Kvaak.fi - keskustelu
Sarjakuvantekijöiden keskustelut => Luonnokset, tekovaiheet ja suunnittelu => Topic started by: egets on 18.06.2006 klo 13:38:39
-
Yritin etsiä foorumilla tällasta ennestään mutta en löytänyt, elikkä Photoshopilla tehtyja 15 -30 minuutin anatomia harjoitelmia valokuvista, referenssit näihin täältä --> http://forums.cgsociety.org/showthread.php?t=298699
(http://img141.imageshack.us/img141/9666/28ld2.jpg)(http://img141.imageshack.us/img141/9420/37hm.jpg)
(http://img141.imageshack.us/img141/1259/49zk1.jpg)(http://img141.imageshack.us/img141/2445/56nt1.jpg)(http://img141.imageshack.us/img141/8248/64ua.jpg)
(http://img141.imageshack.us/img141/420/76lk.jpg)(http://img141.imageshack.us/img141/6594/85pf.jpg)(http://img141.imageshack.us/img141/7398/90gf1.jpg)
(http://img141.imageshack.us/img141/2967/913nf.jpg)(http://img141.imageshack.us/img141/4676/921tx.jpg)
-
Egets. Hyviä harjoitelmia. Mittasuhteet tuntuvat menevän kohdalleen. Sulla oli Conceptart.orgissa jotain valmiimpiakin.
Tässä jotain omia. Treenailen parhaillani anatomiaa ja yritän ymmärtää kehonosien paikkoja. Osa piirretty mallin avustuksella ja osa ilman. Tarkoituksena ei ole tehdä täysin aidon näköisiä luonnoksia, vaan selvittää, miten lihakset yms. osat asettuvat paikoilleen. Siksi hahmot välillä vähän karrikoituja.
(http://koti.mbnet.fi/hazart/kvaak/torsos.jpg)
Pistäkäähän muutkin anatomiatreenikuvia kehiin, jos löytyy.
8]
-
Mainioita Egets, sopivan rentoja ja muistiinpanomaisia mun makuun. Jos lähdet lehtiön kanssa ulos ja piirtelet arkisempia asentoja, alat olla kunnian poluilla.
-
Siirryin luonnokset ketjusta tähän ketjuun näine anatomiaharjoituksineni. Harjoituksia tältä illalta... ilman mallia kaikki. Päät ehkä vähän parempia kuin eilen, vaikka ei vieläkään ihan kohdallaan...
(http://koti.mbnet.fi/hazart/kvaak/heads2.jpg)
(http://koti.mbnet.fi/hazart/kvaak/torso.jpg)
8]
-
Päät ehkä vähän parempia kuin eilen, vaikka ei vieläkään ihan kohdallaan...
Ja mikä hämmentävintä, vaikeammat kuvakulmat tuntuvat onnistuvan hiukan noita "helpompia" paremmin, niinkuin vaikka tuossa kuvassa missä kaveri on leuka ylöspäin. Silkkaa sattumaa vai saako haastavampi kulma yrittämään enemmän?
Mun piti tehdä tohon yhteen kuvaan muutama ohjeistusviiva siitä, miten linjojen mun mielestä pitäis mennä mut syntyki tällanen giffi:
(http://www.kaltsu.net/roina/heads_anim.gif)
Toisten piirroksista näkee luonnollisesti helpommin virheet enkä tosiaan itsekään ole mikään anatomian mestari. Suorastaan harmittaa että on tullut harjoiteltua niin vähän tai väärillä tavoilla. Toivottavasti tuosta giffistä kuitenkin selviää muutama tekemäsi perusmoka ja saisin sut Hazart oikeasti käyttämään enemmän mallia näihin tutkielmiin.
Ymmärrän toki että nämä ovat pelkkiä harjoituksia mutta mielestäni niitä voisi tehdä järkevämminki kun kerta olet hommaan ryhtynyt.
Yst. terv. nimim. "älä tee niinkuin minä teen vaan niinkuin minä neuvon"
-
Kaltsu. Toi giffi on erittäin hyvä. Auttaa varsinkin silmien kohdan ongelmien kanssa. Mulla jotenkin katoaa tuo nenän takainen silmä aina jonnekin.
Eläkä huoli tuosta mallitta piirtämisestä. Se on vain tämä vaihe harjoittelussa.
8]
-
Andrew Loomis:n tahtiin tuossa harjoittelin kun sain kuulla kunniani huonosta anatomista conceptartissa :/
Anatomia on just semmonen juttu minkä luulee osaavansa, siis ei välttämättä täydellisesti, mutta kuitenkin niin hyvin ettei sitä tule harjoiteltua (tarpeeksi ainakaan).
(http://karetar.net/luonnokset/13.gif)
Oikean kokoisena (http://karetar.net/luonnokset/13.gif)
(http://karetar.net/luonnokset/14.gif)
Oikean kokoisena (http://karetar.net/luonnokset/14.gif)
-
Jho. Loomiksen materiaali on tosiaan hyvä. Olen kanssa vähän kattelut sitä. Pistä lisää kuvia, jos treenaat jotain. Seuraan mielenkiinnolla.
Jokohan alkaisi petraantua. Tässä tämän iltahetken tuotoksia. Silmät edelleen vaikeita, mutta Kaltsun giffi avasi silmäni ja tajusin pari ongelmaa. Edelleen ilman mallia (hehehe).
(http://koti.mbnet.fi/hazart/kvaak/heads3.jpg)
8]
-
Eläkä huoli tuosta mallitta piirtämisestä. Se on vain tämä vaihe harjoittelussa.
Hehe juu. Kyllä mä sun osaamisen ja tason kuitenkin tunnen. Tiedät varmasti mitä teet.
Jokohan alkaisi petraantua.
Minusta kyllä. Huomattavastikin. Kasvojen eri osat alkavat selkeästi löytää omat paikkansa ja niiden suhteet alkavat olla sovussa. Vartalokin näyttää jotenkin paremmalta kuin nuo muutamat aikaisemmin piirtämäsi.
-
(http://koti.mbnet.fi/~mmyllyma/hazkalz.gif)
Sori. Oli pakko. ;D
-
Hazart Tosi hieno toi vika, selvästi parantunut edellisestä. Ilmekkin on hyvä.
Juu, tarkoitus olisi ainakin Loomiksen "Figure Draw For All It's Worth" ja "Successful Drawing" opiskella, tai ainakin jotenkin sisäistää. Kun eivät kouluun huolineet, niin on opeteltava itse <:/
Varsinkin tuo ensimmäinen noista kirjoista on aika raamatun maineessa mm. cgtalkissa ja conceptart.org:ssa. Oikein hyviltä kirjoilta ovat vaikuttaneet vaikka 50-luvulta ovatkin. Lähinnä on hauska bongailla hassuja hiustyylejä ja yhdessä kohtaa Loomis ehdottaa ammatiksi esimerkiksi Propagandajulistemaalaria :D
Niin ja naisen pituus kaavassa naisella on korkokengät jalassa.
-
Kiitos Kaltsu. Niin kritiikistä kuin kannustuksestakin. Molempia tarvitaan.
Kiitos Markku. Juuri tuollaisena lihaskimppuna minäkin näen itseni. Nyt meitä on sitten kaksi.
Ja sitten ajatus. On hämmästyttävää huomata, miten paljon muutaman päivän aktiivinen 'opiskelu' vie omaa tekemistä eteenpäin. Nuo ensimmäiset pääthän ovat ihan karseita verrattuna eilisiin, jotka on tehty kaksi päivää myöhemmin.
Olen aina ihmetellyt, miten nämä manga yms taiteilijat kasaavat pelkistetyistä palikoista simppelit, mutta kuitenkin anatomisesti korrektit hahmot. Kun olen itse yrittänyt samaa, homma ei ota toimiakseen. Nyt olen varma, että hekin ovat opiskelleet ensin anatomiaa ja osaisivat kyllä piirtää 'oikeamminkin', jos vain haluaisivat.
8]
-
Tuommonen tuossa äsken tuli väännettyä:
(http://www.karetar.net/luonnokset/15.gif)
Oikeassa koossaan (http://www.karetar.net/luonnokset/15.gif)
-
Hei taallahan on hyvia lihasharjoitelmia, taytyy tunnustaa etten ole kauheasti tehnyt ja tosiaankin pitaisi kaikkein hauskimmalta nayttaa toi viimeiseksi postattu Jho:n piirrustus paitsi etta peppu osa on liian kapea tossa oikeimman puoleisessa ja muutenkin aika paljon liian kapea nayttaa itse asiassa silta kun se kuva olis kirjan taitoskohdassa muuten nayttaa olevan aika taydellinen, varsinkin tykkaa tosta vasemman puoleisen kasvoista ja hiuksista !!!! Yli persoonallinen !! :)
-
Jho. Emmä noista osaa oikein mitään palautetta antaa. Nehän on niitä Loomiksen kirjan taulukoita vissiin. Hyvää treeniä.
Tässä muutamia uusia kuvia. Ylämies ja wolverinet apukuvilla, muut mielikuvituksesta.
(http://koti.mbnet.fi/hazart/kvaak/anatomy.jpg)
Saa arvostella, jos mieli tekee. Markkukin.
8]
-
Lihasharjoitelmat pitää tehdä pois tieltä, ”nyljetytkin”, vaan sitten kun rupee piirtämään sarjakuvia, kannattanee muistuttaa itseään, että edes bodareilla ei pullistele jokainen lihas yhtä aikaa muulloin kuin kilpailusuorituksen aikana.
Supersankarisarjakuvissa näkee toiminnassa olevia raajoja joiden vastakkaisiin suuntiin työskentelevät lihakset on yhtä aikaa jännittyneinä: ikään kuin korsto sekä löisi että pidättelisi yhtä aikaa. Siksi katsojalle tulee vaivautunut olo kun omassa kehossaan yrittää tiedostamattaan simuloida asentoa.
Kun katsoo rentoutuvaa voimistelijaa, hänen lihaksensa eivät mitenkään korostu, ja normaali-ihmisellä niitä peittää pehmentävä rasvakerros. Uimarantakautta riittää vielä, sinne piirtelemään rupsahtaneita mutta todellisia ihmisiä.
-
Jep. Hyviä pointteja Keijo. Juuri mainitsemistasi syistä monet eivät pidä Hogarthin kirjasta Dynamic anatomy. Siinähän lihakset ovat aivan liian korostetusti esillä. Minusta se on taas juuri siksi erinomainen kirja, sillä siitä on helppo hahmottaa, missä mikin lihas kulkee. Lopulta en kuitenkaan ole kiinnostunut piirtämään supersankarisarjakuvia, joten en usko lankeavani moiseen liioitteluun. James Hortonin kirjassa Human Anatomy (the beginners guide) ihmiset esitetään tosi realistisesti. Se on hyvää vastapainoa Hogarthille ja pitää harjoittelun tasapainossa.
8]
-
Siinähän lihakset ovat aivan liian korostetusti esillä. Minusta se on taas juuri siksi erinomainen kirja, sillä siitä on helppo hahmottaa, missä mikin lihas kulkee.
Havainnoillisin anatomiakirja noiden lihasten sun muiden
hahmottamiseen on eräs kirja, jonka nimeä en muista.
Näin sen limingassa Raulilla (Keijo vois tietää tämän).
Siinä jokin elämää suurempi kuvanveistelijä veistää ensin
ihmisen luut yksi kerrallaan, liittää ne yhteen, lisää sisuskalut
ja lihakset ja lopuksi muotoilee koko tsysteemistä ihmisfiguurin.
Noissa piirroskirjoissa, mukaanlukien tuo Hogartin kirja, on
usein se vika, että tekijät on liian rakastuneita omiin
piirroksiinsa. Niiden opetuspuoli on sitten sitä mitä arvata
saattaa.
Paras tapa oppia piirtämään on veistää elävästämallista.
Siinä oikeasti oppii miten ne asiat missäkin kohdin kulkee.
Hazart: Sun piirroksissa kropat tuntuu luonnistuvan
suht hyvin, mutta naamat on ihan eri maailmasta. Toisin
kuin itse luulet, vika ei löydy silmistä. Hahmojen pään
yläosa on monesti ihan hyvä, mutta jotenkin kasvojen alaosat
vääristyvät paisuneiksi ja kieroiksi. Ehdottaisin pääkallon
tutkimista ja piirtelyä vaikkapa niistä anatomia kirjoista
(ja sitten tarkkana niiden suhteiden kanssa!)
Mieluiten tietenkin ostat oman kallon tutkistavaksi jostain
ihme hevi-mestasta. ;)
Uusimman kuvasi vasemman ylänurkan heppu on lähimpänä
succeeta, mutta tarkastapa vielä miten se pää oikein
kiinnittyy tuohon kaulaan.
Näistä sun kuvista huomaa kyllä selvää kehitystä näinkin
pienellä aikavälillä. Bra bra. Lisää vain tutkimista ja se on
siinä.
Jho: Viimeisimmässä kuvassa paras on sivusta kuvattu
tyyppi, siinä vartalon rytmi tulee hyvin esille. Myös kaikki
ratkaisut naama mukaanlukien toimii.
Huonoin on tuo etuperin seisova tyyppi. Se vaikuttaa
liian ohuelta pituuteensa nähden. Ihmisen leveys on useimmiten
kaksi päänmittaa. Takaapäin kuvatun miehen lantiossa on
häikkää.
Nää tämmöset anatomia kuvat on aina hemmetin
jäykkiä. Siksipä ehdotankin sulle elävänmallin piirrustelua.
Jokin kaveri keimailemaan lyhyitä 1-3 minuutin asentoja ja
sitten vain huiskit kuvia siitä satoja, niin alkaa löytyä
rentoutta ja luontevuutta ihmisen kuvaukseen.
Samalla tulee reenailtua vaikeita lyhennyksiä ja
piirrustusvälineesi varmempaa käyttötapaa.
-
Sitten vielä omia räpellyksiä:
Pari croqiita (miten hitossa se sitten kirjootetaankaan)
Yksi minuutin asento (ekan kuvan oikean puoleinen)
ja kaksi 3 minuutin asentoa (ne toiset, luonnollisestikin)
(http://www.happyhorsecomics.com/hannu/luonnokset/tytot.jpg)
http://www.happyhorsecomics.com/hannu/luonnokset/tytot.jpg
(http://www.happyhorsecomics.com/hannu/luonnokset/tytto.jpg)
http://www.happyhorsecomics.com/hannu/luonnokset/tytto.jpg
laitan näitä tänne lisää, jos jaksan skannailla.
Sitten verisuonitutkielmaani, jossa vähän epähavainnollistavat
värit, mutta minkäs teet:
(http://www.happyhorsecomics.com/hannu/luonnokset/suonet.jpg)
http://www.happyhorsecomics.com/hannu/luonnokset/suonet.jpg
-
Uimarantakautta riittää vielä, sinne piirtelemään rupsahtaneita mutta todellisia ihmisiä.
Kuvittele kuinka tyytyvaisia ne ihmiset siella ovat kun ikuistat heidat sellaisina kun ovat ;D
Itse olen keskustassa istuskellut tai esim bussissa ottanut sketsivihon esille ja niin salavihkaa kuin mahdollista yrittanyt jota kuta piirtaa niin aina ne huomaavat minun palyilevat silmani vaikka aurinkolasienkin takaa-ja ovat vaivaantuneita asiasta, valilla odotan etta nouseeko se kohta ja tulee sanomaan jotain mutta ei ole viela tulleet. Se on ikaan kuin yksityisyyden rikkomista mutta ei sille mitaan voi ei muuten pysty piirtamaan jos esim vaikka hankkis itselleen jonkun nuoren innokkaan juoksupojan jota kayttaisi mallina niin aina se on sitten sellanen mietitty asento sen sijaan kun ne ihmiset siella jossain kadulla eivat edes mieti missa asennossa ovat ja se tekee niista niin kivoja "uhreja" kun on niin rajattomasti mahdollisuuksia, se mita rakastan taalla Englannissa on se etta on niin mielettoman eri nakoisia ihmisia ja toisaalta harmittaa se etten koskaan paase niita ikuistamaan kun useimmat vain kovalla kiireella kulkevat ohitse :(
Taalla oli sitten sellaiset jokifestivaalit jonne menin ja pystytin pienen nurkkauksen puiston penkin reunalle ja rupesin tekemaan karikatyyreja niin siina osui kaikenlaisia kasvoja kohdalle, mutta ongelmana se etten saanut niita piirrustuksia itselleni !!!!