Kvaak.fi - keskustelu
Sarjakuvantekijöiden keskustelut => Välineet ja oppaat => : O.K. 11.03.2004 klo 21:46:33
-
Elix niinku tällast aattelin vaa kysäst, et mistä työvälineest te niinku diggaatte eniten? Mikä tuntuu handussa mukavimmalt? Tähän saa niinku vastata tai sit ei oo pakko... ::)
(uhh, hyvä luoja...)
Onhan näistä ollut muuallakin puhetta, mut tehdäänpä TILASTO! Sillä tilastot ovat aina oikeassa!
-
Vastasin lyijykynä. Syy? Lyijykynällä voi piirtää erittäin vapaasti. Sen kun huitelee viivoja paperille. Minulta puuttuu (ainakin vielä) kärsivällisyyttä ja kädenvakautta siveltimeen ja muihin vastaaviin välineisiin. Kirotun kahvikuppi-kompleksi 8)
-
Olin kahden vaiheilla, mutta vastasin piirustusterä. Puuväreistäkin pidän kovasti, mutta kyllä kunnon hiusterä saa sormet syyhyämään mukavasti. En vain ole enää löytänyt noita hiusteriä Suomalaisesta tai Akateemisesta, joten osaiskos joku näin off-topic neuvoa Helsingistä jonkun taidetarvike- tms. kaupan, josta saa inhimilliseen hintaan hiusteriä?
-
--- joten osaiskos joku näin off-topic neuvoa Helsingistä jonkun taidetarvike- tms. kaupan, josta saa inhimilliseen hintaan hiusteriä?
Temperasta (Uudenmaankatu 16) saa. Niillä on erittäin hyvä valkoima. Hinnat kieltämättä liikkuuu siinä 1-2 euron tienoolla. Ja kyllä Akateemisestakin pitäisi teriä löytyä, ainakin minä just tossa alkuviikolla sieltä pari terää hankin.
Ja noin topicciin palatakseni, niin valitsin lyijykynän. Se kun on niin mukava ja monikäyttöinen väline. Kun tekee siistin luonnoksen niin sitä ei tarvitse ollenkaan tussata "oikeasti", vaan skannaa ja sitten koneella "tussaa". Jälki on silloin mukavan rentoa ja elävää verrattuna traditionaliseen tussaukseen. Jää se luonnoksen raakuus ja viivan vaihtelu esille.
Vaikka kyllä tussiterät on hyviä myös. Vähän olen kahden vaiheilla tässä, mutta taitaa se lyijykynä silti voittaa monipuolisuudellaan.
-
Se nyt vähän riippuu, mut kyllä lyijykynä on ehdottomasti mukavin työväline ja itse lyijärivaihe on työvaiheista mukavin. Se on sitten eri asia, mikä jälki on lopulta mukavin. Itselläni viimeistelyvaiheessa/tussausvaiheessa ehdoton ässä on sivellin ja tussi, värittämisessä akvarellit, mut tää kysymys on sikäli vähän vaikea, että vaikka lyijäri onkin mukavin, niin se on mulla vain osa työprosessia. Vain tietyissä kuvitustöissäni se muodostaa lopullisen jäljen, mutta kyllä mä yleensä pyrin kaiken lopulta tussaamaan.
Tussaaminen ei kuitenkaan aina ole kovin kivaa ja siksi se ei voi olla myöskään mukavinta. Lyijärityöskentelyssä mun suusta pääsevä kirosanojen lukumäärä suorastaan romahtaa tussaukseen verrattuna.
Antoisin työväline on kuitenkin akvarellit. Ne ovat varsin vaikea työväline, mutta onnistumisen elämykset voittavat kyllä kaiken muun. Akvarelleilla tekeminen antaa mulle kaikkein eniten kiksejä työprosessin aikana ja etenkin onnistuneen työn jälkeen. Lyijykynän parhaimmat puolet ovat juuri se helppous ja vaivattomuus. Se on työn alkuvaiheessa ehdottomasti mun vakioperustyökalu kaikessa, minkä aloitan. Rentouttava väline suorastaan... Vastaan siis lopulta kuitenkin sen lyijykynän... ::)
-
Nykyään olen innostunut käyttämään sivellintä, valitsin siis sen.
-
Mäkin olin kahden vaiheilla ton siveltimen kanssa, mutta valitsin silti tussin, koska ainakin vielä hallitsen sen paremmin ja se on nopeampi.
Tussausvaihe on kuitenkin mukavampi.
-
Tussi. Olen havainnut mukavammaksi piirrellä nopeasti omaksi ilokseni tussilla kuvia kuin lyijärillä. Muutenkaan mun laatu ei paljoa eroa teenkö sarjiksen suoraan tussilla vai en... Asennoista tulee ehkä vakuuttavampia.
-
Luonnostelu lyijykynällä on hauskaa, mutta kyllä se lopullinen homma on hienointa hoitaa piirustusterällä.
-
Itse pistin tuohon ihan keljuillakseni, että Wacom. Piirtopöydällä on tullut viime aikoina suhrattua jopa enemmän kuin lyijykynällä. Ihan hyvin se alkaakin jo luonnistua. Wacomin käytössä vaan ärsyttää kun isoa rohjaketta ei voi käännellä niinkuin paperia. Jotkut diagonaaliviivat ja käyrät on äärimmäisen hankalia piirrettäviä tämän takia.
Pelottaa vain vähän kun alkaa tottua tuohon UNDOon niin että käsin piirtäessäänkin huomaa hapuilevansa näppäimistöä...
Periaatteessa kuitenkin luonnosteluvaihe on mieluisin, joten olisin voinut laittaa ääneni myös lyijärille.
-
Wacomin käytössä vaan ärsyttää kun isoa rohjaketta ei voi käännellä niinkuin paperia. Jotkut diagonaaliviivat ja käyrät on äärimmäisen hankalia piirrettäviä tämän takia.
Jos käytät Painter-ohjelmaa (oletan näin, koska Wacomin mukanahan tulee tuo classic) paina E.näppylää (se se muistaakseni oli - tai sitten joku toinen ;D) jolla saa "paperin" kääntymään vapaasti (osoitin muuttuu kämmenen kuvaksi ja E-tä alhaalla pitäessä voi kanvaasia pyöritellä [rotate] miten haluaa).
Photarissa ei tainnut tuommoista olla. Sais kyllä olla. Muistaakseni H-näppylällä saa kyllä hand -työkalun, mutta ei sillä pyöritellä kanvaasia.
Timo
-
Voi harmitus, kun minulla ei ole noista Paintereista mitään versiota. Photaria olen aina käytellyt. Ostin Wacomini käytettynä, enkä saanut mukaan tilpehöörinkejä. Kynäkin on vanha kumiton versio... Vaan on se kyllä silti hyvä! :)
-
Wacom on kiva lelu, jolla voi tehdä lähes kaiken... Paitsi lämmittää kalapuikkoja. Lyikkäriluonnostelu on kivaa, jos saa sutata mitä vaan, mutta jos tekee jotain kuvituskuvaa tai sarjakuvaa niin luonnostelu ei oikein maistu. Värittäminen on mukavampaa. Valitsen Wacomin!
8)
-
Akvarellikynillä tekee kaiken mitä lyijykynällä ja enemmän.
-
lyijykynällä tekisin koko homman josse kävis. mihin tussausta muka
tarvii? tykkään muutenki lyijärin elävästä jäljestä niinku Blade of Immortalissa.
(irtolyijykynistä en tykkää niitten jälki on liian tasainen)
mutta jos tussaan ni tussaan kyllä tussiterillä.
-
Mun ääni meni huopikselle. Graafista mustaa vaivattomasti, ja resoluutiokin on paperilla riittävä. Kuten monikin on jo sanonutkin, tämä asia ratkeaa lopulta käytännössä aina sen mukaan minne ja miksi piirtää. Huopiksella on varjopuolensa ja fiiliksestä riippuen esim. terä, lyikkäri tai värikynä voi joskus olla se mukavin väline.
-
tussihan se.
ja ykkösellä suoraan paperille mieluiten ilman luonnostelua.
-
Pakko vastata että hiiri kun en muilla osaa piirtää tai tehdä sarjakuvia. Wacoomia kerran koitin enkä oikein päässyt jyvälle. Käytättekö wacoomia hiirenä tietokonetta yleensä käyttäessänne? Kammotus.
-
Täytyypi sanoa että lyijykynä. Virheitä tulee niin usein että kumia tarvitaan enkä korjauslakkaa kovin usein jaksa käyttää vaikka sellaista omistankin. Ja joskus jätän jopa kokonaan sarjakuvani tussaamatta!
-
Tussi. Lyijykynää tarvitsen siksi, että olen käsi, enkä kykene tekemään suoraan tussilla. Varsinaisen piirroksen koen tekeväni kuitenkin tussilla, koska lyijärillä teen vain "apuviivat", jotka auttavat minua piirtämään tussilla.
Pidän myös erityisesti harmaasta tussistani (tai tusseistani), joka on niin pirun kallis ja kuluvainen ja harvinainen, että kunpa olisin jättänyt koko pötkylän kauppaan... >:(
-
Tussiterä. Vaikka hyviä sellaisia on hankala löytää.... Kaiken lisäksi piirtäminen on hieman raskasta. Käsi menee irtipoikki paljon nopeammin kuin lyijärillä tai siveltimellä tehdessä....
Luonnosteluvaihe on ihan jees, joskin se paperi jota olen nyt käyttänyt sotkee jäljen ikävästi. Hyvä paperikin on vielä hakusessa. Hyvä ja halpa. Muutenkaan en tee luonnokseen enempää yksityiskohtia kuin on pakko, tussaus on se varsinainen piirtämisvaihe.
Akvarelli on ihan kivaa, olen yrittänyt harjoitella niiden käyttöä (on tullut sanottua useammin kuin kerran että "mä vihaaaan vesivärejä!") Tosin luontevin tapa tällä hetkellä tuntuu meikäläiselle olevan tussatun kuvan värittäminen.
-
Tussiterän vastasin. harmi vain, että skannerini on niin pieni, että ei pysty piirtämään niin suurta sarjakuvaa kuin terällä pitäisi. Siis jotta vedot näyttäisivät rennoilta. No, A3 skanneri on hankintalistalla.
-
Lyijykynä. Kipsi ja jäykkyys vaivaa heti, kun yritän tehdä jotain sellaisella välineellä, jonka jälkeä ei voi helposti korjailla...
-
Olen kallistumassa uuden valinnan puoleen. Akvarellipuuvärit rokkaa luonnostelussa aivan kybällä. Ei tarttee kumitella ja tatsi on mahtava. Damdidamdidaa!
Esimerkkejä: http://koti.mbnet.fi/hazart/luonnoksia.htm
8)
-
Olen kallistumassa uuden valinnan puoleen. Akvarellipuuvärit rokkaa luonnostelussa aivan kybällä. Ei tarttee kumitella ja tatsi on mahtava. Damdidamdidaa!
Esimerkkejä: http://koti.mbnet.fi/hazart/luonnoksia.htm
8)
On kyllä mielettömän hienoja kuvia.. deja vu kellään muulla? ihan kuin tätäkin olisin jo aika pitkään hokenut?
Hehee.
Minkäs merkkisiä akvarellikyniä Hazart käytät?
Ainakin ne Derwentin kynät muistaakseni maksavat aivan älyttömästi. Tosin en ole vielä joutunut niitä ostamaan. Muutama tusina niitä on kotona, kun joskus joululahjaksi sain.
On ne akvarellit kivoja, mutta en raaski käyttää kuin "juhlatilaisuuksissa" .
8)
-
Minkäs merkkisiä akvarellikyniä Hazart käytät?
Ainakin ne Derwentin kynät muistaakseni maksavat aivan älyttömästi.
Derwenttejä käytän... alle 10e eurolla saa 12 kynää.
8)
-
Wacom. Joskus hahmottelen blyijärillä ensin, mutta wacomilla ne tulee sitten "tussattua" ja väritettyä.
-
Derwenttejä käytän... alle 10e eurolla saa 12 kynää.
8)
Mitenköhän oli pääjän iskostunut mielikuva että olisivat paljon kalliimpia.. Taidanpa hipaista kauppaan täydentämään varastoja. Vaikka siihen PSP 8:iinkin pitäisi säästää.. höh. Valintoja , valintoja.
Hirveästi muuten vaihtelee hinnat ainakin Paint Shopissa. MBnetin mukaan verkkokaupasta saa 118 euroa+ posti. Menin sitten kysymään Datainfosta että paljonko maksaisi. vastaus: 139 euroa.
Että aika tarkkana saa näiden kanssa olla..
8)
-
Tuuk42: Tarkoitit varmaan, että ostat mieluummin Photoshop Elements ohjelman kuin Paint Shop Pron. Niin minä sen ainakin luin, sillä tiedän sinun olevan fiksu nuori mies. Aiheesta PSE vs PSP on muuten oma ketju jossakin. Arvaat jo varmaan kumpaa suositan.
Ps: Älä usko minua. Olenhan ruma vanha mies. Ja laiskakin vielä!
8)
-
Tuuk42: Tarkoitit varmaan, että ostat mieluummin Photoshop Elements ohjelman kuin Paint Shop Pron. Niin minä sen ainakin luin, sillä tiedän sinun olevan fiksu nuori mies. Aiheesta PSE vs PSP on muuten oma ketju jossakin. Arvaat jo varmaan kumpaa suositan.
Ps: Älä usko minua. Olenhan ruma vanha mies. Ja laiskakin vielä!
8)
Ei kun juuri pitkän taistelun jälkeen päädyin nimenomaan tuohon Jascin Paint Shop Pron 8 versioon. Minulla oli sekä PSP 8 että Photoshop Elements 2 testiversioina ja niillä leikin vuoronperään. Mutta jotenkin tuo Jascin ohjelma vain on luontevampi minulle. Ja Elements kuitenkin on vain kevytversio Fotarista, PSP 8 ollessa kokoversio. Ja tuleepa PSP:n mukana animointi ohjelmakin. :)
Kait sitä nyt aina täytyy olla joukossa yksi vastarannan kiiski?
Tottumuskysymyshän tuo lähinnä on.
ps: Uskon toki. En vain tottele.
8)
Niin enkä minä muuten ole yhtään sen fiksumpi kuin sinä vanha. :D
-
Sen jälkeen kun siveltimen otin kärsineeseen käteeni en ole siitä irti päästänyt, enkä päästä. Siveltimellä pystyy kärsivällisen harjoittelun jälkeen kaikkeen; sillä voi piirtää kuin terällä, piirtää kuin siveltimellä ja mustata suuria väripintoja.
Siveltimen jälki on kauneinta ja tussausvaihe on piirtämisen suola. Tussaus on nopeaa ja rentoa puuhaa.
-
Tasapainoilin lyijykynän ja siveltimen välillä mutta sivellin vei voiton. Sivellin on jotenkin rauhoittava, kun sillä täytyy tehdä hitaasti ja huolellisesti. Lyijykynällä voi sutata ja pyyhkiä edes ja taas. Muut työvälineet taas ovat jotenkin "teräviä" ja kovia.
Siis yhteenvetona:
Sivellin on hiljainen, rauhallinen ja siten rentouttava.