Kvaak.fi - keskustelu
Sarjakuvanlukijoiden keskustelut => Sarjakuvailmaisu, sarjakuvan estetiikka ja historia => Aiheen aloitti: Justus - 28.12.2005 klo 17:15:17
-
Nyt kun homot ovat enemmän esillä tv-sarjoissa (mm. Will & Grace, Amazing Race) ja elokuvissa, niin ajattelin kysyä mitä homosarjakuvia tiedätte ja mitä mieltä niistä olette?
Itselleni tulee ensimmäisenä mieleen Ralf Königin Konrad & Paul, joka kertoo kahden saksalainen umpihomon yhteiselämästä. Siinä pääsee uskoakseni aika syvälle (saksalaiseen) homokulttuuriin. Königin muissakin sarjoissa on usein homoteema, mm. se Antiikin Roomaan sijoittuva (en jaksa googlata nyt) jossa naiset menevät ainaisten sotien takia selibaattiin ja homot käyttävät tätä hyväkseen.
Ostin tänään uuden Nemi-albumin ja siinäkin on kyllä vähän homoja vaikka Nemi itse on täysi hetero(?). En omista montaa Nemiä, olen lukenut enimmäkseen strippejä. Saituus syynä, ei muu. Aivan ihana sarja,
-
Tom of Finland tietysti. No, olipa taas paljon sanottavaa.
Edit: Tai siis hänen työnsä tietysti. Tai siis osa töistä.
-
Suurin osa Touko Laaksosen ja Ralf Königin töistä on homosilla oloa, juu.
Königin Lysistrateeta tarkoittanet? Hervottomin on kyllä Tappajakondomi 1 & 2, ajatuksia herättävin "Vapautunut mies".
Howard Crusen "Stuck rubber baby" on yhteiskunnallisesti hyvin kantaaottava teos, kannattaa tutustua.
-
Hernandezin veljekset ovat kuvanneet sarjakuvissaan ihmisten seksuaalisuutta kaikissa sateenkaaren väreissä, joten älykästä ja kiihkeää homoilua ja lepsoilua piisaa.
Suomalaista vaihtopehtoa edustaa Kalervo Palsan tuotanto, Mämmilän Ulf Ekman ja Juho Juntusen motoristit.
-
Joulun alla huomasin Akateemisessa kirjakaupassa komean boksin Touko Laaksosen töistä. Muistaakseni viisi pientä kirjaa pakattuna kauniiseen koteloon. Ketään tuskin yllättää että kustantaja ei ollut WSOY tai Otava tai mikään muukaan kotimainen firma. ;) Harvoin on suomalaisen sarjakuvan julkaisuun panostettu näin paljon ulkomailla.
-
Joulun alla huomasin Akateemisessa kirjakaupassa komean boksin Touko Laaksosen töistä. Muistaakseni viisi pientä kirjaa pakattuna kauniiseen koteloon. Ketään tuskin yllättää että kustantaja ei ollut WSOY tai Otava tai mikään muukaan kotimainen firma. ;) Harvoin on suomalaisen sarjakuvan julkaisuun panostettu näin paljon ulkomailla.
Puhu vaan englanninkielisistä maista. Ranskankieliset julkaisut on kyllä kaikki olleet vimpan päälle, Turuset, Tietäväinen, Hagelbergit.
Tulee mieleen se sarjakuvakriitikko joka ähisi miten ei sarjakuvasta ole tullut mitään asiallista tutkimusta aikoihin. Kun kyse oli vaan kielitaidon puutteesta. Kielitaidoton saa olla mutta ei pöljä.
-
Tuli mieleen ensiksi Al Crane jossa ne cowboyt pussailevat intiaaniverilöylyn jälkeen. Lauzierin sarjakuvissa homot ehkä ovat välillä huvittavia mutta ei niin vittumaisia tai kieroutuneita kuin heterot joten toi ei ole tyypillinen sille ollenkaan. Lauzieria pitäisi enemmän arvostaa, se ei ikinä ajatellut että neekerit on aina neekereitä ja homot homoja, jopa sen fasisteissa oli mukavia puolia
-
Puhu vaan englanninkielisistä maista. Ranskankieliset julkaisut on kyllä kaikki olleet vimpan päälle, Turuset, Tietäväinen, Hagelbergit.
Kyl mää sen tiedän, mutta nuohan on kaikki julkaistu myös Suomessa, oletan. Ovatko suomalaiset kustantajat tehneet yhtään kunnon kokoelmaa Tom of Finlandin töistä? Tarkoittamani kokoelma oli tämä (http://www.baffinbooks.com/produkt.asp?ProduktNr=4986&katalog=0&medium=0).
Homosarjakuvien listaan pitää lisätä myös Mattipekka Ratian mainio strippisarja Nakki ja Tappi.
-
Linkki linkkerton:
http://gaycomicslist.free.fr/pages/welcome.php
-
Kyllähän Likelta tuli "Kaikki Miket ja neljä Kakea" jo 1992, ja lisäksi on julkaistu F. Valentine Hoovenin kirjoittama Suomen Tompan elämäkerta. Eivät ne Laaksosen sarjikset nyt niin ylenmäärin substanssikkaita ole, että niitä olisi pakko kaikkia Suomessa suomeksi julkaista - semminkin kun ovat enimmäkseen mykkäsarjoja. Isotissisiä ja -melaisia uniformuheeboja sekä tukkijätkiä leikkimässä keskenään.
Sarjainfon homosarjisnumero 1990-luvun alussa herätti hyvinkin tunteikkaita reaktioita.
-
DC:n mainion Gotham Centralin yksi päähenkilöistä, Renee Montoya, on lesbo.
Muutama numero sitten tämän jyrkän streitti isä oli sarjassa mukana ja esittämässä vanhakantaista näkemystä sukupuolirooleista ja ajan hengen mukaan pikku hiljaa tajusi että ei se ihmisen arvo ole sukupuolisesta suuntauksesta kiinni.
Mutta eihän Gotham Central toki mikään lesbosarja ole.
-
DC:n mainion Gotham Centralin yksi päähenkilöistä, Renee Montoya, on lesbo.
Eikös Joen mainitsema Maggie Sawyer vaikuta nykyään myös Gothamissa? Se tosin ei ole mikään päähenkilö.
-
Happyhorse comicsin hieno lehdykkä "Miesjuna tuut tuut" on kyllä homosarjakuvan ehdotonta eliittiä. Kannattaa kaikkien HETI käydä tilaamassa se www.happyhorsecomis.com (http://www.happyhorsecomis.com). Kyllä Tom of Finlandit ja Königit jää ihan kakkoseksi. ;D
-
Olin aina kuvitellut että Batman, Robin, Rip Kirby ja Desmond ovat homoja, vasta keski-ikäisenä tajusin olevan itse likainen perverssi
-
Vai onko Maggiella ja Montoyalla työpaikkaromanssi? En ole kaikkia Centraleita lukenut.
Montoyan hoito on kyllä ihan laitoksen ulkopuolelta.
Maggie on ollut ihan kaapissa minulle koska nyt kuulen ekaa kertaa että tämä ei ole streitti. Eli ainakaan puusilmä ei lehdestä ole mitään lesboviitteitäkään tähän liittyen huomannut.
Pari uutta tapausta tuli mieleen:
-Eikös joku niistä Alan Mooren erinomaisen Top10 sarjiksen jepareista ollut kanssa lesbo?
-Mainion Grendel: Homecoming alpparin päähenkilö Susan Veraghen on myös tyttöihin päin kallellaan.
-
Happyhorse comicsin hieno lehdykkä "Miesjuna tuut tuut" on kyllä homosarjakuvan ehdotonta eliittiä. Kyllä Tom of Finlandit ja Königit jää ihan kakkoseksi.
Epäilemättä. Mutta Kalervo Palsa ei jää. "Eläkeläinen muistelee" on semmoinen opus joka ei jätä kylmäksi. Hannu Koli on niin esi-merkillinen kansalainen jotta pois ristit ja männynkävyt, hautuumalla kolisee!
-
Nakista ja Tapista (http://www.isihei.fi/nakkijatappi/kirja.htm) vielä sen verran, että asiastahan on uutisoitu (http://www.kvaak.fi/naytauutinen.php?articleID=102) ja tekijää haastateltu (http://www.kvaak.fi/naytaartikkeli.php?articleID=105) Kvaakissakin.
Homoista mangassa saisi ihan oman aiheensakin, mutta jätetään se nyt väliin kun sellainen jo onkin (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?topic=3646.0) - joskin se ei kyllä vastaa tämän ketjun tarkoitusta, kun muuntui nopeasti kiintoisaksi väittelyksi pedofiliasta.
-
Minusta se oli aika selvä asia Superman v2 # 15:n luettuani. (Teräsmies 7/89). Myös Turpin oli toisessa lehdessä kosinut Maggieta eikä viimeisellä sivulla sanottu miksi Turpin oli nolona.
Aha.
Seuraan tosin kovin harvaa DCU:n lehteä eli en ole niin kovin perillä kaikista mahdollisista laajemmista juonenkäänteistä niiden ulkopuolella. Siksi sanoinkin: "Maggie on ollut ihan kaapissa MINULLE..." koska Gothan Centralista ei moisesta ole jäänyt minulle mielikuvaa.
Tällä hetkellä DCU -stuffista hankintalistalla ovat:
Gothan Central
Catwoman
John Byrnen piirtämät sarjat
All Star Superman (se eka osa oli todellakin lupaava)
Justice
All Star Batman and Robin (eipä ollut kovin hääppöinen)
Plastic Man
Seven Soldiers -sarja (ei tosin muistaakseni markkinoida DCU-sarjana)
sekalaisia Bättis-sarjoja riippuen vähän tekijätiimistä
-
Onpa Hiltusellakin Homo juttuja. Praedor Koston merkissä on juttu nimeltä Perhonen ja Leijona, joka kertoo homoista, ja Praedor ykkösessä on Homo barbaareja. Esipuheessa sanotaan, että joku oli tehnyt parodian, jossa oli homo barbaareja ja Hiltunen oli ajatellut, että mikä siinä sitten on niin hauskaa?
Homoilu on Miesten hommaa.
-
Nakista ja Tapista (http://www.isihei.fi/nakkijatappi/kirja.htm) vielä sen verran, että asiastahan on uutisoitu (http://www.kvaak.fi/naytauutinen.php?articleID=102) ja tekijää haastateltu (http://www.kvaak.fi/naytaartikkeli.php?articleID=105) Kvaakissakin.
Hienot kotisivut, teksti on vain aika vaikealukuista kun on tummaa mustalla pohjalla. Selkeyttä lisää. Mutta jos tämä Ratia piirsi Laihonen & Ludwig -sarjaa Länsiväylään, niin mihinkäs se loppui? Muistaakseni haukuin kyseistä sarjaa (no on se vähän tylsä) ja Ratia puuttui siihen täällä Kvaakissa. Mutta nyt se on siis hävinnyt Länkkäristä, kotisivuillakaan ei ollut mitään kummempaa infoa enkä ole nähnyt Länsiväylässäkään mitään juttua - en kyllä sitä aina lue kovinkaan tarkkaan. Tietääkö joku miksi Länsiväylä lopetti Laihonen & Ludwigin?
-
Vaikka osallistunkin tähän ketjuun, niin haluan korostaa etten itse ole homo.
Myös Turpin oli toisessa lehdessä kosinut Maggieta eikä viimeisellä sivulla sanottu miksi Turpin oli nolona.
Lueskelin joululomalla vanhoja Teriksiä ja tuo juttu taisi jossakin vilahtaa. En tajunnutkaan että siinä olisi ollut tuollaista taustaa, tuolloin Teriksen juttuja julkaistiin Suomessa jo taas saksittuina ja moni suomentamaton juonenkäänne jäi hämärän peittoon, joten en kiinnittänyt asiaan enempää huomiota. Mutta vaikka siis luenkin tiukkoihin trikoisiin sonnustautuneiden miesten seikkailuja, niin en silti mielestäni ole homoseksuaali.
Trikoosankareista puheenollen, Batman ja Robin ovat herättäneet ilkeämielisiä juoruja, minkä varmaan jo tiesittekin. Tämä kuva on nähty jo aiemmin tatuointitopicissa. (http://thecomicbox.com/batman1.jpg)
Ostin tänään uuden Nemi-albumin ja siinäkin on kyllä vähän homoja vaikka Nemi itse on täysi hetero(?).
Eräässä Nemin stripissä joku iso karvainen ja likainen äijä sanoo että "ei minua haittaa vaikka olet homo, kunhan et yritä iskeä minua." En muista missä albumissa tuo on.
Mikähän siinä muuten oikein on, että normaali terve heteromies katselisi ja kuolaisi mielellään vieressä jos Nemi "tutustuisi" omaan sukupuoleensa hieman läheisemmin, mutta miesten väliset leikit eivät juurikaan kiinnosta naisia eikä heteromiehiä? Perustelen väitteeni vaikkapa sillä että kerran bussissa pari mimmiä pussaili ja koko dösä tuntui hiljenevän katselemaan toimitusta. Siinäpä olikin varmaan monella peräkammarin poikamiehellä tekemistä saada noin kiihottava toimitus pysymään selkeänä muistissa kotiin asti että voi sen avulla sitten vähän "purkaa paineitaan".
Jos muuten kvaakkilaisilla on joutilaita kuvia naisista puuhaamassa keskenään, niin voitte lähettää niitä osoitteeseen jippokenguru@hotmail.com
Miehet eivät kiinnosta sillä en ole homo. Kiitos.
-
En minäkään. Not that's there's anything wrong with that.
Tuo on muuten yksi parhaista Seinfeldeistä.
-
Ainakin vielä jokin aika sitten oli Helsingissä, MBarissa, näytteillä Kalle Taivaisen (http://www.kallekulta.com) oikein nätti maalaus, parikin, jossa Teräsmies pussaa Lepakkomiestä otsalle.
Top10ssä ja The 49:ersissä on molemmissa homo- ja lesbohahmoja. Peter Baggen Hatessa on myös (mm. Phil), joskaan heidän suhteitaan ei sarjassa esitellä eksplisiittisesti.
-
Tulee mieleen se sarjakuvakriitikko joka ähisi miten ei sarjakuvasta ole tullut mitään asiallista tutkimusta aikoihin. Kun kyse oli vaan kielitaidon puutteesta. Kielitaidoton saa olla mutta ei pöljä.
Helvetti kun osaisikin ranskaa. Olisi pitänyt tajuta tämä sarjakuva-aspekti aikoinaan niin olisi motivoitunut kieltä opiskelemaan. Vaan meni ihan v*tunkuvien piirtelyksi koko neljä vuotta. Älkää nuoret tehkö samaa virhettä, ranska on ihan pop ja kliffaa hei.
-
Mikähän siinä muuten oikein on, että normaali terve heteromies katselisi ja kuolaisi mielellään vieressä jos Nemi "tutustuisi" omaan sukupuoleensa hieman läheisemmin, mutta miesten väliset leikit eivät juurikaan kiinnosta naisia eikä heteromiehiä?
En nyt sanoisi ihan noinkaan.
Millä sitten selittää yaoi-mangan suosiota etenkin teini-ikäisten tyttöjen keskuudessa jos naisia ei kiinnosta miesten väliset sekstailut? On varmaan yksi suosituimpia englanninkielisen mangan osa-alueita suomessa.
OK, harvemminhan se yaoi on ronskimpaa materiaalia kuin harlekiinikirjat, mutta kuitenkin.
Pikanttina yksityiskohtana vähän asian vierestä muistelisin lukeneeni aikoinaan mainion amerikkalaisen kauhukirjailijattaren Poppy Z Briten haastattelusta että hän tykkää enempi katsella miesten välistä sekstailua kuin heterohommia. Siksi asuukin kahden kundin ja n:n kissan kanssa. Tai jotain sinnepäin. Saattoi olla jossain vanhassa Tähtivaeltajassa.
-
Millä sitten selittää yaoi-mangan suosiota etenkin teini-ikäisten tyttöjen keskuudessa jos naisia ei kiinnosta miesten väliset sekstailut?
Teini-iällä?
Tarkoitan että empiiristen tutkimusteni mukaan jo teini-iän ohittaneita naisia ei juurikaan homoilu kiinnosta.
Minä: "Mitä sä oot mieltä lespoista?"
Tyttö X: "No siis jokaisessa meistä on ripaus biseksuaalisuutta eikä siinä ole mitään pahaa että tunnustaa julkisesti oman identiteettinsä."
M: "Sua siis ei haittaa jos me sitten jätkien kanssa vähän pussaillaan sun nähden?"
X: "Joo no ei tartte vaivautua, kiitos."
Ilmeisesti jokaisella sukupolvella pitää olla omat trendinsä ja villityksensä. Eipä silti, kuulemma ainakin takavuosina homojen seura oli naisten suosiossa; tytöt tykkäsivät että on jokin kumppani jolla liikkuu muutakin päässä kuin että miten päästäisiin yhdessä sänkyyn. König taisi joskus sanoa että naiset lukevat hänen juttujaan nähdäkseen miten miehet käyttäytyvät keskenään, ehkä tytöt lukevat yaoita samasta syystä.
Tietääkö muuten joku että mitä mieltä Suomen homopiireissä Königin sarjoista ollaan? Fanitetaanko niitä vai ohitetaanko ne yleensä olankohautuksella, tokaisten "pah, sarjikset on siis niinku tosi passé ja out, ja nääki on siis piirretty tökerösti, emmä tämmösii." Tom of Finlandin (taiteilija halusi salata henkilöllisyytensä elossa ollessaan, joten käytän tätä nimeä kunnes joku todistaa että hän halusi kuoltuaan nimenomaan tulla kutsutuksi omalla ristimänimellään) töitä käytettäneen vielä tänäkin päivänä kiihokemateriaalina, mutta onkohan kukaan koskaan saanut "kovettumaa" Königin töistä?
Mites muuten Simpsoneiden sarjakuvaversiossa on homoja käsitelty? Piirrossarjaa seuranneet tietänevät että Smithers on "sellainen" ja uudemmissa jaksoissa kuulemma joku toinenkin Springfieldin asukas tulee ulos kaapista. Jos joku haluaa tehdä paljastuksen niin käyttäköön spoileritageja, se jakso ei ole tainnut vielä tulla Suomen telkkarissa.
-
Tietääkö muuten joku että mitä mieltä Suomen homopiireissä Königin sarjoista ollaan?
Kyllä niistä ainakin jokunen vuosi sitten pidettiin kovasti. Ne ovat olleet suosittuja lahjakirjoja rumuudestaan huolimatta.
Nakki ja Tappi taas ei kauhean hyvin napannut. Kuulin myöhemmin sisäpiiriläiseltä, että sarjaa on syynätty suurennuslasin kanssa virheiden löytämiseksi, kun tekijä tiedettiin heteroksi. Se on tietysti verottanut lukukokemusta. Lisäksi kun teos oli tavallaan antiteesi "Königläiselle" homokuvaukselle, se ei sisältänyt samanlaista tirkistelynriemua heteroillekaan. Muutama pariskunta siitä kuitenkin on pitänyt ja eräänlaisena saavutuksena voi pitää sitäkin, että suopein kritiikki tuli Kirkko ja Kaupunki-lehdestä.
Älkääkä unohtako aidoista lesbosarjoista Annukka Leppäsen Anopin unelmaa. Z-lehden sarjakuvaa Stereo Tyypit piirtää Aki Månsson, jonka huikein teos lienee pelikorttisarja Ei Niin Hullunkuriset Perheet (http://www.z-lehti.fi/korttipeli.htm).
-
"Osta siitä lukemista niin ei kaverit pidä homona" kuului paras koskaan kuulemani sarjakuvan myyntipuhe!
Mutta hei, ihan vakavasti, Napalm:Burnoutissa esiintyy myös homorakkautta perinteisen heteromeiningin lisäksi. Lesboiluakin esiintyy jatkossa, jos sarjaan keksitään toinenkin naishahmo.
T: Kun oikein tosissaan aletaan rakastella, siinä on naiset vain tiellä
Edit: Vesa Tappoi Keskustelun
-
Sarjakuvista löytyy lisää samasta sukupuolesta pitäviä.
Manhunterin sivuilta viittasankari nimeltä Obsidian, jonka kanssa nykyinen naismanhunter "flirttasi": "Thanks.If you weren´t gay, I´d
be stalking you!"
Toinen,lukijapalstoilla jenkeissä paljon ääntä aikaansaanut, sankarikaksikko Wiccan ja Hulkling.
Ja, kauhistus, pojat ovat vielä TEINEJÄ!
Miten moraali kestää tämän?
Hauskuuttakin saadaan aiheesta irti. Wiccanin (Jeff) ja Hulklingin (Ted)yrittäessä selittää salaisuutta [ovat supervoimaisia ja mm.noitavoimaisia] vanhemmat ilahtuvat että pojat luottivat heihin ja kertovat rakastavansa ja tukevansa heitä.
Heh.
Alunperinhän Wiccan käytti koodinimenä Asgardiania. Sitten muut huomauttivat että ottaen nuorukaisten seksuaalinen suuntaus huomioon, juuri tuo nimi Asgardian, saattaa.. tuota, saattaa... Heh. :D
Nyt kun vielä joku taitava kaveri sovittaisi Joe R Lansdalen Hap & Leonard kirjat sarjakuviksi.
Leonard Pine; musta homo, jollainen jokainen mies tahtoisi olla.
-
Goldin Lepakko! Viikonlopun rakkautta -omakustanne kertoo aiheesta mukavan ajankohtasesti.
Tarkoitan että empiiristen tutkimusteni mukaan jo teini-iän ohittaneita naisia ei juurikaan homoilu kiinnosta.
---
König taisi joskus sanoa että naiset lukevat hänen juttujaan nähdäkseen miten miehet käyttäytyvät keskenään, ehkä tytöt lukevat yaoita samasta syistä.
Kyllä kuulkaa monia naisia kiinnostaa homomiesten toiminta ihan samasta syystä kuin miehiä lesbotouhut. Sitä on ehkä vaikea myöntää ettei menetä naisellista cooliuttaan seksuaaliasioissa. Sitten asiaan tietty liittyy olennaisesti estetiikka ja muut viehätysaspektit: jos liian tuttu ihminen yhtäkkiä tarjoutuu pussailemaan kaveriaan, se saattaa tuntua vähemmän kiinnostavalta kuin tuntemattomien komistusten vaklaaminen.
Lepakkomiehen suomenkielinen nimi avautui mulle muuten aivan uudella tavalla tän ketjun myötä.
-
Annukka Leppäsen Anopin unelma -albumi taitaa olla mainitsematta. Sisältää mm. Setan Z-lehdessä julkaistuja lesbojuttuja. Mainio teos, toivottavasti saadaan joskus jatkoa. Lieneekö Leppänen edelleen aktiivinen piirtämisen saralla?
-
Eikös Milliganin ja Fegredon DC:lle tekemässä Enigmassa ollut kanssa voimakkaitakin homo-elementtejä mukana? Erinomaisen hieno sarja jos oikein muistan.
En enää muista kun siitä on kovin monta vuotta kun tuo tuli ulos ja sen luin...
-
Mainio teos, toivottavasti saadaan joskus jatkoa. Lieneekö Leppänen edelleen aktiivinen piirtämisen saralla?
Käsittääkseni on kyllä. Naarassarjoissakin oli hänen sarjojaan, ainakin yhden muistan. Tiedä sitten milloin materiaalia olisi riittämiin?
Enigmassa on homostelua juu. Nimihahmo ja fanipoika löytävät toisensa, eikä alkuperäisen Enigmasarjan kirjoittaja Tituskaan taida jäädä aivan osattomaksi. Tai miten tuo nyt sitten lienee, oli sen verran enigmaattinen loppuratkaisu sarjassa.
-
Tulee mieleen se sarjakuvakriitikko joka ähisi miten ei sarjakuvasta ole tullut mitään asiallista tutkimusta aikoihin. Kun kyse oli vaan kielitaidon puutteesta. Kielitaidoton saa olla mutta ei pöljä.
Onko kvaakissa enää yhtään topiccia, jossa Roju ei leveile kielitaidollaan? :P
...mutta aiheeseen en ota kantaa... jatkakaa...
-
Ai niin, unohdin V for vendettan kotimaisittain V niin kuin Verikosto.
Sisältää homoja. Itse asiasssa niin että on juonelle olennaista, muiden yhteiskunnallisten asioiden ohella.
-
Alison Bechdeliltä on tulossa kesällä omaelämäkerrallinen sarjakuva-albumi Fun Home. Hurjia juttuja luvassa.
En muista olenko maininnut tässä ketjussa paljon palkitun Fabrice Neaudin päiväkirjasarjaa Journal I-IV. Käännettykin joillekin kielille. Alkuperäiset ranskaksi. Pikkukaupungin homon ei-aina-niin-helppoa elämää Angoulemessa (kyllä!). Ei taatusti ole pehmennetty heterojen mieliksi!
Jenkeissä ilmestyi ainakin vielä 90-luvulla Gay Comics, jonka tekijöiden jutuista on muutamia antologioitakin. Ainakin Donna Barrin Desert Peach on aika hauska ja päätön. Sijoituu toisen maailmansodan aikaan.
Roberta Gregoryn Bitchy Butchiin kannattaa myös tutustua.
Cooper & Meyerson julkaisivat joku vuosi sitten hämmentävän opuksen Horror Hospital Unplugged. Muistuttaa vähän Velvet Goldminea, pääosassa on seksuaalisesti häilyvä nuori rockmuusikko.
Maurice Vellekoopin Vellevision on erinomaisen tyylikäs ja hauska.
Diane DiMassan Hothead Paisan the Homicidal Lesbo Terrorist on nimensä veroinen ja äärimmäisen hauska! Sisältää myös yhden hauskimmista kissahahmoista (nimeltään Chicken) sarjakuvissa ikinä, je se on paljon se.
Howard Crusen sarjakuvaromaani Stuck Rubber Baby yhdistää homona kasvamisen ja ulostulon sekä kansalaisoikeusliikeaktivismin 60-luvun Amerikan Etelässä.
Näköjään Kiriko Nanananin ihastuttava Blue on ilmestynyt amerikaksi.
Ja hei, Maria Björklundin Kaksin -strippi!
-
Tiffany-sarjakuvassa esiintyvä Tiffanyn hovivalokuvaaja Guy oli se umpisellainen. Olen Tiffanyni lukenut kaikki alusta loppuun heti kun opin vähänkään lukemaan. Sarjakuva on edelleen oikeasti hyvä ja Guy elikkä siis kavereiden kesken Gei vaan, oli kyllä mukava ja karismaattinen mies. Saakohan niitä albumeja enää mistään? Tietääkö kukaan kävelevä herra sarjakuva?? Yhden koosteen ostin toissa syksynä, mutta oli niin huono painos että sivut irtoilivat eka lukukerralla.
Suomessa vastaavaan piirrosjälkeen on yltänyt ainoastaan Mr Sihvis.
-
Onko Tiffanyä tullut sitten muitakin albumeja kuin se viitisen vuotta sitten Jalavalta tullut?
Ei ole suomeksi tullut.
-
<snip>Mutta muistan kun Tiffany Jones tuli Annassa. <snip>
Eikös se ollut Me Naiset -lehden sarjis?
-
Eikös se ollut Me Naiset -lehden sarjis?
Se oli Me Naiset -lehdessä. Keräsin niitä joskus(punastuu) kansiollisen mutta onneton huggasin muutossa. Svinging London -Kuuskytluvulla sarja ilmestyi nelivärisenä ja siinä Tiffanylla oli erilainen tukka ennenkuin hippeytyi kiharapääksi ja sarjakin muuttui lehdessä mustavalkoiseksi. Tiffanyssa käytettiin mojovasti erilaisia rastereita. Oli kukkarasteria, puujäljitelmä- ja tietenkin erilaisia pisterastereita. Uuh. Epätoivoisesti olen kerännyt taannoin lehtiä saadakseni sarjaa täyteen mutta kun ei löydy kaikkia mistään.
-
Kyllä Tiffany yhden Juliet Jonesin hakkaa. Tiffany oli nastan pop ja groovy. Jones pelkkää saippuaa. Vaan tämä ei liitykään enää homoihin sarjakuvissa.
Eli asiaan. Onkohan Barksin Kultaisen kypärän lopussa museon pitsilampunvarjostinosastoa kysyvä herra mahdollisesti homo? :)
Timo
-
Kyllä Tiffany yhden Juliet Jonesin hakkaa. Tiffany oli nastan pop ja groovy. Jones pelkkää saippuaa. Vaan tämä ei liitykään enää homoihin sarjakuvissa.
Eli asiaan. Onkohan Barksin Kultaisen kypärän lopussa museon pitsilampunvarjostinosastoa kysyvä herra mahdollisesti homo? :)
Timo
On on. Ellei sitten ole britti... tai vaimolle synttärilahjaa etsivä onneton yksilö.
-
Ted Naifehin ja Tristan Cranen How loathsome.
Lesboja, bi-seksuaaleja, heteroja, homoja, transvestiitteja,transseksuaaleja, SMporukoita, gootteja, hyönteisiä, samuraita, narkkareita....
Ja kaiken lisäksi kerrottu ilman moralisointia ja turhaa hehkuttamista.
Pieniä ja suuria tarinoita samanlaisen erilaisista ihmisistä.
-
En ole lukenut homosarjakuvia, kuin vain japanilaista yaoita ja shounen-ai mangaa. Niinpä niin, pojat huokaavat tähän väliin: nättipoikia. Katselin kyllä kirjastossa suurella mielenkiinnolla paljon puhuttua Tappajakondomi- sarjakuvaa. Se ei kuitenkaan saanut mielenkiintoa sen enempää heräämään ja kirja jäi hyllyyn.
Pidin tosin lesboista kertovasta sarjakuvakirjasta Lepakon elämää.
-
Eipäs unohdeta naisia: Mämmilän viimeisimmässä, ei onneksi kai viimeisessä, www.mammila.fi -albumissa on muuten lesbopari. Kirjakauppias ja puhelinpalvelun pitäjä. Mämmilän naisilla on kyllä usein tapana sanoa että "miehet ovat sikoja". Tiettyä feminismiä on havaittavissa (tuntemani lepakot ovat femanistejä).
Miksei muuten www.mammila.fi -domain ole varattu ja siellä ole Mämmilän sivuja? Saahan niitä fi-domaineja aika helposti nykyisin.
-
Lueskelin jälleen kerran Jon Sable, Freelancer sarjaa läpi ja kappas onhan siellä Grey, homo balettitanssija ja Sablen; palkkion-, suurristan- ja ihmistenmetsästäjä, ex-sotilas/henkivartija, parhaita ystäviä.
Yksi hieno hetki on JSF 15 ensimmäiset 3 sivua kun Jon ja Grey kääntyvät väärälle kadulle, joka on täynnä jengiläisiä. Sable kiroaa ettei ole vielä parantunut edellisistäkään vammoistaan kun Grey haastaa pari jengiläistä katutanssiin ja selvittää tilanteen ilman väkivaltaa.
Onkos kukaan maininnut Preacherin laajahkoa kaartia homoseksuaalista suuntautumusta edustavia hahmoja? Tai Rick Veitchin Bratpackin Midnight Minkia ja kumppaneita?
Nuo kaksi eivät anna hyvää kuvaa homoista, mutta toisaalta eivät kyllä mistään muustakaan joten käsittely on reilua.
-
Hmm, kukaan ei taida olla vielä maininnut X-Statixin (aluksi X-Force) Phatia ja Vivisectoria.
-
Hmm, kukaan ei taida olla vielä maininnut X-Statixin (aluksi X-Force) Phatia ja Vivisectoria.
Marvelhan on isoista jenkkikustantamoista kunnostautunut tällä alalla, mutta eurooppahan osaa avoimuuden avomielisyyden:
http://www.meninfrance.com/article.php?numarticle=3
Ultimen-supersankaritpa hyvinkin.
Onkohan DC huomannut että heidän Ultimen ryhmällä on tämä ranskalainen vastine?
Ultimen vastaan ultimen?
Ai mutta tämähän on jo http://www.shaftagents.com/justiceleague.htm
-
Ketjun pompattua ainakin minusta omituiseen osioon ( homot ilmaisevat itseään paremmin? Ovat esteettisempiä??) mainitaan eräs stereotypioiden purkuun osallistuva sarjakuvahahmo:
Devin Waugh- vatikaanin ikioma ja paras homoseksuaali vampyyrimanaaja ja yliluonnollisten ilmiöiden turpaanvetäjä.
Viikset ovat kiva lisä ;)
http://en.wikipedia.org/wiki/Devlin_Waugh
-
Ja nyt tajuan että homoilua ei voitu Asterixissa silloin näyttää. Mutta onhan bardi ihan selvä neiti.
Enpä sanoisi. Katsohan Asterix lyö vetoa -albumin viimeitä ruutua. Bardimme kuhertelee selvästi Zazan kanssa.
-
Hmmm... TruBIdurix?
Niin, jos ei joku tätä tiedä, niin Belgo-Ranskis-sarjakuvissa, myös humoristisissa ja varsinkin seikkailullisissa sarjoissa ei vain käytetty naishahmoja paitsi erittäin karrikoiden. Ranskassa katolinen sensuuri oli kova ja belgialaisia sarjiksia silmäiltiin erityisen tarkkaan. Muutos tapahtui vasta 1970-luvun alussa Natashan ja Yoko Tsunon kaltaisten sankarittarien astuessa ruutuun.
-
Caesarin lahjaa siis tarkoitat.
Niin, tietty, sori (nyt nolottaa) Unen puute yhdistettynä kofeiiniin, siinä tekosyyni.
Tuo Königin juttu kuulostaa mahtavalta. Mistähän sen saisi luettavakseen? Mieluiten suomeksi, ruotsiksi tai englanniksi, muita kieliä an osaa.
-
Lukaisin vihdoin uusimman Nextwaven (#9) ja siinä sankarten niskaan syydetään kolme eri vastapuolen tiimiä joista yhden nimi on The Homosexuality. Kyseisessä köörissä on mukana seuraavat heerokset: Sun King, The Midniteman, Polestar, sekä Slightly Creepy Policewoman.
Heitä ei kuitenkaan nähdä sillä eivät päässeet paikalle koska olivatkin San Franciscossa homoparaatissa, mutta heti sieltä saavuttuaan käyvät kyllä Nextwaven kimppuun...
-
Lukiessa ties monettako kertaa Watchmenia/Vartijoita huomasin sieltä lesbopariskunnan Joeyn ja tyttöystävänsä lisäksi eräskin hupullinen hahmo ja mm. silkkiaave.
Moorellehan asia on tuttu muutoinkin muistakin töistä leijaillen myös jo mainittujen sarjojen lisäksi League of Extraordinary Gentlemenissäkin ja Prometheassa ainakin sivujuonteiden tasolla.
Badgerin yksi sivupersoona on homo (yksi niistä normaalimmista).
Enigmahan on jo mainittu mutta enhän ole ainoa Rainmakerin tytöistä pitämisen huomannut?
Tosin hänen kohdallaan kyse taitaa olla heteroseksuaalisten miesten fantasioinnin tuomisesta sarjakuvaan "hyväksytyllä" tavalla.
-
Ja Helvetistä-teoksessa prinssi Albert on oikein kunnon homo, kuten Englannin kuninkaallisten kuuluu.
-
Siis pettävätkö silmäni ja ketään ei muista/tiedä Marvelin Max Comic'sin homoa cowboyta The Rawhide Kid'iä?? Teidän kulttuuri sivistyksessänne on kyllä iso aukko. ;D
edit. kyl se siel kuitenki mainittuna...
-
Siis pettävätkö silmäni ja ketään ei muista/tiedä Marvelin Max Comic'sin homoa cowboyta The Rawhide Kid'iä?? Teidän kulttuuri sivistyksessänne on kyllä iso aukko. ;D
Se on mainittu tässä ketjussa het neljännessä viestissä.
Timo
-
Hiltunen on ainakin änkenyt homoja tarinoihinsa, mutta Eridut ja muut homobarbaarit ovat aika kömpelöitä muihin sarjakuviin verrattuna. Siitäkin huolimatta, että Hiltunen yritti tehdä heistä vakavia hahmoja. Ei taida oikein heterolta luonnistua. König taitaa olla paras näistä, joiden tekeleissä esiintyy homoja muutenkin kuin sattumalta.
-
Uutinen on etusivulla tämmöinen:
http://www.kvaak.fi/naytajuttu.php?articleID=743
-
Ei ole kovin suuri saavutus kun katsoo mitä listalta löytyy... Sijat 2, 5 ja 7.
-
Ei ole kovin suuri saavutus kun katsoo mitä listalta löytyy... Sijat 2, 5 ja 7.
Toi on just oikea asenne, onnea. Sitäpaitsi sehän on vaan joku amerikkalainen lehti, kaikkihan tietää että amerikkalaiset on tyhmiä. Ja lapsellisiakin, kun pistävät sarjakuvan kirjalistalle. Ei kyllä Hesari sortuisi moiseen...
-
Toi on just oikea asenne, onnea. Sitäpaitsi sehän on vaan joku amerikkalainen lehti, kaikkihan tietää että amerikkalaiset on tyhmiä. Ja lapsellisiakin, kun pistävät sarjakuvan kirjalistalle. Ei kyllä Hesari sortuisi moiseen...
puhumattakaan jostain OIKEASTA eurooppalaisesta lehdestä.....
sen verran vielä Hiltusesta. Hiltusen barbaarit ovat monelle arka paikka homoutensa vuoksi, mutta se on myös yksi ansiokkaimmista kuvauksista ja sisäisesti looginen.
Ainoa kunnon vertailukohde on Frank Millerin 300 ja muutama harva antiikin kreikkaa kuvaava työ.
On Alixkin ihan ok. Mutta jos valita pitää niin pelkästään tarinaPerhonen ja Leijona pieksee koko tähän mennessä suomennetun Alix-sarjan.
noin 78-0
-
Hiljaa, Petteri. Minä haluan kuulla tämän.
Ei ole kovin suuri saavutus kun katsoo mitä listalta löytyy... Sijat 2, 5 ja 7.
En ole valitettavasti ehtinyt vielä lukemaan teoksia The Looming Tower: Al-Qaeda and the Road to 9/11, Fiasco: The American Military Adventure in Iraq sekä Absurdistan, joten voisitko jollain tavalla luonnehtia, miten niissä havaitsemasi puutteet voisivat valaista meille muille Bechdelin saavutuksen pienuutta?
-
PS: Missä Alixissa muka on homoja? En minä ole huomannut.
Pääparin (Alix ja Enak) on tulkittu olevan homoja. Ja on siellä jopa pedofiileja:
http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?topic=6850.msg126508#msg126508
Timo
-
Tuo kuva on jo nähty... mutta meni se tiosenkin kerran ;D
-
Meni ohi aiheen, mutta itsehän kerjäsitte. En epäile etteikö Timesissa osata kritisoida kirjallisuutta hieman minua paremmin, mutta olen avarakatseinen eurooppalainen, enkä ahdasmielinen jenkki ja suhtaudun kriittisemmin auktoriteetteihin. Yksikään noista komesta kirjasta tuskin tarjoisi montakaan uutta tietoa minulle.
Okei, pyytäisin pientä selvennystä vielä. Oliko "avarakatseinen eurooppalainen" itseironinen viittaus siihen, että olet itse asiassa ahdasmielinen hörhö, joka arvioi ennakkoluulojensa perusteella kirjoja, joita ei ole lukenut?
-
Varmuuden vuoksi toistan vielä: jos uskotte imbesillien kysymystenne olevan vastauksen arvoisia, pistäkää yksityisviesti. En jaksa riidellä tässä ketjussa.
No, en vaivaudu teeskentelemään, että kysymyksieni tavoitteena olisi ollut mikään muu kuin julkinen nolaamisesi, joten ei tarvitse pelätä yksityisviestiä.
Ja sen lehden nimi on Time.
-
Ralf Königin sarjakuvat on hauskoja. :)
-
[/quoteNäitä sanotaan trolleiksi. Tyypit, joiden profiilissa ei lue valvoja, saavat niistä varoituksia.
:D :D
edit: Oho, rikoin netikettiä. Joo, toivottavasti valvojat huomaavat kuka on oikea trolli ja eivät vahingossa lähetä varoitusta itselleen. Ja yksityisviesteinkö Rasmussen osaisi keskustella jotenkin asiallisemmin, kokeile toki sitä ensin täällä.
-
Tässäennakointia siltä varalta, että Petteri yhtyy freimisotaan ja sanoo minua ahdasmieliseksi hörhöksi, joka arvioi ennakkoluulojensa perusteella kirjoja, joita ei ole lukenut.
Mitäpä sitä toistamaan, jokainen tehköön arvionsa itse.
-
Huomasin tämän keskustelun siinä kohtaa kun siitä alkoi ilmestyä ilmoitusta sähköpostiin.
Amerikkalaisten näkökulma konflikteihin on tietenkin amerikkalainen. Meidän verorahat, kirjaimellisesti "meidän pojat" (niiden äidit odottaa peläten kotona uutisia rintamalta). Joten siltä pohjalta kirjoitetaan. Ja arvioidaan. TIME on kuitenkin suunniteltu amerikkalaiselle lukijalle.
Time *on* ns. laatulehti, joskin melko populaarinen sellainen. Lehteä julkaistaan myös Euroopan ja Aasian versiona, joten kuvittelisin että toimittajat tekevät muutakin kuin toistavat republikaanista viestiä.
Tämän sanottuani, Rami voisi kenties yrittää välttää henkilökohtaisia hyökkäyksiä. Sen viestin olisi voinut kirjoittaa paremminkin, nykyinen viesti tuntui lähinnä iskulta vyön alle.
Ja Andersen voisi lähettää vain yhden viestin ylläpidolle per keskustelu. Vähentynyttä viestimäärää voi sitten yrittää kompensoida sillä että määrittelet kokonaisilla lauseilla mikä viestissä on vikana, ettei tarvitse lukea kokonaista keskustelua löytääkseni piikin (koska linkitetty viesti yksin on melko mitäänsanomaton).
Ei sitten tarvitse jokaisen ylläpidon jäsenen saapua tutkimaan keskustelua ja miettiä mikä tässä oikein on vikana.
Mutta yrittäkää nyt käyttäytyä, isot ihmiset.. ja tälläinen aihe ja lähestymistapa, te pystytte parempaan...
-
Flemming Andersen on ilmeisesti poistanut muutamia tasokkaista viesteistään, joten edeltävät kommentit tuntuvat irtonaisilta. Mutta näin, asiaan.
-
Poistin ne ihan hyvästä syystä. Riidanpoikanen on jo sivuutettu, joten ne ovat turhia.
-
Pääparin (Alix ja Enak) on tulkittu olevan homoja. Ja on siellä jopa pedofiileja:
http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?topic=6850.msg126508#msg126508
Timo
En oikein tule mieltäneeksi noita hahmoja homoiksi ennenkuin ne tulevat ulos kaapista... Muuten, Ahmed Ahnekin taitaa olla joko homo, tai sitten jonkinasteinen impotentti. "Seireenin ansassa" ja "Haaremin ruusussa" Ahmed on ainoa köriläs joka ei lämpene seireeneille ikä haltiattarille... Muistuttaa tältä osin kyllä vähän Roopea mutta ilman Kultua.
Cyannin 3. osassahan on muuten rikasAïeïa, joka ostaa Cyannin orjaksi ja rakastuu supersööttiin brunettiin mutta tämä onkin hetero!(grace à Dieux :-*)
-
Palataan aiheeseen, tavallaan.
Sillä vaikka seksuaalinen kiinnostus samaan sukupuoleen on olennainen osuus Tiitu Takalon Kehä sarjakuvaa se ei ole kaikki kaikessa siinä.
Joskin varsinkin osuus siitä miten naisten välinen seksuaalisuus esitetään ja käsitellään on onnistunut.
"miksi ne eivät katso toisiinsa?"
-
John Kovalicin "Dork Towerissa" on myös yksi homoseksuaali päähenkilö, pirteän Gilly-goottitytön veli Walden.
http://www.opusgames.com/dorktower/pics/walden.jpg
Howard Crusen sarjakuvaromaani Stuck Rubber Baby yhdistää homona kasvamisen ja ulostulon sekä kansalaisoikeusliikeaktivismin 60-luvun Amerikan Etelässä.
Lähti saman tien tilaukseen.
-
Lordi 2 Verenjano: 1999-tarina Mark ja Hank.
Hiukan erilainen häämatka ( tai siis ei oikeastaan...)
mitenkään tule Kalmassa esitetty ja Kvaakissakin puitu Barker-tarina mieleen.
-
Heterot sarjakuvissa: tyhmien polakkien mielestä suuri suomenruotsalainen homoikoni Muumipeikko on ehta hetero.
Äh-häh-hää... (http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Teletappiep%C3%A4ily+nolostutti+puolalaiset/1135227635267)
-
Luulisin, että joka seitsemäs tai kahdeksas sarjakuvahahmo on homoseksualismiin päin kallellaan. Suuri Kaapistatulo comicversumissa on tiedossa heti kun julkihomojen piirtäjien ja kirjoittajien kriittinen massa on saavutettu.
-
Sillä silmällä-sarjan Carson on tyylioppaassaan kiusallisen sarjakuvakielteinen. Sarjakuvahahmot kielletään henkseleissä, alusvaatteissa, kalvosinnapeissa, kaikessa. Onneksi Euroopassa tilanne lienee toinen Ralf Königin ja muiden pioneerien ansiosta.
-
Ahaa, nyt tajuan mistä johtuu että Fingerporin hahmot on niin viimeisen päälle tyylikkäitä. Katsot Homot stailaa - tositeeveetä ja otat siitä sitten vinkkejä. Tämä voisi olla jonkunlainen scoop vaikka Seiskaan:Jarla stailaa homojen kanssa
-
Saccon Palestiina on kirja niin täynnä modernia israelilaista huumoria että taas olin tyhmä, en osannut nauraa oikeissa kohdissa
En muista, että Saccon kirjassa olisi ollut homoja. Heitä kun ei Palestiinassa ja islamilaisessa maailmassa virallisesti ole. Jos on ollut niin heidät lienee jo kivitetty. Kirja itse oli kivasti piirretty, mutta en jaksanut lukea teosta kuin yhden neljäsosan. Niin tylsä ja propagandistinen se oli. Minun sydäntäni se ei saanut palestiinalaisten asialle vieläkään lämpenemään rahtustakaan.
-
Matt Groeningin Life is Hell -sarjiksen Akbar & Jeffhan ovat myos sellaisia poikia. Moni strippi perustuu taman asian ympari kiertelyyn.
-
On täällä jossakin mainittu Marvelin Young Avengersin poikapari Wiccan ja Hulklng (esiintyivät tänään ilmestyneessä Hämähäkkimies 7/07:ssa), mutta tässä ketjussa ei ollut.
Eh?
Muistaakseni jossain sivun 3 paikkeilla oli puhetta Wiccanin koodinimenkin vaihdosta...
Sen sijaan oma muistini ei auta onko ketjussa jo mainittu Queen & Countryn minder three, ex-SASn solttu nyk. tiedusteluagentti joka ei ole kiinnostunut tytöistä.
oma editointi: hahmon nimi, Nick Poole, jäi pois.
Suuntausta ei kauheasti korosteta, jos unohdetaan se että kovapanosharjoituksissa yksi armeijan erikoisjoukkojen jäsen yritti ampua "homon"...
-
kotimaiselta puolelta näitä löytyy mm. Saatanan satelliittien lehdistä Kane ja lihaniitti.
Kuvaus ei ole kovin mairittelevaa vaikka Kane 2 Menneisyyden synnit tosiaan pidetään ensin esimerkillinen puolustuspuheenvuoro seksuaalivähemmistöjen suvaitsevuudelle.
Se mitä sen jälkeen käy onkin ihan eri juttu.
Käsittelytapa kun on mielenkiintoinen, Tiitun Kehähän rakentaa aiheesta jotain ihan oikeaa ihmiskuvausta kun taas monessa ainakin kotimaisessa se on enemmän "ollaan me hurjia" ja "kato! Homo! hihihihihiiii!" tasoista enimmäkseen väsynyttä vääntöä.
-
kotimaisessa se on enemmän "ollaan me hurjia" ja "kato! Homo! hihihihihiiii!" tasoista enimmäkseen väsynyttä vääntöä.
Se, että joku onkin homo, tosiaan tuntuu olevan joidenkin mielestä räväyttävän hauska juonenkäänne. Samalla se henkilö onkin sitten pedofiili ja nekrofiili ja tykkää nahasta. Siitäs saa yhteiskunta.
-
Ja tietenkin tv-sarjoista sarjakuviin siirtynyt Buffy the vampireslayer.
Paitsi Willow ja kumppanit, nyt kahdeksannella tuotantokaudella eräs nti Summers on herännyt toisen "tappajan" sängystä, naispuolisen sellaisen.
Pertti Jarlan syväluotaavan analyysin kanssa täysin samaa mieltä.
-
Tein haun nimellä Omaha, enkä löytänyt yhtään osumaa. Leikattakoon irti ja seivästettäköön pääni merkiksi ja opetukseksi siitä, etten lukenut ketjua loppuun, jos joku on sarjan täällä jo maininnut.
Reed Wallerin Kate Worleyn Omaha Kissatanssija eli Omaha the Cat Dancer på engelska ainakin kuvaa seksuaalisuutta kaikissa muodoissaan, myös homoilua ja lesboilua. Jos ei nyt aktiksi asti, niin annetaan ainakin ymmärtää, että pari naista asuu parisuhteessa keskenään. Ja homoilua sarjassa on näytetty ihan "silleenkin".
Loistava saippuasarja - mikä ihme siinä on, ettei menestynyt suomenkielisinä painoksina?
-
Ei tässä ketjussa, mutta Omahalla on oma ketjunsa (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,7635.0.html).
Kiitos! Kumma, ettei löytynyt haulla. Kun tein uuden haun, löysin vain oman viestini... En kai vaan osaa käyttää Kvaakia sitten.
-
Jos sä olet tässä osiossa kun teet haun, haku tehdään vain tästä osiosta. Eli haku kaikista keskusteluista tehdään keskustelujen etusivulla.
Kiitos tiedosta! :) En siis osannut käyttää Kvaakin käyttöliittymää. Mutta jottei menisi nyt ihan offtopiciksi, ihmettelen, miksei Omahaa ole mainittu aiemmin tässä keskustelussa. Se sarja näet kuvaa seksuaalisuutta toisinaan aika räväkästikin (ryhmäsekoil...seksi ja prostituutio), ja toisinaan hyvin ihmisläheisesti. Homokuvaukset siinä on mielestäni tehty tuolla jälkimmäisellä tyylilajilla.
-
Se, että joku onkin homo, tosiaan tuntuu olevan joidenkin mielestä räväyttävän hauska juonenkäänne. Samalla se henkilö onkin sitten pedofiili ja nekrofiili ja tykkää nahasta. Siitäs saa yhteiskunta.
Ihan kuin joku olisi sanonut: "Garth Ennis" ... Ks. Preacherista varsinkin ensimmäisen jakson loppu sekä Karkeajännitys: Pahuksenmoinen pallijahti.
-
Ihan kuin joku olisi sanonut: "Garth Ennis" ... Ks. Preacherista varsinkin ensimmäisen jakson loppu sekä Karkeajännitys: Pahuksenmoinen pallijahti.
Muistakaa myös ostaa festareilta tuleva Kane 3. Eräs tuttu nahkahomo tekee paluun, ja voi, että on hauskaa!
-
Ihan kuin joku olisi sanonut: "Garth Ennis"
Tai yhtä kärjistetysti: "kotimainen sarjakuva"
ihan yhtä tottakin.
ei piikki Kespalle(kuten ko. herra tietäneekin)
-
Piko ja Fantasio seikkalussa Virus (http://poistyopoydalta.blogspot.com/2008/10/john-helenan-kunnianpalautus.html) on kannanotto miesparien seksuaalisen suuntautumisen pohtijoille.
-
Se, että joku onkin homo, tosiaan tuntuu olevan joidenkin mielestä räväyttävän hauska juonenkäänne.
Mutta se että sankari tajuaa sivulla 30 olevansa homo olisi minusta hauska juonenkäänne. Jos en keksi parempaa niin käytän tuon jossain vaiheessa paremman puutteessa, tattista vaan Jarla.
-
Ettäkö Muumipeikko ja Nuuskamuikkunen, nuo Muumilaakson Tintti ja Haddock, muka olisivat homoja, kaikkea sitä väitetäänkin.
Hemuli on kyllä niin syvällä kaapissa, että takalisto on jo puoliksi Narniassa.
-
Kuuritarin tuorein inkarnaatio nosti totuuden pintaan.
Luin alun keräävän kokoelman Moon Knight the bottom (tosin asiayhteydessä traden nimi viittaa pohjaan, ei perään) ja kaiken maanisen hulluuden ja sadistisen väkivallan keskellä oli kuinka Frenchie viimein tuli ulos kaapista ystävälleen Spectorille.
Se että metroseksuaalisti pukeutumisestaan tarkka fransmanni teki näin oli luonnollisesti yllätys ja shokki Spectorille joka ei moista aavistanut lain...
Tapahtumaa seurannut viharikos ja sen kostaminen ovat lähes standardikuvastoa, mutta dialogista ja fiksusta käsittelystä pisteet Charlie Hustonille.
-
Kas, täälläkin mainintaa tuosta Muumipeikon ja Nuuskamuikun homoudesta. Uutisvuodossahan käsiteltiin asiaa eilen hauskalla tavalla. "Ope on homo, faija on homo" jne. :D
Tuli tässä mieleen. Muistan joskus lukeneeni juttua Teräsmies TV-sarjasta, jossa Jimmy Olsen oli homo. Aiheutti kuulemma kritiikkiä faneissa. Sarjassahan oli myös Teris joka sai voimansa viitastaan/puvustaan. En kyseistä sarjaa ole nähnyt, lukenut vain jotain juttua. Joku joka tietää, mistä Teris sarjasta on ollut kyse, olisi sopivaa jos kertoisi. En tiedä pääsikö sarja koskaan Suomeen asti, ja kestikö se pitkään tv:ssä.
Tietenkin tämä liittyy aiheeseen vain etäisesti. Mutta kun Teris on sarjakuvahahmo, niin pidin luonnollisena mainita asiasta tässä ketjussa. En muista olisinko mahdollisesti maininnut asiasta aiemmin täällä...
-
Mutta kun Teris on sarjakuvahahmo, niin pidin luonnollisena mainita asiasta tässä ketjussa. En muista olisinko mahdollisesti maininnut asiasta aiemmin täällä...
Kyllä olet maininnut, ja vastaus on edelleenkin ei. Sellaista ei ole.
-
Sori. Mistäköhän lienee sitten ollut kyse? Joku tekeillä ollut tai tekemättä jäänyt, jonka fanit runtelivat jo ennen tuloa? Hämännyt useamman vuoden, jonkun arvostelun yhteydestä muistan, saattoi toki olla kolumni. Elokuva-lehti lienee ollut kyseessä.
Missäs ketjussa olen muuten kysellyt tuon perään aiemmin? Ja miten voin taas unohtaa tuommoisen asian? (Retoorisena kysyn)
-
Sori. Mistäköhän lienee sitten ollut kyse? Joku tekeillä ollut tai tekemättä jäänyt, jonka fanit runtelivat jo ennen tuloa?
Saattoi olla ihan mikä tahansa viimen parin vuosikymmenen aikana tekeillä ollut Teräsmies-projekti. Huhuja on liikkunut, mutta niitä on turha ruveta kertaamaan, koska mitään sellaista ei ole oikeasti toteutettu.
Jack Larson (http://www.imdb.com/name/nm0489001/), Jimmy Olsenin esittäjä 50-luvun Adventures of Superman -televisiosarjassa on homo, mutta se on ihan eri asia.
Missäs ketjussa olen muuten kysellyt tuon perään aiemmin?
Tässä. (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,186.msg238260.html#msg238260)
-
Michel Rabagliatin "Paul Moves Out" -albumissa nimihenkilö joutuu pohdiskelemaan suhdettaan homoseksuaalisuuteen kun hänen opettajansa osoittautuu homoksi ja yrittää New Yorkiin suuntautuvalla opintomatkalla tehdä varovaisen aloitteen.
-
Piko ja Fantasio seikkalussa Virus (http://poistyopoydalta.blogspot.com/2008/10/john-helenan-kunnianpalautus.html) on kannanotto miesparien seksuaalisen suuntautumisen pohtijoille.
Tokihan tämän samaisen seikkailun lopussa Fantasio antaa yhdelle pahikselle märän viirussuukon, minkä jälkeen ehdotetaan jo vihillemenoa (jonkun toisen suusta, en muista kenen. Siitä on pirun kauan kun luin tuon albumin)
Itse olen tosin ollut jo kauan sitä mieltä, että Pikon ja Fantasion suhde ei ole pelkkää ystävyyttä ;) Takulla ne työntävät sänkynsä yhteen joka yö kun todistajat ovat kadonneet paikalta. Suloinen pari :)
-
http://tobyfoster.webs.com
-
Muumit on kinkkisiä, kun monien hahmojen sukupuolisuus ainakin Janssonilla oli hyvinkin epämääräinen...vaikka Muumipeikko onkin miespuolinen, niin siinä oli myös Toven omakuvaa aika paljon. Niistä kirjoista ja sarjiksista voi kaivaa hyvinkin monelaisia lukutapoja.
Ja nuo lukutavat tuovat oman hankaluutensa näihin keskusteluihin, koska homoseksuaalisuus on niin usein ollut ja on nykyäänkin siellä rivien välissä, vihjeissä, pienissä tekemisissä tai tekemättä jättämisissä. Toinen yleinen käytäntö varsinkin vanhemmissa elokuvissa ja kirjoissa on "cast against gender"-roolit, eli erityisesti homomiesten korvaaminen täysin vastaavalla tavalla käyttäytyvällä naishahmolla.
Nämä kerrontakonventiot johtavat siihen että toisaalta hahmoja luetaan homoiksi vaikkei se olisikaan ollut kirjoittajan tarkoitus ja toisaalta jääräpäisemmät heterolukijat voivat närkästyä siitä että kukaan sellainen hahmo joka ei huuda "olen homo" sateenkaarilippua heiluttaen ei olisikaan hetero...
Eli sen ohella että on "written as gay"-hahmoja on myös "read as gay"-hahmoja, jälkimmäiseen ryhmään päätyvät ne Batman & Robin, Frodo & Sam, Timon & Pumba jne.
Jonkin verran epäselvyyttä tulee myös kulttuurikonventioista, jos ei ole tottunut supersankareihin niin nuo nuoret sidekickit kuten Robin tuovat homovireen tarinoihin, sama juttu on noiden brittiläisten herra & miespalvelija -suhteiden kanssa joka muunmaalaisestä näyttää helposti pervolta.
Lisää ongelmia tulee siinä, että sarjakuvien tekijät voivat vaihtua, ja se millaiseksi yksi henkilö kirjoitti hahmon ei välttämättä jatkukaan toisen kirjoittajan käsissä. Tai joissain tapauksissa tekijä tai julkaisija saattaa huomata, että jotakin hahmoa luetaan homoksi ja joko muuttaa kuvaustapaa selkeästi heteroksi tai harvemmin lähtee fan service -tielle ja kirjoittaa hahmon avoimemmin homoksi. Sekä Rawhide Kid että se Nick Fury -taustahahmo ovat esimerkkejä jälkimmäisestä, Batmanin lukuisat tyttöystävät taas edellisestä (ja ne bikinipimut bodauslehtien kannessa palvelevat vain tätä tarkoitusta, ne roikkuvat siinä sen miehen kaulassa viestittääkseen että heteromiehet voivat lukea niitä lehtiä...)
Aika joukko noita hahmoja onkin jo lueteltu. John Byrnestä voisi sanoa sen havainnon että hän on erikoistunut tuohon vihjaamiseen, esim. Northstar on alusta alkaen kirjoitettu homoksi joka ei tuo asiaa julki, viitteitä on pitkin tarinoita (ja varsinainen julkitulo tapahtui vasta sen jälkeen kun Byrne oli jättänyt Alfalentueen...) Sama juttu Mystikon ja Kohtalon kanssa, ei sanota suoraan mutta luenta on paitsi mahdollinen myös järkevä.
Nuo Vertigo-britit Moore, Gaiman, Milligan, Morrison jne ovat toki luoneet lukuisia mainioita hahmoja. GLBT-sarjakuvatekijöiden hahmoja sitten onkin vaikka millä mitalla...
Ai niin, mainittakoon että valittamisen aihetta löydetään aina hahmosta kuin hahmosta :) Joko ne hahmot ovat liian stereotyyppisiä tai huomaamattomia, niiden tarinat keskittyvät vain homouteen ja seksiin tai sitten ne aiheet sivuutetaan liiaksi jne. Kaikkia ei voi koskaan miellyttää ja usein ne paheksujat ovat kovin kovaäänisiä...
-
Pinkertonia tarkoitin juu. Ja ehkpä Lee on hänet tosiaan homoksi alunperinkin kirjoittanut mutta on sitten ollut vielä epämääräisempi kuin Byrne Northstarin kanssa...
Tuolle sankari ja nuori poika -kuviolle on tosiaan ihan tarinankerronnallinen funktionsa, joskin samaistumisesta muistan lukeneeni joskus hyvinkin närkästynyttä kommentointia...olisiko ollut Feiffer? Jossain vanhassa Sarjainfossa? Että kun luki Batmanin seikkailuja niin pystyi kuvittelemaan että itsekin voisi sitten joskus olla yhtä hyvä kun kasvaa isoksi, mutta Robin on samanikäinen mutta jo niin paljon parempi kaikessa kuin sinä, Robiniksi ei voi kuvitella tulevansa...
Mutta niin, vaikka tuolle konventiolle onkin sankarisarjakuvassa selkeä funktio, niin se saattaa silti näyttää muulta, erityisesti jos lukija ei ole järin perehtynyt sankarisarjakuvien konventioihin...tai jos lukija on tottunut lukemaan vihjeitä rivien välistä silloinkin kun niitä vihjeitä ei ole tietoisesti sinne laitettu.
Samoin kuin bodauskulttuuri saattaa näyttää omalaatuiselta, tai suomalainen tapa saunoa...
-
Onko Riverdalessa joskus ollut joku streittarikin? Koko poppoo vaikuttaa vähintään kaappitapauksilta vaikka näytösluonteisia romansseja ja jopa häätilaisuuksia on paikkakunnalla esitetty... Gay-Kevinin naama on näämmä suoraan Howard Crusen hahmoilta napattu.
http://edition.cnn.com/2010/SHOWBIZ/books/04/23/archie.gay/index.html
New York, NY (April 22, 2010): Archie Comics, home of the famous Riverdale High students Archie, Betty, Veronica, Reggie and Jughead, is about to welcome a new classmate this fall! On September 1st, Kevin Keller, Archie Comics' first openly gay character, will be welcomed into the town of Riverdale.
"The introduction of Kevin is just about keeping the world of Archie Comics current and inclusive. Archie's hometown of Riverdale has always been a safe world for everyone. It just makes sense to have an openly gay character in Archie comic books," stated Archie Comics Co- CEO, Jon Goldwater.
-
Miesten välinen ystävyys ei välttämättä vinguta homotutkaa, mutta yhtä avointa atleettisen mieskauneuden palvontaa löytyy muualta vain Tom of Finlandin sarjakuvista (ja ehkä jostain urheilu/bodausmangasta?). Lisäksi supersankarit välttelevät avioitumista ja salaavat "yöminänsä" tyttöystäviltään - tahattomia tai tahallisia viittauksia menneiden vuosikymmenten homoelämään nekin.
Batman ja Teräsmies (http://chelseapeebles.tumblr.com/post/1033358203/damnitmel-fuckingspidersgethemoffmefuuuuck-reina-so).
-
Jodorowskyn-Theon Le Pape terrible -sarjassa päähenkilö on seksihullu homopaavi Julius II, joka muun muassa raiskaa Michelangelon perseeseen...ei kovin herkkää eikä kaunista.
Suomalaiselle lukijalle härskit paavit ovat pelkästään puolikiinnostavia historiallisia kuriositeetteja, mutta ehkä tämmöisille tarinoille on vakava yhteiskunnallinen ja kulttuurinen tarve Espanjan ja Italian kaltaisissa maissa...
-
Kuka tulee kaapista?
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2147928/Is-Batman-gay-Major-DC-Comics-character-come-closet.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2147928/Is-Batman-gay-Major-DC-Comics-character-come-closet.html)
-
Tuskin sentään Batman, mutta Jukan toisessa ketjussa mainitsema Tim Drake voi olla mahdollinen. Robin on tärkeä hahmo, mutta niitä on ollut jo niin monta, että joukkoon mahtuu yksi homokin ilman, että oheistuotemyynti vaarantuu.
-
Tuskin sentään Batman.
Tuskin. Eihän Batman (ja Robin) ole koskaan missään kaapissa olleetkaan.
-
Tuskin. Eihän Batman (ja Robin) ole koskaan missään kaapissa olleetkaan.
Pässi sotkee nyt Batwomaniin (ja tuoreimpaan Questioniin) mutta kerrankos tuota.
Tai ehkä ajattelit Midnighteria.
-
Ihmettelinkin syksyllä jo että missä Red Robin on. Ilmeisesti kaapissa.
Se on Teen Titans lehdessä. Ei kyllä ole näyttänyt mitään merkkiä homoudesta. Eikä kyllä päinvastoinkaan. Kai. En ole kaikkia lehtiä kerennyt lukemaan.
Miten olisi kerrankin sarjakuvahahmo joka olisi aseksuaali ihan oikeasti?
-
Pässi sotkee nyt Batwomaniin (ja tuoreimpaan Questioniin) mutta kerrankos tuota.
Tai ehkä ajattelit Midnighteria.
En sotkenut mitään. Onhan Batman nyt maailman tunnetuin sarjakuvallinen HLBT-ikoni heti Tintin ja Piparmittu-Pipsan jälkeen.
-
En sotkenut mitään. Onhan Batman nyt maailman tunnetuin sarjakuvallinen HLBT-ikoni heti Tintin ja Piparmittu-Pipsan jälkeen.
oli hyvin lähellä että liitän wikipedia määritelmän sarkasmista tähän sinulle mutta vastauksesi kuittaa asian tarpeettomana.
Esimerkkisi ovat mainioita koska ovat tekijöidensä ja lajityyppinsa sisällä kaikki joko juurikin niitä mitä Riddle mainitsi, aseksuaaleja.
Maailma on niin täynnä /fiktiota ja, valitan huonoa käännöstä, "laivausta" =Shipping mikä ei itsessään tee hahmoista homoseksuaaleja, ei hyvässä eikä pahassa mielessä.
Batmanin homousepäilyhän kumpuaa pitkälti Frederik Werthamista, miehestä joka mm löysi Tarzanin olkapäästä vaginan. karkeasti yksinkertaistettua ja olen vähällä jättää mainitsematta että myöhemmin Wertham oli sarjakuvan puolestapuhuja ja veti ylilyöntejään takaisin.
Itselläni ei ole ongelmaa vaikka Batman olisikin homo joskin silloin joskus 90-luvulla (muistaakseni) haastattelussa Frank Miller totesikin että jos Bätsky olisi homo hän olisi onnellisempi.
Minusta kun ketjun idea on ollut juuri noiden sarjakuvissa olevien heteroseksuaalisuudesta erovan seksuaalisuuden omaavien henkilöhahmojen tuomitsematon listaus lukuvinkkeja varten, ei niiden mitä pidetään homoina joko jostain mystisestä omanarvontunto-ongelmasta johtuen tai oma seksuaalisen huvin takia(se slashtarinointi).
Itse toivon että DCn taholta asiaan suhtaudutaan fiksusti, ei silkkana markkinointitemppuna vaan kuten juurikin kuten asiaa käsiteltiin Renee Montoyan kohdalla Gotham centralissa.
-
olen vähällä jättää mainitsematta että myöhemmin Wertham oli sarjakuvan puolestapuhuja ja veti ylilyöntejään takaisin.
Olisit vaan jättänyt mainitsematta. Wertham ei ikinä puolustanut sarjakuvia tai vetänyt sanojaan takaisin, vaikka väittikin ettei hänellä ollut mitään sarjakuvia vastaan sinänsä. Fanzine-kulttuurista sensijaan hän oppi pitämään, tai ainakin kiinnostui aiheesta:
WIKIPEDIA: Wertham always denied that he favored censorship or had anything against comic books in principle, and in the 1970s he focused his interest on the benign aspects of the comic fandom subculture; in his last book, The World of Fanzines (1974), he concluded that fanzines were "a constructive and healthy exercise of creative drives". This led to an invitation for Wertham to address the New York Comic Art Convention. Still infamous to most comics fans of the time, Wertham encountered suspicion and heckling at the convention, and stopped writing about comics thereafter.
Lukekaapa Mark Evanierin teos Wertham was right!
http://youtu.be/KGTiOfu03mA
-
Olisit vaan jättänyt mainitsematta. Wertham ei ikinä puolustanut sarjakuvia tai vetänyt sanojaan takaisin, vaikka väittikin ettei hänellä ollut mitään sarjakuvia vastaan sinänsä. Fanzine-kulttuurista sensijaan hän oppi pitämään, tai ainakin kiinnostui aiheesta:
jossain on tämän artikkelin ruotsinnoskin (http://art-bin.com/art/awertham.html) laajempi ja ankkaisampi mutta kuten tuossakin sanotaan Werthamia ei muista enää kukaan paitsi ne meistä joille kyseessä on vihollinen.
Ei VesaK, minä en anna anteeksi Werthamille hänen tekojaan, itseäni on vaan pitkään huvittanut miten suuri osa sarjakuvanharrastajia katsoo yhä tarpeelliseksi ylläpitää Werthamin medianlukuvirheitä.
Oli kyse sitten sarjakuvan yllyttämisestä väkivaltaa ja rikoksiin tai Batmanin homoseksuaalisuuteen.
Itselle asialla ei olisi muuten väliä mutta kun tuntee lähipiireissään niitä jotka ovat homo- ja biseksuaaleja niin soisi että myös sarjakuvassa olisi positiivisia ja reaalisia roolimalleja.
Ei kiintiön mukaan vaan koska heijastaa todellisuuden aspekteja.
Itse soisin että myös useampi hetero voisi myöntää että ihan totta sankari voi olla muutakin kuin hetero mies.
-
Olenko muuten ainoa jota huvittaa ajatus, että Pohjantähti menee naimisiin mustan homon kanssa? Ei varmaan puuttuisi kuin että tämä olisi vielä lyhytkasvuinen tms. Eipä tuo nyt siis mitenkään häiritse, mutta vähän tässä haiskahtaa laskelmointi Marvelilta.
Mitä tulee Batmaniin, niin ihan totta, jos oikeasti tuntee Batmanin hahmoa, niin tietää että hän ei ole homo. Eikä tule koskaan olemaankaan. Ja muutenkin, en hyväksy tätä keskustelua Batmanin homoudesta, ilman että näytetään todisteita. Jotka tulee olla sarjakuvista ja niiden täytyy puhua yli kaiken Batmanin maskuliinisuuden. Ja muistakaa kokoajan: Batman on cool. Te ette.
-
Olenko muuten ainoa jota huvittaa ajatus, että Pohjantähti menee naimisiin mustan homon kanssa?
Olet. Ei kaikesta tarvi etsiä suvaitsevaiston salajuonia.
niiden (homoustodisteiden) täytyy puhua yli kaiken Batmanin maskuliinisuuden
Niin että homotko eivät voi olla maskuliinisia?
-
...joskus 90-luvulla (muistaakseni) haastattelussa Frank Miller totesikin että jos Bätsky olisi homo hän olisi onnellisempi.
Niin kumpi olisi Batmanin homoudesta onnellisempi? Battis vai itse Frank?
Ja muutenkin, en hyväksy tätä keskustelua Batmanin homoudesta, ilman että näytetään todisteita. Jotka tulee olla sarjakuvista ja niiden täytyy puhua yli kaiken Batmanin maskuliinisuuden. Ja muistakaa kokoajan: Batman on cool. Te ette.
Olihan tuolla hauskin sarjakuvaruutu -ketjussa muinoin vanha kuva Bruce Waynesta ja Dick Graysonista samassa sängyssä lepäilemässä. Se ei tietenkään sinällään merkitse juuri mitään, mutta oikeuttaa asialla spekuloinnin. Ja tosiaan; Batman on toki cool, mutta myös sooooo gay.
-
Niin kumpi olisi Batmanin homoudesta onnellisempi? Battis vai itse Frank?
Batman.
Niin että homotko eivät voi olla maskuliinisia?
Tämä harhakäsitys se kai takana on.
Toisaalta toiselle puolen Batmanin on oltava homo vaikkei tälle todistusaineistoa ole koska heidän maailmassaan se on automaattisesti heikompaa ja huonompaa, väärin ja toiselle puolen, aivan samoista syistä Batman ei voi moista olla.
Kysymyksenasettelustahan on tehty turha Midnighterin myötä ja samalla myös hyvää sarjakuvaa.
-
Täällä on muutamaan kertaan huudeltu myös aseksuaalin sarjakuvasankarin perään. Ensimmäisenä ajatuksena sellaisesta nousi mieleen Judge Dredd. Hän tosin saattaa myös edustaa jotakin meidän kulttuurillemme ja ajallemme vierasta, mutta Mega-City ykkösessä tunnustettua, seksuaalisuuden muotoa. Toisaalta oman seksuaalisuuden toteuttaminen voi olla tuomareilta kokonaan kiellettyä. Ehkäpä seksuaaliset tuntemukset ovat tuomarien kohdalla määritelty rikollisiksi ja seksuaalisuus karsitaan tuomarikokelaista epäinhimillisen tehokkaasti Mega-Cityn lakiakatemiassa. Enpä tosiaan muista, että pullottaako sarjakuvien Dreddillä koskaan haalareidensa sisällä yhtään mikään.
-
Niin että homotko eivät voi olla maskuliinisia?
Parastahan, sillä juuri miessupersankarien fyysiset olomuodot uhkuvat maskuliinista seksuaalikuvaa. Sen takia ei hirveästi tarvitse tikkua laittaa ristiin, miksi ihmeessä niitä homofaniparitteluja oikein sikiää.
-
Enpä tosiaan muista, että pullottaako sarjakuvien Dreddillä koskaan haalareidensa sisällä yhtään mikään.
Dredd tylytti kerran häneen onnettomasti rakastunutta naista, Bella Bagley'ta: "Unhand me woman! I do not love you! I will never love you! I am incapable of loving you! I'm a Judge! The only thing I love is the law!"
Eli taitaapa Dreddillä ja Teräspersiljalla olla yhteiset iltaharrastukset...
-
Niin että homotko eivät voi olla maskuliinisia?
Voi ja ei voi.
Se riippuu ihan siitä mitä maskuliinisuuteen sisältyy.
Minun määritelmääni maskuliinisuudesta kuuluu vähän eriasioita kuin monen muun. (sovinismi, vaimonhakkaus, lihasten kasvatus, jääkiekko, naisten kanssa paneskelu ja sen mainostaminen ja siitä keikarointi...kaikki muu ällöttävä ja vastenmielinen.)
Siksi en itse olekaan maskuliininen.
Ja en minä etsi suvaitsevaisten salajuonia, vaan markkinoinnin salajuonia. Siinä on simppeli ero. Eikä se nyt noin näkyvänä voi olla mikään salajuoni. Se on juoni. Juonen toimivuudesta voi olla montaa mieltä. Minuun se ei toimi. En pidä Marvelia yhtään sen suvaitsevaisempana firmana. Pidä sitä vain firmana joka ei rajoita tarinan kerrontaa vanhojen kliseiden mukaan.
-
Batman voipi olla todellisuudessa niin hetero kuin lukuisten ihmisten kirjoittama fiktiivinen hahmo voi yleensä olla. Mutta Batman ja Robinkin ovat silti kiistattomasti populaarikulttuurin tärkeimpiä homoikoneja. Kuten esim. Paula Koivuniemi, Sherlock Holmes ja tohtori Watson. Kyseisten hahmojen seksuaalinen identiteetti on aika pitkälti ambivalentti, joten kaikki tulkinnat passaavat.
Ja onhan Batmanin yksinäinen, neuroottinen ja traumatisoitunut, mutta voimakas ja kaikkivoipa hahmo toiminut voimaannuttavana esimerkkinä nuorille homoille monien sukupolvien ajan. Älkää riistäkö sitä heiltä.
-
...koska maskuliinisuus tai feminiinisyys ovat olleet subjektiivisia? Siinähän mennään muutoin perusinhimillisyyden äärelle, ja sellainen nyt ei ole sukupuolisidonnaista.
-
Ja onhan Batmanin yksinäinen, neuroottinen ja traumatisoitunut, mutta voimakas ja kaikkivoipa hahmo toiminut voimaannuttavana esimerkkinä nuorille homoille monien sukupolvien ajan. Älkää riistäkö sitä heiltä.
Batman ei ole neuroottinen. Eikä hän ole kyllä ollut moneen vuoteen yksinäinen. Gotham City on täynnä hänen kaltaisiaan. Kaikkivoipa? Selitä.
Riistetäänpäs. Sillä he ovat tulkinneet Batmanin päin honkia.
-
Bruce Wayne elää ympäristön paineiden olettamaa heteroseksuaalisen playboyn elämää, kun taas hänen todellinen minänsä on vähän niinkuin kaapissa. Ihme jos siinä on päätyy homoikoniksi, vaikka se salainen identiteetti liikkuukin taistelemassa ihmeheppuja vastaan eikä fabulouseissa yökerhoissa. Samaten Piparminttu-Pipsa – Tenavat ovat lapsia ja sikälikin jo melko aseksuaalisia (vaikkakin ihastuneita toisiinsa kuten lapset nyt ovat), mutta Pipsa on tomboy, sukupuoliroolien rikkoja ja sekään ei tainnut sarjakuvissa olla itsestäänselvää 50-luvulla.
Mutta se Tintti, kyllähän minä ymmärrän Hergen lähtökohdat ja motiivit, mutta jos vähän androgyynin oloinen nuorimies muuttaa kartanoon vanhemman, hyvin maskuliinisne merikarhun kanssa, kyllä siitä vähintään Lihan ja Leikkeleen kassajonossa supistaan, oli totuus mitä tahansa.
-
Batman ei ole neuroottinen.
Aika huolimattomasti olet Batmanisi lukenut...
-
Miljoona mutsia (http://robot6.comicbookresources.com/2012/05/one-million-moms-targets-dc-marvel-over-gay-storylines/) hyökkää nyt Marvelin ja DC:n moraalittomuutta vastaan! Lapset saavat vääriä roolimalleja ja alkavat homoiksi!
-
Miljoona mutsia (http://robot6.comicbookresources.com/2012/05/one-million-moms-targets-dc-marvel-over-gay-storylines/) hyökkää nyt Marvelin ja DC:n moraalittomuutta vastaan! Lapset saavat vääriä roolimalleja ja alkavat homoiksi!
En tiedä asiaa, mutta jotenkin tuntuu, ettei homoksi noin vain aleta. Samoin kuin ei aleta heteroksikaan, mistään oudoista "eheyttämisistä" huolimatta.
-
En tiedä asiaa, mutta jotenkin tuntuu, ettei homoksi noin vain aleta. Samoin kuin ei aleta heteroksikaan, mistään oudoista "eheyttämisistä" huolimatta.
Näinhän se on. Olen itsekin törmännyt kahvipöytäkeskustelussa aiheeseen. Paras väite oli (ihan vakavissaan esitettynä) että, jos homoliitot sallitaan, niin lapsien syntyminen loppuu, kun kaikki alkavat homoiksi. Ja en valehtele, enkä edes liioittele. Kysyin kyllä, että aiotko itse alkaa homoksi, mutta ei kuulemma alkaisi... Yritä tässä nyt pitää pokerinaamaa näiden kanssa.
-
Minusta on hienoa, että Batmania fanitetaan seksuaalivähemmistöjen keskuudessa, se vain lisää hahmon tunnettuutta ja lujittaa sen asemaa sarjakuvia ja leffoja suurempana kulttuuri-ilmiönä. Niitä, joille on tärkeää alleviivata fiktiivisen hahmon tai jonkun muun ehdotonta heteroutta, lohduttanee, etteivät Cher ja Paula Koivuniemikään ole tiettävästi muuttuneet homoseksuaaleiksi, vaikka ovatkin homobaarikulttuurissa aika ikonisessa asemassa.
-
Miljoona mutsia (http://robot6.comicbookresources.com/2012/05/one-million-moms-targets-dc-marvel-over-gay-storylines/) hyökkää nyt Marvelin ja DC:n moraalittomuutta vastaan! Lapset saavat vääriä roolimalleja ja alkavat homoiksi!
Ekaksi kelasin että "This is so cool". Mutta sitten luin artikkelin. Huokaus.
-Lapset eivät halua olla homoja vain koska supersankarit ovat homoja. Eivät supersankarit ole niin suosittuja. Muutenhan kaikki teinit jotka katsoivat aikoinaan 90-luvun tv:n nuorten ohjelmia olisivat homoja.
-Minusta vika on vanhemmissa jos lapset käyttäytyvät kuten supersankarit. Etenkin kuten vaikka Rorschach.
-On suurempiakin asioita, joista supersankariviihteessä pitäisi olla huolissaan ja jotka oikeasti tuottavat ongelmia, kuten esim. väkivalta, porno jne.
-Northstar ei ole tarpeeksi suosittu hahmo, jotta kukaan haluaisi olla hänen kaltaisensa.
-Kyse on mutanteista. Eivät nuoret halua olla heidän kaltaisiaan. He ovat jo sitä. Ainakin useimmat. Siksi he lukevat X-Meniä.
-"Why do adult gay men need comic superheroes as role models?" Mietitäänpäs. Koska kyseisten tyyppisten vanhempien takia niitä ei ole oikeassa elämässä? Koska fiktiiviset hahmot ovat helpommin samaistuttavampia?
-"These companies are heavily influencing our youth by using children’s superheroes to desensitize and brainwash them in thinking that a gay lifestyle choice is normal and desirable" Tähän asti ainoastaan kyseiset vanhemmat ovat aivopesseet lapsiansa. Ja juuri normaalia homojen elämän tyylin on tarkoituskin olla, ja sitä se on aina ollut, huolimatta ajan tavoista. Missään ei ole ilmaistu että homojen elämäntyyli olisi "desirable". Itseasiassa tähän asti X-Menissä Northstariin on viitattu kärsijänä, marttyyrinä. (Okei, ehkei ihan. Mutta monet jotka ovat lukeneet X-Meniä ymmärtävät kyllä mitä tarkoitan. Northstarin julkihomo-mutantti elämästä on vilautettu paljon varjopuoliakin.).
-“Children do not know what straight, homosexual, or coming out of the closet even means, but DC Comics and Marvel are using superheroes to confuse them on this topic to raise questions and awareness of an alternative lifestyle choice." Minä suoraan sanoen ihmettelen, että miten kyseiset lapset ylipäätään osaavat lukea jos he ovat noin tyhmiä, ja heidän vanhempansa eivät ole kasvattaneet heitä oikein.
-Lukekaa artikkelin kommentit. Mahtavaa hupia. Paikoin hyviä pointtejakin.
-
...eh, kyllä mä mieluummin elän todellisuudessa, jossa sinänsä seksuaalinen identiteetti nähdään enemmän Kinseyn tapaisella asteikolla kuin mustavalkoisena "Jokotai"-tilanteena, joille se näemmä useimmille edelleenkin on. Eihän sitä tietenkään homoksi voi alkaa, mutta saahan sitä nyt kiinnostunut olla...!
-
ihan aiheestakin (http://erikamoen.com/comics/queer/nggallery/image/queer-english-version/)
-
the week listaa visuaalisen historiikin (http://theweek.com/article/slide/228335/the-surprising-rise-of-gay-comic-book-characters-a-visual-history#0) sarjakuvien homoseksuaaleista.
Terry Mooren, Ross Campbellin töitä tai Alison Bechdelia ei listalta löydy.
Isosti varmasti johtuen sarjakuvajournalismin tasosta maailmanlaajuisesti mutta myös koska marginaali on marginaalia.
Totta, Batman tai marvelin mutantit ovat samaistumispisteitä kaksoiselämineen, salaisuuksineen, ennakkoluuloineen, vainoineen ja ajojahteineen (valitettavasti)kylläkin homoseksuaaleille mutta ne ovat johdettuja eivät esimerkkejä, hypoteeseja.
Marvel tienasi hiljan minulta "pisteen" kuurouden nostamisella esiin (http://www.deathandtaxesmag.com/183548/4-year-old-deaf-boy-inspires-latest-marvel-superhero/) mutta siinäkin on ongelmia.(muutakin kuin mainostemppumaisuus)
Seksuaalinen suuntaus kun ei ole vamma, kuten Echon kuurous tai Daredevilin sokeus.
Piirre kyllä, vamma ei.
tätä en soisi hahmolle käyvän vaan pikemminkin esimerkin oikeana esimerkkinä, verrokkina.
Mikään ei estä ottamasta vaikka miten umpiheteroa hahmoa esimerkiksi myös homoseksuaaleille mutta myös toisin päin.
Se mitään omaa maskuliinisuutta tai feminiinisyyttä syö jos roolimallina toimii jokin muu kuin omaa seksuaalisuutta edustava hahmo, reaalinen tai fiktiivinen sellainen.
ja jos jotakuta kiinnostaa LGBTsupersankarit ainahan on Spandex (http://spandexcomic.wordpress.com/)
itseä kiinnostaa hyvin tehty sarjakuva, hahmojen tai tekijöiden seksuaalisuudesta riippumatta.
-
Joskus luulisi, että tällainen massahysteriavouhkaus jo loppuisi, mutta ei. Siellä sen kirjoituksen sivuilla oli kommentti, jossa sanottiin jotain tyyliin, että kumpa sarjakuvalehdellä olisi yhtä monta lukijaa, kuin tästä pienestä asiasta riittää meuhkaajia. Joka on hyvä huomio sinänsä.
Kai se on vaan aina helpompi vetää herne nenäänsä ja järki jorpakkoon kuin keskittyä asioihin, joilla on oikeasti väliä.
-
Ihmettelinkin syksyllä jo että missä Red Robin on. Ilmeisesti kaapissa.
Se on Teen Titans lehdessä. Ei kyllä ole näyttänyt mitään merkkiä homoudesta. Eikä kyllä päinvastoinkaan. Kai. En ole kaikkia lehtiä kerennyt lukemaan.
tuli nuo nyt luettua ja Teen Titansissahan on melkoinen kirjavuus kun Bunker on homo mikä ei muita haittaa ja onhan siinä Dannykin: elävä katu ja transvestiitti.
-
Marvel tienasi hiljan minulta "pisteen" kuurouden nostamisella esiin (http://www.deathandtaxesmag.com/183548/4-year-old-deaf-boy-inspires-latest-marvel-superhero/) mutta siinäkin on ongelmia.(muutakin kuin mainostemppumaisuus)
Seksuaalinen suuntaus kun ei ole vamma, kuten Echon kuurous tai Daredevilin sokeus.
Piirre kyllä, vamma ei.
Menee kyllä vähän offtopiciksi, mutta Daredevil on tosi kehno esimerkki sokeasta, kun hän tutka-aistinsa avulla "näkee" ihan hyvin vaikka tapellakseen ninjaklaania vastaan. Sarjakuviin tarvitaan uskottavampia roolimalleja sokeille teineille, tai siis höm.
Takaisin topicciin: toivon todella, että DC:llä riittää kanttia tuoda kaapista joku oikeasti kiinnostava hahmo eikä esimerkiksi jotain viidettä Vihreää Lyhtyä (tai monta niitä nyt taas onkaan). Saas nähdä.
-
Takaisin topicciin: toivon todella, että DC:llä riittää kanttia tuoda kaapista joku oikeasti kiinnostava hahmo eikä esimerkiksi jotain viidettä Vihreää Lyhtyä (tai monta niitä nyt taas onkaan).
Vain yksi oli ensimmäinen: Alan Scott on BleedingCoolin veikkaus (http://www.bleedingcool.com/2012/05/27/yes-america-its-alan-scott/)
Scottin poika Obsidian on jo aiemmin paljastunut homoksi. Onko homogeeni todellisuutta DC:n universumissa?
-
Tai peräti homokaasua?
-
Minä pysyn täysin Newsraman veikkausten takana. Jotka muuten myös veikkaavat muiden 9 ohella Alan Scottia. Joka tosin ei ole kai enää vanha.
http://www.newsarama.com/comics/dc-gay-character-10-possibilities.html
PS. Alan Scott ja Hal Jordan ovatkin muuten ne ainoat kiinnostavat Vihreät Lyhdyt...
-
Alan Scottin paljastaminen homoseksuaaliksi on siinä mielessä "turvallinen" ratkaisu, että hahmon pitkillä perinteillä voidaan perustella etukäteiskohua, mutta supersankarisarjakuviin laajemmin paneutumattoman yleisön keskuudessa Alan lienee sen verran tuntematon, ettei tämä vaaranna pyrkimyksiä markkinoida DC-hahmoja kaikille, myös homoseksuaalisuuteen kielteisesti suhtautuville. Ehdottoman epäedustavan otantani perusteella suurin osa ihmisistä yhdistää "Vihreän Lyhdyn" käsitteenä nimenomaan Vihreän Lyhdyn Joukkoihin, kiitos leffan ja DC-piirrettyjen.
-
On Alan sentään ensimmäinen ja alkuperäinen Vihreä lyhty.
On toki, ja siinä mielessä hyvin raskaan kaliiperin hahmo ja rohkea valinta kaapista ulos tulijaksi; selvästi näkyvämpi kuin vaikka Marvelin Pohjantähti tai Wiccan ja Hulkkio. Kadunmiehelle tutuin Lyhty lienee kuitenkin Hal Jordan - sen homoseksuaalisuus olisi ollut jo mittavampi järistys.
En osaa oikein luotettavasti arvioida, missä määrin Alan Scott on vaikkapa Amerikassa "household name", tähän asemaan pääsemiseen eivät kai yleensä ole pelkät sarjakuvaesiintymiset riittäneet, vaan on tarvittu elokuvien, telkkarin, leikkikaluteollisuuden ym. vetoapua. Käsitykseni on, ettei Alania tässä mielessä voi verrata Teräsmieheen, Batmaniin tai edes Ihmenaiseen ja Salamaan, mutta paremmin informoidut voivat oikaista minua tältä osin. On Alankin tietysti nähty ainakin Justice League -piirretyissä, mutta ei käsittääkseni kauhean usein pääroolissa.
-
Hesarin keskusteluissa näkyy kyllä miten kypsästi asiaan suhtaudutaan:
Paljastuu? Siis onko joku olettanut "Vihreä Lyhty" nimisen hemmon olevan hetero, kun jo "Robinin" homoutta pidetään selviönä?
toki teen tässä ajatuksellisen loikan tulkinnassa jota alkuperäinen kirjoittaja ei ehkä, ehkä, tarkoittanut.
Vihreä Lyhty kun ei mitenkään ei-heterolta minusta kuulosta eikä Robin(ei se 13 vuotias turkulainen lapsi, kuin sarjakuvien versiot: Dick Grayson,Jason Todd, Carrie Kelly, Tim Drake, Stephanie Brown saati Damien Wayne) ole viitannut homoseksuaalisuuteen millään tavoin.
Itsellä on vankka epäilys ettei valtaosalla homovastaisista ole mitään kosketusta homoseksuaaleihin ihmisiin kuin median kautta.
Alan Scott on tavallaan kyllä raju valinta. Ne syyt miksi on turvallinen on jo ketjussa läpikäyty, mutta se osa sarjakuvaharrastajia joille Alan Scott kaikkein tutuin on ovat ne jotka lukivat 40- ja 50-luvuilla herran seikkailuja.
itselle DCn selkein ja paras veto on Batwoman. Paitsi upeasti kuvitettu ja hyvin kirjoitettu joka lehden aloitusteksti:
Kate Kane survived a brutal kidnapping by terrorists that left her mother dead and her twin sister lost. Following in her father's footsteps, she vowed to serve her country and attend West Point until she was expelled under "Don't Ask, Don't Tell."
Now she is many things:
Estranged daughter,
grieving sister,
proud lesbian,
brave soldier,
determined hero.
She is BATWOMAN
rikollisen huonosti tunnettu ja pahuksen hyvä lehti ihan ketjun aiheestakin.
-
rikollisen huonosti tunnettu ja pahuksen hyvä lehti ihan ketjun aiheestakin.
Eräs puolituttu innostui lehdestä kun hehkutteluni jälkeen siihen tutustui. Hänestä oli hieno homma että hahmo oli lepakko (no tietenkin Batwoman on...), mutta sillee luontevasti että sitä ei varsinaisesti korostettu vaan oli luonnollinen osa hahmoa eikä heteromiesten kutkuttamiseksi lisätty seikka.
-
...hahmo oli lepakko (no tietenkin Batwoman on...), mutta sillee luontevasti että sitä ei varsinaisesti korostettu vaan oli luonnollinen osa hahmoa eikä heteromiesten kutkuttamiseksi lisätty seikka.
exactamundo.
Turhan usein kun länsimaissa naishahmo on lesbo vain jotta heteromiehet ei tunne oloaan uhatuksi( nähdäkseni sama syy on yaoi-mangan suosioon naispuolisen lukijakunnan osapuolelta).
Mikä käytäntö ei nähdäkseni sitten palvele mitään muuta juonta kuin mitä hydrauliikkaviihteessä nyt ylipäätäänkään.
Itse en voi ko. viihdettä moralisoida kun sitäkin on mutta ennemmin oikeita tarinoita ja henkilöitä kuin päälleliimattuja "s'on ny homo" kuvioita.
-
Olen eri mieltä Batwomanistä. Täyttä paskaa. Ja kyllä. Se ON laitettu vain houkutellakseen mieslukijoita. Hahmon homoseksuaaliseen luonteeseen ei viitata tuskin ollenkaan. Ei toimi ollenkaan. Batwoman ei ole lesbo. Hän on Wannabe-lesbo.
On toki, ja siinä mielessä hyvin raskaan kaliiperin hahmo ja rohkea valinta kaapista ulos tulijaksi; selvästi näkyvämpi kuin vaikka Marvelin Pohjantähti tai Wiccan ja Hulkkio. Kadunmiehelle tutuin Lyhty lienee kuitenkin Hal Jordan - sen homoseksuaalisuus olisi ollut jo mittavampi järistys.
Tunnetuin lyhty on edelleen John Stewart Justice League animaation kautta. Vihreää Lyhtyä luultiin mustaksi juuri sen takia. Siksi ihmeteltiin että kuka vitun Hal Jordan. Mutta nyt Hal Jordankin on periaatteessa tuttu.
Näkyvämpi, mutta ei parempi. Wiccan ja Hulkkio, jotka muuten myös ovat menossa naimisiin, ovat paljon parempi pari. Ei siksi että kuuluvat yhteen tms. vaan koska parin tarina ja kaari homona on kerrottu paremmin. Ja ilmenee niin kuin kuuluu hahmojen luonteen piirteestä. Alan Scott sen sijaan omaa kokonaan oman historian heterohahmona, ja on siten huono. Ei oikein mene yksiin hahmon luonteen kanssa. Pohjantähti taas on kirjoitettu kiinnostavaksi, mutta hahmo ei tunnu tarpeeksi homolta. He is not into it. Ainakaan siis viimeaikaisilla kirjoittajilla.
-
Hulkkion taustoja oli joskus hauska selittää Marvel-sarjakuvia satunnaisesti lukeneelle tutulle, joka tunnisti hahmon vihreäihoisena Hulkin näköiseksi. "Ei se ole Hulk, vaan kahden avaruusolennon lapsi, ja tuo tuossa vieressä on sen poikaystävä."
-
Olen eri mieltä Batwomanistä. Täyttä paskaa. Ja kyllä. Se ON laitettu vain houkutellakseen mieslukijoita. Hahmon homoseksuaaliseen luonteeseen ei viitata tuskin ollenkaan. Ei toimi ollenkaan. Batwoman ei ole lesbo. Hän on Wannabe-lesbo.
jokainen on oikeutettu mielipiteeseensa.
Omani on tasan päinvastainen.
Jännää kyllä lesbotutut olivat sitä mieltä että Batwoman nk.pelittää ja antaa paitsi"homon" sankarin myös ihan naisen oloisen naisen eikä vaan mallinukkea.
Kiitosta sai myös Gotham Central jos kohta siinä miten toistuvasti kuuli fraasin "siis..tämän on kirjoittanut mies?" korostui.
Mutta Greg Rucka kirjoittaakin henkilöitä, sukupuolesta riippumatta.
-
Kiitosta sai myös Gotham Central
Lositava sarja ja Montoya on eri toimiva hahmo joka itse asiassa tuo jollain lailla Batwomanin mieleen.
Se että MR ei pidä Batwomanista ei yllätä; eihän tuo yleensä osaa arvostaa Hyviä Asioita TM. >:D
-
Hei, oli Batwomanissä ainakin aluksi ihan kiva kuvitus. Siihen se sitten jäikin.
-
Tuo Lepakkomuija kuulostaa kyllä hyvältä. Pitää hankkia jahka sitä saa tradena jostakin.
-
Tuo Lepakkomuija kuulostaa kyllä hyvältä. Pitää hankkia jahka sitä saa tradena jostakin.
Alan liikkeistä löytyy ihan kotimaastakin.
-
Oi, nytkö jo? No mikäs siinä sitten.
-
Batwomanit on rautaa ja hehkutan toistamiseen Gotham Centralia koko sarjan saa 4ssä tradessa.
aiheeseen liittyen:
(http://25.media.tumblr.com/tumblr_lr5ynd2S8J1qgz5x3o1_500.jpg)
-
Gotham Centralia ei voi ikinä hehkuttaa liikaa. Myös Batwoman pelittää, kun kuvituksesta vastaa J. H. Williams III - lisäksi viitteet 1990-luvun lopun Chase-sarjaan ovat kivoja (saatavilla nyt alppuna).
Ja hienoa, ettei tämä ole pelkkä mediamainosratkaisu, vaan johdonmukainen ja hahmossaan toimiva valinta, vaikka tokihan Batwomanin suuntautumista myös muistettiin aikanaan medialle hehkutella.
-
lisäksi viitteet 1990-luvun lopun Chase-sarjaan ovat kivoja (saatavilla nyt alppuna).
taitaa vaan olla niin että Chase kuten muutkin minialpparireprintit tulivat ja menivät. Eli olivat saatavilla vain pienen tovin.
-
taitaa vaan olla niin että Chase kuten muutkin minialpparireprintit tulivat ja menivät. Eli olivat saatavilla vain pienen tovin.
mutta hyllyssäni on silloin tuoreeltaan ostetut CHASE-lehdet. mannaa vaikkei nyt ihan suoraan ketjun aiheeseen liitykään.
Joten annetaan garth Ennisin kirjoittaman Midnighterin kertoa miten asiat tulevaisuudessa ovat(aikaa halkovalla Hitlerin listintä retkellä)
-
Kai huomasitte että Finlandin Tompasta tuli uusi kirja? (http://www.hs.fi/kulttuuri/Tom+of+Finlandista+uusi+kirja/a1305577333613) Harri Kalhan teos Tom of Finland – Taidetta seksin vuoksi. En ole nähnyt joten en tiiä onko kirjassa mitään Tomin sarjakuvista.
Timo
-
Juu, toki Kalhan kirjassa käsitellään Laaksosen sarjakuviakin - miten ne voisi sivuuttaa? - mutta pääpaino on Tom:in vaikutuksella aikansa (ala)kulttuuriin, muotiin ja taiteeseen.
Samaan aikaan ilmestyi Valdemar Melankon "Puistohomot", aikoinaan kesken jäänyt sosiologinen tutkimus siitä ympäristöstä jossa Touko Laaksonen eli. Haastatteluihin perustuva ajan ja tapain karuhko kuvaus 1960/70-luvun taitteesta.
Molemmat kirjat on julkaissut SKS.
-
Xtreme X-men ei tainnut olla täällä vielä?
Myrsky vesilasissa:kuvitteellisen sarjakuvauniversumin vaihtoehtouniversumissa Hercules ja Wolverine pussaa
(http://queerty-prodweb.s3.amazonaws.com/wp/docs/2013/02/Screen-Shot-2013-02-22-at-3.03.03-PM.png)
ja tätä ei sitten hahmojen fanien itsetunto kestä? No onneksi samalla sivulla Zeus vetää Kultaiset omenat sieraimiin ja sysää turmeltuneet Tartaruksen kiroihin.
Zeus, moraalin etulinjan vartija.
hmmm...ihan kuin tuossa lauseessa olisi jokin vika....
-
Kappas.
http://yle.fi/uutiset/taiteilija_tom_of_finlandista_tehdaan_elokuva/6570759
-
Oho! Pitkästä aikaa suomalainen elämänkerta elokuva joka kiinnostaa!
-
Sagasta löytyi homostelua, ja sellainen ei käy Applella (http://slog.thestranger.com/slog/archives/2013/04/09/apple-bans-comic-book-that-features-gay-sex-scenes), ei sitten lainkaan.
Brian K. Vaughan and Fiona Staples's science fantasy comic Saga is the best ongoing comic book series in the business right now. The first trade paperback, which you really should be reading, is selling like crazy. Readers are jumping on board all the time. And Apple refuses to release tomorrow's Saga issue number 12 on any of their apps because it features gay sex.
-
Sagasta löytyi homostelua, ja sellainen ei käy Applella (http://slog.thestranger.com/slog/archives/2013/04/09/apple-bans-comic-book-that-features-gay-sex-scenes), ei sitten lainkaan.
Brian K. Vaughan and Fiona Staples's science fantasy comic Saga is the best ongoing comic book series in the business right now. The first trade paperback, which you really should be reading, is selling like crazy. Readers are jumping on board all the time. And Apple refuses to release tomorrow's Saga issue number 12 on any of their apps because it features gay sex.
Täysin loogista kun aiemmissa osissaan käytiin Sextillion planeetalla jossa kaikki käy ja törmättiin mm. alaikäiseen seksiorjaan.
Se että tämän käsitely on ok mutta muukalaislajien välinen homostelu rikkoo yhteiskunnan rakenteet täysin.....joo. Sopii kuvaan.
-
Barksin Kultaisessa kypärässä museossa käy huolitellusti pukeutunut naismainen mieshahmo, joka haluaa perehtyä tekstiilikäsitöihin. Olisiko siinä yksi Disney-universumin harvoista homoviittauksista (omaan aikaansa sidotun vähemmän avarakatseisen stereotypian muodossa)?
-
Conan O'Brien kertoi 15.4. ohjelmassaan että DC Comics aikoo esitellä ensimmäisen transsukupuolisen sarjakuvahahmon.
Nimi on Wonder If It's a Woman.
onhan tuo Alysia Yeoh sekoitus tietty: biseksuaali, transsukupuolinen ja aasialaistaustainen aktivisti.
Hyvä että näitä löytyy.
DC comics on pätenyt muutenkin kuin mainostemppupuolella ketjun aiheesta.
Orson Scott Card kortilla nosti myräkän tietoverkkokalastajien näyttölaseissa mutta yleisesti ottaen klaarannut melko hyvin.
Eritoten Before Watchmenin Minutemen-sarja sisältää hyvinkin paljon teeman käsittelyä ajankuvan mukaisesti.
On poikien välistä ystävyyttä ja tyttöjen välistä vastaavaa ja paheksuvia moralisteja sekä melko kujalla olevia heteroja.
-
Barksin Kultaisessa kypärässä museossa käy huolitellusti pukeutunut naismainen mieshahmo, joka haluaa perehtyä tekstiilikäsitöihin. Olisiko siinä yksi Disney-universumin harvoista homoviittauksista (omaan aikaansa sidotun vähemmän avarakatseisen stereotypian muodossa)?
Ei ihan, mutta ei niitä monta ole. Lue:
(http://www.perunamaa.net/ankistit/pamaus20.gif)
Luettavissa jopa netissä (http://koti.welho.com/timoronkainen/pamaus20kevyt.pdf)!
Timo
-
Barksin Kultaisessa kypärässä museossa käy huolitellusti pukeutunut naismainen mieshahmo, joka haluaa perehtyä tekstiilikäsitöihin. Olisiko siinä yksi Disney-universumin harvoista homoviittauksista (omaan aikaansa sidotun vähemmän avarakatseisen stereotypian muodossa)?
Klassinen pick-up line: "Minua kiinnostaisi nähdä lampunvarjostimia"
-
Klassinen pick-up line: "Minua kiinnostaisi nähdä lampunvarjostimia"
Ja lopussa Aku lähtee miehen (kyselee pitseistä, oliko sama ukkeli?) matkaan, koska SQUARE eggs (being straight) ei enää kiinnosta. ;D
-
Ja lopussa Aku lähtee miehen (kyselee pitseistä, oliko sama ukkeli?) matkaan, koska SQUARE eggs (being straight) ei enää kiinnosta. ;D
Ukkeli oli sama, mutta tässä KK-tarinassahan ei ollut niitä nelikulmaisia munia. Aku fantasioi viikinkiajan villistä ja vapaasta tosimieselämästä...mutta päätyy kauhukokemusten jälkeen homomiehen(?) seurassa pitsinnypläysnäyttelyyn.
-
Ukkeli oli sama, mutta tässä KK-tarinassahan ei ollut niitä nelikulmaisia munia.
Penteleen ajatusvirhe... :-[ I get me coat...
Timo
-
Fantagraphicsilta ihan teoskin aiheesta:
No Straight lines (http://www.fantagraphics.com/browse-shop/no-straight-lines-four-decades-of-queer-comics-softcover-ed.html?vmcchk=1)
-
Älä ihmeessä?
Kiitos kun kerroit, on eittämättä Rahat tai Kolmipyörän kysymyslistoissa ja kun ankat ja karvinenei voisi itseä vähempää kiinnostaa olisi tuo tiedonjyvänen jäänyt ulottumattomiin.
team pärvelöltä on antologia nähtävästi aiheesta Hyi, Homoa! (http://www.teamparvelo.com/hyihomoa.html)
pitänyt mainita kun tuon aikaa sitten akateemisella näin mutta sama pää kesät talvet.
-
Opus-sarjakuvassa paljastettiin vuonna 2007 että Karvinen on homo.
Tai ehkä kuitenkin lesbo, koska Karvinen on heilastellut sen tyttökissan kanssa.
-
Dreddissä esiintyi alkuaikoina rakastunut Judge Giant. Tarinan lopuksi Giant joutui luopumaan tuomariudesta.
Itse Joe Dreddistä löytyi tällainen paljastus, (http://www.theguardian.com/books/2013/jan/25/judge-dredd-gay-writers-hint) onko kukaan lukenut kyseistä sarjista?
...Muoks: Eipä näytä itse JD olevan sittenkään vauhdissa. (http://www.comicbookresources.com/?page=article&id=43316) Mutta toisaalta, ei yllätä että hän on Mega-Cityn sateenkaariväelle fetissi tai intohimojen kohde. (http://redheadedmule.com/wp-content/uploads/2013/03/judge-dredd-megazine-334-tough-love-preview-panel.jpg)
(http://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2013/1/25/1359140700469/Judge-Dredd-comic-009.jpg)
-
Tää nyt menee vähän kautta rantain. En ole sarjakuvaan tutustunut ja TV-sarjaakaan ei ole tullut seurattua kakkoskauden jälkeen (puhumattakaan siitä, että tietäisin, miten uskollinen sarja on lähdeteokselle), mutta aika kovaa spekulaatiota (http://uproxx.com/tv/2014/08/is-daryl-dixon-gay-a-potential-game-changer-for-the-walking-dead-and-television/) The Walking Dead -sarjan kovishahmon seksuaalisesta suuntautumisesta.
-
Päivän ja ketjun piristykseksi signeeraamaton nettilöytö. Kukkopojat ovat miehi(my)styneet.
(http://static.naamapalmu.com/files/uo/big/tlvwdzwm.jpg)
-
Tylsä tulkinta mutta luulenpa että puhuu runollisesti itsestään.
-
Tää nyt menee vähän kautta rantain. En ole sarjakuvaan tutustunut ja TV-sarjaakaan ei ole tullut seurattua kakkoskauden jälkeen (puhumattakaan siitä, että tietäisin, miten uskollinen sarja on lähdeteokselle), mutta aika kovaa spekulaatiota (http://uproxx.com/tv/2014/08/is-daryl-dixon-gay-a-potential-game-changer-for-the-walking-dead-and-television/) The Walking Dead -sarjan kovishahmon seksuaalisesta suuntautumisesta.
lähellä mutta ohi. Walking Deadeissa on homoja (Aaron, Eric, Jesus) ja toisaallahan on tullut juuri sanomista kun se että tv-sarjasovituksessa zombi haukkaa vähän tuore einestä tai saa luodista/kirveestä tjs on ok perheviihdettä mutta kahden miehen suudelma on kriisin paikka.
Sarjakuvassa on laajempi kattaus kuin tv-sarjassa.(=Jeesus tulee, oletko valmis?)
Ja toisaallahan mainittiin että Midnighterin kanssa sarjassa "karskein ja kovin homo ikinä " kisaaja Joe R Lansdalen luoma Leonard Pyne siirtyy sarjakuvan sivuille (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,16502.0.html) hänkin.
Tohtori Oudon sijaan tuoreimman Loki Agent of Asgardin nimihahmo on paitsi valheiden prinssi myös biseksuaali...mutta ottaen kuinka vaihtaa sukupuoltaankin niin kai myös tavallaan transsukupuolinen.
Mikä ei sinänsä puolijumalten kohdalla ole mitenkään outoa
-
Kun sitten taas Sunstonen neidot (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,1414.msg443278.html#msg443278)ovat vähintään biseksuaaleja vaikka eivät Ally ja Lisa miehiä varsinaisesti tarvitse enempää kuin ahvenet Helkaman pyörää.
-
Alkuperäinen X-mies on nyt homo (http://www.newsarama.com/24220-original-x-man-comes-out-as-gay-in-all-new-x-men-40-spoilers.html).
Linkin takaa paljastuu, kenestä on kyse. Olipa kuitenkin harvinaisen kömpelösti kirjoitettu tuo paljastus: [spoiler]Ensin nolo gay-vitsi, ja sitten kohtaus, että "sää oot homo, just luin ajatukset telepaattina."[/spoiler]
Ei ollut 1980-luvulla tällaista, vaikka äiti aina naljaili, että taasko sitä luetaan "Ryhmä-Sex-lehteä". Harmitti aina lapsena tuollaiset likaisella mielikuvituksella varustetut vanhemmat...
-
enemmän LGBTQrintama on puhissut raivoa siitä kuinka samassa syssyssä [spoiler]Bendis kirjoitti yhdestä kanonisoiduista lesbosankarista, Karmasta, pahiksen[/spoiler]
(edit: vasen lainaus, oikea spoileri...näin toimii osuuskauppaväki *******)
ja käsitelläänhän Trees sarjakuvassakin(ellis/howard) tätäkin asiaa fiksusti:
(https://40.media.tumblr.com/ab79cba1d0c072a6ed31c0367671812f/tumblr_ndm4z3jOBB1sa2z61o1_500.png)
-
ja käsitelläänhän Trees sarjakuvassakin(ellis/howard) tätäkin asiaa fiksusti:
Trees on parhaillaan julkaistavista scifi-sarjoista parhaimmistoa, vaikka en minä vielä tiedä (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,14147.msg437747.html#msg437747), onko kyseessä lintu vai kala.
-
Tarkennan: Menneisyydestä siirtynyt teiniversio on homo. Nykyajan vanhempi versio ei ole. Kummallista.
toisaalta sarjan menneisyydestä siirtyneillä on ollut mahdollisuus tehdä asioita joita menneisyydestä tähän päivään eläneet eivät ole omanneet vrt Kykloopit nuorempi ja vanhempi.
-
siltä varalta jos tämä X-mies tykkää miehistä teema jotakuta kiinnostaa tässä siis juuri siitä oleva osuus
[spoiler](https://41.media.tumblr.com/2c03fe77b8dff625f5a1c978ff10c77e/tumblr_nn66x70B1H1qazzq2o2_540.jpg)
(https://41.media.tumblr.com/57397eaaa8958377d29ac056808698ba/tumblr_nn66x70B1H1qazzq2o3_1280.jpg)
Joskin tuo "and now she no longer lives on the planet earth" on jo karu heitto[/spoiler]
-
Nuori Bobby Drake on sitten homo mutta aikuinen ei ole (tiettävästi).
-
Hämiksen ex-pomo Max Modellkin paljastui sitten homoksi ja Miss America taitanee olla lesbo.
Tällä rintamalla Marvel johtaa DCtä oikein kunnolla.
-
[spoiler]Tunnusti juuri että on sittenkin. Ja molemmat ovat lätkässä Enkeliin.[/spoiler]
Jassoo. No ainakin hyvin peitteli sitä kun heilasteli mm. Polariksen kanssa.
Thorin (Odinson) sisko (Angela) on sitten lesbo, taitanee olla ensimmäinen Asgårdilainen joka ei ole hetero
-
[spoiler]Bobby on kotoisin aikamoisesta punaniskajunttilasta. Isäkin on raivorasisti. Nuorelle Bobbylle oli kova kokemus kun hän tajusi olevansa mutantti. Samaan aikaan hän huomasi olevansa homo, ja päätti salata sen, koska pelkäsi että häntä aletaan vainota senkin takia. Sitten hän esitti heteroa pitkään. Meidän ajassamme yli 50 vuotta.
Mielenkiintoista tulee kun Bobbyn isä saa tietää homoudesta.[/spoiler]
Jos nähdään (tähän mennessä post-SW mutanttilehdet ovat olleet vähissä). Mitäköhän Stan-setä sanoo tuosta.
-
Uncanny X-Men # 600 ilmestyi eilen, ja se tapahtuu ennen Secret Warsia. Voihan tietysti olla että Secret Wars vielä kumoaa sen.
2,5 on tullut, UXM 600, Uncanny Avengers ja Extraordinary X-Men kun taas muita on tullut jopa 2 lehteä.
-
LGBTQ osasto on kasvattanut profiiliaan sarjakuvissakin kiitettävästi ja nyt lisääkin kun kesäkuussa ONI aloittaa minisarjan Merry Men.
Siinä Robin Hood ei ole kiinnostunut Lady Marianista lain vaan elelee metsissä muiden iloisten veikkojen kera, homona lainsuojattomana.
Näytettä panelsissa (http://panels.net/2016/02/15/exclusive-preview-oni-series-merry-men-interprets-robin-hood-gay-outlaw/)
-
Vähän väsähtänyt idea tuo minusta on. Robinin iloisista veikoista on spekuloitu puolileikillään varmaan kauemmin, kuin Batmanin ja erään toisen Robinin puuhista lepakkoluolan hämärissä ja katseilta suojatuissa sopukoissa.
Nottinghamin jousipyssykisoissa tyttöilevä transu-Robin ei olisi kovin hääppöinen idea sekään, mutta ei aivan niin ilmeinen kuin tuo aikaisemmin mainittu.
-
Joo. ::)
Vuosien varrelta kaikkien fanifiktioiden jälkeen nuo ideat ovat kaikki jo lähtökohtaisesti vanhoja ja väsyneitä. Se että "kekseliäästi" muutetaan aikaisemmat sankarit gay-versioiksi on toivottoman laiskaa käsikirjoittamista.
Keksikää omia uusia sankareita. Ei pitäisi olla ylivoimaista.
-
Peter Baggen Sweatshopissa strippipalkintojen alla konservatiivisen Melin yhtä konservatiivinen kilpailija laittaa stripissään häkkihamsterin tulemaan kaapista ulos, mikä on silkkaa tekopyhää pr-toimintaa. Typeryydessään juttu on kuitenkin mainio.
-
Aiheeseen olennaisesti liittyvä oletan: yhteis-sarjakuvateos Orlandon uhrien hyväksi (http://www.nytimes.com/2016/09/21/books/comic-book-artists-create-publication-to-honor-orlando-victims.html?)
linkki vie New York Timesin sivuille
-
Peter Baggen Sweatshopissa strippipalkintojen alla konservatiivisen Melin yhtä konservatiivinen kilpailija laittaa stripissään häkkihamsterin tulemaan kaapista ulos, mikä on silkkaa tekopyhää pr-toimintaa. Typeryydessään juttu on kuitenkin mainio.
Onnistuin jotenkin lukemaan Hakki Hamsterin tulevan kaapista. Hakki × Kaapo -kamaa ei sentään taida netistä löytyä.
-
Teinititaanien Bunker on myös homo, ainakaan ennen sarjan loppua se ei ollut kovin ilmeistä.
-
Onnistuin jotenkin lukemaan Hakki Hamsterin tulevan kaapista. Hakki × Kaapo -kamaa ei sentään taida netistä löytyä.
Tähän arvosteluun on lainattu otteita Sweatshopista, kaksi ensimmäistä sivua ja kyseinen strippi ovat luettavissa. Hahmo taitaa olla tarkemmin ottaen gerbiili.
https://www.pastemagazine.com/articles/2015/02/sweatshop-by-peter-bagge-review.html (https://www.pastemagazine.com/articles/2015/02/sweatshop-by-peter-bagge-review.html)
-
Okei nyt tuli ähky, viime päivinä eri alueilla on jauhettu näitä homojuttuja sävyyn, mikä muistuttaa häpeällä pelaavaa vertaispainostusta. Monelle homolle varmaan tutun traumaattinen asetelma.
Muutenkin tämän kaltaiset pikkutuhmat listausketjut ovat mahdollisesti rakentavaakin keskustelua mahdollistavan alueen tuhlaamista, vai kiinnostaako tämä rajaus enää ketään?
Sarjakuvailmaisu, sarjakuvan estetiikka ja historia
Kirjoittajat pohtivat sarjakuvan, kirjallisuuden ja elokuvan yhteneväisyyksiä ja eroja, sarjakuvaan liittyvää sanastoa sekä sitä, mikä tekee sarjakuvasta oman taiteenlajinsa, myös historiallisen tutkimuksen näkökulmasta
-
Muutenkin tämän kaltaiset pikkutuhmat listausketjut ovat mahdollisesti rakentavaakin keskustelua mahdollistavan alueen tuhlaamista, vai kiinnostaako tämä rajaus enää ketään?
Sarjakuvailmaisu, sarjakuvan estetiikka ja historia
Kirjoittajat pohtivat sarjakuvan, kirjallisuuden ja elokuvan yhteneväisyyksiä ja eroja, sarjakuvaan liittyvää sanastoa sekä sitä, mikä tekee sarjakuvasta oman taiteenlajinsa, myös historiallisen tutkimuksen näkökulmasta
Muistaakseni kymmenkunta vuotta hämmennyin itse ketjun siirrosta Muut Sarjakuva-Aiheet puolelta tänne, mutta pikkutuhma?
Nyt en ymmärrä pikkutuhmaa lainkaan, tämä ei ole eroottisten sarjakuvien ketju itseisarvoisesti, osaa kiinnostaa LBTQ teeman sarjakuvat, itseni on kovin vaikea löytää Tiitu Takalon Kehästä tai Batwomanista pikkutuhmaa.
Tietty tässä on se sama etten ole aikoihin ymmärtänyt sitä "yllättävää" ja "hauskaa" heittoa että "sehän on homo!" mikä varsinkin kotimaisessa kentässä(viihdettä ja taidetta erotelkoot heikkolahjaiset) esiintyy vieläkin paljon, eritoten keventävänä humoristisena heittona.
Ja sitten kun vielä mies pukeutuu naiseksi niin meitä kaikkia naurattaa niin *******sti.
Ai että.
Siinä mielessä ymmärrän turhautumasi, mutta itse en ole nähnyt seksuaalisessa suuntaumuksessa mitään hassua ja naurettavaa.
Ihmisissä senkin edestä.
-
Muistaakseni kymmenkunta vuotta hämmennyin itse ketjun siirrosta Muut Sarjakuva-Aiheet puolelta tänne, mutta pikkutuhma?
Ehkä "pikkutuhma" oli yleistys, mutta kun alueen ensimmäisellä sivulla ovat vielä nuo Rinnat sarjakuvissa ja Porno Aku Ankassa, niin vaikuttaa ettei ihan rajauksen mukaan mennä.
Samaan aikaan tuntuu ylitsepääsemättömän vaivaannuttavalta aloittaa/jatkaa keskustelua sarjakuvan muodosta ja eri tyylisistä lähestymistavoista siihen. Joku kuitenkin torpeedoi keskustelunavauksen sillä että ollaan jo patentoitu kaikki ajatukset tähän liittyen, ja sitä paitsi siitä tuli kamala krapula ja huimaus. Tai sitten ainoa vastaus on tuuli mikä puhaltaa pohjoisnavalla.
Muut sarjakuva-aiheet- alueella kyllä näyttäisi olevan aika paljon niitä sarjakuva-aiheita, mitkä tätä selkeämmin sopisivat tänne. Hm.
-
Lucky Lukesta puheenollen, lukaisin jostain melko uskottavan oloisesta lähteestä (mutta en millään muista mistä), että karjapaimenten joukossa olisi ollut melko paljonkin homoja – siis jopa niin, että työväenluokkaiset homot olisivat hakeutuneet alalle ihan varta vasten. Syykin oli ilmeinen, preerian yössä saattoi tapahtua kaikenlaista, mikä ei olisi tullut kysymykseen esimerkiksi kaupunkioloissa.
Itse Luckynkään seksuaalisuudesta emme tiedä mitään.
-
Lucky Luken alkuperäinen kustantaja Dupuis ei suostunut siihen että sankarit vehtasivat naisten kanssa. Jos naisia oli mukana, niin suhde oli platoninen. Ja sellaisetkin tapaukset olivat harvinaisia.
Tämähön on monen luullun sarjakuva"homouden" taustalla: kustantaja päättelee että kohderyhmä on vain pojat ikäluokkaa 'Tytöt on YÖK!' ja niinpä stilisoidaan pois kaikki naishahmot.
Sarjakuvan lukijakunta säilyy ja kehittyy (sikäli kun kehittyy) ja alkaa ynnäillä Tintti + Haddock ja Batman+Robin+Alfred ja kaikki ovat homoja tyynni.
Ei että siinä ongelmaa olisi mikäli on Wertham tai luiskaotsainen populisti mutta silloin helposti leimailee kansanryhmiä joihin ei kuulu ja joilla ei ole sosiaalista/poliittista valtaa ohjailla yhteiskuntaa.
Tietenkin osa murrosta on se nykyisin ei ole ennakkosensuuriviranomaista ja tekijäkuntakin on monipuolistunut ja osin tullut ulos kaapista, osin on humanistista ihmisyyden ei homogenisen heterouden puolella (kts, Greg Rucka)
Aiemmin ketjussa väitettiin että Batwomanin lesbous on vain heteromiesten kosiskelua josta itse saatoin päätellä vain ettei ko. sarjakuvaa oltu luettu tai sitten Batwomanista on olemassa painos jota en ole saanut käsiini.
Eipä että se olisi ongelmatonta yhteisöillekään, monille Ihmenainen on yksiselitteisen lesbo, biseksuaalisuus "poistetaan" ja nähdään heteronormatiivisuuden tuputtamisena asia josta bi-seksuaalit ottavat hiukan itseensä.
Nykyisessä sarjakuvassa kun seksuaalisuuden monimuotoisuus kukoistaa nykyään. Itsestä oli mielenkiintoista lukea Alters sarjakuvaa jonka päähenkilö ei peittele vain supersanakripersoonaansa vaan omaa trans-sukupuolisuuttaan. Monelle se että sisältää supervoimaisia hahmoja on jo itsellään idiotismiä ja parodiaa ja olen vuosia sitten todennut ettei heitä voi enää auttaa, mutta itselle tässä on raikasta se ettei asiaa käsitellä vitsinä tai pilkkana.
-
Spiroun Charles Dupuisia ahdisti katolinen sensuuri, joka kohdistui erityisesti tuontisarjakuviin (Belgia -> Ranska). Ei haluttu ottaa mitään riskejä ennen 1970-luvun alkuvaihetta. Tintin-lehdessä taasen Bianca Castafiore oli niin karrikoitu hahmo, että hyvin harva voi kuvitella koruaarian laulaja-tädistä mitään seksuaalisviritteistä, vaikka tämä Haddockia lievästi liehitteleekin.
Varmaan yli 90% Tintti-parodioista keskittyy "heheehe-homojahan ne" -linjaukseen. Poikkeuksen tekee anarkistinen Breaking Free -sarja, jossa "kapteenilla" on vaimo ja Tintti on selvästi heteroseksuaalinen punkkari.
-
Koko Themysciran saari tuntuu olevan täynnä lesboja ainakin Wonder Woman The True Amazon ognssä.
Belladonnassa on myös jokunen lesbo.
-
Koko Themysciran saari tuntuu olevan täynnä lesboja ainakin Wonder Woman The True Amazon ognssä.
Älä ihmeessä? Vastahan se on ollut kupletin juoni vuodesta 1941.
Tintti &co tosiaan on vain mielletty homoiksi aika ohkaisin perustein. Tinttihän on eniten aseksuaalinen hahmo: aikuinen mutta ikuinen pikkupoika, jonka ihmissuhteet ovat työperäisiä tai platonisia ystävyyssuhteita.
Vaikka tuollaisia henkilöitä oikeastikin on niin kuitenkin niin harvassa että homoseksuaalisuus on nähty luontevampana lähestymiskulmana.
Sinällään Tintti on vain eräässä mielessä ääri-partiolainen (Suomen partiolaisten rakenne ja ideologia ei vastaa brittien, USAn ja ranskan vastaavia)
Itsestä on aina mielenkiintoisempaa lukea toiseudesta ja siinä mielessä nämä "hehehe se/ne on homo(ja)!" tulkinnat ovat kovasti köyhempiä kuin sellaisiksi tietoisesti tehdyt hahmot.
Itse ainakin odotan jo vuotta 2018 jolloin Terry Moore palaa Starngers in Paradisen pariin.
-
Tämän tiesin mutta Benelux-ranska akselin partioliike ei ole ihan sama kuin omamme. Sen maailman erittely muistuttaa liikaa Pioneeriliikkeen selittämistä pojan ikäluokalle. vrt. mikä oli faksi/puhelinkoppi.
-
Tintin suhteen on kyllä onnistuttu saamaan vahingossa turhan onnistunut twink+(meri)karhu-klisee. Asuvat kartanossa pienen valkoisen koiran kanssa ja ainoa nainen mikä siellä on nähty on oopperalaulaja. Siihen nähdenhän useimmat muut sarjakuvat ovat lähinnä homososiaalisia.
Yksi kysymys toki on, onko homous edelleen Anton Tšehovilta lainattu kivääri sarjakuvassa – onko homohahmo mukana sen takia, että tarina käsittelee homoseksuaalisuutta, vai sen takia, että homoja nyt sattuu olemaan ja jos ja kun kustantaja ei sitä vaadi, olisi hölmöä sensuroida ihmissuhteet ja seksuaalisuus pois sarjastaan tai tehdä siitä heteronormatiivista. Webbisarjoissa tällaista normalisointia on näkynyt mukavan paljon.
-
Samaa vertausta voisi ja on käytettykin Batmanin, Robinin ja Alfredin kartanoelämään jossa Bruce Wayne käyttää seurapiirineitosia "partana". Kumpikaan teoria ei mielestäni pidä vettä.
Normalisointi on mielestäni terve piirre ja se ettei homous automaattisesti lokeroi tiettyyn stereotyyppiin oli hahmo mikä hyvänsä.
Tsehovin kivääri on hyvä lisäys keskusteluun, syy miksi homous on sarjakuvassa. Pyrkiikö se mallintamaan todellisuutta (asia joka ajoittain herättää närää osassa lukijoita) vai ainoastaan herättämään huomiota = lisäämään myyntiä.
Seksuaalisuus ylipäätään fiktiossa, ei yksin sarjakuvissa, on yleensä joko itsetarkoituksellista ja turhan harvoin luonnollinen osa arkea.
Motiivin ollessa joko myynninlisäystempaus tai tiedostavuuden lisääminen eroavat molemmat myös siitä että jotkjin juonikuviot ovat suoraa seurausta hahmojen seksuaalisuudesta.
Tästä voidaan toki johtaa sekin että Tsehovin ase toimii eräänlaisena antiteesinä: jos seksuaalisuus (oli se mikä tahansa) ei vie tarinaa eteenpäin tai ole olennainen osa sitä: sitä ei käytetä. Näin noidankehä on valmis.
Samahan pätee myös Bechdelin testiin osin, sikäli jos seurataan historiallista todellisuutta edes viitteellisesti on tarinoita joissa ei ole jompaa kumpaa sukupuolta lain, se ei tee niistä itsearvoisesti sukupuolivihamielisiä tai homoudesta kertovia.
-
Eikä siis vain herättämään huomiota. Tietokonepelien pelaajat, sinällään epäilyttävä ihmisryhmä tietysti kokonaisuutena, ottivat nokkiinsa jo siitä, että eräässäkin tietokoneroolipelissä oli naispuolinen sivuhahmo, jonka varsin vähiin repliikkeihin kuului "kuten vaimoni tapasi sanoa". Tämä ei tuonut hahmoon tietenkään mitään varsinaista ulottuvuutta, joten tämä oli tietysti "itsetarkoituksellista homoagendaa".
Batman on tietysti vertauskuvallisesti aika homo juttu: mies elää kaksoiselämää, päivisin esittää yhteiskunnan normien mukaista mallikansalaista, yöllä lähtee salaidentiteetillä aivan toisenlaiseen yhteisöön (pukeutuneena mustaan nahkaan tai spandexiin). Mutta voisihan se toisaalta olla BSDM-yhteisö tai jotakin muutakin. Mutta Robiniin kohdistuvat pederastia-epäilyt ovat enempi perua jostain 50-luvun "poikia metsästävä homo"-valistusfilmeistä.
(Robin kai on ainakin enimmän aikaa ollut oikeasti alaikäinen ja tarvitsi täten huoltajan toisin kuin iältään epämääräinen mutta yksin ympäri maailmaa työkeikalla ravaava Tintti)
Voisi tietysti toki olla ihan mielenkiintoinen twist, jos Batman ja Robin olisivat molemmat homoja, vaikkei heillä keskenään mitään peliä olisikaan, mutta Bruce voisi toimi mentorina ihmissuhteissakin suojatilleen.
-
Älä ihmeessä? Vastahan se on ollut kupletin juoni vuodesta 1941.
Tintti &co tosiaan on vain mielletty homoiksi aika ohkaisin perustein. Tinttihän on eniten aseksuaalinen hahmo: aikuinen mutta ikuinen pikkupoika, jonka ihmissuhteet ovat työperäisiä tai platonisia ystävyyssuhteita.
Vaikka tuollaisia henkilöitä oikeastikin on niin kuitenkin niin harvassa että homoseksuaalisuus on nähty luontevampana lähestymiskulmana.
Tämä pani miettimään: onko näin? Minua on välillä mietityttänyt onko tosiaan monet länsimainen fiktion perinteet täysin tekopyhää sievistelyä, vai kuvataanko niissä yksinkertaisesti sellaista elämää joka vain on meille jostain syystä vieraampaa kuin ennen.
Minusta on ihan mahdollista että aiemmin on ollut, jos ei ehkä yleistä, niin ainakin tarpeeksi tavallista, että jos sosiaalisesti hyväksyttävää mahdollisuutta ei sattunut kohdalle ja uskonnolliset opetukset otti vakavasti kaikenlaisen ei-hyväksyttävän kanssakäymisen suhteen, sitten oli melko runsaasti ihmisiä joilla oikeasti oli hyvin vähän tai ei laisinkaan seksiä (saati sitten homoseksuaalista kanssakäymistä, joka oli usein syvästi rangaistavaa). Luonnollisista syistä menneestä historiasta ei oikein ole tilastollista tutkimusta, mutta nykyään on, ja nekin näyttävät tältä:
Nykypäivän vapautuneina aikoina yhdysvaltalaisten tilastojen mukaan alle kolmikymppisissä on saman verran tai hieman enemmän ihmisiä joilla ei ole koskaan ollut seksiä (20-24 -vuotiaat: n. 13%, 25-29v: 3%) kuin seksiä saman sukupuolen kanssa harrasteneita (naiset n. 10-15%, miehet n. 5% 20-30-v ikäluokassa). Näin siis amerikoissa 2000-luvun alussa (http://www.cdc.gov/nchs/data/nhsr/nhsr036.pdf); suomalaisista THL:n ja Väestönliiton tilastoraporteista en löytänyt tästä aiheesta oikein mitään lukuja. (Juomisesta, sukupuolitaudeista ja aborteista kylläkin.)
Ja sitten sivumaininta: erityisesti katolisessa kulttuurissa erityisesti on koko pappis-/munkkiselibaatin käsite. Vaikka aiheesta on n+1 vitsiä, minun ei ole mitenkään vaikea uskoa etteikö oikeasti suuri osa papeista olisi todella elänyt valtaosan elämästään selibaattia noudattaen.
Menneinä aikoina ei tuskin ole tarvinnut olla täysin aseksuaali jotta on voinut päätyä sellaiseen aikuiselämään jossa on platonisia ystävyyssuhteita muttei juurikaan minkäänlaisia romanttisia suhteita. Jos ei nyt kovin todennäköisesti, ainakin tarpeeksi todennäköisesti että se on fiktiossa ihan uskottava tarinan asetelma.
Etenkin kun tähän vielä päälle Tintin tapaisessa genressä korostuu vielä jo mainitut ulkoiset syyt: kirjoitetaan "lapsille sopivia" seikkailuja, naimaton ja lapseton seikkailija on juonellisesti helppo protagonisti seikkailusarjakuviin, aikuinen seikkalija yleisesti 'helpompi' kuin lapsi/teini, ja kohdeyleisön iän vuoksi sukupuolielämään ei ole haluttu moralisoivista syistä viitata oli ikä mikä tahansa.
-
En jaksa etsiä tarkempia tilastoja aiheesta mutta kun 1800-luvun naiskirjailijoista on ollut puhetta, niin esiin on noussut maininta että naimattomuus oli kohtalaisen yleistä, puhumme ihan kymmenistä prosenteista. Avoliitotkaan eivät olleet vaihtoehto kuin kaikkein alimmissa yhteiskuntaluokissa...
-
Niin, jossakin seikkailusarjakuvassa ongelma on se, että siitä seksistäkin tulisi seikkailu, ja se ei enää olisi moraalisesti hyväksyttävää. Hyväksyttävää romantiikkaa ja seksuaalisuutta olisi tapailla jotakuta samanikäistä tyttöstä, tapailusta seuraa avioliitto, avioliitosta heteroseksiä ja heteroseksistä lapsia ja merirosvon aarteen etsinnän sijaan Tintti saisi tehdä paikallislehteen juttua maatalousnäyttelystä tuodekseen elannon perheelleen. Saduissahan (ja niiden samanaikuisissa lapsillekin sallituissa Disney-adaptaatioissa) tämä oli ihan ok, koska kertakäyttösankarin pitkin seikkailla vain kerran ja saada prinsessa ja ehkä joku valtakunnanpuolikaskin.
Tietysti meillä on joku Mustanaamio, joka sukurasitteella onnistuu perustelemaan seikkailemassa ravaamisen.
-
Kommunistinen vallankumous Britanniassa. Jep jep.
Pitääkö sarjakuvilla olla jotain tekoa todellisuuden kanssa?
Mämmilässä oli sentään Uffe, kunnon dandyhomo, joka tosin kuitattiin sarjasta pois aika tylysti toteamalla, että ekonomi Ekman oli ollut HIV-positiivinen jo Mämmilässä suhmuroidessaan.
No, ei hirveästi taloussakaali-hahmon kohtalo sureta.
-
Tintti &co tosiaan on vain mielletty homoiksi aika ohkaisin perustein.
Itsestä on aina mielenkiintoisempaa lukea toiseudesta ja siinä mielessä nämä "hehehe se/ne on homo(ja)!" tulkinnat ovat kovasti köyhempiä kuin sellaisiksi tietoisesti tehdyt hahmot.
Näiden tulkintojen taustalla ei ole välttämättä pelkkä naureskelu tai jälkiviisastelu, vaan aito tarve LGBT-esikuville, jotka eivät olleet mahdollisia ennen vanhaan. Samalla tavalla kun seksuaalisuus - ja erityisesti homoseksuaalisuus - oli tabu sarjakuvissa ja muussa kulttuurissa - ja erityisesti nuorisokulttuurissa - se oli tabu myös koko yhteiskunnassa. Kun seksuaalisuuteensa heräävillä lapsilla ei voinut olla suoria samaistumiskohteita, niitä haettiin sieltä mistä niitä oli mahdollista löytää tulkintojen kautta. Ja sellaisina ovat nuoret homopojat lukeneet Batmania Amerikassa ja Tinttiä ja Lucky Lukea euroopassa.
Ja jos nämä sankarit ja tarinat ovat vuosien kuluessa antaneet voimaantumisen tunnetta useille kaapissa olleille sukupolville, se ei ole huono asia riippumatta siitä mikä on ollut sarjakuvan alkuperäinen ns. todellinen tausta. Siksi en itse vähättelisi yhtään näitä tulkintoja, jotka ovat voineet olla todella tärkeitä tuhansille ihmisille.
-
Mämmilässä oli sentään Uffe, kunnon dandyhomo, joka tosin kuitattiin sarjasta pois aika tylysti toteamalla, että ekonomi Ekman oli ollut HIV-positiivinen jo Mämmilässä suhmuroidessaan.
Olenko ainoa joka on huomannut tässä jotakin epäjohdomukaista?
-
Olenko ainoa joka on huomannut tässä jotakin epäjohdomukaista?
Et. Pitkässä juoksussa tekeville sattuu klaffivirheitä. Mutta näistä enemmän Mämmilä-kettingissä.
Tenaviin siirtyäksemme, Piparminttu-Pipsan poikatyttöys ja Maisan nörttityttö-olemus ovat myös poikineet kaikenlaisia tulkintoja. Vaikka molemmilla olikin tunteita Jaska Jokusta kohtaan. Charles Schulzille itselleen homot tai lesbot eivät olleet mikään ongelma. Kerran yksi kateellinen assari tuli kantelemaan hartaaksi uskovaiseksi tunnetulle Schulzille toisesta studion assarista, että "se on lesbo". Schulz totesi "ai jaa", ja jatkoi töitään. Tennismestari Billie Jean King oli Schulzin ihailun kohde ja läheinen ystävä.
Tuolta jatkokummasteltavaa:
http://www.cracked.com/article_15668_the-next-9-childrens-characters-that-should-come-out-closet.html
-
Älä ihmeessä? Vastahan se on ollut kupletin juoni vuodesta 1941.
No ei se niin ilmeistä ole ollut kuin mainitsemassani opuksessa.
Myös Transformerseissa tuntuisi olevan homoja mutta vain hienoisina vihjailuina.
-
Myös Transformerseissa tuntuisi olevan homoja mutta vain hienoisina vihjailuina.
Tuntuisi vähän oudolta, kun eihän ne lisäänny "silleen". Tai en mä tiiä sen kummemmin, kuin niitten Marvelin julkaisemien lehtien perusteella, joissa rakennettiin jokunen robotti lisää ja sitten Optimus Prime latasi niihin Allsparkista (vai mikä se siinä olikaan) tietoisuuden.
-
Tuntuisi vähän oudolta, kun eihän ne lisäänny "silleen". Tai en mä tiiä sen kummemmin, kuin niitten Marvelin julkaisemien lehtien perusteella, joissa rakennettiin jokunen robotti lisää ja sitten Optimus Prime latasi niihin Allsparkista (vai mikä se siinä olikaan) tietoisuuden.
Sepä se, fembottien (joita on nykypäivänä runsaasti) kanssa kyllä vietetään aikaa mutta lähempää kanssakäymistä ei ole/näytetä.
-
Lucky Luken morsiamessa oli kampaaja, joka oli niin ilmiselvä. Jäikö se sinne miesten kaupunkiin?
Tuo ei käy sarjakuvasta ilmi kun kampaajaa ei näytetä yhtään sen jälkeen kun ollaan pidetty tanssit kaupungissa ja sitten alkaa lopputarina Dalttoneineen päivineen.
-
Jos ne jatkoivat Hankin kanssa matkaa. Olisikohan Hank...
Miehiä ja naisiahan oli muuten tasaparit.
What if Lucky Luke ...........
Tuskin edes tekijät (tloinen on toki manan majoilla) osaisivat vastata aiheeseen.
Ei ollut tasaparit ennen loppua kun Luken aiotun morsiammen mies oli kaltereiden takana.
-
Tuntuisi vähän oudolta, kun eihän ne lisäänny "silleen". Tai en mä tiiä sen kummemmin, kuin niitten Marvelin julkaisemien lehtien perusteella, joissa rakennettiin jokunen robotti lisää ja sitten Optimus Prime latasi niihin Allsparkista (vai mikä se siinä olikaan) tietoisuuden.
Alkaa mennä ohi ketjun aiheesta, mutta TF-Wikissä on oiva artikkeli transformereiden lisääntymisestä (http://tfwiki.net/wiki/Reproduction).
Transformereilla on useimmissa tulkinnoissa sukupuolet kulttuurisessa, joskaan ei biologisessa mielessä. Romanssit eivät kuitenkaan ole TF-tarinoiden keskeisintä tematiikkaa, vaikka jo ammoisessa 1980-luvun TV-sarjassa Optimus Primella on nuoruudessaan tyttöystävä.
-
Aiheeseen olennaisesti liittyvä oletan: yhteis-sarjakuvateos Orlandon uhrien hyväksi (http://www.nytimes.com/2016/09/21/books/comic-book-artists-create-publication-to-honor-orlando-victims.html?)
linkki vie New York Timesin sivuille
Tänään saapui ihan fyysinen kappale
(https://68.media.tumblr.com/5cf82f5540ff706b20bfdae4b57d9473/tumblr_ol0zlo0v6m1qj34j2o1_1280.jpg)
Hyvin henkilökohtaisesti asiansa ottava humanismin puolustuspuheenvuoro. Hivenen epätasainen laadultaan mutta pääpaino on siellä laadussa.
Enimmäkseen sivun mittaisissa osioissa keskitytään olennaiseen ja vaikka Pulseen tehty isku näyttelee ymmärrettävästi suurta osaa on seassa kaapistatulo ja muita yleisiä ihmisenä olo kertomuksia.
En olisi minä jos lukuelämystä ei olisi hivenen vesittänyt se ennakkokäsitykseni etteivät ne joiden eritoten tämä pitäisi lukea( ja mielis ymmärtääkin) eivät koske tähän kaksimetrisellä kepilläkään.
-
Nyt loppui TFssä vihjailu kun avoimesti 1 noista roboteista joka muodostaa muiden saman ryhmän bottien kanssa ison robotin tunnusti tykkäävänsä toista robottia.
-
Isäpappa Vision oli rakastunut Purppuranoitaan mutta tytär Viv pistää paremmaksi sillä tämä on lesbo (tai bi) ja ilmeisesti haluaisi muuttaa ystävyyden Ironheartin kanssa joksikin syvemmäksi.
-
Nyt kun DC-sarjakuvasta tässä ketjussa on puhe, niin eivätkös kolmosketjun Batman-viholliset Captain Stingaree ja Kavaljeeri seurustele jossain 2000-luvun alkupuolen sarjoissa? Niiden ulkoasua katsoessaan ymmärtää, miksi käsikirjoittaja arveli juuri näiden hahmojen sopivan monimuotoisuuspäivityksen kohteiksi.
Myöhemmin on oltu avarakatseisempia, ja supersankarimittapuilla hillitymmin pukeutuvistakin hahmoista on tehty homoseksuaaleja, kuten ketjussa aiemmin esillä olleista Obsidianista ja Vihreä Lyhty Alan Scottista.
-
Näemmä Cavalier ja Capu Stingaree olivat enemmän tai vähemmän yhdessä.
-
~20 vuotta sitten yritettiin tehdä Icemanista (Bobby Drake) homoa mutta ei silloin onnistunut syystä tai toisesta (oli menossa naimisiin/tjsp silloisen tyttöystävänsä kanssa saattoi olla osasyy) ja jopa Northstar yllytettiin "tutkimaan" Icemaniä "homotutkallaan" mutta ilmeisesti tutka ei toiminut tuolloin.
-
... Northstar yllytettiin "tutkimaan" Icemaniä "homotutkallaan" mutta ilmeisesti tutka ei toiminut tuolloin.
Northstarin homotutka. Siinäpä supervoima, jolle en keksisi hirveästi käyttöä saati tarvetta. - "Minkä supervoiman haluaisit itsellesi?" Taidanpa edelleen pysyttäytyä supervoimaspekuloinneissani niissä perinteisissä, jotka löytyvät lähes jokaisen ajatuksen kanssa leikitelleen suosikkilistalta.
-
Northstarin homotutka. Siinäpä supervoima, jolle en keksisi hirveästi käyttöä saati tarvetta. - "Minkä supervoiman haluaisit itsellesi?" Taidanpa edelleen pysyttäytyä supervoimaspekuloinneissani niissä perinteisissä, jotka löytyvät lähes jokaisen ajatuksen kanssa leikitelleen suosikkilistalta.
Tuo kuvastaa hyvin mitä soopaa UXMssä oli tuohon aikaan kun a-tähdet oli pääasiassa New X-Menissä (Wolvie oli kummassakkin ja Nightcrawler samoiten) ja UXMssä oli sitten b-tähdet ja pahnanpohjimmaisia (esim. Sunfiren sisko (samanlainen kääräpää kuin veljensä) jonka pääesiintymiset oli Big Hero 6ssa).
-
Northstarin homotutka. Siinäpä supervoima, jolle en keksisi hirveästi käyttöä saati tarvetta. - "Minkä supervoiman haluaisit itsellesi?" Taidanpa edelleen pysyttäytyä supervoimaspekuloinneissani niissä perinteisissä, jotka löytyvät lähes jokaisen ajatuksen kanssa leikitelleen suosikkilistalta.
No siis arkielämässä voisin kuvitella kyllä hyödyllisemmäksi kuin vaikka "sinkoaa käsistään räjähteleviä energialatauksia"-tyyppiset voimat, vaikkakin supersankarille ei ehkä anna kauheasti lisäresursseja päihittää pahiksia :)
Vähän samaa sarjaa kuin se Doug Ramseyn kielisupervoima joka normaalissa elämässä olisi ihan ykköstaito mutta Ryhmä-X-kontekstissa ei niinkään...
-
Vähän samaa sarjaa kuin se Doug Ramseyn kielisupervoima joka normaalissa elämässä olisi ihan ykköstaito mutta Ryhmä-X-kontekstissa ei niinkään...
No ei silloin kun esiteltiin eikä vuosikymmeniin (sillointällöin tuli käyttöä) etenkin jos ryhmässä oli telepaarri ja nyt sitten on tärkeä hahmo ja oääsi naimisiin voimansa ansiosta (toki kumpikaan ei ymmärrä toista eli normaali aviopari :P).
-
No siis arkielämässä voisin kuvitella kyllä hyödyllisemmäksi kuin vaikka "sinkoaa käsistään räjähteleviä energialatauksia"-tyyppiset voimat, vaikkakin supersankarille ei ehkä anna kauheasti lisäresursseja päihittää pahiksia
Hyvä pointti jota en tullut ajatelleeksi...
-
En tiedä onko Marvel/Disney tehnyt Starfoxista/Eroksesta homon vai ei tämän henkiinheräämisen jälkeen mutta siltä tuntuu kuin tämä käyttäisi silmämeikkiä ja vaatetuskin on kaukana mitä aiemmin käytti.
Myös Rachel Summers ja Elizabeth Braddock ovat rakastuneet toisiinsa (ja 30 vuotta sitten Ms Braddock (tai no siis Kwannonin ja Braddockin yhteenliittymä) vamppasi mm. Kyklooppia).
Muutenkin tuntuu että homoja/lesboja pitää olla vähän kaikkialla, ei mitään sitä vastaan mutta tuntuu hassulta että hahmo joka oli vielä pari vuotta hetero onkin sitten nyt homo/lesbo.
-
Scooby-Doon Velma tykkää tytöistä, mikä on suomalaisissakin tiedotusvälineissä huomioitu (https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/5260c493-521b-4d39-b7e4-e8c8b48d3d3d). Toki Scooby-Doo on tutumpi animaatioista kuin sarjakuvista, mutta tuli printtimuodossakin suomalaisillekin tutuiksi jo Retu ja kumppanit -lehdessä.
-
Scooby-Doon Velma tykkää tytöistä. Toki Scooby-Doo on tutumpi animaatioista kuin sarjakuvista, mutta tuli printtimuodossakin suomalaisillekin tutuiksi jo Retu ja kumppanit -lehdessä.
Ja ennen Velma ja Shaggy ovat jokusen kerran olleet läheisissä väleissä.