Kvaak.fi - keskustelu
Sarjakuvanlukijoiden keskustelut => Strippi- ja sanomalehtisarjakuvat => : Miha 30.06.2006 klo 12:01:23
-
Heips,
aikaisemmassa ketjussa mainitsemani (täällä: (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?topic=6054.0))
sarjakuva-albumi, Lopunperän tarinat, alkaa ilmestymään Koululaisessa jatkosarjana, heinäkuun numerosta alkaen.
4 Sivun avausjakson sisältävä numero löytynee siis maanantaina 3.7 lehtipisteistä, ja jatkunee sen jälkeen 2 sivua/ kk ainakin ensi vuoden loppuun saakka. Jatko-osa on tarkoitus saada tehtyä valmiiksi siihen mennessä.
Tässä vielä samat pari sivua näytteeksi, jos joku on missannut:
s.27 (http://www.miharinne.1g.fi/lopunpera/page27_sample.jpg)
s.33 (http://www.miharinne.1g.fi/lopunpera/page33_sample.jpg)
EDIT: olen laittanut tilalle uudelleen tekstitetyt versiot sivuista (englannin käännös on Pierson Lippardin korjaama)
-
Hienoa, että julkaisija löytyi! Onneksi olkoon! Pitänee tsekata kirjastosta tuo lehti. Otitko muuten itse yhteyttä Koululaiseen vai mistäs keksit tuon?
-
Onnittelut!
Ansaitsi tulla julkaistuksi.
-
Mahtava homma! Onneksi olkoon!
8]
-
Kai Koululaisessa tarina on suomeksi? :)
-
Loistavaa! Tässähän pitää pitkästä aikaa vilkaista Koululaista, n. 30 vuoden tauon jälkeen (no, joo, tulihan sitä välillä vilikuiltua sitä Peräsmiehen poikaa). Congrats, englanniksi! ;D
Timo
-
Vau! Tyylikästä. Ja mielikuvitustakin piisaa... tuli mieleen Lovecraft. Lovecraftia Koululaiseen? (*ottaa rauhoittavia*)
-
Tänään Koululainen, huomenna Dargaud. Eiks je?
-
No voi halavattu. Osaat kyllä tehä kaikenlaista! C64 ja Amiga rafiikkaakin oot teheny! Huhhuh. Todella pisti se nemesiksen animointi kananlihalle. Melkein voisi ottaa C64 tuolta komerosta ja vääntää vähän aikaa nemesistä. :D
Oot teheny 3D-rafiikkaakin vaikka mihin. Huikeaa!
Tuo Koululainen on kyllä pakko jostain repästä.
Ei muutako lisää tätä kaikkea mitä vain teetkin!
-
Onnittelut!
Kuten tuolla toisessa threadissa kirjoitin, tuon sarjiksen maailma koukutti heti.
Täytyy tosiaan hetimiten käydä lukaisemassa ekat sivut :).
-
Kvaakin promotus sai hankkimaan Koululaisen.
Lopunperän tarinat oli mainio avaus, niin mainio että varmaan hankin ainakin pari seuraavaa numeroa.
sarjakuva-anti oli muutenkin oudon hyvä, ei vastannut pätkääkään sitä lehden raatoa mitä joskus luki kun ei muutakaan ollut. Karvisen ja peräsmiehen pojan voisi minusta dumpata ja korvata vaikka tuplamäärällä lopunperää ja Juha Harjun omia töitä.
yhtyneet kuvalehdet ei vielä saa synninpäästöä, mutta askel oikeaan suuntaan.
Onnittelut lopunperästä toivottavasti tulee joskus omana albuminaan.
-
Lomilta palaillessa vasta huomaan tämmöisenkin. Onnittelut sarjiksesta, Koululainen jatkaa kotimaisen sarjakuvan julkaisijana kärkisijalla aikakauslehtien sarjassa.
En ole vielä heinäkuun lehteä nähnyt, tämähän oli siinä mielessä uutta, että aikaisempina vuosina lehti ei ole ilmestynyt heinäkuussa ollenkaan.
Peräsmiehen poikakin jatkaa näillä näkymin lehdessä edelleen, mutta mikäpä sitä tässä maailmassa koskaan varmaa olisi. Työn alla on tällä hetkellä sarjan sivu nro 74.
-
Minusta ainakin oli siistiä saada tekeleeni samaan lehteen peräsmiehen pojan kanssa, sitä kaverinikin hehkuttivat! ;)
Kaverit yrittää aina tämmöisiä nolostuttavia kepposia.
-
Linja sen kun paranee tuoreessa koululaisessa.
Kaksi sivua per lehti vain on julmetun hidas vauhti. Tai sitten lehti ilmestyy liian harvoin.
Toivottavsti tulee myös kokoelmana.
Joskus.
Koululaisen sarjakuvatarjonta on kyllä poikkeuksellisen hyvä.
Vaikka en Karvisen faneihin lukeudukaan.
ja olihan siellä kisakin. Tee oma supersankarisarjis...
Muuten kyllä mutta tuo kohta tekijän ikä voisi herättää huvittuneisuutta.
-
ja olihan siellä kisakin. Tee oma supersankarisarjis...
Muuten kyllä mutta tuo kohta tekijän ikä voisi herättää huvittuneisuutta.
Jaa minkäs ikäinen tekijä sitten on?
-
Jaa minkäs ikäinen tekijä sitten on?
Yli kolmenkymmenen ja henkisesti vieläkin enemmän :D
Hämmästyttävintä on se miten paljon koululainen on kehittynyt eritoten sarjakuvaosastolla.
Siis kotimaisella sarjakuvaosastolla.
Iso käsi ja oikeat aplodit siitä.
-
Siis kotimaisella sarjakuvaosastolla.
Iso käsi ja oikeat aplodit siitä.
Koululainen on yksi tärkeimmistä suomalaisista sarjakuvakasvattajista - näin on.
Lopunperän kokoelmaa kyllä jo odottelen. Medianäkyvyyttä on jo hyvin nuorison keskuudessa. Kyllä se myisi.
-
Kun nyt ei näytä kuuluvan julkaisijoilta mitään vastauksia, olen suunnitellut omakustannusta; mikä tietenkin on vaatinut rahoituksen järjestämistä mikä taas on vienyt aikaa.
Luulisin ensimmäisen kokelman tänä syksynä jopa onnistuvankin, ja uskon saavani kakkososan ensi vuonna ulos, ja siitä kolmososan vuoden päästä.
Viimeinen kakkososan jakso onkin muuten huhtikuun koululaisessa, ja kolmososa alkaa toukokuussa. Siitä en tiedä jatkuuko sarja tämän jälkeen, joten yritin saada vietyä juonen tyydyttävään pisteeseen kolmososan lopussa.
Pitkän juonen vienti eteenpäin 2 sivua /kk -tahdilla on osoittautunut melkoiseksi haasteeksi, kaikki ei välttämättä jaksa pysyä mukana niin hitaassa tahdissa. Ratkaisuna kolmososassa onkin tarinan etenemisen nopeuttaminen entisestään ja ruutujaon tiivistäminen neljään riviin per sivu.
-
Tekemällä ja piirtämällä se kehitys kehittyy. Lopunperä se vaan petraa koko ajan, ja oikeastaan mitään tyylilajia vastaavaa ei ole muuta.
Perin kummallista, että 40 000 levikin nuorisolehdessä olevaa sarjakuvaa ei julkaistaisi kansissa. Kiinnostavatko kustantajia vain vitsikkäät strippisarjat?
-
Kovin on samanlaisia kokemuksia itselläni kuin Mihallakin. Ilmeisesti on liian segmentoitunut lukijakunta lehdellä kustantajien mielestä.
-
Olipa typerän mukanokkelasti sanottu tuo edellinen kommenttini, kun sen uudestaan luin.
Ajatukseni oli jotain sen suuntaista, että koska lehti on suunnattu aika rajatulle ikäluokalle, kustantajat eivät isosta levikistä huolimatta katso siinä julkaistavien sarjisten olevan tarpeeksi laajasti tunnettuja.
Lopunperän tarinoissa hidas julkaisutahti on vähän ongelmallinen, mutta mahdollistaahan se toisaalta noin laajan tarinan tuottamisen. Pieni tiivistäminen voi kyllä tehdä sarjalle hyvääkin?
Jonkun mielestä parin sivun värillinen mainos kerran kuussa isolevikkisessä lehdessä voisi olla aika hyväkin juttu alpparijulkaisua ajatellen. Mutta markkinatalouden lait ovat omituisia.
-
Mutta markkinatalouden lait ovat omituisia.
Niin se sitten kai on. Huokaus.
Kustannuspäätöksistä vastuussa olevat tahot ovat silti varmasti nykyään kiinnostuneempia kotimaisesta sarjakuvasta kuin koskaan (?), joten lykkyä pyttyyn!
-
Olen yllättynyt siitä ettei Peräspoikakaan ole saanut kustantajaa, se on sentään gallupeista päätellen varsin suosittu. Elli ja Emma on koululaisen sarjoista ylivoimaisesti suosituin, mutta en ole nähnyt siitäkään kokelmaa vielä. En edes yritä ymmärtää mitä kustantajien päässä liikkuu, jos eivät sitäkään julkaise.
Mutta joo, myönnettäköön nyt etten ole itse enää edes jaksanut kovin aktiivisesti kustantajia lopunperälle etsiä. Vaikka täältä julkaisijan saisinkin, niin se ei vielä mitenkään takaa sitä, että sarjaani markkinoitaisiin aktiivisesti, tai että minulle muistettaisiin toimittaa rojalteja tai edes selvityksiä myyntiluvuista, tai että sitä julkaistaisiin millään järkevällä aikataululla. Eli toisin sanoen, ihan mielelläni julkaisen itse, onpahan kaikki langat sitten omissa hyppysissä.
Tiivistin kolmososan 24 sivuun, ja olen koeluettanut sitä kavereilla ja pikkuveljillä. Palautteen perusteella tiivistys näyttää olleen hyvä ratkaisu, ja voinhan minä sitten laajentaa siitä alpparijulkaisuun "tekijän version", niinkuin aion kakkosenkin kohdalla tehdä, joten eipä se mikään ongelma ole.
-
Olen pohtinut samaa. Siis että Tomi Sunnarborgin Elli ja Emma on varsin loistava lasten ja nuorten sarjis, joka on jäänyt täysin vaille huomiota. Sarjis näyttää lukijagalluppienkin mukaan olevan kovasti lukijoiden mieleen, mutta eipä ole koostetta siitäkään kuulunut.
Ymmärrän erittäin hyvin, että Peräspoika taas ei ole kaikkien mieleen, vaikka sekin on aika hyvin gallupeissa menestynyt. Silti osa lukijoista luultavasti inhoaa sitä syvästi (ainakin toivon niin).
Lopunperän lukijapalautetta luultavasti heikentää sen jatkotarinaluonne. Nykyisessä hektisessä maailmassa kaikki eivät ehkä jaksa seurata hitaasti etenevää jatkokertomusta. Toisaalta taas juuri se tekee sarjasta ihan erityisen. Omakustanne voisi olla itse asiassa hyväkin ratkaisu, jos jaksat panostaa sen myymiseen. Jonkinlainen menekki luulisi olevan mahdollinen, ja siinä tapauksessa olisi ainakin yksi välikäsi poissa rahaa jakamasta.
Eräskin isohkon kustantamon edustaja sanoi minulle ihan suoraan että "sarjakuvat eivät myy." Tämän lausahduksen paikkansapitävyyttä voi kukin itsekseen pohtia.
-
Eräskin isohkon kustantamon edustaja sanoi minulle ihan suoraan että "sarjakuvat eivät myy." Tämän lausahduksen paikkansapitävyyttä voi kukin itsekseen pohtia.
Ne on vaan epäpäteviä. Ranskassa myy. Japanissa myy. Suomessa myisi myös jos markkinoitais.
Bisnesväki on harvinaisen vieraantunutta siitä mitä ihmiset haluavat (puhumattakaan mitä tarvitsevat). Näkee siitäkin kuinka tavallisia asioita joudutaan ostamaan ulkomailta netistä kun täkäläiset ylimieliset merkantit ei ymmärrä. Titanikkeja vaan rakennettais.
-
Kustannuskulttuuri saattaa kyllä muuttua nopeastikin. Aikoinaan valiteltiin sitä, että taskukirjat (joka on tosi kiva sana) myyvät hurjasti kaikkialla muualla muttei Suomessa. Nyt on pokkareita Suomi tulvillaan ja ne menevät.
Veikkaisin saman kohta koittavan myös sarjakuvakirjojen ja -albumien kohdalla. Signaalit ovat selvät. Ja kyse on siis kotimaisesta sarjakuvasta.
Juuri nyt kustantajien kannattaisi hamuta talleihinsa lupaavia tekijöitä, niin uusia osaajia kuin konkareitakin.
-
Kustannuskulttuuri saattaa kyllä muuttua nopeastikin. Aikoinaan valiteltiin sitä, että taskukirjat (joka on tosi kiva sana) myyvät hurjasti kaikkialla muualla muttei Suomessa. Nyt on pokkareita Suomi tulvillaan ja ne menevät.
Veikkaisin saman kohta koittavan myös sarjakuvakirjojen ja -albumien kohdalla. Signaalit ovat selvät. Ja kyse on siis kotimaisesta sarjakuvasta.
Juuri nyt kustantajien kannattaisi hamuta talleihinsa lupaavia tekijöitä, niin uusia osaajia kuin konkareitakin.
Joo! Tuossa voi olla perää.
Tuon puheenvuoron kun sais johonkin laajemmin leviävän median haastatteluun.
-
Tuon puheenvuoron kun sais johonkin laajemmin leviävän median haastatteluun.
Tämähän on internet - maailman laajin media! ;-)
-
No, nyt sain uudelta päätoimittajalta vastauksen tiedusteluuni sarjan tulevaisuudesta.
Lopunperän julkaisu lopetetaan ensi toukokuussa kolmanteen osaan ja tilalle tulee l"lehden lukijaikäisten", eli siis lapsien piirtämiä sarjakuvia. Ehdin kuitenkin leikkiä vielä sarjakuvapiirtäjää ensi toukokuuhun asti joten voisin kääriä hihani ja yrittää vääntää kaksi viimeistä osaa siihen mennessä, työnhaun ohessa.
Osasin onneksi odottaa jotain tämänkaltaista, joten en ole erityisen järkyttynyt.
-
Pa**a homma. Toivottavasti löydät jotain uutta yhtä mukavaa duunia tilalle.
Lööppi: "Koululainen-lehti käyttää ilmaista lapsityövoimaa". ;D
Timo
-
Takaisin pelialalle vaan. Ei se aina mukavaa oo, mutta kun siihen nyt on urauduttu. Oli hauska kokeilu tämä, sääli ettei ilmasto suomessa ollut tämmöiselle otollinen.
-
tilalle tulee l"lehden lukijaikäisten", eli siis lapsien piirtämiä sarjakuvia.
Just joo...
-
Säästöjä ilmeisesti? Voimme kai olettaa, että lapsille ei tosiaan makseta palkkiota julkaistuista jutuista? Olisivat voineet antaa sarjiksille lisäsivun ja julkaista lukijoiden juttuja siinä... Lapsetkin tykkää jos sarjakuvaa on lehdessä enemmän. :P
-
Ja ketä kersaa muka kiinnostaa toisten kakaroiden
piirtämät sarjakuvatöherrökset??!!
Ei tällä toimenpiteellä ainakaan lehden tasoa parannettu.
Korvaisvat saman tien muutamat toimittajien kirjoittamat jutut lapsien kirjoitelmilla. Mutta sehän on tietysti "ihan eri asia".
-
Kyl mie muistan että Kevätpörriäisestä tuli luettua sarjakuvat, vaika olivat kuinka toisten lasten tekemiä... Mutta se käy vain lisukkeeksi muun ohella, ei korvaa aiempaa sisältöä.
-
Ja kun erehdyin pitämään Koululaista valveutuneena lehtenä....
Huono uutinen.
Lasten tekemien sarjakuvien julkaisu on aina hyvä juttu, mutta tässä päätöksessä ei ole järjen hiventäkään.
Nada.
Zilch.
Nyet.
Lopunperä oli (ja on, eihän sarja itsessään kuollut) pieni helmi. Hartaudella tehtyä hyvää sarjakuvaa joka soveltuu nuorille lukijoille muta myös varttuneillekin.
-
Säästöjä ilmeisesti? Voimme kai olettaa, että lapsille ei tosiaan makseta palkkiota julkaistuista jutuista?
Kyllä ne varmaan jotain palkintoja välillä lupailee, jotta saavat tenavat piirtelemään. Suosittelen siis Kvaakkilaisia lähettämään tekeleitänsä tuonne jotta taso pysyy. :D
Olisivat voineet antaa sarjiksille lisäsivun ja julkaista lukijoiden juttuja siinä... Lapsetkin tykkää jos sarjakuvaa on lehdessä enemmän.
Jep. Ja mieluiten kunnon tavaraa. Eivät lapsetkaan tyhmiä ole.
Siispä en jaksa uskoa että moinen kestää kovin kauan ilman valtavaa kouluikäisten kritiikin aaltoa.
Korvaisvat saman tien muutamat toimittajien kirjoittamat jutut lapsien kirjoitelmilla.
Täytyy sanoa, että juttujen lapsellisuudesta, pituudesta ja surkeasta laadusta päätellen en yllättyisi vaikka kukaan ei huomaisi mitään eroa...
Kyl mie muistan että Kevätpörriäisestä tuli luettua sarjakuvat, vaika olivat kuinka toisten lasten tekemiä... Mutta se käy vain lisukkeeksi muun ohella, ei korvaa aiempaa sisältöä.
Joo, mutta kun siis...
Ei kukaan oikeasti enää lue kevätpörriäistä. Koululaista sen sijaan jotkut vielä lukee, odottaen edes jonkinasteista ammattitaitoa.
-
Joo, mutta kun siis...
Ei kukaan oikeasti enää lue kevätpörriäistä. Koululaista sen sijaan jotkut vielä lukee, odottaen edes jonkinasteista ammattitaitoa.
Joo, eihän Kevätpörriäistä voi verrata säännöllisesti ilmestyvään lehteen, mutta mun pointti oli ettei ne lasten tekemät jutut aina ja kaikissa aiheuta automaattista "hyi yäk"-reaktiota. Jos Koululainen haluaa antaa lapsille mahdollisuuden saada lasten tekemiä sarjiksia lehteen, typerä veto korvata sillä koko sarjakuvasisältö. Lukijoiden piirustuksia ym on toki julkaistu aina, mutta se on hieman eri asia kuin lehdessä säännöllisesti ilmestyvä sarja.
Kyllä tämä säästöjä taitaa olla. Jos kyseessä olisi joku muu kuin lastenlehti niin olisivat varmaan poistaneet sarjakuvat kokonaan...
-
Koululaisen lukijakunta on suhteellisen valveutunutta antamaan kiertelemätöntä kritiikkiä, jos kokevat sen aiheelliseksi.
-
Nyt vasta huomasin tämän... Pahoitteluni Mihalle. Tämmöistä se mediamaailma on, ei voi koskaan olla varma mistään. Toisaalta, on erittäin kunnioitettava saavutus saada useamman albumin mittainen tarina julkaistua kaupallisessa lehdistössä näinä aikoina.
On näitä sattunut (ja sattuu jatkossakin) itsellenikin. Muistanpa hyvinkin esimerkiksi erään melkein seitsemän vuoden mittaisen viikottaisen pestin, jonka lopettamisesta ei muistettu edes ilmoittaa, sarjista vaan ei enää ollut lehdessä. Homma oli siinä vaiheessa päätulonlähteeni, joten lähellä oli ettei harmittanut.
Lasten sarjisten julkaiseminen on varmasti ihan hyvä idea sinänsä, kunhan niillä ei tosiaan korvattaisi "oikeaa" materiaalia. Lapsillehan voi palkkioksi antaa vaikkapa jonkun kirjan tai sarjakuva-albumin, joten kustannussäästöjäkin syntyy.
Lehdistössä on muutenkin ollut vallalla toimittajien työn siirtäminen lukijoille. Oletteko huomanneet, että monet lehdet ovat viime vuosina laajentaneet yleisönosastojaan, julkaisevat tekstareita, lukijoiden kännykkäkuvia, lainaavat blogeja jne. Tämä on tietysti uutta yhteisöllistä mediaa, interaktiivista ja kaikkea sellaista. Samalla se kuitenkin korvaa ammattitoimittajien ja -kuvaajien työtä ilmaisella amatöörien tuottamalla sisällöllä. Vuodatus loppu (tällä erää).
-
Koululainen tekee tämän lastensarjakuvaprojektin yhteistyössä Suomen sarjakuvaseuran kanssa. Lähtökohtana oli ja on kuitenkin että myös kotimaisten tekijöiden tekemään sarjakuvaa julkaistaan lehdessä. Lasten tekemät työt on siis lisä entiseen. En kuitenkaan tiedä onko toimitus löytänyt uutta sarjakuvaa, mutta pitänee siitä heille huomauttaa.
Mihan sarjakuvasta pitää sanoa että on hieno suoritus pystyä julkaisemaan yhtä sarjaa noin pitkään lehdessä joka on nuorille suunnattu. Niissä kun normaalisti koko paletti menee uusiksi vähintään puolen vuoden välein.
Projektista lisää joskus vuoden vaihteen tienoilla. Toivottavasti Miha saat julkaistua työt albumina jotain kautta. Voisin tarjota apua tämän asian pohtimisessa, kunhan syksyn kiireet hellitävät muutaman viikon sisään.
-
Kiitokset Kokkilan Timolle kommenteista; ja juu, kuulinkin jo yhteistyöstä sarjakuvakeskuksen kanssa, [EDIT:] mutta heidän projektinsa ei ole se joka sarjani syrjäyttää, vaan kyse on jostain ihan muusta. Se että tämä jatkui näinkin pitkään on kyllä eläkkeelle menneen päätoimittajan Sirkku Kuusavan ansiota, joten kiittäkää häntä, älkää minua.
Tällaisessa tilanteessa mietin mieluummin asioiden hyviä puolia. Pitkän, n.200-sivuisen tarinan sovittaminen kuukausittaisiksi kahden sivun jaksoiksi on epäkiitollinen ja oikeastaan mahdotonkin tehtävä. Alkuperäinen syy siihen oli se, ettei sarjan ensimmäistä osaa kirjoitettu jatkosarjan muotoon.
Kun olen kohta tehnyt Koululaiseen tarvittavat loput jaksot, minulle jää puolisen vuotta (=juuri ja juuri) aikaa saattaa tarina loppuun, ennenkuin päivätyö on pakko aloittaa; mutta nytpä voinkin tehdä sen rauhassa; ilman ulkopuolelta tulevia paineita. Mikä on oikeastaan aika erinomaisen hyvä asia. Tämä toimii kuitenkin paremmin albumimuodossa, ja tuntuu hyvältä että voin tehdä päätöksestä sellaisen kuin haluan, ilman että tarvitsee hermoilla mitä toimittajat siitä tuumaisivat.
Hieman ehkä harmitti se, että olisin ollut kyllä valmis aloittamaan jonkun uuden sarjan lehdessä, jonkun sellaisen joka olisi paremmin toiminut yksittäisinä jaksoina; mutta siitä ei keskusteltu. Toisaalta, olen todennut että näin onkin parempi.
Voin ihan hyvin tehdä ja julkaista sarjakuvia oikeastaan päivätyön ohessa, eipä tarvitse olla velkakierteessä ja murehtia millä seuraavat laskut maksetaan. Olen sitäpaitsi myöskin huomannut, että hyvää sarjakuvaa voi kyllä tehdä ilmankin, että tuhertaa yhtä sivua 40-80 tuntia. Ja kokemuksen myötä oppii piirtämään nopeammin.
-
kas niin, viimeinen jakso julkaistiinkin toukokuun koululaisessa. Tämä saattaa ehkä vielä löytyä lehtipisteistä, jos joku kokee että on ihan pakko saada yksi kappale muistoksi.
Ensimmäinen kokoelma olisi sitten tarkoitus tulla syyskuussa ulos oman kustantamoni kautta, mikäli kaikki menee nappiin.. ilmoittelen siitä myöhemmin.
-
Helsingin sarjakuvafestivaaleiltako tuota voi sitten ostaa?
-
Helsingin sarjakuvafestivaaleiltako tuota voi sitten ostaa?
kyllä, sieltä ainakin aluksi. mutta lisää infoa myöhemmin sitten, jahka ne on painettu ensin.
-
Ensimmäinen kokoelma olisi sitten tarkoitus tulla syyskuussa ulos oman kustantamoni kautta, mikäli kaikki menee nappiin.. ilmoittelen siitä myöhemmin.
erinomainen uutinen, ilmoitamme jo nyt ostopäätöksen kokoelmasta.
Hyvää kotimaista, korjaus, sarjakuvaa ei ole ikinä liikaa.