Kvaak.fi - keskustelu

Sarjakuvantekijöiden keskustelut => Luonnokset, tekovaiheet ja suunnittelu => Topic started by: Kojocci on 04.01.2006 klo 20:24:07

Title: Mangaa 3d
Post by: Kojocci on 04.01.2006 klo 20:24:07
Olen valmistanut 3d-mallinnusohjelmilla sarjakuvahahmoja ja nyt olen alkanut niiden avulla väsäämään sarjakuvaa ja filminpätkiä. Tässä muutamia luonnoksia, kuvia ei ole vielä muokattu.
Sivuhahmotelma: www.jessnet2005.com/shisei/index.html

(http://www.jessnet2005.com/keijut.jpg)
Title: Re: Mangaa 3d
Post by: Kojoccib on 05.01.2006 klo 08:57:16
Lisää kuvia:
www.jessnet2005.com/page2.jpg
Filmit:
Flash esityksenä
www.jessnet2005.com/ilmalaiva.html
www.jessnet2005.com/ilmalaiva2.html

Odota hetki latauksia ensimmäisen koko 833 kt toinen vähän yli mega.
Title: Re: Mangaa 3d
Post by: HEsko on 05.01.2006 klo 15:54:45
En ole 3d-graffojen ja mangan ystävä, mutta täytyy myöntää, että ihan ok jälkeä
oot saanut aikaiseksi. Jotenkin animaatioissa jäi häiritsemään hahmojen
robottimaiset liikkeet, niihin kun sais enämpi eloa.

Sarjissivussa (siinä ekassa) häiritsee kanssa tokan ja kolmannen ruudun hahmon
asennot. Pienellä kuvakulma muutoksella ne saattaisi korjaantua ja samalla voitaisiin
saada enemmän tunnelmaa ja eloa kuviin.

Valaistukset, koneet ja taustat on aikasta hienoja. Kiva nähdä miten tällainen
juttu tulee toimimaan sarjakuvana.
Title: Re: Mangaa 3d
Post by: Kojoccib on 05.01.2006 klo 18:44:47
Nämä filminpätkät tehty testaukseen. Lopullisessa kaikki varjostukset, kasvojen liikkeet ja tasaisempi kuva. Minulla on tällä hetkellä vain 1,3 gigan kone ja puolen minuutin lopulliseen filmin valmistamiseen kuluu koneaikaa noin 5 - 8 tuntia.
Tässä sommitelma lehden kanneksi.
www.jessnet2005.com/shisei/kansi.jpg
Title: Re: Mangaa 3d
Post by: Kojocci on 05.01.2006 klo 20:49:38
Shisei Space Warrior sarja lähtenyt käyntiin, etusivu ja muutama alkusivu tehty:
www.jessnet2005.com/spacewarrior/index.html
.
.
(http://www.jessnet2005.com/shisei/ring.jpg)
Yhdistelmäkuva, alkuperäinen Mahtisormus elokuvasta (sain 3d-mallin) ja hahmo mekossa. Valmistettu LightWave 7.5, Poser 5 ja Photoshop 7.
Title: Re: Mangaa 3d
Post by: Hege on 08.01.2006 klo 12:13:50
Tjaa-a, ihan kivaa jälkeä mutta...

Kolmiulotteisuus tuo mieleen valokuvasarjakuvat  mikä  ei ole kovin hyvä asia.
Tietokonekuvissa on aina tietty "kliinisyys".
Täytyy olla tarkkana siinä kuinka todenmukaista tehdään että työmäärä pysyy järkevänä eikä mikään kuitenkaan töki lukijan silmiin, vrt Final Fantasy -leffa ja Ihmeperhe, jälkimmäisessä hahmot (no kaikki oikeastaan) ovat uskottavampia kuin ensimmäisessä.
Ja sitten syntyy helposti hässäkkä kun on valoa ja varjoa ja pari lisävaloa ja...
Tuntuu aika työläältä verrattuna siihen että vain piirtäisi koko homman, tosin anatomia- ja mittakaavavirheitä on helpompi välttää, mutta se aika joka siihen menee...
Ja jos hahmo nostaa jotain raskasta niin miten helposti noilla malleilla saadaan kasvonilmeet ja lihaksisto ilmaisemaan nostokohteen massaa?

Että kyllä minun mielestäni kynä on yhä ylivoimainen.
Title: Re: Mangaa 3d
Post by: Kojocci on 08.01.2006 klo 16:27:24
Tjaa-a, ihan kivaa jälkeä mutta...

Kolmiulotteisuus tuo mieleen valokuvasarjakuvat  mikä  ei ole kovin hyvä asia.
Tietokonekuvissa on aina tietty "kliinisyys".
Täytyy olla tarkkana siinä kuinka todenmukaista tehdään että työmäärä pysyy järkevänä eikä mikään kuitenkaan töki lukijan silmiin, vrt Final Fantasy -leffa ja Ihmeperhe, jälkimmäisessä hahmot (no kaikki oikeastaan) ovat uskottavampia kuin ensimmäisessä.
Ja sitten syntyy helposti hässäkkä kun on valoa ja varjoa ja pari lisävaloa ja...
Tuntuu aika työläältä verrattuna siihen että vain piirtäisi koko homman, tosin anatomia- ja mittakaavavirheitä on helpompi välttää, mutta se aika joka siihen menee...
Ja jos hahmo nostaa jotain raskasta niin miten helposti noilla malleilla saadaan kasvonilmeet ja lihaksisto ilmaisemaan nostokohteen massaa?

Että kyllä minun mielestäni kynä on yhä ylivoimainen.
Kyllä noilla malleilla saa aika hyvin ilmeitä, kasvoissa keskimäärin noin 80 lihasta joita voi kontrolloida. Laitan tähän värittömämmän version yhdestä sivusta, omasta mielestäni näyttää paremmalta.
www.jessnet2005.com/spacewarrior/index.html
Title: Re: Mangaa 3d
Post by: Doc Lomapäivä on 08.01.2006 klo 18:48:46
Hienon näköistä 3D-juttua. Sarjakuvallisesti jälki olis parempaa jos tulostaisi 3D-kuvat ja piirtäisi ne käsin uusiksi valopöydän avulla. Mutta miksi tehdä homma kahteen kertaan.

Jos haluaa vain säästää aikaa, niin sitten kannattaa keskittyä tekemään tikku-ukko sarjakuvia.
Title: Re: Mangaa 3d
Post by: Kojocci on 08.01.2006 klo 19:41:15
Hienon näköistä 3D-juttua. Sarjakuvallisesti jälki olis parempaa jos tulostaisi 3D-kuvat ja piirtäisi ne käsin uusiksi valopöydän avulla. Mutta miksi tehdä homma kahteen kertaan.

Jos haluaa vain säästää aikaa, niin sitten kannattaa keskittyä tekemään tikku-ukko sarjakuvia.
Aion tehdä juuri tuon, mutta kuvankäsittekyohjelmalla.Kokeilen juuri erilaisia mahdollisuuksia muuttaa kuvia sanosinko graafisempaan muotoon etteivät ne näytä enää niin paljon koneella tehdyiltä.
Title: Re: Mangaa 3d
Post by: FreakyMike on 08.01.2006 klo 19:51:12
Joissakin renderointiplugeissa saa suoraan lähes kaksiuloitteista jälkeä, eli esimerkiksi ihmisistä tehdyt mallit näyttäisivät enemmän vaikka piirrossarjojen hahmoilta kuin varsinaisilta 3D-malleilta.
Minulla on kokemuksia lähinnä Rhinoceros ohjelmasta, ja siinä on tämmöinen Penguin renderi kyseiseen tarkoitukseen. Muilla ohjelmilla on varmasti paljon parempiakin plugineja.

http://www.penguin3d.com/features.htm
http://www.flexicad.com/service/presse/details.php?id=36
Title: Re: Mangaa 3d
Post by: Veli Loponen on 08.01.2006 klo 20:09:17
Byrnehän käyttää varsin paljon 3d-malleja sarjoissaan. Aiemmin hän liimasi sivulle tulostettuja kuvia, kuten tämä Hidden yearsissa ollut sivu (http://artofjohnbyrne.com/xhypencils/images/XHY15pg1.jpg).
Nyttemmin Byrne on siirtynyt siihen, että hän piirtää mallin valopöydällä sivulle ja tussaaja joutuu siis tussaamaan senkin, kuten tässä (http://artofjohnbyrne.com/dp10pencils/images/dp10.01.jpg) Doom Patrolista olevalla sivulla.
Lisäksi hän on käyttänyt 3d-malleja kansissa (http://artofjohnbyrne.com/dp08pencils/images/dp08.00.jpg).

Mitä noihin tässä ketjussa oleviin sivuihin tulee, niin toi mustavalkoinen juttu toimi parhaiten. Muissa hahmot ja ympäristö oli liian erillisen tuntuista.
Title: Re: Mangaa 3d
Post by: Lind JR. on 09.01.2006 klo 20:09:40
en tykännyt, liian räikeät värit. olen minäkin kanssa kauhea pikkunipottaja.
tuo mustavalkoinen toimi parhaiten. kai sen takia koska ei ollut räikeitä värejä.
Title: Re: Mangaa 3d
Post by: Kojocci on 09.01.2006 klo 20:18:49
en tykännyt, liian räikeät värit. olen minäkin kanssa kauhea pikkunipottaja.
tuo mustavalkoinen toimi parhaiten. kai sen takia koska ei ollut räikeitä värejä.
Katsoitko oikeasta sivusta? muutin kuvat murretuiksi väreiksi ja tasoitin kuvien väriskaalan: www.jessnet2005.com/spacewarrior/index.html
ps. miten on monitorin värien säätö. Olen joutunut monesti tekemisiin sivuja valmistaessani vääriin värisäätöihin asiakkaitteni näytöissä. Monesti ihmiset laittavat liikaa kontrastia ja värejä, mutta silmä tottuu siihen nopeasti ja pian ne vaikuttavat täysin normaaleilta.
Title: Re: Mangaa 3d
Post by: Lind JR. on 10.01.2006 klo 17:02:15
älä nyt raivoa siellä...  ;)

mielestäni "räikeät värit" sanontaa ei pysty määrittelemään. eli se on vain minun mielipiteeni. omalle värisilmälleni värit olivat liian räikeät, mutta en voi pakottaa ketään samaan mielipiteeseen.
Title: Re: Mangaa 3d
Post by: Kojocci on 10.01.2006 klo 17:06:31
älä nyt raivoa siellä...  ;)

mielestäni "räikeät värit" sanontaa ei pysty määrittelemään. eli se on vain minun mielipiteeni. omalle värisilmälleni värit olivat liian räikeät, mutta en voi pakottaa ketään samaan mielipiteeseen.

;D EN MINÄ RAIVOA, EN KOSKAAN !!!! ,olen itse rauhallisuus. :D
Title: Re: Mangaa 3d
Post by: pavel.brylev on 27.02.2006 klo 15:08:56
mikä on 3D manga
Title: Re: Mangaa 3d
Post by: Veli Loponen on 27.02.2006 klo 15:30:13
3d tarkoittaa kolmiulotteista, tarkemmin tietokoneella tehtyä kolmiulotteista mallia vaikkapa ihmisestä. Manga taas viittaa japanilaiseen sarjakuvaan.
Title: Re: Mangaa 3d
Post by: J.M:salo on 27.02.2006 klo 15:35:41
Voi liittyä myös niihin hassuihin sini-punalaseihin. Niillä kai ei ole mitään tekemistä tkoneiden kanssa?
Title: Re: Mangaa 3d
Post by: Lind JR. on 28.02.2006 klo 09:54:50
Voi liittyä myös niihin hassuihin sini-punalaseihin. Niillä kai ei ole mitään tekemistä tkoneiden kanssa?

voipi olla, voipi ei olla. (ei hitsi mikä fraasi.)
sivuilla ei muuten ainakaan ´siirrä hiiri ukkeliin päälle niin näet puhekuplan juttu´ tai sitten älykkyys osamääräni on alle 10
Title: Re: Mangaa 3d
Post by: Kojocci on 28.02.2006 klo 10:20:45
voipi olla, voipi ei olla. (ei hitsi mikä fraasi.)
sivuilla ei muuten ainakaan ´siirrä hiiri ukkeliin päälle niin näet puhekuplan juttu´ tai sitten älykkyys osamääräni on alle 10
Kyllä se toimii ainakin muilla. Olet varmaan koittanut saada jotain esiin latauskuvasta. Odota että ohjelma ehtii ladata flash-esitykset. ::)
www.jessnet2005.com/spacewarrior/index.html (http://www.jessnet2005.com/spacewarrior/index.html)
Title: Re: Mangaa 3d
Post by: Lind JR. on 28.02.2006 klo 14:07:33
rasismia, ei toimi opera-nettiselaimella. Toimii kylläkin  explorerilla. hienoa työtä.
Title: Re: Mangaa 3d
Post by: Neittis on 01.03.2006 klo 18:18:58
rasismia, ei toimi opera-nettiselaimella. Toimii kylläkin  explorerilla. hienoa työtä.
...Eikä firefoxilla. Sitä käyttää hei viidennes suomalaisista!
Title: Re: Mangaa 3d
Post by: Jho on 01.03.2006 klo 18:24:44
Kojocci: Muuten oikein kivan näköistä, hahmot varsinkin. Mutta kuvakulmissa joku pisti ikävästi silmään. Poikkeuksena kuva jossa hahmo kyykkii katolla, se oli oikein hieno.
Title: Re: Mangaa 3d
Post by: Tuuk42 on 01.03.2006 klo 18:55:24
Minulla toimii ihan hyvin Operalla. Käytössä on 8.01 versio, eli ei edes aivan uusin versio.
Title: Re: Mangaa 3d
Post by: Kojocci on 01.03.2006 klo 19:23:28
Kojocci: Muuten oikein kivan näköistä, hahmot varsinkin. Mutta kuvakulmissa joku pisti ikävästi silmään. Poikkeuksena kuva jossa hahmo kyykkii katolla, se oli oikein hieno.
Kuvakulmat eivät tosiaankaan ole oikein koska tein jokaisen hahmon erikseen Poserilla ja laitoin valaistuksen käsivaralla suunnilleen samoin kaikille. Taustat on taas tehty  Bryce ohjelmalla ja siinä myös oma valaistus.
Title: Re: Mangaa 3d
Post by: Kojocci on 06.03.2006 klo 18:16:06
Kävin juuri katsomassa sivujeni tilastoja ja kaikille sarjakuvaa katsoneille pieni anteeksipyyntö. En ole ehtinyt valmistamaan kahteen viikkoon uusia strippejä koska tietokoneeni koko aika on mennyt animaatioruutujen tekoon. Samalla uudistin sivut yksinkertaisimmiksi ja sarjakuvaan pääsee nyt helpommin pääsivulta. Tästä eteenpäin strippejä alkaa ilmestymään 1 - 2 viikossa.
http://www.jessnet2005.com