Kvaak.fi - keskustelu
Sarjakuvanlukijoiden keskustelut => Muut sarjakuva-aiheet => : Doc Lomapäivä 23.05.2007 klo 12:26:13
-
Kesäkuussa TV1 aloittaa sarjan jossa käydään läpi 10 kirjaa jotka ovat muuttaneet maailmaa. Mielenkiintoista nähdä millä perustein. "Perusperiaate oli, että kirjan on täytynyt aiheuttaa selkeä muutos, kertoo ohjelman tuottaja Jaana Semeri."
Käsiteltävät teokset ovat:
Harriet Beecher-Stowe: Setä Tuomon tupa
Minna Canth: Työmiehen vaimo
Markiisi de Sade: Justine
Maksim Gorki: Äiti
Astrid Lindgren: Peppi Pitkätossu
Väinö Linna: Täällä Pohjantähden alla
George Orwell: 1984
Erich Maria Remarque: Länsirintamalta ei mitään uutta
Salman Rushdie: Saatanalliset säkeet
Oscar Wilde: Dorian Grayn muotokuva
Mitkä sarjakuvat ovat muuttaneet maailmaa ja miksi?
-
Robert Crumbin underground-sarjakuvilla oli valtavan suuri merkitys 1960-luvulla silloiseen "vapautumisen" kulttuuriin. Siinä on ainakin yksi ehdokas listalle...
-
Täältä ääni Mikille ja Akulle.
En tosin tiedä miten isoa roolia Aku näytteli sodan aikana kotirintaman yhtenäisyyden puolesta. Yritystä ainakin oli.
-
Ensiksi pitäisi hyväksyä että nuo kirjat muuttivat maailmaa...
No, Will Eisner sarjakuvaromaanikäsitteen lanseeraamisesta amerikkoihin ja elämäntyöstä
Siegel & Shuster genren luomisesta Supermanilla
Will Gaines & co ECsta ja comicscodesta.
-
Tässä kaiketi tarkoitetaan yhteiskunnallista vaikutusta, ei siis muutosta sarjakuvan sisällä tai sen muotoon.
-
Comics code oli yhteiskunnallinen tekijä.
eikä noista kirjoistakaan yksikään lähettänyt Troijan Helenan tavoin sotalaivoja matkaan tai vapauden barrikaadeille.
Yhteiskunnallinen vaikutus on akateeminen harha.
Mutta jos tahdotaan:
Spiegelmannin Maus ja Nakazawan Hiroshiman poika sodan kauhuista pienen ihmisen silmin.
Kanigherin sotakäsikset pasifismin edesauttamisesta.
Ai niin Tintti sen jälkeen kun Hergé tajusi että ihmisiähän ne on toisissakin maissa.
-
Aku Ankka -lehti Suomessa toi meille amerikkalaisuuden tuulet ja sen vaikutus yhteiskuntaamme valtavalla levikillään on yhä suuri.
-
Okei.
Jos näin niin sitten sitä teosta vielä odotetaan ja jollekulle se on EC ennen MADia.
Sehän ajoi lapsia ja heikkomielisiä rikoksen tielle.
-
Kerettiläisesti tekisi mieli väittää, ettei mikään sarjakuva ole muuttanut maailmaa sanan varsinaisessa merkityksessä. Luonnollisesti Crumbin underground-sarjakuva oli osa 1960-luvulla tapahtunutta yhteiskunnallista murrosta (mutta kuitenkin aika pieni osa sitä) tai Aku Ankka tuomassa amerikkalaisuutta Suomeen, mutta siltikin tuntuu vähän liioittelulta korostaa niiden merkitystä tässä suhteessa.
Lisäksi jos kirjoista puhutaan, niin mielestäni aika harva romaanikaan on todella pystynyt maailma muuttamaan. Perusteluja tuohon YLE:n listaan on mielenkiintoista kuulla, vaikka kyllähän sentimentaalinen "Setä Tuomon tupa" vaikuttikin omalta osaltaan yleisen mielipiteen muodostumiseen Yhdysvaltain sisällissodassa tai toihan Remarque pasifismia maailmaan kuvatessaan juoksuhautojen kauhuja.
Todella maailmaa muuttaneet kirjat voisivat olla vaikkapa Raamattu, Taisteluni ja Kommunistinen manifesti.
(Edit: Ok, ehkä minä ajattelen tätä vähän liian vakavasti).
-
Todella maailmaa muuttaneet kirjat voisivat olla vaikkapa Raamattu, Taisteluni ja Kommunistinen manifesti.
Jep, ehdottomasti nuo ovat niitä kirjoja jotka oikeasti ovat muuttaneet maailmaa. Siitä, ovatko ne muuttaneet sitä hyvään vai huonoon suuntaan, voidaankin sitten olla montaa mieltä.
Eikä saa unohtaa Lajien Syntyä. Tieteen alalta löytyy muitakin teoksia joiden pohjalta ihminen on hahmottanut maailmankuvaansa ja paikkansa maailmankaikkeudessa. Newtonin Principia esimerkiksi. Eivät ole, kuten eivät nuo muutkaan tässä mainitut, kaunokirjallisuutta kuten tv-ohjelmasarjassa, mutta kuitenkin.
Matin tapaan olen skeptinen sen suhteen onko mikään sarjakuva merkittävästi muuttanut maailmaa.
-
Suomessa Pekka Puupään merkitys taisi olla sangen suuri osuuskauppaliikkeen suosiolle.
-
Mites vaikkapa Marjane Satrapin Persepolis?
Ainakin omalla kohdallani se muutti mielipidettäni Islamia ja iranilaisia kohtaan (positiiviseen suuntaan).
Mutta onko se muuttanut yleisesti mielipiteitä tai saanut aikaan samanlaista
(tai edes pienempää) kohua kuin tuo Rushdien Saatanalliset säkeet ???
-
Lisäksi jos kirjoista puhutaan, niin mielestäni aika harva romaanikaan on todella pystynyt maailma muuttamaan. Perusteluja tuohon YLE:n listaan on mielenkiintoista kuulla, vaikka kyllähän sentimentaalinen "Setä Tuomon tupa" vaikuttikin omalta osaltaan yleisen mielipiteen muodostumiseen Yhdysvaltain sisällissodassa tai toihan Remarque pasifismia maailmaan kuvatessaan juoksuhautojen kauhuja.
Perusteluja valintoihin löytyy ohjelman nettisivuilta: http://www.yle.fi/10kirjaa (http://www.yle.fi/10kirjaa)
-
Perusteluja valintoihin löytyy ohjelman nettisivuilta: http://www.yle.fi/10kirjaa (http://www.yle.fi/10kirjaa)
Eivät vakuuta.
Surfin Joen kolumnisarjassa sen sijaan on ideaa.Hyvin kehityskelpoinen idea.
kirjat ja sarjakuvat voivat muuttaa(ehkä) yksittäisten ihmisten mielipiteitä, mutta sekin lienee harvinaista.
-
Kerettiläisesti tekisi mieli väittää, ettei mikään sarjakuva ole muuttanut maailmaa sanan varsinaisessa merkityksessä.
Jos ryhtyy kerettiläiseksi niin voi väittää että mikä sitten on muuttanut maailmaa, historia toistaa koko ajan itseään.
Perusteluja valintoihin löytyy ohjelman nettisivuilta: http://www.yle.fi/10kirjaa (http://www.yle.fi/10kirjaa)
Eivät vakuuta.
Eivät todellakaan. Mutta ne kai jättää parhaat argumentit itse ohjelmiin.
kirjat ja sarjakuvat voivat muuttaa(ehkä) yksittäisten ihmisten mielipiteitä, mutta sekin lienee harvinaista.
Turhaa äärinihilismiä. Koko länsimainen ajattelu perustuu Aristoteleen ajatuksille, jotka ovat levinneet kirjallisessa muodossa. Lisäksi Lutherin täydentävät kirjoittelut ovat vaikuttaneet pohjoisten kansojen eettismoraaliseen kehitykseen. Ja Mausilla on ollut mun henkilökohtaiselle ajattelulle valtava merkitys.
Tom of Finlandin sarjakuvilla on ollut laaja merkitys tietylle kansanryhmälle. Muistaakseni Tomppa-dokkarissa sanottiin että koko koppalakkimuoti on hänen aikaansaannostaan. Osamu Tezukan Astro Boylla on ollut merkitystä japanilaisten sodan jälkeisen identiteetin kasvuun.
-
Jos ryhtyy kerettiläiseksi niin voi väittää että mikä sitten on muuttanut maailmaa, historia toistaa koko ajan itseään.
No, jos pitäydytään edelleen kirjallisuuden parissa, niin väittäisin että nuo luettelemani teokset sekä edellä niin ikään mainittu "Lajien synty" ovat sitä luokkaa, että niiden voi nikottelematta sanoa muuttaneen maailmaa. Ne ovat vaikuttaneet välillisesti tai suoraan miljoonien ihmisten elämään ja saaneet järjestelmät ja valtakunnat romahtamaan. Yhdenkään sarjakuvan on mielestäni mahdotonta sanoa pystyneen samaan.
Jos aihetta ei lähesty yhtä tiukkapipoisesti, niin sitten esille voidaan kai ottaa nuo Tom of Finlandin, Osamu Tezukan tai Robert Crumbin kaltaiset nimet, mutta mittakaava on huomattavasti pienempi kuin vaikkapa Marxin tai Darwinin kirjoitukset. Ja mikäli maailmaa tarkastellaan yksittäisen ihmisen kannalta, niin sitähän ovat sarjakuvat voineet muuttaa vaikka kuinka paljon - hyvänä esimerkkinä minä itse.
-
Ymmärtääkseni listan kirjat ovat kaikki romaaneja, eivät uskonnollisia, tieteellisiä tai ideologisia kirjoja.
Totta kai kirjat muuttavat maailmaa, mutta harvoin yksi kirja muuttaa maailman... Lukutaidottomuus oli ennen wanhaan se asia, joka piti maailman muuttumattomana.
-
Ymmärtääkseni listan kirjat ovat kaikki romaaneja, eivät uskonnollisia, tieteellisiä tai ideologisia kirjoja.
Näinhän se menee. Ja kuten edellä käy ilmi, suhtaudun romaanienkin merkitykseen maailman muutosvoimina pikkuisen epäillen.