Kvaak.fi - keskustelu
Sarjakuvanlukijoiden keskustelut => Toimintasarjakuvat => : Veli Loponen 04.12.2003 klo 22:30:58
-
Tänään toi lähettipoika ebay -ostoksen. Kaikki kaksitoista Crisis lehteä (lähti vielä suht halvalla, postikulujen kanssa n. 3 e/lehti).
Tuossa lukaisinkin ensimmäisen numeron jo ja vaikutti ihan kivalta. Luultavasti vielä kivemmaksi muuttuu, kun tulee eteen Ordwayn tussaamat osat (Giordano on kyllä hyvä tussaaja, mutta en oikein ikinä ole tykännyt hänen tussauksestaan). Samalla olen muistellut Teriksissä olleita vihjeitä Crisis -tarinaan (ainakin joissain -86 vuoden lehdissä Monitori ja Lyla esiintyivät). Ilmeisesti Crisis oli siis laajempi cross-overi?
Mutta löytyykös täältä Crisiksen lukijoita? Moniko on uskaltautunut tarttua tähän DC universumin "salattuihin sotiin". Mieletön määrä hahmoja ja tapahtumia. Saas nähdä, miten hyvin Marv on onnistunut välttämään pateettisuuden aallokot...
-
Crisis on jo pitkään keikkunut ostoslistan kärkipäässä, mutta vielä ei ole tullut aika. Vuoden -86 Teriksissä kiusattiin sillä niin paljon, että jo pelkästään sen takia tarina pitäisi lukea. Esimerkiksi numeroiden 8-9/86 pitkän Luthor-jutun loppu"ratkaisussa" Lex häviää jonnekin pyörteeseen, eikä ikinä Suomessa nähty minne ja miksi. Crisiksestä tuonkin pitäisi selvitä.
Niin ja eikös se ulottunut kaikkiin DC-lehtiin? Olettaisin, kun se kerran vaikuttikin kaikkiin hahmoihin.
-
Minäkin pitkän aikaa haikailin Good Fellowsin hyllystä sitä kokoelmaa, mutta yli neljänkympin hinta ei oikein houkutellut. Näin on parempi. Nuo yksittäiset lehdet on vielä mukavampi lukeakin kuin liimaselkäinen kirja ja arvokkaampiakin ovat (vaikka enhän mä niitä myymään ala...).
-
Nyt olen kolmosnumerossa ja vielä on hyvin pysynyt kärryillä. Onko muuten tossa kokomassa niitä Wolfmanin kommentteja (kolmessa ekassa on vähän tarinan taustaa yms. myöhemmissä kirjepalsta)?
Ja aikamoisen unelmahomman tämän projektin tiimoilta sai Peter Sanderson: lukea KAIKKI DC lehdet perustamisvuodesta (1935) lähtien (=50 vuoden lehdistä muodostuu jo aikamoinen pino).
Muistaakseni olen nähnyt tuon kokoelman kansimaalauksen ihan julisteenakin...
-
Siis mitä (toi Jor-el ja Kal-elin lähetys maahan)?
Luin just eilen ysin ja taas luvataan lopullinen tuho multiversumille. Mutta tarina on pysynyt kasassa yllättävän hyvin ja selvisihän sekin, minne se Lex Luthor katosi sen pyörteen myötä.
Se on oikeasti sääli, että Suomessa ei ole nähty paljoakaan DC -sankareita. Paljon mielenkiintoisia juttuja löytyisi (varsinkin pre-crisis ajoilta). Ehkäpä ajatteluun täällä vaikuttaa se, että meillä Teräsmies on saanut eniten julkisuutta ja 80 -luvullahan (ennen crisistä) Teris oli DC:llä jopa lopetusuhan alla, eikä ollut ihan parhaimmillaan.
-
Monitor kuolee nelosessa.
Heeei, eläs nyt perhana rupea. ;)
Se on oikeasti sääli, että Suomessa ei ole nähty paljoakaan DC -sankareita. Paljon mielenkiintoisia juttuja löytyisi (varsinkin pre-crisis ajoilta). Ehkäpä ajatteluun täällä vaikuttaa se, että meillä Teräsmies on saanut eniten julkisuutta ja 80 -luvullahan (ennen crisistä) Teris oli DC:llä jopa lopetusuhan alla, eikä ollut ihan parhaimmillaan.
80-luvun alun Terikset ovat kyllä ihan hämärää kamaa, juonenkäänteet ovat todella häkellyttäviä ja (nykynäkökulmasta) hupaisia. Ikuisesti on mieleen jäänyt sekin superroisto joka hypnotisoi vastustajansa tietyn äänen avulla. Lopussa kun Teris tyrmäsi hänet paljastui että huumaavaa ääntä lähetti rosvon rintapanssarin alla piilossa ollut vinyylisoitin. Hellyyttävää.
Kaiketi se Byrnen Teris menestyi täälläkin ihan hyvin, mutta sen jälkeenhän rupesi taso taas laskemaan kovaa vauhtia, ja viimeinen vuosikerta -91 oli jo kohtalaisen onneton.
Minäkin lukisin mielelläni paljon lisää DC:tä, mutta on kyllä myönnettävä että se universumi tuntuu paljon sekavammalta kuin Marvelin vastaava. Vai johtuuko se vain siitä että DC-juttuja on suomennettu niin paljon vähemmän.
Mutta miksi Lepakkomiestä karsastetaan? Onko se liian synkkää?
-
No Monitorin kuolema ei tule siinä mitenkään yllätyksenä. Sitä mainostetaan jo kannessa ja tarinassakin siihen "vihjataan" jo alkuosissa.
Todennäköisesti sekavuus johtuu vain siitä, että DC:n sankarit ovat niin paljon tuntemattomampia. Jos rupeisi ajattelemaan, niin kyllähän jo pelkästään Marvelin X -sarjat on niin sekavia, että ja löytyyhän Marveliltakin oma versionsa multiversumista (lue esim. Simonsonin Ihmeneloset).
-
Ahaa. Joo siis jo Lagerstedin sarjakuvakirjassa (en nyt muista) oli pieni pätkä Teräsmiehen "messiaanisuudesta". Eikä Siegel ja Shuster ole ainoita (vaikkakin selvimmin sen tekivät noilla mainitsemillasi seikoilla), jotka käyttivät juutalaisuuttaan hyväksi. Myös Stan Lee ja Jack Kirby kehittivät monia "messiaanisia" supersankareita (joista Hopeasurffari taitaa olla tunnetuin). Ja el on hebreaa. Sekä Kal-el että Jor-el tarkoittivat jotakin (en muista mitä) ja niissä oli selvä viittaus Jumalaan ja Jumalan Poikaan. Se, jolla toi Lagerstedin kirja on, voinnee antaa paremman lainauksen.
Itse asiassa on outoa ettei Raamattua ole käytetty enemmän hyödyksi supersankarijutuissa. Tosin mm. Simson seikkaili kultaisella ajalla (=golden age viittaa amer. sarjakuviin v. 1938-195?, tiedoksi niille, joille termi on tuntematon) supersankarina.
Vaikka kyllähän Marvelilla oli yksi puhtaasti kristillinen supersankarisarja (Illuminator) ja moni heidän hahmoistan on ollut kristittyjä (mm. Painajainen).
Ai joo. Luin loppuun koko sarjan. Ja täytyy sanoa, että oli hyvä, vaikka loppu oli vähän vaisu (no, viimeinen taistelu anti-monitoria vastaan oli kaikkea muuta kuin vaisu). Odotin vähän radikaalimpaa lopputulosta...Mutta hyvä näin.
-
"Teräsmiehen uskonnollinen alku on selvä. Teräsmiehen ensimmäisessä omassa Superman-lehdessä 1939 Jerry Siegel ja Joe Shuster kuvasivat Teräsmiehen alkuperän uudestaan. Teräsmiehen kryptonilainen nimi oli Kal-El ja Teräsmiehen isä oli Jor-El. Kaikki Raamattua lukeneet muistavat kyllä, että heprean sana El tarkoittaa Jumalaa. Cary Engle on tutkinut Teräsmiehen nimiä ja huomannut, että Kal-El tarkoittaa heprean kielessä Jumalan kaikkeutta. Nimi Jor on lähellä heprean sanaa Joram, mikä tarkoittaa Jahve on korotettu. Teräsmiehen kasvatusisän nimi on Jonathan, joka tarkoittaa suomeksi Jahve on antanut. Teräsmies on siis juutalaisen Jerry Siegelin käsitys messiaasta."
- Ilpo Lagerstedt: Supersankarit (s. 16)
-
No niin, ja Kirbyllä oli vaatimattomasti nimetty lehti The New Gods.
-
Tullaankohan Crisis on Infinite Earths julkaisemaan kovakantisena kirjana, kuten Valtakunta ja Voima ja V niin kuin Verikosto?
-
Monitori vilahteli paljon DC-lehtien sivuilla pari vuotta ennen Crisistä.
Ja ilmeisesti vilahti myös meikäläisessä Teriksessä (isä ja poika vaihtoivat kehoa).
Lord Sataniksella oli erittäin lyhyt esiintyminen COIEn aikaan ja on vähintään kohtuuvaikeata huomata se.
-
Eikös noissa absoluteissa jne ole olleet tie-init mukana?
-
Näin jälkikäteen on helppoa ajatella, että muutamaa viestiä ylempänä mainittu alkuperäinen idea rinnakkaismaailmojen säilyttämisestä olisi ollut lopulta toteutunutta vaihtoehtoa parempi. Erinumeroisten maapallojen mahdollistamilla mitä jos -tyylisillä tarinoilla oli sitten lopulta niin paljon kannatusta, että konseptiin on palattu aina uudelleen eri muodoissa. Mutta sitä ei tietysti voinut silloin tietää.
Suurin menetys oli vanhasta Maa-2:sta luopuminen juuri, kun oli onnistuttu rakentamaan kiinnostava iso rinnakkainen supersankarijoukko, jonka puitteissa olisi ollut mahdollisuuksia myöhemmin kaikenlaisiin kokeiluihin, jotka "päämaailmankaikkeudessa" eivät olisi olleet mahdollisia. Jopa aika näkyviä hahmoja olisi voitu listiä, kuten esimerkiksi Batmanille tehtiin. Maa-2 oli lyhyen aikaa 1980-luvun alussa oikeasti aika hyvä "rinnakkaisjulkaisulinja", kun oli kaksi lehteäkin.
All-Star Squadron ei koskaan palannut entisenlaiseen kukoistukseen muututtuaan Young All-Starsiksi, vaikka jo Squadronissa Roy Thomas oli tietoisesti nostanut päärooleihin vähemmän tunnettuja kulta-ajan sankareita, joiden 1940-luvun esiintymiset saattoivat olla tosi kortilla. Ihan hyvin tuttujen sankareiden kulta-ajan rinnakkaisversiot olisi voitu säilyttää esimerkiksi lisäämällä jokin standardimuotoinen, asetelman selittävä tekstilaatikko joka tarinan alkuun, kuten monissa lehdissä tehtiin muutenkin. Nyt en muista, oliko sellainen jo valmiiksi All-Star Squadronissa ja Infinity Inc.:ssä.
-
Ja Earth-Onen Superboyta nähtiin sitten vielä Hypertimessa.
-
Mitäköhän ne nyt sanoo kun on sekaisin vähän kaikkia jatkumoja.
-
Crisis on hieno sarja, mutta motiivit sen aloittamiselle alunperinkin olivat vähän erikoiset. Sanottiin että monet eri maapallot tekevät DC-universumin sekavaksi. Tämä sitten estää uusia lukijoita käsittämästä mitä oikein on tapahtunut ja missä todellisuudessa.
Eihän käytössä ollut vakituisesti kuin rinnakkaismaailmat Maa 1 ja Maa 2. Ei siinä pitäisi mitään vaikeaa olla.
Niin mutta kun niitä rinnakkaismaapalloja on nähty kymmenen muutakin, kuuluu vastaus.
Jokainen näistä on esiintynyt kerran tai kaksi. Okei, Marvel Familyn maapallo esiintyi koko ajan Shazam! -lehdessä ja maapallo jossa Toinen Maailmansota jatkui pidempään, esiintyi koko ajan Freedom FIghters -lehdessä. Mutta ei tuon nyt niin vaikeaa pitäisi olla. Ne pysyttelivät enimmäkseen omissa lehdissään.
Vaikeaa homma ei siis ollut uusille ja satunnaisille lukijoille, jotka tajusivat että tämä on vain fiktiota. Eivät he välittäneet mistään jatkumosta.
Vaikeaa homma oli asiantuntijoina itseään pitäville fanipojille, jotka vaativat tarkkaa aikajanaa mikä yhdistää jokaisen maapallon tapahtumatkin yhteen. He eivät voineet käsittää miten Teräspoika aloitti jo vuonna 1945, vaikka JSA oli vielä aktiivinen silloin. Maa 2:n Teräsmies kun ei ollut koskaan Teräspoika. Ja tämä oli vain yksi esimerkki. Ei voitu katsoa jatkumovirheitä sormien läpi.
Tässä summaat erinomaisesti sen, mitä olen itsekin aina ihmetellyt. Eli tämä muutostarpeen perusteleminen jatkumon sekavuudella, jota olen itsekin usein toistellut papukaijan lailla. "Sekavuus" liittyi mainitsemallasi tavalla lähinnä pieniin yksityiskohtiin ja lienee haitannut vain pientä, vaikkakin aktiivista lukijajoukkoa.
Tämän joukon riemuksi olisi voitu jatkossakin kehitellä ad hoc -pohjalta epäselvyyksiä märehtiviä juttuja, kuten erityisesti 1980-luvun alussa usein tehtiinkin. Se, että nämä selitykset usein vain monimutkaistavat asioita ja ovat sillä tavalla hassuja, tavallaan vain lisää niiden tenhoa. Hyviä esimerkkejä ovat mm. Mustan Kanarialinnun ja Punatornadon taustoja selvittävät Oikeuden Puolustajien seikkailut sekä oikeastaan koko All-Star Squadronin lehti.
Crisisissä menetettiin hyvin toimiva Maa-2, jota ei ole saatu paikattua samaan kuosiin sen koommin.