakkana. Lienee tarkoituksellista, jotta ne saadaan mukavasti yksi tarinakokonaisuus julkaistua uusiksi yksien kansien välissä Tpb:ssä. JMS on kyllä ennenkin, tai siis aina, ollut aika pitkäjänteinen kirjoittaja (B5 paras TV-sarja ikinä).

Mutta itse lehdestä. Tykkäsin. Kovasti. Frankin kuvitus hiveli silmää, koska olen Marvel-harrastuksessani 90-luvun alun lapsi. Tuli hulkin paremmat ajat mieleen (vrt. viime vuodet)  Olen aina pitänyt tuollaisesta "siististä" piirtotyylistä  (Byrne, Keown, Lee, Davis, Adams... En nyt ole ihan varma ovatko nuo kaikki niin siistejä). JMS:n kerronta on sujuvaa ja upotettu usan hallinnon kritiikki upposi. Pidin siitä, että alastomuutta ei tarvinnut teennäisesti peitellä kohdissa joissa se on luonnollista, mutta silti se tuntui välillä päälleliimatulta, kuin keinotekoiselta tavalta lisätä "rajuutta" sarjakuvaan, onhan se MAX-sarjaa. Kaikenkaikkiaan oikein mukava lehti, pesee kaikki viime vuoden megat Ylivertaisia lukuunottamatta. Jatkoa odotan innolla.
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Renki - 19.02.2005 klo 02:53:40
lukijapalstalla sanottiin että megan sisältö on koottu alkuperäisistä lehdistä 1-4. Tietääkö kukaan oliko tuossa neljän lehden kaikki tarinat vai vain osa?
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Rami Rautkorpi - 19.02.2005 klo 09:53:30
Tietääkö kukaan oliko tuossa neljän lehden kaikki tarinat vai vain osa?

Kaikki. Ykkösnumerosta on tosin olemassa Special Edition, joka sisältää Gary Frankin hahmoluonnoksia ja alkuperäisen Squadron Supremen ensiesiintymisen Avengersista.
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Tero Mäntylä - 19.02.2005 klo 11:53:30
Tuli eilen hankittua Supreme Power ja pidin kovasti. Itse kun en ole aiemmin tutustunut ryhmän aiempiin inkarnaatioon niin oli mukava lukea uusista sankareista. Toki tätä vähän häiritsee lainaukset tutuista sankareista mutta selvistikään kyse ei ole uusista tulkinnoista. Ei kerrota sentään samaa tarinaa hieman uudesta näkökulmasta ja hieman erilaisin vaattein. Tosin en tiedä mikä on Powerin ja Squadronin välinen ero.

Kyllä se tarina mielestäni koko ajan eteni. Tosin verkkaisesti mutta kuitenkin. Itselläni ei se tahti haittaa kunhan mennään jonnekin. Mielestäni tässä tapahtui kaiken aikaa jotain eikä esim jääty muutamaksi numeroksi selvittämään jotain toimintakohtausta jossa ei oikeasti tapahdu mitään. Kerronta oli myös niin sujuvaa ja väljää että tämän luki nopeasti läpi. Siihen nähden missä ajassa tämän luki ehti tapahtua todella paljon. Jäi vain harmittamaan että tarina pääsi juuri ja juuri alkuun ja jatkoa saa odottaa. Tarinasta ei voi vielä mitään.

JMS:lle kunniaa siitä ettei tässä toimintakohtauksia. Miinusta tämä saa minulta siitä että teoksessa tapettiin koira. Henkilökohtainen periaate että jokaiselle teokselle jonka pitää käyttää niin halpaa tehokeinoa kuin eläimen tappamista saa minulta pienen miinuksen.

Kuvituksesta. Sujuvaa ja toimivaa.

En nyt nostaisi klassikoksi mutta kaikin puolin hyvin tehtyä sarjakuvaa mielestäni.
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: gerber - 19.02.2005 klo 14:15:09
Supreme Power?! Hmm... Kun kuulin, että Marvel aloittaa julkaisemaan uutta lehteä, joka ei kuulu Marvel- tai Ultimate-jatkumoon, niin toivoin että lehti ei löisi itseään läpi ja lopetettaisiin. Edelleenkin ruvetessani lukemaan uusinta Megaa toivoin tarinan olevan huono. Mutta ei. Tarina vaikutti piristävällä tavalla erilaiselta. Paljon pohjustusta tulevaa varten ja silti kuljettiin melkein 20 vuotta ajassa. Oikeiden henkilöiden käyttö sopi mainiosti tarinaan. Ja kuvituskin oli mukavaa katseltavaa. Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, ettei paraskaan kuvittaja voi pelastaa lehteä jos juoni on syvältä. Vaikka kuvitus olisi surkeaa mutta juoni mielenkiintoinen niin homma toimii.
Ja mitä tulee yhtäläisyyksiin DC-hahmojen kanssa, niin vaikka en perkele ole lukenut ensimmäistäkään DC-julkaisua vuoden -82 (enkä lue) jälkeen niin silti tunnistin piirteitä heistä. Vaikka lehti on kokonaisuudessaan hyvä, kylmä totuus on se, että ellei kyseessä olisi Marvel-julkaisu niin lehteä en olisi koskaan hankkinut. :-[
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Renki - 19.02.2005 klo 16:12:20
Megan lukijapalstalla sanottiin, että näemme vielä Supreamia Megan kolmannessa numerossa. Onkos tässä nyt sitten tältä vuodelta kaikki?
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Matti Veekamo - 22.02.2005 klo 20:21:01
Miinusta tämä saa minulta siitä että teoksessa tapettiin koira. Henkilökohtainen periaate että jokaiselle teokselle jonka pitää käyttää niin halpaa tehokeinoa kuin eläimen tappamista saa minulta pienen miinuksen.

Halpa tehokeino? Tuohan oli äärimmäisen toimiva ratkaisu jo ihan juonen kannalta eikä eläimen kuolemalla edes mässäilty mitenkään tarkoituksenhakuisesti.

Halpa tehokeino tuo olisi ollut silloin jos tuota koiran kuolemaa olisi sivun verran näytettä yksityiskohtaisesti ilman että se olisi palvellut juonta oikein mitenkään.
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: J.Salo - 23.02.2005 klo 00:15:27
Ja tässä tapauksessahan se palveli juonta mitä oleellisemmin. Aiemmin vanhemmat vain kuvittelivat että lapsi on vahva, nyt on mitä selvintä että jos lapsi vihastuu vanhempaansa, niin vanhempi voi mennä PUFF. Mikä ei vaikuta varmaan kovinkaan terveellisesti vanhempien ja lapsen suhteeseen.
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: V3§a V1tikain3n - 23.02.2005 klo 11:17:38
Minusta on hivenen arveluttavaa käyttää väkivaltaa myös ihmisiä vastaan.

Sellaistakin on nähty joskus, mutta onneksi aika harvoin sarjakuvissa.
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Veli Loponen - 23.02.2005 klo 13:29:01
Tulossa: Kersantti Napalm rauhanaktivistina.
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Rami Rautkorpi - 23.02.2005 klo 13:55:57
Tulossa: Kersantti Napalm rauhanaktivistina.

Eikö hän jo ole? Si vis pacem, para bellum.

Mutta vakavasti, koiran tappaminen todellakin palveli tarinaa, ja Justenin huomion lapsen ja vanhempien suhteesta voi nähdä laajemmassakin asiayhteydessä. Pikku-Mark on vaarallinen olento kenelle tahansa, vaikka hän ei edes tahtoisi "pahaa" -- mitä se sitten Supreme Powerin moraalisesti epämääräisessä kontekstissa olisikaan. Se, mitä Markille tehdään, on kaikessa epäinhimillisyydessään välttämätöntä -- koska hän ei ole ihminen. Missään nimessä häntä ei olisi voitu jättää joidenkin maajussien kasvatettavaksi, ilman minkäänlaista valvontaa, ilman minkäänlaisia varotoimia. Markin henkisen kehityksen jättäminen jonkin niin arvaamattoman kuin kahden vanhemman välisen aidon ihmissuhteen armoille olisi ollut hulluutta...

Tietenkin siinä olisi voitu käyttää halvan sijasta kallista tehokeinoakin, laittamalla Mark käräyttämään toisen huoltajistaan. Hintana vain olisi ollut JMS:n huoltajille suunnittelema tarinakaari.
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Markku Myllymäki - 23.02.2005 klo 14:02:26
Eikö hän jo ole? Si vis pacem, para bellum.
Tietenkin siinä olisi voitu käyttää halvan sijasta kallista tehokeinoakin, laittamalla Mark käräyttämään toisen huoltajistaan. Hintana vain olisi ollut JMS:n huoltajille suunnittelema tarinakaari.

Ihmisen tappaminen olisi ehkä muutenkin vienyt tarinaa vieläkin synkempään suuntaan. Koiran tappamisestahan yritettiin vielä "keventää" Spot-huumorilla. Jostain syystä yleinen moraalikäsitys taitaa vaatia että ihmisen tappamisesta jonkinlainen rangaistus tulee (eikä auta, että tekijä on lapsi). Tavallaan tarinoissa yritetään pitää jonkinlainen oikeuskäsitys vallalla, joka ei sitten kyllä ole mitenkään realistista. Höh. Taisi mennä liian syvälliseksi.

Toinen vaihtoehto on että kirjoittaja ei ollut koiraihmisiä...  ;D
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Jukka Laine - 23.02.2005 klo 14:39:05
Tietääkö kukaan onko tuollaista pohdittu vanhojen Teräsmieslehtien ulkomaisilla lukijapalstoilla? Mutta onhan koko ajatus Teräsvauvasta aika kammottava. Oltiin sitä ennenkin riiviöitä.

"Olen vahva poika", just joo. Tuon takia uudistettu Teräsmies kai saikin voimansa vähitellen.

Mutta entäs uusi Krypto-koira joka ei edes ajattele ihmismäisesti kuten vanhan Teriksen koira? Toisaalta tämä nykyinen on aika kesy Teen Titansissa mutta alunperin aika hurja. Pakkohan tuo oli muuttaa. Toisaalta superkoiran ympärillä on näitä superhumanoideja jotka eivät tee asiasta yhtä pelottavaa.
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Lurker - 24.02.2005 klo 09:29:38
<snip>
tehdään, on kaikessa epäinhimillisyydessään välttämätöntä -- koska hän ei ole ihminen. Missään nimessä häntä ei olisi voitu jättää joidenkin maajussien kasvatettavaksi, ilman minkäänlaista valvontaa, ilman minkäänlaisia varotoimia. Markin henkisen kehityksen jättäminen jonkin niin arvaamattoman kuin kahden vanhemman välisen aidon ihmissuhteen armoille olisi ollut hulluutta...
<snip>
Tämä on varmaankin vitsikkyyttä, joka ei kovin helposti sähköisenä tekstinä välity.

Eikö Supreme Powerin idea ole juuri se, että siinä tapahtuu poikkeama huonoon suuntaan Teräspojan lapsuudesta? Aidosti rakastavien, oikean turvan tarjoavien ottovanhempien käsistä Mark riistetään fasistikoneiston (no joo) kynsiin. Mitenkäs Watchmenissa sanottiin, superpowers and super powers. Supreme Power on ymmärtääkseni (osin poliittinenkin) satiiri supersankarisarjakuvista - jos ei nyt ihan travestia.

Huomasitteko muuten viittauksen Tenaviin?  "Vajaan kilometrin päässä siitä lyhyt vaalea kaveri sai suudelman punatukkaiselta tytöltä." Jaska pääsi ilmeisesti sittenkin tositoimiin...

Sitten jotakin ihan muuta:
Suomalainen 60-luvun "Teräsmiehen poika" -lehti oli nimeltään varsin onnistunut. Vuosisadan paljastus: Teräspoika on Teräsmiehen poika!
http://www.pjfarmer.com/secret/contributors/superchildren.htm
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Jukka Laine - 24.02.2005 klo 09:52:26
Uskon että Rami on ihan tosissaan. Minustakin on joskus kiva pohtia supersankareiden suhdetta todelliseen maailmaan. Ja Watchmeninkin poliittinen näkemys on perin fasistinen. En tarkoita että Alan Moore tai J. Strazcynski (menikö oikein?) olisivat fasisteja vaan he kirjoittivat fasistisesta maailmasta.

Mutta nimimerkki Red Oak Kid CBR:ltä löysi aiheesta kannen:

(http://www.comics.org/graphics/covers/614/400/614_4_167.jpg)

Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Rami Rautkorpi - 24.02.2005 klo 10:36:23
Tämä on varmaankin vitsikkyyttä, joka ei kovin helposti sähköisenä tekstinä välity.

Siihen sisältyy jonkin verran ironiaa, mutta suoranainen sarkasmi ei, poikkeuksellisesti, ollut tarkoitukseni.

Eikö Supreme Powerin idea ole juuri se, että siinä tapahtuu poikkeama huonoon suuntaan Teräspojan lapsuudesta? Aidosti rakastavien, oikean turvan tarjoavien ottovanhempien käsistä Mark riistetään fasistikoneiston (no joo) kynsiin.

Tietenkin Teräsmiehen lapsuus on parempi kuin Hyperionin, koska se on fantasiaa. Supreme Power lähestyy asiaa -- nyt tulee ruma sana -- realistisemmin. Kun armeija saa tietoonsa, että avaruusalus on laskeutunut maapallolle, mukanaan vieras elämänmuoto, niin sitä ei taatusti jätetä siviilien käsiin. "Mutta jos me annetaan niitten kasvattaa se, niin siitä tulee Teräsmies, niin kuin sarjiksissa!" Kasva aikuiseksi, sotamies! Se epäsikiö otetaan haltuun, koska koko maapallon turvallisuus edellyttää sitä. Jos se on fasismia, niin eiköhän kaikki mennä leijonien häkkiin raadeltavaksi, ettei olla fasisteja. Ja jos Setä Samuli sattuisi hyötymään siitä avaruusoliosta jotenkin, niin sitä parempi...

Tietenkään suunnitelma ei mennyt aivan nappiin, mutta olisiko se edes voinut mennä? Voidaanko virheiltä välttyä, kun tilanne on niin täysin ennennäkemätön? Yksi Supreme Powerin mielenkiintoisimmista jännitteistä on se, menikö Hyperionin kasvatus täydellisesti mönkään, vai onko vielä toivoa. Onko Hyperion meidän puolellamme vai meitä vastaan, ja ketkä sitten ovat ne "me", ja mikä lopputulos oikeastaan olisi moraalisesti oikein ja mikä väärin?

Minä en itse asiassa näe Supreme Poweria laisinkaan satiirisena, vaikka jotkin viittaukset tosimaailman politiikkaan ovatkin selvästi ironisiksi tarkoitettuja. Supreme Power ei kuitenkaan suhtaudu supersankarisarjakuvan ihanteisiin ivallisesti, vaan jotenkin kaihoisasti. Kunpa täydellisen partiopojan kasvattaminen olisi niin helppoa kuin Teräsmies-sarjakuvissa -- mutta se ei ole. Kunpa oikeuden omiin käsiinsä ottavat olisivat niin jaloja kuin Batman-lehdissä -- mutta he eivät ole. Kaikki hahmotkin ovat jotenkin tyytymättömiä, toisin kuin oikeassa supersankarisatiirissa kuten Ylivertaisissa, jossa ollaan niin polleita kaikesta mitä tehdään, vaikka kaikki onkin päin metsää.

Huomasitteko muuten viittauksen Tenaviin?  "Vajaan kilometrin päässä siitä lyhyt vaalea kaveri sai suudelman punatukkaiselta tytöltä."

...

Jaskalla on vaaleat hiukset?

Jaskalla on hiukset?
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Markku Myllymäki - 24.02.2005 klo 10:45:01
kaihoisasti. Kunpa täydellisen partiopojan kasvattaminen olisi niin helppoa kuin Teräsmies-sarjakuvissa -- mutta se ei ole.

Jännä juttu muuten, tuli mieleen pari itämaisten uskontojen jumaltarinaa. Jumaluudet viettivät lapsuutensa eristyksissä vähän kiirastulen kaltaisissa paikoissa, mutta osoittivat "suuruutensa" säilymällä "puhtaina".

Eeppinen sankaritarina seuraa kaavaa. Seuraavaksi kai Hyperionin pitäisi löytää se opas-hahmo. (Obi-wan Kenobi saa paikan.)

Tämä tosin lähtee minulla käsistä, kun riittävän laajasti ajattelee, missä tahnasa on viitteitä mihin tahansa.  ;D
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Jukka Laine - 24.02.2005 klo 10:47:55
Onhan täällä ollut ennenkin puhetta että Batmanin täytyy olla täyspöpi. Ei tuo touhu muuten ole mahdollista.

Mutta Hyperionin eli Teräsmiehen pitäisi jo pienenä tajuta että hän on jumala ja planeetan muiden älyllisten olentojen yläpuolella. Markhan tuossa ei tajunnut kuin vasta tuossa koiran kuolemassa. Ja noin pienelle tulisi trauma jos kyseessä olisi ihminen. Mutta asia voi vaikuttaa myöhemminkin. Spoileri: Ei ole ainakaan 12 ekassa numerossa vielä havaintoa.

Vanha sanontahan kertoo että suuri voima tuo mukanaan suuren vastuun.

Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Lurker - 24.02.2005 klo 11:05:46
<snip>
kaihoisasti. Kunpa täydellisen partiopojan kasvattaminen olisi niin helppoa kuin Teräsmies-sarjakuvissa -- mutta se ei ole. Kunpa oikeuden omiin käsiinsä ottavat olisivat niin jaloja kuin Batman-lehdissä -- mutta he eivät ole. Kaikki hahmotkin ovat jotenkin tyytymättömiä, toisin kuin oikeassa supersankarisatiirissa kuten Ylivertaisissa, jossa ollaan niin polleita kaikesta mitä tehdään, vaikka kaikki onkin päin metsää.
Batman jalo?  Niin, miten sen nyt ottaa... Anttilassa oli myynnissä animaatio-dvd, jossa Yön ritari oli käännetty (varsin osuvasti) kansitekstiin Pimeä ritari. Myyjä varmaan ihmetteli, että mikähän hullu se tuollakin taas hyllyjen takana hekottaa.

Hyvä tarina on aina sen verran monitahoinen ja -sävyinen, että se voidaan tulkita monella tapaa. Pidän toki omaa tulkintaani oikeana  :)  mutta annan arvon muidenkin tavalle lukea samaa tekstiä.

Jaskalla on vaaleat hiukset?
Jaskalla on hiukset?

Siis sillä pyöreäpäisellä kaverilla? Hänellä on kaunis vaalea otsatukka. Ei tosin kovin pitkä, sillä Jokusen isä on... enpäs sanokaan.
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Jukka Laine - 24.02.2005 klo 11:14:31
Kääntäjä oli ilmeisesti sitä mieltä kuin minäkin että Batman on oikeasti pimeä. ;D
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Rami Rautkorpi - 24.02.2005 klo 11:42:05
Batman jalo?  Niin, miten sen nyt ottaa...

Jos se, että ottaa traagisesti orpoutuneen pojan huostaansa, ja laittaa hänet taistelemaan rikollisia vastaan shortsit jalassa, ei ole jaloa, niin minä en tiedä, mikä on.</sarjiksien kasvattama>

Mutta vakavasti, Frank Miller on vastuussa paljosta pahasta. Batman on yhtä paljon mielenvikainen kuin Teräsmies on ammoniakkia hengittävä pääjalkainen. Supersankarisarjakuvia ei voi lukea suostumatta tilapäisesti uskomaan epäuskottavia asioita.

Siis sillä pyöreäpäisellä kaverilla? Hänellä on kaunis vaalea otsatukka.

Ai? Minä luulin, että se on jonkinlainen kasvain.

(http://www.mickeysattic.com/christmas/meet_charlie_brown.gif)
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Jukka Laine - 24.02.2005 klo 12:07:21
Rami: Olihan Dick Graysonin tarina noin, jotenkin jaloa vuoden 1940 kriteereillä.

Mutta tämä Tim Drake?

Ja tuo kasvainjuttu oli hyvä. Nyt odotellaan Jaska Jokusen parhaan kaverin Kataiston kommenttia.
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Lurker - 24.02.2005 klo 12:08:06
Ai? Minä luulin, että se on jonkinlainen kasvain.

(http://www.mickeysattic.com/christmas/meet_charlie_brown.gif)

Ehkä. Koska tätäkään threadiä ei enää Hyperionkaan voi pelastaa, tässä linkki teille te Tenavien rienaajat: http://www.theferrett.com/showarticle.php?Rant=30
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Jukka Laine - 24.02.2005 klo 12:23:13
Ai tuokin pitää lukea tarkemmin. Panin aamulla sen Teräsmiesjutun kirjanmerkkiin. Mistä sää noita löydät?
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Rami Rautkorpi - 24.02.2005 klo 13:23:05
Mutta tämä Tim Drake?

Tim Drake on psykoottinen supersankarifani. Lepis päästi Timin Robiniksi vain siksi, ettei heräisi jonain yönä keittiöveitsi rinnassaan.

Mitäköhän Yöhaukka tekisi, jos hänen ovelleen tulisi koputtelemaan joku kakara, joka sanoisi, että tietää hänen salaisuutensa, ja haluaa ryhtyä Yöhaukan apulaiseksi? Jos kakara olisi vielä valkoihoinen, niin taitaisipa päätyä roskikseen kaksinkerroin taitettuna...
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Lurker - 24.02.2005 klo 13:46:37
Minulla oli koko ajan tietty tuttuuden tunne Supreme Power -albumia lukiessani. Nyt yhtäkkiä tajusin, että ajattelin mielessäni Jim Carreyn elokuvaa The Truman Show. Jopa  veneilyonnettomuus on molemmissa mukana.

Pelkkää sattumaako vaiko haluttu viittaus? No, googlasin, ja huomasin monen muunkin "hokanneen" saman.
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Jukka Laine - 24.02.2005 klo 14:06:06
Rami: Batman oli tuolloin vielä psykompi kuin nyt ja itse olisin ihmetellyt miksi ei hän lopeta moisia pentuja jotka ovat saaneet hänen henkilöllisyytensä selville, ellen tietäisi että lasten sarjakuvissa ei niin voinut tehdä. Hui, olen sitten kamala. Tai onhan Bätkiksellä oma tappamisen estävä sääntönsä.

Mutta entä Stephanie? Miten tuo niin helposti pääsi mukaan rikollisuutta puolustamaan vaikka juuri Timistä oli päästy eroon?
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Rami Rautkorpi - 24.02.2005 klo 14:25:32
Mutta entä Stephanie? Miten tuo niin helposti pääsi mukaan rikollisuutta puolustamaan vaikka juuri Timistä oli päästy eroon?

Stephanie on oikeasti valkoinen marsilainen, joka hallitsi Lepiksen ajatuksia telepaattisesti.

Yöhaukka tekisi selvää valkoisista marsilaisista.
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Ihmepoika - 24.02.2005 klo 14:35:05
Stephanie on oikeasti valkoinen marsilainen, joka hallitsi Lepiksen ajatuksia telepaattisesti.

Yöhaukka tekisi selvää valkoisista marsilaisista.

Hei! Sä oot jotenkin tosi kova ja jänskä. Onko sun supersankarinimesi Valvoja?  Se lukee sinä sun sidebarissa. Mä voisin alkaa sun sidekickiksi. Mun nimi voisi olla tota vaikka Timo Lohikäärme. Tai voin mä ottaa jonkun tytönkin nimen vaikka mä oonkin poika, jos mä saan seikkailla sun kanssa.
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Jukka Laine - 24.02.2005 klo 14:40:06
Ramin salainen henkilöllisyys on todellakin Valvoja. Minun on Sisällöntuottaja ja Rami on iloinen poika-apurini. Joten ei tarvita muita, mutta kiitos ehdotuksesta.   

Mutta älä lähetä tarpeettomia viestejä vaikka koulussa olisikin tylsää. Kuten huomaat, ainakin minä ja Rami puhumme vain erittäin tarpeellisista ja yleishyödyllisistä asioista.
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Rami Rautkorpi - 24.02.2005 klo 14:42:51
Onko sun supersankarinimesi Valvoja?

Kyllä. Yksi supervoimistani on IP-osoitekatse, ja taistelen käsinukkeja vastaan. Sinulla on tunnus -- käytä sitä.
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: V3§a V1tikain3n - 24.02.2005 klo 21:51:12
Olisipa siitäkin saanut mukavan sarjiksen jos Hyperion olisi jäänyt sen mukavan pariskunnan hoiviin, MUTTA ne olisikin olleet tavallisia amerikkalaisia punaniskoja, isukilla alkoholiongelma, olisi silloin tällöin piessyt vaimonsa, maailman mahtavin adoptiopoika olisi oppinut isukilta lähisuhdeväkivallan tavat jo pienenä. Sen lisäksi että naisia saa ja pitää lyödä, isällä olisi ollut vaikeuksia virkavallan kanssa ja pieniä paranoidisia taipumuksia liittovaltiota kohtaan, ja poika olisi oppinut saman kunniattomuuden. Vielä kun vaimo olisi ottanut eron eli ymmärtänyt jättää viimeinkin sen sian jossakin alle kymmenessä vuodessa, ja Hypis olisi jäänyt juopon isän huostaan...

Oli itseasiassa muukalaisen onni että pääsi hallituksen hoiviin.

PS: Kasvoin hyvässä perheessä, silti kirjoitan väkivaltaisia sarjakuvia, olen siis väkivaltainen, siinä missä Stractzynskikin on fasisti. Mikä meni pieleen?
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Tatu Junni - 24.02.2005 klo 22:24:01
Olisipa siitäkin saanut mukavan sarjiksen jos Hyperion olisi jäänyt sen mukavan pariskunnan hoiviin, MUTTA ne olisikin olleet tavallisia amerikkalaisia punaniskoja, isukilla alkoholiongelma, olisi silloin tällöin piessyt vaimonsa, maailman mahtavin adoptiopoika olisi oppinut isukilta lähisuhdeväkivallan tavat jo pienenä. Sen lisäksi että naisia saa ja pitää lyödä, isällä olisi ollut vaikeuksia virkavallan kanssa ja pieniä paranoidisia taipumuksia liittovaltiota kohtaan, ja poika olisi oppinut saman kunniattomuuden.

Ja SEPÄS vasta mainiota olisi ollut, jos Hyperionin isä olisi kaiken pahan lisäksi ollut KKK:n jäsen. Ja sitten kyseinen isukki olisi lahdannut Yöhaukan vanhemmat. Ja tämä kaikki paljastuisi vasta vuosia myöhemmin, kun Batman ja Ter... Anteeksi, Hyperion ja Yöhaukka olisivat puistossa piknikillä ottolapsiensa kanssa. Siinäpä vasta draamaa, josta Aristoteleskin olisi ollut ylpeä!
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Markku Myllymäki - 24.02.2005 klo 22:29:09
PS: Kasvoin hyvässä perheessä, silti kirjoitan väkivaltaisia sarjakuvia, olen siis väkivaltainen, siinä missä Stractzynskikin on fasisti. Mikä meni pieleen?

Sen siitä saa kun kasvaa hyvässä perheessä.

Siinäpä vasta draamaa, josta Aristoteleskin olisi ollut ylpeä!

Jos Aristoteleeltä tuohon olisi oppinsa ottanut, sen piknikin olisi pitänyt päättyä kohtuullisen kaameasti.
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Lurker - 25.02.2005 klo 10:07:24
Kyllä. Yksi supervoimistani on IP-osoitekatse, ja taistelen käsinukkeja vastaan. Sinulla on tunnus -- käytä sitä.

Voi ei?!?. Tarkoittaako tämä sitä, että me ei koskaan seikkailla yhdessä. Paras tulla siis komerosta esiin, kun ostin jo sen sankaripuvunkin (laitan sulle fotoni, kts. alla) . Olisin kyllä paljastanut oikean henkilöllisyyteni kun olisimme aloittaneet taistelumme pimeinä ritareina.

(http://partypacks.co.uk/pics/fcck-chickencostume-200.jpg)

Vähän asiaakin. Supreme Power on mielestäni selvästi sekundäärisarjakuvaa (mutta ei toki missään nimessä vähättelevässä mielessä) - se on sarjakuvaa sarjakuvasta. Sen voi lukea ihan sinällään realistissävyisenä supersankarisarjakuvana mutta sen merkityksen ymmärtämiseksi lukijan pitää tuntea hyvin ne hahmot, joista se luo uuden kuvan ikään kuin vääristävän peilin kautta. Siitä se satiirikin syntyy.

Selvät viittaukset Truman Show -elokuvaan ovat totta kai tarkoituksellisia ja antavat yhden avaimen tarinan avautumiseen. Ja aivan samalla tavalla kuin Truman kävelee lopulta ulos elämänsä lavasteista, veikkaan, että Hyperion tekee lopulta samoin.

Tämä on varmaankin jo ihan ilmeistä kaikille, mutta supreme power on Yhdysvalloissa presidentti. Kuten tässä sarjakuvalehdessäkin... siitä se nimi tulee.

(http://www.starstore.com/acatalog/George_Bush_Sr_figure_L.jpg)
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Lurker - 25.02.2005 klo 10:47:25
miksei tarja halosesta, martti ahtisaaresta ja mauno koivistosta.. miksei kekkosestakin, tehdä nukkeja?

On se niin väärin. Yhdysvaltain uusi ulkoministeri Condi Rice sai heti oman nuken:

(http://www.vicalecorporation.com/images/hb0094.jpg)

Eikä olekin söpö?

Jos haluat Tarjasta tai muista nuken, voit toki teettää sellaisen, kts. http://www.herobuilders.com/. Tarja on Suomen oma supreme power. Uskalsi pussata poskelle Bushia! Hyvä, Tarja!
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: kaltsu - 25.02.2005 klo 11:04:45
Tarja ja Pentti: http://www.comicsculptures.com/Muut_patsaat/muut_patsaat.html
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Rac - 01.03.2005 klo 16:50:08
No kylläpäs nyt Egmontilla ollaan anteliaita. Kaltoin kohdellun Mega 1/05:sen tilalle lähettivät jo aikaa sitten uuden ja tänään tuli taas. Olisivat nyt mielummin lähettäneet jotain mitä minulla ei jo ole.  ;)

EDIT: Typoja korjailtu.
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Jukka Laine - 01.03.2005 klo 18:09:57
Mullekin lähettivät kaksin kappalein Lucky Lukea. Kun viestiini ei vastattu, myin sen huutonetissä. Hinta nousi korkeammalle kuin kiskan hinta. -> 8e.
Otsikko: Mikä oli tää uus toimintasankarilehti? (Supreme Power?)
Kirjoitti: jonecky - 17.04.2005 klo 10:11:48
Eli mikä oli tämän uuden tänä vuonna ilmestymään alkaneen lehden nimi, missä siis melkein samalla tavalla kuin Teräsmies Maahan tuli uus supersankari, muistaakseni nelikirjaiminen tai lyhyt kuitenkin oli tuo lehden nimi ??
Otsikko: Re: Mikä oli tää uus toimintasankarilehti mikä alkoi ilmestymään ?
Kirjoitti: Tatu C. - 17.04.2005 klo 10:29:47
Puhuisitkohan nyt niinkin uudesta lehdestä kuin Mega, joka on ilmestynyt eri muodoissa (MARVEL, Mega Marvel...) jo vuodesta 1988 lähtien?
Otsikko: Re: Mikä oli tää uus toimintasankarilehti mikä alkoi ilmestymään ?
Kirjoitti: Veli Loponen - 17.04.2005 klo 10:44:59
Mega se varmaankin on ja sen Supreme Power -numero.
Otsikko: Re: Mikä oli tää uus toimintasankarilehti mikä alkoi ilmestymään ?
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 17.04.2005 klo 12:12:58
Se oli siis Mega 1/2005. Marvelin sarja jossa on versioitu DC:n Teräasmestä Batmania, Salamaa ,jne. Supreme Powersia tulee lisää vielä Mega 3/2005 Aiheesta on aiemmin keskusteltu ainakin täällä:
http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?topic=2854.0
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Anonyymi Jaarittelija - 02.05.2005 klo 21:43:54
Voi itku, myyntilukujen kasvattamiseksi Marvelin kustantaman Supreme Power -lehden sisältöä aiotaan jatkossa siistiä...

Supreme Power, lähitulevaisuudessa koko perheen viihdettä (http://www.newsarama.com/forums/showthread.php?s=&threadid=32912&bcsi_scan_80FEF77DEF37242A=q1svTKVYjwbkQvh9SepfhQIAAABPdyEB&bcsi_scan_filename=showthread.php)

Eihän tämä tällainen passaa, me tahdomme seksiä ja väkivaltaa!


Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Veli Loponen - 02.05.2005 klo 23:04:43
Ja vahvaa rahastuksen makua. Tai no mitä muutakaan se olisi, kun halutaan myyntilukuja kasvattaa. Mutta joka tapauksessa taas yksi lehti liittyy siihen laajaan Marvel-lehtien joukkoon, joka on lopetettu ja aloitettu alusta ihan vain myyntilukuja kasvattamaan. Ja tässä nähtävästi yritetään rutistaa viimeisetkin mehut, kun pukataan ulos jopa minisarjoja.
Mutta tuskin se minua haittaa.
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: J.Salo - 03.05.2005 klo 01:46:08
Knights on tarkoitettu teineille. On siinäkin aika paljon väkivaltaa ja muuta mukavaa; Wolverine (hupaisaa ihmisten lahtausta jo vuodesta 1972) ja Daredevil (elämä menossa päin helvettiä jo neljättä vuotta) ovat sitä sarjaa. Kai se näkyy lähinnä siinä että nähdään Ihmenaisen korvike nakuna, eikä "SHIT" sanaa ole sensuroitu.

Lähinnä huvittaa se että sitte ne teinit ostaa niitä myöhempiä numeroita ja menee ihan että "WAU, TÄMÄHÄ ON KOVA! PITÄIS VARMAA ALOITTAA LUKEE ALUSTA!" Ja sitte tulee miellyttävä yllätys ku vanhemmissa numeroissa on full-frontal alastomuutta. Emmätiiä. Mä ainakin varmaan olisin.

-nm "Kummatkin TPB't hyllyssä"
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Veli Loponen - 03.06.2005 klo 09:48:16
Mega 3/05 ilmestyi ja siis jatkoa Supreme Powerille. Mitä mieltä olette?
Tarina oli edelleen hyvää samoin kuin kuvituskin, mutta hidastempoisuus alkaa pikkuhiljaa ottamaan päähän. Lehden loppu lupaili hyvää jatkoa, mutta saapi nähä...ensi vuonna.
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: puro - 03.06.2005 klo 11:31:43
Mega 3/05 ilmestyi ja siis jatkoa Supreme Powerille. Mitä mieltä olette?
Tarina oli edelleen hyvää samoin kuin kuvituskin, mutta hidastempoisuus alkaa pikkuhiljaa ottamaan päähän. Lehden loppu lupaili hyvää jatkoa, mutta saapi nähä...ensi vuonna.

Hyvä se oli, koska jäin kaipaamaan jatkoa. Jotenkin tuosta paikoitellen tulee hyvinkin sama fiilis kuin Witchbladen kakkossarjasta Midnight Nation tms.

-P.
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Markku Myllymäki - 03.06.2005 klo 16:29:03
Mega 3/05 ilmestyi ja siis jatkoa Supreme Powerille. Mitä mieltä olette?

Kirjoitettu ihan hyvin. Piirros on ok. Hiukan väsyttää tämä nykyään niin kovin yleinen xenofobia / rasismi / USA vs. muu maailma jne. höntsä, jolla oli saatu maksimoitua hahmojen välisiä jännitteitä. Kaikki on siis jonkun kategorian edustajia, ei henkilöitä sellaisenaan. Mutta kyllä tämä toimii.

Jos toisaalta muutakin Egmontin julkaistavaksi lienisi tarjolla...
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Jaakko Pehkonen - 03.06.2005 klo 16:55:15
Jos toisaalta muutakin Egmontin julkaistavaksi lienisi tarjolla...

Täh ?  :D
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Lurker - 05.06.2005 klo 11:39:15
Mega 3/05 ilmestyi ja siis jatkoa Supreme Powerille. Mitä mieltä olette?
Tarina oli edelleen hyvää samoin kuin kuvituskin, mutta hidastempoisuus alkaa pikkuhiljaa ottamaan päähän. Lehden loppu lupaili hyvää jatkoa, mutta saapi nähä...ensi vuonna.

Pidän itse tällaisesta nykyaikaisesta, verkkaisesta tyylistä kertoa tarinaa (kuten  uudesta Conanistakin (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?topic=3165.msg54407#msg54407)), vaikka onhan tässäkin se lopputaisto kuten jo kannesta näkee. Mutta tällä kertaa taistelu vie kerrontaa eteenpäin eikä ole mitenkään päälleliimatun oloinen.

Truman Show -vaikutteet saivat lisää pontta, mainittiinhan Jim Carrey ohimennen...

Hienoimpia kohtauksia olivat, kun Hyperion ja Leimahdus keskustelivat "supersankareiden kesken" ja kun taustakuvat muuttuivat Yöhaukan ajatusten mukaan Hyperionin selän takana (hei, vähän huumoriakin).

Papin kanssa keskustelu tuntuu olevan nykyään muotia supersankarisarjakuvissa.

Selkeä piirrostyyli, joka hätäilemättä tukee narratiivia, on herkkua. Marvel on parhaimmillaan kun se matkii DC:tä.
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Petteri Oja - 06.06.2005 klo 14:16:59
Joku sanoi jossain muussa ketjussa sensuuntaista että nykyään menee 10 numeroa kertoa sama mikä ennen oltaisiin kerrottu yhdessä numerossa. Tämä kiteytyy kyllä hyvin Supreme Powerissa. Mutta mitäpä siitä, sarja on hyvä ja mukaansatempaava, vaikka paljoa ei tapahdukaan. Voimakaksikko Straczynskin & Frankin yhteistyö toimii ihan yhtä hyvin tässä kuin Midnight Nationissakin. Toivottavasti jatkoa nähdään ens vuoden Megoissa.
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Lurker - 06.06.2005 klo 14:24:08
<snip...>vaikka paljoa ei tapahdukaan. <snip>

Toki tapahtuu ja paljon, mutta toimintaa on vähän.

Hidas kerronta nimenomaan antaa kirjoittajalle tilaisuuden useampiin pikkuepisodeihin, tapahtumapaikkoihin ja sivujuoniin, jotka rikastuttavat koko tarinaa.
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Jukka Laine - 06.06.2005 klo 21:12:00
Joku sanoi jossain muussa ketjussa sensuuntaista että nykyään menee 10 numeroa kertoa sama mikä ennen oltaisiin kerrottu yhdessä numerossa.

Ei nyt kymmentä, sanotaan kuusi. Se johtuu siitä että tarinat julkaistaan alunperinkin trade mielessä.

Gilbert Sheltonin Freak Brothers: Idiots Abroad -sarjan toisessa osassa oli sivun mittainen lisäsarja jossa pikkupoika plärää ekaa osaa sarjakuvakaupassa. Myyjä kysyy että aiotko ostaa sen läpyskän vai et. Poika vastaa että minähän en mitään "jatkuu" -paskaa osta.

Onhan se niin että mukavampaa on saada kerralla koko tarina. Minäkin ostin Maxi-Texejä kesälukemiseksi divarista, niissä saa koko tarinan mukavasti, eikä tule mukaan edellisen jutun loppua ja seuraavan alkua, kuten tavallisia ostaessa.

Onnistuinpa taas eksymään aiheesta.
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Jukka Laine - 17.11.2005 klo 23:45:18
Mitäköhän Yöhaukka tekisi, jos hänen ovelleen tulisi koputtelemaan joku kakara, joka sanoisi, että tietää hänen salaisuutensa, ja haluaa ryhtyä Yöhaukan apulaiseksi? Jos kakara olisi vielä valkoihoinen, niin taitaisipa päätyä roskikseen kaksinkerroin taitettuna...

Tuli mieleen vanha Teuvo Lyly -sarja. Kolme kakaraa Teuvon ovella ilmoittavat "Hei Teuvo-setä. Olemme veljenpoikasi Aaro, Eero ja Iiro". Teuvo ajaa ne pois ja käskee pysymäänkin poissa. Viimeisessä ruudussa Teuvo sanoo että Aku Ankka olisi säästynyt paljolta jos olisi tehnyt samoin.
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Veli Loponen - 17.11.2005 klo 23:53:01
Jenkeissä Supreme Power alkaa taas piakkoin. Helmikuussa pitäisi ilmestyä erikoispaksu erikoisnumero ja oletettavaa on, että sarja alkaa sitten sen jälkeen. Tällä kertaa siis Marvel Knights -nimikkeen alla.
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Rac - 27.03.2006 klo 16:09:43
Kehtaakohan muuten noita "spin-offeja" odotella Suomeksi? Supreme Powerit #13-18 nyt varmaan ainakin tulenevat, mutta ovatko Doctor Spectrum: Full Spectrum #1-6, Supreme Power: Nighthawk #1-6 ja Supreme Power: Hyperion #1-5 jatkumon kannalta tärkeitä, vai voiko ne skipata parilla lauseella palstalla Suomen julkaisuissa ja siirtyä suoraan Squadron Supremeen? (Onko kellään kokemuksia edellisistä, kannattaako niitä edes lukea? Siis onko ne hyviä.)
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: J.Salo - 27.03.2006 klo 17:05:08
Doctor Spectrum oli aika kakka. Kyllä se pikkuisen valoitti hahmon historiaa, mutta tuntui että puolet tarinasta oli nähty jo Supreme Powerissa. Eikä se toinenkaan puoli kovin ihmeellinen ollut.

Nighthawk ei ole kontinuumin kannalta yhtään oleellinen, mutta siinä on Nighthawk ja Jokerin korvike. Ei oleellinen, mutta äärimmäisen hyvää tekstiä. Suosittelen.

Hyperion on suoraa jatkoa Supreme Powerille ja jos se hypätään yli niin ihme on. Squadron Supreme jatkuu suoraan Hyperionin tapahtumista.
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Jukka Laine - 28.03.2006 klo 07:07:37
Justenin kanssa olen samoilla linjoilla. Kumminkin nuo Supreme Powerin jälkeiset eivät ole enää MAX-linjaa ja ovat siis huomattavasti vähemmän rajuja kuin SP.

(klikkaa näyttääksesi/piilottaaksesi)
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: X-men - 08.04.2006 klo 22:50:35
Tulipahan taas lukaistua tuorein täällä peräpohjolassa ilmestynyt SP ja heräsi kysymys että kun SP kerran on mukaelma DC:n Teriksestä ja JLA:sta (siis Oikeuden Puolustajista ja vissiin sitten myös JLA:sta) niin mitkä hahmot vielä puuttuu alkup. OP:sta (Battiksen lisäksi)?
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Jiksi - 08.04.2006 klo 23:23:04
kun SP kerran on mukaelma DC:n Teriksestä ja JLA:sta (siis Oikeuden Puolustajista ja vissiin sitten myös JLA:sta) niin mitkä hahmot vielä puuttuu alkup. OP:sta (Battiksen lisäksi)?

Jos tämä nimetön vesityttö on Vesimiehen vastine, Marsilainen ihmismetsästäjä taitaa vielä odotella vastinettaan. Vaan mahtaako sellaista saadakaan, minusta ainakin tuntuu, että sarjaan haetaan supersankareiden arkkityyppejä, jotka on vain sovitettu DC:n sankareita muistuttaviin hahmoihin.

Ja lähteenä wiki: http://en.wikipedia.org/wiki/Justice_League_of_America
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Jukka Laine - 09.04.2006 klo 10:28:41
Vanhassa Squadron Supremessa Martian Manhunterin vastine oli skrulli, joka tosin esiintyi vain takaumissa.

Supreme Powerin universumissa taas ei ole skrulleja. Vaikka eipä sitä tiedä jos joskus ilmestyykin.
Otsikko: Re: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: sarjishullu - 02.07.2006 klo 14:52:36
Kuka oli se yks tyyppi, joka repi uhreiltaan kädet irti? Jokerin Marvel-versio?
Otsikko: Vs: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Doctor Phantomizer - 12.09.2010 klo 01:37:24
Mutta entäs 2007 vuoden Squadron Supreme: Hyperion vs. Nighthawk? Onko mistään  kotoisin ja miten sijoittuu jatkumoon? Ja onko kukaan lukenut Squadron Supreme vol. 2/3:sta? Entä Ultimate Power crossover?
Otsikko: Vs: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Jiksi - 13.09.2010 klo 20:11:25
Squadron Supreme vol. 2 ei ollut aivan kelvoton, mutta ei siinä samaa vetoa ollut kuin Suomessa nähdyssä minisarjassa, jonka loppu kannattaa lukea, jos piti alkuosasta.

Squadron Supreme: Hyperion vs. Nighthawk on melko heikko, lähinnä siitä syystä että ilman kovatasoista käsikirjoitusta on piinallisen selvää, että hahmot eivät ole Teräsmies ja Batman, vaan niiden hiilikopioita.

Ultimate Power oli nätisti piirrettyä kakkia.
Otsikko: Vs: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: X-men - 14.09.2010 klo 21:08:00
Ultimate Power oli nätisti piirrettyä kakkia.

UltX-Menissä näkyi pätkä ja "piirrosjälki" oli todellakin taattua Greg Landia kaikilta osin.
Otsikko: Vs: Supreme Power ja Squadron Supreme
Kirjoitti: Jiksi - 08.09.2019 klo 22:51:13
David F. Walkerin kirjoittama Nighthawk: Hate makes Hate nauttii Twitterin perusteella jonkinasteista kulttisuosiota.

Huomattavan moni toivoo sille myös jatkoa. Tekijätkin ovat vihjanneet, että kuusi osaa oli vasta pohjustus tulevalle. Voi pojat, mitä settiä olisi voinut olla tulossa, jos olisi kustantajalla enempi palloja.

Tämä on niin kovaa settiä, ettei se ole oikeastaan Marvelia lainkaan, vaan sopisi ennemmin jonkin pienkustantajan julkaisuohjelmaan.

Chicagossa ollaan taas mellakan partaalla, kun poliisi jälleen kerran ampuu mustia ja jälleen kerran pääsee rangaistuksetta. Oikeassa maailmassa näin se meneekin, mutta viihteessä on sentään kostajahahmo jakamassa tuomioita.

Tässä siis vihaiset mustat miehet antavat takaisin sille punaniskaisimmalle Amerikalle. Lisäksi sankarin apuna on estradin sankarilta kaappaava apuri, joka on miehiä kovempi ja pätevämpi musta mimmi.

Ramon Villalobos ja Martin Morazzo vuorottelevat, mutta tämäpä ei vaivannut laisin, sillä sen verran hyvin ovat synkassa toistensa kanssa.

Tämän rohkaisemana ei sitten kannata innostua tarttumaan vanhaan Daniel Wayn pieruun, joka Dillonin komeasti kuvittamanakin oli vain löysä Batman vs. Jokeri -toisinto.