Kvaak.fi - keskustelu
Sarjakuvantekijöiden keskustelut => Välineet ja oppaat => : apple 19.11.2006 klo 15:50:14
-
Elikkäs, yksinkertainen kysymys sarjakuvan piirtäjille:
Miten säilytätte tekeleitänne, niin ettei ajanhammas pääse niihin myöhemmin käsiksi? Piirrän sarjakuvani A3:lle ja järkevä säilytys on käynyt ongelmaksi. Tähän mennessä olen käyttänyt suurta kannellista pahvilootaa, mutta en tiedä, miten paperi (=tavallista piirrustuspaperia) reagoi tuohon tapaan ajan kuluessa. Olisi kiva saada tekeleet nätisti kansioon, mutta paperin koon takia se ei ilmeisestikään ole mahdollista. Omia jutskianne sarjakuvien säilömiseksi?
pikkunen
-
Muistaakseni kopiopaperi elää noin +100 vuotta, ja että se on yksi lyhytikäisimmistä papereista. Eli omana elinikänä ei pitäisi olla huolta, mutta voivathan ne harmaantua tai kellastua.
Itse olen pitänyt noissa pahvikansioissa mitä saa esim. Temperasta. Lupuksen originaalit hukkasin (sen alkuperäisen), joten niiden säilyvyydestä ei ole enää harmia :D
-
Säilymiseen vaikuttaa säilytysolojen lisäksi myös käytetty materiaali. Eli kunnon hapotonta piirustuspaperia ja oikeaa tussimustetta. Itse säilytän piirroksiani ihan tavallisissa portfoliokansioissa, vai mitä kulmalukkokansioita ne on. A3 ja A4.
Tosin nykyään ei enää tule paperioriginaaleja kun teen kaiken luonnostelua lukuun ottamatta koneella. "Tussatut" "originaalit" on siis bitteinä koneella ja CD:llä. Kaikki katoaa joskus kuitenkin.
Isoja kansioita, siis semmoisiakin joihin voi laittaa originaalit vaikka rei'itettyihin muoveihin (= A3 kansiotaskuihin) on olemassa. Tiedä sitten mitä kemikaaleja niissä muovitaskuissa on.
Timo
-
Mää kiinnitän originaalit niittipyssyllä kattoon.
-
Mää kiinnitän originaalit niittipyssyllä kattoon.
Hei, toi on hyvä! Meillä on kyllä elementtikatto, mutta jos broidi lainaisi poraa.
-
Mulla niitä pyörii vähän joka puolella. Jonkinlaista järjestystä koitan pitää, jotta tarvittaessa löytää, mutta ei mitään ihmeellistä. Osa on siis kansioissa. Osa lehtikoteloissa ja osa pöydillä ja hyllyihin sullottuna.
-
Muovitaskuihin ei kuvia kannata laittaa. Menee vuosi ja tussit on takertunut muoviin kiinni ja paperin pinta muuttuu muutenkin. Kokemusta on! Itse säilytän isot kuvat isossa läjässä kaapissa ja A4 kokoisille olen ostanut muovisia laatikoita. Ja sen lisäksi niitä on vaivaksi asti ympäri huonetta...
8]
-
Muovitaskut myös maksaa enemmän kuin luulisi. Ostin Temperasta joskus kansion portfoliotarkoituksiin, se maksoi muoveineen muistaakseni satatuhatta ziljardia.
Vieläkin sattuu vähän.
Ei mutta ihan totta, yksi A3 muovitasku maksaa eurokaupalla rahaa, ja jos tahtoo yhtään isompaa määrää säilöä, kannattaa olla miljonääri.
-
Suurin osa on laatikostossa paperipusseissa vanhojen tyhjien piirustuslehtiöiden sisään pinottuina. Ihan hyvin ovat säilyneet, mitä nyt reunat tuppaavat hieman rispaantumaan ellei ole huolellinen. Mutta mitäs se haittaa.
Uusimmat ovat hyllyssä läjissä. Joskus järjestelen ne kauniisti, mutta sitten ne taas hajaantuvat omia aikojaan.
Kuljetusta varten minulla on musta läpällinen salkkukansio Temperasta. Maksoi maltaita, toivottavasti kestää.
-
Herätänpä vanhan säikeen eloon, jos olisi uusia ideoita tarjolla.
Ongelmani ei koske niinkään isojen originaalien säilytystä vaan pienten luonnosten, 10-20 v vanhojen piirustusten ym. arkistokaman. Edelliseltä työpaikaltani Lundin yliopistolta sai lähdematskua ja lehtileikkeitä varten yksinkertaisia kokoontaitettavia pahvilaatikoita, A4-kokoisia, noin 10-20 cm syvyydeltään. Niitä olisi kai silloin pitänyt hamstrata, sillä täällä Suomessa ei yliopistolla olla moisesta kuultukaan, ainakaan siellä missä työhuoneeni nykyisin on.
Laatikot olivat näppäriä koska ne olivat tosiaan vain pahvilevyjä jotka sai taiteltua kokoon. Joissakin oli nyöri ja nappi jolla hökötyksen sai sidottua kiinni. SKS:n arkistossa on myös kirjailijoiden/merkkihenkilöiden jäämistöä (esim. kirjeitä) säilötty näin. Eli jostain niitä saa! (Älkää käskekö kysyä kirjastonhoitajalta, kyllä minä osaan. Kysyn *myös* täältä, koska ehkä toisiakin kiinnostaa tällainen säilytysmahdollisuus.)
-
Minäkin olen viime aikoina kysellyt kirjakaupoista sellaisia pahvisia kansioita, joissa voisi säilyttää muutamaa sarjakuva originaalia, jotka minulla on.
Temperassa oli sellaisia hienoja mustakantisia, jotka olivat tehty muovista. Niissä oli muovisia irtolehtiä, läpinäkyvästä muovista tehtyjä, joissa osassa malleissa oli musta tausta. Saakutin kalliita. >:( Mietin, uskaltaako tuohon laittaa originaalin, jossa on rasteria käytetty? Sitten siellä oli samantyyppisiä, mutta pelkästään pahvista tehtyjä, joissa oli narut joka reunalla. Kuka tietää, millaisia ne ovat? Ovatko happovapaita, sillä Temperassa eivät tienneet kun kysyin asiaa. Ovat selvittämässä asiaa vielä tehtaalta. Siellä oli myynnissä sellaisia sinisiä ainakin A3 kokoa. He kysyivät tehtaalta, ovatko ne happovapaata pahvimateriaalii ja oli aika ihmeellistä saamani vastaus. Tehtaalta sanottiin, etteivät he ole aivan varmoja, sillä tuotetta ei enään valmisteta. Siksi pähkäilen kovasti, missä säilyttäisin paria originaaliani. Nyt ne ovat maanneet kirjahylluyn päällä peitettyinä puhtailla paperiarkeilla.
-
Ainur, Suomessa saa tyhjiä pahvilaatikoita ilmaiseksi kaupoista. Suosittelisin varsinkin Alkon lodjuja. Niitä myös myydään esim. sisustusliikkeissä tyyliin Kodin Anttila, Ikea, yms ketjukaupoissa. Itse olen havainnut että ei niillä vanhoilla luonnoksilla mitään tee. Kannattaa siivota arkistoa 5-10 vuoden välein ja jättää vain sellaiset joilla omasta mielestä syystä tai toisesta on enemmän merkitystä. Pelkästään originaalien säilöminen alkaa nimittäin ajan mittaan viemään turhan paljon tilaa. :)
Orjan. Itse ratkaisin ongelman taas mattopuukolla askartelemalla. Käytin ohutta (2mm) aaltopahvia jota satuin saamaan ilmaiseksi. Muutkin pahvit kyllä käy hyvin. Tämä kuvan A4 kansio on leikattu noin 50x55sm pahvista. A3 kansioon tarvii sitten vähän isomman pahvin. Pikkasen siinä joutuu pähkäilemään mutta aivothan vaan tykkää siitä. :)
(http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?action=dlattach;topic=7322.0;attach=26459;image)
-
Ainur, Suomessa saa tyhjiä pahvilaatikoita ilmaiseksi kaupoista. Suosittelisin varsinkin Alkon lodjuja. Niitä myös myydään esim. sisustusliikkeissä tyyliin Kodin Anttila, Ikea, yms ketjukaupoissa.
Tiedän. Olen muuttanut muutaman kerran m.m. Suomen ja Ruotsin välillä, ja noista on ollut hyötyä kirjalaatikkoina. Arkistolaatikot ovat kuitenkin enemmän mieleeni, sillä viinilaatikot ovat liian syviä eikä niistä löydä sitten hakemaansa. Sisustusliikkeiden laatikot ovat ylihinnoiteltuja. Sellaisissa kyllä säilytän A3-kokoisia originaaleja.
Eli jos joku tosiaan tietää mistä näitä yliopistojen ja kirjastojen käyttämiä arkistolaatikoita saa, olisin hyvin kiitollinen. Askarteluvinkit olivat kyllä hyödyllisiä, sillä materiaalia saa sellaisenaan melko edullisesti esimerkiksi taittokohdista hajonneista muuttolaatikoista.
-
Tulipa kerran hamstrattua yläasteelta pari A3-kokoista, nauhoilla lukittavia pahvikansioita aluksi kuvaamataidon töiden säilytykseen, nyttemmin originaalien sijoituspaikaksi. Ovat pahvilaatikkoa kätevämpiä ja muovitaskuja vakaampia. Tavallisesta pahvilootasta olisi kyllä askarreltavissa jotain vastaavanlaista jokseenkin vähäisellä vaivalla.
-
Ei taida tämäkään olla Ainurin hakema laatikkotyyppi. Näyttäisi vähän että tuo "söisi" A4-riippukansioita? Joka tapauksessa hieman tyyris, jopa tarjouksessa, meikälaäiselle. (Granit niminen liike sijaitsee Forumin kauppakeskuksessa Helsingissä.)
(http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?action=dlattach;topic=7322.0;attach=27865;image)
-
Googlettamalla arkistokoteloita löytyy useita toimistotarvikkeisiin erikoistuneita yrityksiä joista löytynee säilytysratkaisuja, esim:
http://www.toimistopartneri.fi/mapit-kansiot-arkistointi/arkistokotelot-ja-laatikot.html tai
https://www.wulffinkulma.fi/tuotteet/Toimistotarvikkeet/Mapit,%20kansiot%20ja%20arkistointi/Arkisto,%20lehtikotelot%20kartonki
Hinnat liikkuvat muutamissa euroissa kappale. Suosittelen arkistokelpoisista materiaaleista tehtyjä mappeja, eivät maksa sen enempää. Ja välttäkää ehdottomasti muovitaskuja!
-
Toimistopartnerin sivuilla on hinnat jotenkin hämäävästi (http://www.toimistopartneri.fi/mapit-kansiot-arkistointi/arkistokotelot-ja-laatikot/arkistolaatikko-kannella-305x215x165-mm-50kpl-pak-iso.html).
"Arkistolaatikko kannella 305x215x165 mm 50kpl/pak " ja hinnaksi mainitaan 1,14 €. Siis onko 50 kpl tosiaan vain 1,14€ vai onko yhden laatikon hinta 1,14 ja tuommoinen viidenkymmenen paketti olisikin siis 57 euroa vai mitäkä häh?
Timo
-
Toimistopartnerin sivuilla on hinnat jotenkin hämäävästi (http://www.toimistopartneri.fi/mapit-kansiot-arkistointi/arkistokotelot-ja-laatikot/arkistolaatikko-kannella-305x215x165-mm-50kpl-pak-iso.html).
"Arkistolaatikko kannella 305x215x165 mm 50kpl/pak " ja hinnaksi mainitaan 1,14 €. Siis onko 50 kpl tosiaan vain 1,14€ vai onko yhden laatikon hinta 1,14 ja tuommoinen viidenkymmenen paketti olisikin siis 57 euroa vai mitäkä häh?
Timo
On siinä muutakin hämäävää. Kyseessä on "toimistotarvikkeita yrityksille myyvä yritys." joten:
Tuotteet toimitetaan rahtivapaasti asiakkaalle kun tilaus ylittää 100 e alv 0%.
Alle 100 e tilauksista perimme 10 e alv 0% toimitusmaksun.
Hinnaston hintoihin lisätään voimassa oleva arvonlisävero.
:)
-
On olemassa sellaisia hienoja mutta kalliita kansioita, joissa
on laadukkaasta muovista tehdut taskut. Olen Internetissä
nähnyt you-tube videoissa tuollaisia, kun keräilijät esittelevät
kokoelmiaan. En muista mikä englanninkielinen nimi noille
on.
Helsingissäkin olen nähnyt vastaavanlaisia, mutta olivat melko
kalliita. MUistaakseni koot olivat A4 ja A3. Mutta hienoja kansiot
olivat kuitenkin.
Kannattaa käsittääkseni olla hyvin tarkka siinä mistä materiaalista noiden
kansioiden muovitaskut yleenä on tehty.
MInä säilytän originaalini sellaisessa suurehkossa paksusta pahvista
tehdyssä kansion tyyppisessä, jossa on vain pelkät kannet ja sivuissa narut,
Sitten olen laittanut originaalit niihin ja väliin silkkipaperia etteivät originaalit ota toisiinsa kiinni.
-
Säilyykö niissä tussityöt (Copic Ciao Manga Art -paperilla)
Periaatteessa Copiceilla ja muillakin markkereilla tehdyt työt kannattaa säilyttää valolta suojattuna.
Ylipäätään sitä jälkeä ei ole tarkoitettu säilymään, vaan paino-originaalien, mainospiirrosten ja -luonnosten tekoon, joten ne kannattaa myös skannata talteen jos haluaa tosiaan että jälki ei ole muuttunut vaikka 10 tai 20 vuoden päästä. Pidemmän ajan säilyvyydestä ei siis ole takuita vaikka mitä tekis. :)
Läpinäkyvissä muovitaskuissakin voi minusta säilytellä huoletta muutaman vuoden, silloin niitä on helpompi katsella. :)
-
Ulkomailla monet tuntuvat suosivan Itoya:n profolioita. Onko kellään näistä kokemuksia. Ainakin kuulostavat hyviltä.
http://www.artprofolio.com/Art_profolio.htm
Samalla valmistajalla myös aika paljon muitakin tuotteita säilytykseen.
http://www.artprofolio.com/
-
Näytti tosi laadukkailta tuotteilta nuo Itoya:n profoliot ja muut säilytykseen suunnitellut tuotteet.
-
Saako näitä Suomesta? ???
Kiinnostaisi itseäkin jos noita saisi täältä.
Englannissa on paikka josta kuulemma voi kysellä muitakin kuin hyllyssä näkyviä versioita.
http://www.portfoliosplus.co.uk/display.aspx?supplier=26
Ja amazonista ihmiset on noita ostellut.
-
Temperassa oli samantyyppisiä myynnissä mutta hinta aika kova
enkä muista valmistajaa.
-
On tuo piirrustusten säilytys tarkkaa. Minä harjottelen ja teen sarjakuvastrippejä A4 papereille. Kun olen piirtänyt niin jätän sivuun 2 sentin tyhjän tilan alas ja sitten vedän reijittimellä mapinreijät sivun alapuolelle ja laitan ne mappiin. Onko tässä mitään pahaa?
-
On tuo piirrustusten säilytys tarkkaa. Minä harjottelen ja teen sarjakuvastrippejä A4 papereille. Kun olen piirtänyt niin jätän sivuun 2 sentin tyhjän tilan alas ja sitten vedän reijittimellä mapinreijät sivun alapuolelle ja laitan ne mappiin. Onko tässä mitään pahaa?
Ei pahaa sanaa moisesta säilytystavasta. Vaatii kyllä reilusti tyhjää tilaa paperilla, ettei vahingossakaan rei'itä itse piirrostyötä.
-
Googlettamalla arkistokoteloita löytyy useita toimistotarvikkeisiin erikoistuneita yrityksiä joista löytynee säilytysratkaisuja, esim:
http://www.toimistopartneri.fi/mapit-kansiot-arkistointi/arkistokotelot-ja-laatikot.html tai
https://www.wulffinkulma.fi/tuotteet/Toimistotarvikkeet/Mapit,%20kansiot%20ja%20arkistointi/Arkisto,%20lehtikotelot%20kartonki
Myöhästyneet kiitokset tästä vinkistä, käynpä ainakin sitä Wulffinkulman myymälää tutkimassa. Näyttävät hyväksyvän myös yksityisasiakkaita.