Kvaak.fi - keskustelu
Sarjakuvanlukijoiden keskustelut => Muut sarjakuva-aiheet => : Kapteeni Kenguru 13.12.2005 klo 13:23:39
-
Pörssiromahdus albumissa porukka tekee itsemurhia hyppäämällä ikkunasta.
..ja eräässä Non Stopissa julkaistussa Sammyssä kuskataan vaarallista hämähäkkiä laivalla ja laivan miehistö säikähtää sitä hypäten yksi kerrallaan mereen, perillä vielä joku hukkuu kala-altaaseen ja lopussa joku konna päätyy muumioksi. "Miksi tuolla yhdellä muumiolla on konepistooli?" -"Tutkimattomia ovat herran tiet.."
Tuommoista kamaa siis lapsille. Sammy muuten valittiin aikoinaan Non Stopin äänestyksessä parhaaksi sarjakuvaksi.
Joku RanXerox ei enää Sammyn jälkeen paljoa hätkäyttänyt.
Muutin otsikon eurosarjakuvista geneerisempään muotoon. -Ylläpito.
-
Ällin ja Tällin + Timo Tiikerin väkivaltaisuus menee sadismissaan lähes ylittämättömiin äärimmäisyyksiin. Henkilöt toimivat ja kommunikoivat pelkästään väkivallan, alistamisen ja satuttamisen kautta. Asterixissa väkivallalla on sentään jonkinlainen kevyesti verhottu moraalinen kohde (pahat roomalaiset), mutta Ibanezin hurmeorgioissa kaikki saavat turpaan ja kaikki henkilöt ovat yhtä tyhmiä ja vastenmielisiä.
-
Ällissä ja Tällissä ei ole yhtäkään sivua, missä jompikumpi ei saisi jonkun asteista vahinkoa. Yleensä toinen aiheuttaa toiselle jotain Vahingossa ja toinen kostaa sen kahta kauheammin. On siinä sen verran väkivaltaa että Comics code varmaan kieltäisi sen. Albumin esittely sivullakin sanotaan:
Tälli - On todella ihmeellistä, että hän on vielä elävien kirjoissa.
Älli - Älli usein mielellään iskisi Tällin lattiaan.
-
... Sammyssä kuskataan vaarallista hämähäkkiä laivalla ja laivan miehistö säikähtää sitä hypäten yksi kerrallaan mereen...
...Tuommoista kamaa siis lapsille.
Elävästi muistan tuon tarinan. Enpä tainnut olla kuin alun toistakymmentä vanha, mutta aivan pidäkkeittä ääneen nauroin, kun jokainen utelias, joka avasi hämähäkin sisältävän laatikon, joutuikin sen puremaksi ja kuoli silmänräpäyksessä... ruumiit piti tietenkin hukata mereen, senhän sanoi järkikin.
Musta huumori on iloinen asia.
-
jokainen utelias, joka avasi hämähäkin sisältävän laatikon, joutuikin sen puremaksi ja kuoli silmänräpäyksessä... ruumiit piti tietenkin hukata mereen, senhän sanoi järkikin.
Eikös se mennyt niin että tyypit näkivät sen hämähäkin, säikähtivät ja loikkasivat itse mereen..? Onko kellään sitä lehteä lähettyvillä että voisi tarkistaa asian?
-
Siirrän tämän vielä tonne yleisiin sarjakuvakeskusteluihin, niin voidaan keskustella väkivallasta sarjakuvissa yleensä. Ja otin myös ton pysyvyyden pois.
-
Ällin ja Tällin kunniaksi on kuitenkin sanottava, että siinä sarjassa hahmot taitavat mäiskiä toisiaan aika tasapuolisesti. Timo Tiikerissähän herra Humpuuki saa kärsiä koko ajan ilman että hän koskaan voisi antaa takaisin.
Olen reilun pelin kannattaja, koska jo kersana minua risoi kovasti kun Tomissa ja Jerryssä kissa yleensä sai kunnolla köniinsä, myöskin Aku Ankka ja Sepe Susi (varsinkin uudemmissa tarinoissa) saivat monta kertaa sympatiapisteeni. Se on ihan okei ja toisinaan hauskaakin jos sarjakuvahahmo saa turpiinsa, mutta jos sitä jatkuvasti mäisikitään ilman että hän voisi mitenkään puolustautua tai antaa samalla mitalla takaisin niin se paljastaa vain tekijänsä luonnevikaiseksi. Tosin Tom ja Jerry eivät taida olla eurosarjakuva, mutta äkkiäkös tästä uusi ketju erotetaan..
Muistattekos vielä sen ajan kun Suomessa päivän puheenaiheena oli video- ja televisioväkivalta ja sen seurauksena saatiin kuuluisa videolaki? Meidän koulussa ainakin ihmeteltiin että kyllähän toimintaleffoista näkee kuinka jos jotakin ammutaan niin se kuolee ja väkivallan seuraukset nähdään, mutta Hannu saa hakata Akua ihan vapaasti ja pikkukersat sitten lukee sitä, että mitä helevetin tolkkua tässä nyt oikein on.
Olen muuten nähnyt sekä Rambon että Rockyn. Näin ollen en mitenkään voi olla itse vastuussa teoistani, vaan syytän videoväkivaltaa.
-
Cocco Billissä oli paaljon ehdottoman tarpeellista ja hauskaa väkivaltaa. Paha pormestari tulittaa colteillaan niin taajaan että Cocco kävelee luotien päällä ja vetäsee pahista turpiin! Luotien rei'ittämät rosmot tekevät kauniita piruetteja ilmassa ja kuolevat kämmenet siististi vastakkain rinnan päällä! Erinomaiset suomennokset ja todella heikko paperi suomennetuissa Coccoalbyissä. Lukekaa varoen...
Kyllä se on tuo Italia ihan kärkimaa myös jos kioskisarjisväkivaltapuolelle mennään.
-
Kiintoisa, etäisesti (animaatioden kautta) tähän liittyvä juttu YLEn uutisissa tänään.
http://www.yle.fi/uutiset/oikea/id32426.html
Kulttuuriministeri Tanja Karpela on saanut 66 000 suomalaisen allekirjoittaman adressiin, jossa vedotaan nykyistä laadukkaampien lastenohjelmien puolesta. Adressin mukaan MTV3:n ja Nelosen tarjonta lapsille on liian rajua ja väkivaltaista.
Keuruulaisopiskelijat ovat listanneet adressiinsa esimerkkejä hyvistä lastenohjelmista, joita he toivovat uusintoina tai jonkatapaisia he toivovat uusia. Laatutavaraa ovat adressin mukaan muun muassa Tohtori Sykerö, Olipa kerran ihminen, Rölli, Nalle Luppakorva, Vili Vilperi, Peukaloisen retket, Peppi Pitkätossu, Eemeli ja Nalle Puh.
-
No toi Tohtori Sykerö on ainakin laatutavaraa. Sen takia lopetin muksuna partionkin, kun sattui Sykerö tulemaan samaan aikaan kuin oli partioilta, eikä meillä sillon mitään videoita tietenkään ollut.
-
Kiintoisa, etäisesti (animaatioden kautta) tähän liittyvä juttu YLEn uutisissa tänään.
http://www.yle.fi/uutiset/oikea/id32426.html
Olipa bruteeleinta mitä on tullut luettua vähään aikaan. Mukavaahan se on asustaa tässä Halosen luotsaamassa holhousvaltiossa, ei siinä mitään. Tulisko joku taluttamaan mut tien yli ja pesemään mun hampaat, hei?
Rmäki
PS. Tohtori Sykerö sisältää enemmän henkistä väkivaltaa kuin William Burroughsin kirjat. Miten haponveto soveltuu uuteen, yliherttaiseen kansallismaisemaamme?
-
Eemeli ja Peppi Pitkätossu kuuluvat hyvien listalle? Eemeliä piestiin surutta ja Peppi pieksi surutta. Kyllä A. Lindgren jo tiesi mikä lapsia oikeasti viehättää.
Vaikka väkivalta on usein tv-ohjelmissa turhaa. Aivoton väkivalta (Maantiekiitäjä, Tom & Jerry) käy, koska niissä väkivalta on juonellinen elementti ja lapsikin näkee että kyseessä on ylilyönti. Mutta jos väkivalta esitetään toiminnallisena keinona ongelmanratkaisuun, se on väärää väkivaltaa.
-
Eemeli joutui pakenemaan raivohullua isäänsä liiteriin, puu-ukkoja veistelemään. Ja se oli sitten vaan hauskaa kun niitä puu-ukkoja oli lopulta hirmuinen määrä? Muistaakseni Olipa-kerran-sarjassakin oli aika lailla paukkuhuumoria, lyöntejä ja ilmalentoja.
-
"Tohtori Sykerö, Olipa kerran ihminen, Rölli"
Elikkä jonkun happopään luoma Sykerö kelpaa kukkahattu-tädeille?
(http://www.garmentdistrict.com/store/popculture/southpark/collectibles/stickerd.jpg)
Olipa kerran-sarjat olivat osittain erittäin rasistisia. Varsinkin kun valkoiset miehet pääsivät tapaamaan "erivärisiä".
Rölli tuo nykyään mieleen lapsille sen itseäänpaljastelevan kylähullun metsäpolun laidalla ainakin täällä Sipoossa. Serkun lapset pelkäävät erittäin paljon tätä herraa.
Huomaa kyllä että kyse on siitä mitä nämä "aikuiset" haluavat nähdä, eikä lapset.
-
Minusta Älli saa paljon useammin turpaansa. Mutta hän onkin pomo, joka ei taida välittyä suomennoksissa. Espanjankielisissä alkuteoksissa Mortadelo ei koskaan sano Filemonia Filemoniksi vaan aina "jefe":ksi (pomo).
Tämä on muuttunut uusimmissa suomennoksissa.
Se on ihan okei, kunhan pitävät riimittelyn poissa.
-
Also spracht Blau Tiger
Periaatteessa minun pitäisi pitää pikkumainen ja liikalöysä turpani tukossa, mutta kun pitkän saksan ja korkkarisaksan yhteisvaikutuksesta tuo tökkää aina silmään.
Tökkäämättömästi:
Also sprach (sprechen, spricht, sprach)
Blauer Tiger ODER
Der Blaue Tiger
Entschuldigen Sie mich,
verzeihen Sie mir.
Asschole AA
-
Asschole AA
Eikös tuon pitäisi olla Arschloch?
Eipä silti että minun saksan taitoni olisi juuri enempää kuin:
Himmel, engländer!
DAKKA DAKKA DAKKA
Aaagh
:)
-
Kyllähän ihan perussaksalla pärjää missä vaan:
http://koti.mbnet.fi/gabbahey/Aargh!/kielioppi.htm
Oikeaoppista lausuntaa voi opetella esim. tästä:
http://www.youtube.com/watch?v=-zSRcFxZVAA&search=laibach
-
Simpsonien Tikku ja Takku on hyvä parodia väkivaltapiirretyistä. Lisakin nauraa sille.
Vanhat sadut ovat aika hardcorea, mm. Grimmin veljesten sadut alkuperäisessä muodossaan ovat kyllä aika hurjia. Sellaisiako pitäisi lapsille kertoa? Jörö-Jukalta leikattiin sormet irti, susi söi Punahilkan äidin ja kuoli metsästäjän ampumana. Disney-versiot ovat aika kaukana niistä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Grimmin_veljekset
Terry Gilliamin elokuva Grimmin veljeksistä oli muuten ihan hauska.
-
Lasten nauttimasta väkivallasta on vielä erikseen mainittava kurittomat kakarat Max ja Moritz, jotka jauhetaan lopussa isolla koneella sianrehuksi. Ajattelin sitä usein, kun olin luokanopettajan sijaisena ykkös-kakkosille.
-
Vanhat sadut ovat aika hardcorea, mm. Grimmin veljesten sadut alkuperäisessä muodossaan ovat kyllä aika hurjia. Sellaisiako pitäisi lapsille kertoa? Jörö-Jukalta leikattiin sormet irti, susi söi Punahilkan äidin ja kuoli metsästäjän ampumana. Disney-versiot ovat aika kaukana niistä.
Susi söi Punahilkan isoäidin.
Kolmen pikkupossun alkuperäisversiossa Sepe söi Veli Viulun ja Veli Huilun.
Lasten nauttimasta väkivallasta on vielä erikseen mainittava kurittomat kakarat Max ja Moritz, jotka jauhetaan lopussa isolla koneella sianrehuksi.
Mestar myllär jauhoi Maxin ja Moritzin myllyssä kyllä ankanrehuksi. (http://www.fln.vcu.edu/mm/mm7.html)
-
Ranskalainen nimi on säilynyt monissa saduissa paremmin. Vai kumpi on hienompi nimi: Cinderella vai Aschenputtel?
Hyvä yritys! *näpäyttää viivottimella S.Joeta sormille*
Tuhkimo on ranskaksi Cendrillon, Cinderella on engl. muoto.
-
Ja kiitos oikaisusta Ari. Siis ankanrehuksi.
-
Saduista on kaikenlaisia versioita, kuten Kalevalankin taruista. Erään version mukaan ei Lumikkia (eikä Ruususta) prinssi saanut hereille suinkaan pelkällä suudelmalla...
HooCee Andersenin sadut ovat myös kovaa kamaa, niinkuin se tarina prinsessasta, joka hirtätti kelvottomiksi katsomansa kosijat puutarhaansa. Näiden luurangot sitten tuulikelloina kolisivat kautta laakson...
-
Jörö-Jukalta leikattiin sormet irti, susi söi Punahilkan äidin ja kuoli metsästäjän ampumana. Disney-versiot ovat aika kaukana niistä.
Löysinpäs tämän esseen linkin varastoistani, luettavaa anglien kieltä taitaville, joilla on liikaa vapaa-aikaa: Tales at the Borders: Fairy Tales and Maternal Cannibalism (http://reconstruction.eserver.org/022/cannibal/cannibalismintro.html)
-
Ja kiitos oikaisusta Ari. Siis ankanrehuksi.
Minäkin luulin kyseessä olevan viljatuotteet ;D
Syynä varmaan se Kari Suomalaisen strippi ”... pojat joitei saatu hyviks, on nyt jauhettuna jyviks...”
-
Minäkin luulin kyseessä olevan viljatuotteet ;D
Syynä varmaan se Kari Suomalaisen strippi ”... pojat joitei saatu hyviks, on nyt jauhettuna jyviks...”
Eikös ankanrehu just ole jyviä? Tuo on tismalleen Buschin Max ja Moritzin suomalaisesta käännöksestä.
Timo
-
Cocco Billissä oli paaljon ehdottoman tarpeellista ja hauskaa väkivaltaa. Paha pormestari tulittaa colteillaan niin taajaan että Cocco kävelee luotien päällä ja vetäsee pahista turpiin! Luotien rei'ittämät rosmot tekevät kauniita piruetteja ilmassa ja kuolevat kämmenet siististi vastakkain rinnan päällä! Erinomaiset suomennokset ja todella heikko paperi suomennetuissa Coccoalbyissä. Lukekaa varoen...
Kyllä se on tuo Italia ihan kärkimaa myös jos kioskisarjisväkivaltapuolelle mennään.
Cocco Bill on väkivaltainen mutta veri ei siinä roisku.
Helden (Caption Comics, Saksa) on yhdistelmä Spawnia ja Conania jossa veri roiskuu
mutta sarjassa on tarinakin.
Itsemurhahyppääjiä on tavattu Valerianissakin, ei väkivaltaa minusta.
Italian rosvo ja poliiseja puukottava sarjamurhaaja Diabolik oli alkuaikoinaan (näitä ei ole Suomessa julkaistu) tosi väkivaltainen mutta vuosien varrella sarja on pehmentynyt ja Diabolik on muuttunut yhä enemmän Zorroksi joka tappaa vain muita rikollisia. (Harmillista kun en osaa italiaa).
Dylan Dog eli toinen italialainen yhdistää lahtaamiseen selkäpiitä riipivän kauhun.
Kriminal (edelleen italialainen) oli Diabolik klooni jossa väkivaltaan yhdistettiin myös pieni annos huumoria.
-
" Pojat joit ei saatu hyviks/
on nyt jauhettuna jyviks"
(Wilhelm Busch: Max ja Moritz