Kvaak.fi - keskustelu

Sarjakuvantekijöiden keskustelut => Luomistyö, käsikirjoittaminen ja kääntäminen => Topic started by: åke on 07.06.2006 klo 19:07:03

Title: Ongelma!
Post by: åke on 07.06.2006 klo 19:07:03
Sain aivan loistavan idean omaan "sarjaan" (jota piirtelisin omaksi ilokseni, en mihinkään julkaisuun), kun katsoin Anime- lehden numeron 5 Melocure-jutun kuvaa sivulla 34. Sarjani- ja päähenkilöni nimeksia ajattelin Melonaa. Päähenkilön ajattelin olevan kuvan etualalla olevan tytön näköinen (tai siis heillä olisi samanlainen kampaus ja hiustenväri). Vasta näin jälkeenpäin juttu on alkanut tuntua matkimiselta.  :-\ Mitä minun pitäisi tehdä: hylätä idea vai kehitellä sitä? Mielipiteitä?  ???
Title: Re: Ongelma!
Post by: Doc Lomapäivä on 08.06.2006 klo 12:24:04
Sain aivan loistavan idean omaan "sarjaan" (jota piirtelisin omaksi ilokseni, en mihinkään julkaisuun), kun katsoin Anime- lehden numeron 5 Melocure-jutun kuvaa sivulla 34. Sarjani- ja päähenkilöni nimeksia ajattelin Melonaa. Päähenkilön ajattelin olevan kuvan etualalla olevan tytön näköinen (tai siis heillä olisi samanlainen kampaus ja hiustenväri). Vasta näin jälkeenpäin juttu on alkanut tuntua matkimiselta.  :-\ Mitä minun pitäisi tehdä: hylätä idea vai kehitellä sitä? Mielipiteitä?  ???

Jos omaksi huviksesi piirtelet niin tuskin asialla on väliä. Tehdäänhän tuota fan artiakin.
Title: Re: Ongelma!
Post by: kaltsu on 08.06.2006 klo 12:28:45
Mielipiteitä?

Älä piirrä mangaa hyvä lapsi. Yritä kehitellä jotain omaa.

Title: Re: Ongelma!
Post by: Doc Lomapäivä on 08.06.2006 klo 12:32:25
Älä piirrä mangaa hyvä lapsi. Yritä kehitellä jotain omaa.

Kaltsu, ei nämä asiat sulje toisiaan pois.
Title: Re: Ongelma!
Post by: åke on 08.06.2006 klo 13:05:43
Jos omaksi huviksesi piirtelet niin tuskin asialla on väliä. Tehdäänhän tuota fan artiakin.

Nii-in, mutta kun ajattelin tehdä jotain aivan uutta ja omaa, en siis fan arttia. Kun en tiedä mitään siitä sarjasta josta kuva oli. :S Sain vain siitä kuvasta inspiraatiota omaan sarjaan. :D     
 
Title: Re: Ongelma!
Post by: Rovio on 08.06.2006 klo 13:35:13
Sain vain siitä kuvasta inspiraatiota omaan sarjaan. :D     

Jos tuntuu matkimiselta, niin muuntele sitä vähän. esim hiustenväriä ja vaatteita. Tee siitä omanlainen.  Tuota matkimista ei saa pelätä. Kaikki on jo jollain tasolla kuitenkin keksitty.

Tosin manga hahmot mun mielestä yleensäkin vaikuttavat kaikki toistensa näköisiltä.
Title: Re: Ongelma!
Post by: Ossi Hiekkala on 08.06.2006 klo 14:29:53
Älä piirrä mangaa hyvä lapsi. Yritä kehitellä jotain omaa.

Komppaan Kaltsua. Mangan piirtämisestä (ja lukemisesta) tulee vain kuuroksi ja kasvaa karvoja kämmeniin.
Title: Re: Ongelma!
Post by: Curtvile on 08.06.2006 klo 14:46:42
Piirrä se kumminkin. Oli mangaa tai ei.
Kaikki tarinat on jo kerrottu, mutta tuota tarinaa ei vielä ole kerrottu juuri tuolla tavalla.
Minusta kasvaa karvaa melkein hampaistakin enkä silti piirrä mangaa.
Title: Re: Ongelma!
Post by: kaltsu on 08.06.2006 klo 17:07:48
Kaltsu, ei nämä asiat sulje toisiaan pois.

Höpö höpö.
Title: Re: Ongelma!
Post by: Sihvonen on 08.06.2006 klo 17:23:23
Juu, kyllä tuo manga on ihan ketjun nimen mukaisesti "ongelma!". Kannattaa kokeilla piirtää ihan omalla tyylillään.
Title: Re: Ongelma!
Post by: Doc Lomapäivä on 09.06.2006 klo 10:38:48
Juu, kyllä tuo manga on ihan ketjun nimen mukaisesti "ongelma!". Kannattaa kokeilla piirtää ihan omalla tyylillään.

Entä jos manga on oma tyyli?
Title: Re: Ongelma!
Post by: Manny-nyo on 09.06.2006 klo 13:04:07
Hei jokainen saa piirtää sellaisella tyylillä kuin itse haluaa! Manga on yksi vaihtoehto. Joten Åke! Jatka piirtämistä! Kyllä se sun hahmosi ajan myötä kehittyy erillaiseksi kuin se "alkuperäinen" hahmo jota hiukan "matkit"
Title: Re: Ongelma!
Post by: Neittis on 09.06.2006 klo 13:30:13
Entä jos manga on oma tyyli?
Tässä tapauksessa se ei ole, koska joku toinen käyttää jo sitä tyyliä. Jos piirrät mangatyylillä ja näet kirjakaupassa jonkin lehden missä on samalla tyylillä piirretty kansikuva, et tosiaankaan voi mennä sanomaan että "toi on mun tyylin matkimista".
Title: Re: Ongelma!
Post by: Sihvonen on 09.06.2006 klo 16:04:56
Entä jos manga on oma tyyli?

Niin onhan paskakin tavallaan tyyli. paskatyyli. no eivaan...

Mut, tuskin tässä tapauksessa ketjun aloittajan "oma tyyli" on mangatyyli, jos hän myöntää ottaneensa suoraan mallia jostain söpöihqusöpömangahahmosta. Tietty jos jaksaa tarpeeksi sinnikkäästi kopioida jotain, niin tavallaan siitä tulee sitten se oma tyyli. Myöhemmin on sitten turha miettiä mitä siitä omasta tyylistä olisi voinut kehittyä ilman toisilta kopioimista. Niin se vaan on, että kopioiminen aiheuttaa "aivovammoja" ja lukkiinnuttaa omaa tekemistä pysyvästi tietyille valmiiksi tampatuille urille.
Title: Re: Ongelma!
Post by: tertsi on 09.06.2006 klo 16:16:02
lukkiinnuttaa omaa tekemistä pysyvästi tietyille valmiiksi tampatuille urille.
Kaikki ei tykkää tarpoa umpihangessa.

Ei pyörää kannata keksiä uutelleen.

Piirrä vaan mangatyylillä, mä piirrän francobelgo-tyylillä.
Omaperäisyyttä tulee väkisinkin, kun Suomen oloissa joutuupi piirtämään koko ajan kiireessä. Se olkoon sitä persoonallisuutta sitten, siis se huolimattomuus.

EDIT:
piirrän myös kuulemma Ken Parker -tyylillä, vaikken ole ikinä lukenut enkä oikeastaan edes vilkaisuut yhtään Ken Parker -pokkaria.
Title: Re: Ongelma!
Post by: Manny-nyo on 09.06.2006 klo 16:25:55
Sovitaanko vaikka niin, että Sihvonen on ihan hiljaa näissä manga-aiheisissa keskusteluissa! Ja samoin kaikki muut jotka pitävät mangaa aivoja pilaavina sarjakuvamössöinä xP
Title: Re: Ongelma!
Post by: Sihvonen on 09.06.2006 klo 16:37:45
Sovitaanko vaikka niin, että Sihvonen on ihan hiljaa näissä manga-aiheisissa keskusteluissa! Ja samoin kaikki muut jotka pitävät mangaa aivoja pilaavina sarjakuvamössöinä xP

En mielellään kävis kyl nyt sopimaan yhtään mitään... :-*
Okei vähän negatiivissävytteinen viesti tuli tosta edellisestä, mikä ei tietenkään ollut tarkoitus. Olihan siinä asiaakin. Arvostelinhan myös kaikenlaista kopioimista -en pelkästään jotain manga tyylisiä kopioitsijoita. On vain todettava, että omakin tekeminen on vielä nykyäänkin nuorena tapahtuneen kopioimisen vammauttamaa.

Yritän vain jalosti tässä pelastaa suomen nuoria piirtäjätoivoja. Hyvät tarkoitusperäthän tässä on takana. :-*
Title: Re: Ongelma!
Post by: kaltsu on 09.06.2006 klo 16:41:26
Sovitaanko vaikka niin, että Sihvonen on ihan hiljaa näissä manga-aiheisissa keskusteluissa! Ja samoin kaikki muut jotka pitävät mangaa aivoja pilaavina sarjakuvamössöinä xP

Heheh. Etteks te ymmärrä et me yritetään vaan pelastaa sielunne kadotukselta?

Siinä vaiheessa muuten ku Tertsin sarjakuvista ei tökkää ensimmäisenä francobelgo-akseli silmään, mä tarjoon miehelle baari-illan. Toinen ilta heti ku miehen länkkäripiirrokset tuo mieleen Ken Parkerin.
Title: Re: Ongelma!
Post by: VesaK on 09.06.2006 klo 16:55:46
Ei siinä mitään, onhan monista Franquinkin matkimisella aloittaneista tullut aivan kelpo piirtäjiä, kuten Pentti Otsamosta. Uuspolvi haluaa tehdä mangatyylistä suomimankkaa.
Pottunokka-tyyli on tällä hetkellä out, isosilmä-mankka in. Sille mitn voi. 
Title: Re: Ongelma!
Post by: Sihvonen on 09.06.2006 klo 17:03:20
Ei siinä mitään, onhan monista Franquinkin matkimisella aloittaneista tullut aivan kelpo piirtäjiä, kuten Pentti Otsamosta. Uuspolvi haluaa tehdä mangatyylistä suomimankkaa.
Pottunokka-tyyli on tällä hetkellä out, isosilmä-mankka in. Sille mitn voi. 

Vois alkaa tehä pottunokkasupersankaritaidemangaa, niin olis aina in ja kaikkia miellyttäis niin vitsisti.
Title: Re: Ongelma!
Post by: tertsi on 09.06.2006 klo 17:21:06
Tertsin sarjakuvista ei tökkää ensimmäisenä francobelgo-akseli silmään, mä tarjoon miehelle baari-illan.
(http://img228.imageshack.us/img228/977/mankka0016mr.jpg) (http://imageshack.us)

 Mä hrjoittelen mankka-tyyliä nykyjään.
Title: Re: Ongelma!
Post by: kaltsu on 09.06.2006 klo 17:36:16
Heheh. Repesin Tertsin manga-piirrokselle. Baari-ilta tienattu. Pitää kyl lieventävästi sanoa et onha sun jälkes kuitenki ihan omailmeistäki. Paljo parempaa ku tän yhden franquin-kaverin, mikäs sen nimi ny oli... Kosonen?

Ei siinä mitään, onhan monista Franquinkin matkimisella aloittaneista tullut aivan kelpo piirtäjiä, kuten Pentti Otsamosta.

Hetkinen hetkinen. Otsamolta ei tuu mieleen ku yks sivun juttu Kuplassa joka oli franquinia. Eikös mies tehny hyvinki erilaisia juttuja (kaikki hyvin piirrettyjä) ennenku pikkuhiljaa päätyi selkeästi omaan tyyliinsä/tyyleihinsä?

Hitsi ku on pitäny Kuplatki ja kaikki joskus viedä kaljan himossa divariin. Ei pääse tarkastamaan.
Title: Re: Ongelma!
Post by: tertsi on 09.06.2006 klo 18:27:42
franquin-kaverin, mikäs sen nimi ny oli... Kosonen?

Ei mulle kyllä Kososesta tule Franquin mieleen (EDIT: ennemmin Morris). Ehkä francobelge-vaikutteet jonkin verran, mutta oikein eläväistä ja sujuvaa viivaa kaiken kaikkiaan.

Missäs herran teoksia voisi ihailla. Piirtänee kuitenkin ihan aktiivisesti edelleen. Joskushan hän teki Hesariin ja johonkin autolehteen.


Tuosta matkimisesta: Aika moni suomalainen kuvittajantaimi matkii Markus Majaluomaa ihan suoraan. Nimiä en muista, mutta tosi usein on ainakin pari naista sattunut silmään. Siis heidän teoksensa.
Title: Re: Ongelma!
Post by: VesaK on 09.06.2006 klo 18:33:08
Koponen, ei Kosonen. Täällä kvaakissa hän vaikuttaa lempinimellään/nimimerkillään "Pilsu".

www.purkkiorjat.net

(Ruudun oikeassa laidassa klikkaa kohtaa "Sarjis")

Otsamolla oli toinen aika Franqqu-tyylinen juttu Kemin albumissa "Ruusu". Vai oliko se X-dreams? Tahi molemmissa, mitäs näitä kaikkia jaksa näin perjantai-ehtoona muistaa ja tarkistaa. Mutta siitä se on kuiteskii hänelläkin lähtenyt.
Anssi Rauhala on aina ollut yleiseurooppalais-tyylinen, kuin myös Ilkka Ruokola.
Ennen nonstoppiruutupolvea oli Pulteri-polvi (Timo Mikama, Ilkka Heilä), sitä ennen oli Alex Raymond-polvi (Kari Suomalainen, Veikko "Joonas" Savolainen), sitä ennen Cliff Serrett-polvi (Poika Vesanto), jne... kaikki ovat sitten oman ilmaisunsa löytäneet jos ovat kyllin kauan jaksaneet. 
Title: Re: Ongelma!
Post by: roju on 09.06.2006 klo 18:43:57
Missäs herran teoksia voisi ihailla. Piirtänee kuitenkin ihan aktiivisesti edelleen. Joskushan hän teki Hesariin ja johonkin autolehteen.

Tuosta matkimisesta: Aika moni suomalainen kuvittajantaimi matkii Markus Majaluomaa ihan suoraan. Nimiä en muista, mutta tosi usein on ainakin pari naista sattunut silmään. Siis heidän teoksensa.

Asiaan saattaa vaikuttaa (tahattomasti) se, että Majaluoma opettaa ainakin yhdessä muotoilukoulussa Suomessa. Niissä piirretään niin vähän nykyään, että yksi muutaman viikon kuvituskurssi saattaa aiheuttaa uranmittaiset arvet, jos ei varta vasten jatka piirtämistä niin että oma tyyli löytyykehittyy.

Koposen kokoelman voisi joku julkaista.
Title: Re: Ongelma!
Post by: kaltsu on 09.06.2006 klo 18:45:59
Ei mulle kyllä Kososesta tule Franquin mieleen.

Mä taas jotenki muistelen et joku herran henkilöhahmoista ois joskus ollu ihan yks yhteen Niilo Pielisen kaa. Voin muistaa väärinki.


Tuosta matkimisesta: Aika moni suomalainen kuvittajantaimi matkii Markus Majaluomaa ihan suoraan. Nimiä en muista, mutta tosi usein on ainakin pari naista sattunut silmään. Siis heidän teoksensa.

Surullisen totta.
Title: Re: Ongelma!
Post by: VesaK on 09.06.2006 klo 19:01:26
Koposen kokoelman voisi joku julkaista.

On julkaistu jo: Riku Rassi - the Hot Rod Man (Bluehill 1995)
Kahoppas peeveliä, suurten mittasuhteiden mies on hän. Hergé ja Mauri Kunnas ovat tuttujaan... tai jotain sinne päin...
http://koti.welho.com/mkopone6/
Title: Re: Ongelma!
Post by: kaltsu on 09.06.2006 klo 19:44:01
Ennen nonstoppiruutupolvea oli Pulteri-polvi (Timo Mikama, Ilkka Heilä), sitä ennen oli Alex Raymond-polvi (Kari Suomalainen, Veikko "Joonas" Savolainen), sitä ennen Cliff Serrett-polvi (Poika Vesanto), jne... kaikki ovat sitten oman ilmaisunsa löytäneet jos ovat kyllin kauan jaksaneet. 

Hähähä. Mitäs on tullu nonaripolven jälkeen? Byrne/Pirinen/McKean-polvi? Ja nyt manga-polvi? Kaikki "isot nimet" kymmenen vuoden päästä ovat aloittaneet mangaa piirtämällä?


tai jotain sinne päin...
http://koti.welho.com/mkopone6/

Aaa, toi Tedi oli vissii se Niilo Pielis-klooni mistä aikasemmin puhuin. Eihän toi ny ihan yks yhteen oo mut...
Title: Re: Ongelma!
Post by: Doc Lomapäivä on 11.06.2006 klo 20:11:03
Hähähä. Mitäs on tullu nonaripolven jälkeen?

Don Martin-sukupolvi!