Kvaak.fi - keskustelu

Sarjakuvanlukijoiden keskustelut => Manga ja anime => : PTJ Uusitalo 23.11.2005 klo 21:37:54

: Mermaid Saga (Takahashi)
: PTJ Uusitalo 23.11.2005 klo 21:37:54
Mermaid Sagaa en kyllä pitkäveteiseksi sanoisi... Pikemminkin sen kerronta on hyvin tiivistettyä. Kirjojahan on vain kolme, ja jokainen sisältää monta pientä novellia joita yhdistävät vain samat päähenkilöt.

Mermaid Saga on Takahashin töistä ehdottomasti ei-takahashimaisin. Se on väkivaltainen ja huumoriton, eikä siinä retostella taisteluilla. Japanin kansanperinnetä siitä kyllä löytyy, mutta luonnollisesti ihan omanlaisinaan sävellyksinä.

Tässä sarjassa kuolee ihmisiä, paljonkin. Omassa skaalassaan se on hyvin realistinen, jopa raadollinen. Kaiken keskiössä on yksinkertaisesti elämä, ja sitä peilataan luonnollisesti sekä kuoleman ja kuolemattomuuden kautta.

Pitäisi joskus saada ostettua se viimeinenkin - se sarja kun on hyvä. Hitsi.

Ylläpito: Irrotin tämän Takahashi-ketjusta omaksi aiheekseen. PTJ siis vastaa paavali-sedälle joka pyytää kommentteja sarjasta.

PTJ: Se on Mermaid Saga.
: Re: Rumiko Takahashi
: J.M:salo 24.11.2005 klo 09:50:09
Mermaidista. Oliko siinä kunnon loppuratkaisua?
: Re: Rumiko Takahashi
: PTJ Uusitalo 24.11.2005 klo 10:34:21
Mermaidista. Oliko siinä kunnon loppuratkaisua?

Pitäisikö?
: Re: Rumiko Takahashi
: Reima Mäkinen 24.11.2005 klo 15:19:25
Mitä, onks Mermaid's tarinoiden tulo jo loppunut!?  :D

Vakavammin, siis eiks ne oo aika itsenäisiä juttuja? Takahashi tehnyt niitä silloin tällöin "välitöinään", niinku One Pound Gospelia ja muita vielä "yksittäisempiä" juttujaan.
: Re: Rumiko Takahashi
: J.M:salo 24.11.2005 klo 17:47:14
Joo, mutta Mermaidissa oli niin selkeä maali, ja jotenkin tuli mieleen että sitä ei koskaan saavutettu. Hyviä tarinoita, mutta musta ne pitäisi "sitoa" umpeen, mitä Takahashi harvoin tekee (vain Maison Ikkoku tulee mieleen).
: Re: Rumiko Takahashi
: PTJ Uusitalo 24.11.2005 klo 18:50:18
Selkeä maali? Kyllä se ihan zeniläistä kuljeskelua minusta oli. Lopettihan Yuta kuolevaisuudentavoittelunsakin jo ensimmäisen osan lopussa. (En miellä tätä spoileriksi ilmeisestä syystä.) Siis heti saatuaan seuraa.

Olisiko sopiva lopetus sitten ollut kuolevaisuuden saavuttaminen?
: Re: Rumiko Takahashi
: J.M:salo 24.11.2005 klo 19:13:12
Jonkinlainen selkeä lopetus olisi ollut hauska, vaikka kuolevaisuuden tavoittaminen, tai selkeä monologi/duologi siitä miten aikoo jatkaa, kun kirjan kannet sulkeutuu.
: Re: Rumiko Takahashi
: PTJ Uusitalo 24.11.2005 klo 20:27:39
Tästä pääsemmekin taas aiheeseen "zeniläinen kerrontatapa vs. aristoteelinen kerrontatapa"...

Jonkintyyppiset tarinat vain toimivat paremmin näin. Onhan nyt kyse sentään kuolemattomista.
: Re: Mermaid Saga (Takahashi)
: paavali-setä 01.01.2006 klo 21:42:48
Mermaid Sagaa en kyllä pitkäveteiseksi sanoisi... Pikemminkin sen kerronta on hyvin tiivistettyä. Kirjojahan on vain kolme, ja jokainen sisältää monta pientä novellia joita yhdistävät vain samat päähenkilöt.

Mermaid Saga on Takahashin töistä ehdottomasti ei-takahashimaisin. Se on väkivaltainen ja huumoriton, eikä siinä retostella taisteluilla.

Ylläpito: Irrotin tämän Takahashi-ketjusta omaksi aiheekseen. PTJ siis vastaa paavali-sedälle joka pyytää kommentteja sarjasta.

Tuosta rohkaistuneena ostin Mermaid Sagan ykkösosan, joka osoittautui hyväksi hankinnaksi. Ei tosiaan ole pitkäveteinen. Ikään kuin Maison Ikkokun näköiset ihmiset olisi laitettu Inuyashan maailmaan ilman Takahashimaista huumoria. Tilalla on kauhua, väkivaltaa ja raakuuksia, mutta tyylikkäästi tarinaan kuuluvina ( ei yhtään itsetarkoituksellisen tuntuisesti ). Erityisen ihastuttavaa oli nähdä 80-luvun näköisesti piirretyt sarjan henkilöt. Hankin varmasti ainakin kakkososan ja jos se on yhtä hyvä, niin kolmosenkin.

Edellisissä viesteissä joku kaipaa merenneitotarinoihin "kunnon" loppuratkaisua, "selkeää lopetusta". Itse en tiedä vielä loppua, olenhan vasta ekassa kirjassa, mutta edellisistä päätellen loppu jäänee jotenkin auki. Jos tekijä haluaa, että tarina loppuu niin kuin se loppuu, niin hyvä niin.

Minua risoo myös se, kun valitetaan, että ostin niin monta kirjaa sitä ja sitä sarjaa ja nyt se ei lopu tai ei kiinnostakaan enää. Mitä sitten? Eikö se hauskuus ollut juuri niissä kirjoissa jotka on hankittu? Mikä pakko niitä paskoja osia on ostaa vain siksi, että on muka ostettava koko sarja.
: Re: Mermaid Saga (Takahashi)
: paavali-setä 19.03.2006 klo 00:52:30
Mermaid Sagaa en kyllä pitkäveteiseksi sanoisi... Pikemminkin sen kerronta on hyvin tiivistettyä. Kirjojahan on vain kolme, ja jokainen sisältää monta pientä novellia joita yhdistävät vain samat päähenkilöt...

Kirjoja on itse asiassa neljä ( ainakin tässä painoksessa, jota minulla on ). Itse omistan nyt kolme ensimmäistä ja neljännenkin olen jo lukenut.

Kustantaja on VIZ, ja miten nämä nyt menee... Kun esim. ykkösessä lukee että "First printing June 2004, First English edition November 1994", niin onko tämä siis ensimmäinen painos, joka on tehty 2004? Vai onko tämä painos ensimmäinen laatuaan tässä muodossa ja aikaisemmin novellit on julkaistu erilaisena koosteena vuonna -94.
Käsittääkseni VIZ on julkaissut englanniksi ainakin yhden version tai osia merenneitosarjasta jo 90-luvulla.

Minun omistamassani kirjasarjassa ykkösessä on novellit Mermaid Never Smiles, The Village of  the Fighting Fish ja Mermaid Forestin ensimmäinen osa. Kakkosessa Mermaid Forestin toinen osa, Dream's End ja Mermaid´s Promise. Kolmosessa Mermaid´s  Scar ja The Ash Princess. Nelosessa Mermaid´s Gaze ja Mermaid's Mask.

Kertokaa, ken tietää, mitä nuo vuosiluvut tarkoittavat? Voisiko novelleja olla vielä lisääkin? Onkohan Takahashi tehnyt lisätarinoita Japaniksi, joita ei vielä ole käännetty englanniksi ja näin ollen niitä ei osaa etsiä esim. netistä ?
: Re: Mermaid Saga (Takahashi)
: Tero Mäntylä 19.03.2006 klo 08:32:35
Huh. Hetken jo tämän viestin luettuani pelkäsin että onko tätä jostain mystisestä syystä tullut neljäs osa mutta ilmeisesti Viz on tehnyt uuden jaon joka on vain Mermaid's Saga 1 - 4. Oma Vizin versio kun on mallia Mermaid Forest, Mermaid's Scar ja Mermaid's Gaze. Ainakin nelososan synopsis sopi Gazeen ja noh käyhän se selville tosta Paavalin sisältö kuvauksesta. Nämä kirjat on siis vuosilta 1994, 1995 ja 1996.

Kyllä se koko Mermaid's saga on uskoakseni noissa neljässä kirjassa (tai kolmessa ekassa editionissa.) Eli siis tuo
"First printing June 2004, First English edition November 1994"
tarkoittanee että Toisen laitoksen ensimmäinen painos on vuodelta 2004. Ensimmäinen laitos tuli jo 1994.

Ja kyllä minusta Mermaid's Sagalle on ihan selkeä loppu. Ainakin niin selkeä kuin tällaisella selkeällä episodimaisella tarinalla voi olla. Selkeämpi kuin yhden episodin päättyminen vaikka kyse onkin "vain" Mermaid's Maskin päätös. Mutta päätöksessä on kyllä myös vähän enemmän. Toki pitäisi perustella miksi mutta tarinoiden lopetuksen käsittely on vaikeampaa. No laitetaan spoileri tageihin:

: Re: Mermaid Saga (Takahashi)
: PTJ Uusitalo 19.03.2006 klo 10:30:12
No hitto vie kun jäi aiemmin se Mermaid's Gaze ostamatta. Nyt meni taas vaihteeksi kirjahyllyn yhtenäisyys pilalle Vizin pelleilyjen takia.
: Re: Mermaid Saga (Takahashi)
: naka 619 20.03.2006 klo 10:41:42
haluaisin lukea Mermaidia, mutta on se vähän hankalaa kun sitä ei Fantasia peli kaupoista löydy....(vai löytyykö?)
: Re: Mermaid Saga (Takahashi)
: J.M:salo 20.03.2006 klo 10:48:29
Luulisi löytyvän.
: Re: Mermaid Saga (Takahashi)
: paavali-setä 20.03.2006 klo 22:25:36
haluaisin lukea Mermaidia, mutta on se vähän hankalaa kun sitä ei Fantasia peli kaupoista löydy....(vai löytyykö?)

Tuossahan nuo olla möllöttää kaikki neljä heti ekalla sivulla, jos hakee Fantasiapelien nettisivulta hakusanalla "mermaid".

P.S.
Kun yritin selvittää painosten eroja ja yhtäläisyyksiä, huomasin näissä esittelyissä on niin paljon virheitä ja epätäsmällisyyksiä, että ne sekoittaa asiaa entisestään. Fantasiapelien sivuillakin lukee "...in this three-volume series..." ja kirjoja on näytillä osat 1-4.
Niin ja tuostahan tuo selvisi tuokin, että neliosainen versio kulkee nimellä  "2nd edition".
: Re: Mermaid Saga (Takahashi)
: Lönkka 21.03.2006 klo 18:17:55
Tuossahan nuo olla möllöttää kaikki neljä heti ekalla sivulla, jos hakee Fantasiapelien nettisivulta hakusanalla "mermaid".

Tosiaan yleensähän eri firmojen valikoimasta on helppo etsiä kotisivujen "etsi" toiminnon avulla  :P

Kun yritin selvittää painosten eroja ja yhtäläisyyksiä, huomasin näissä esittelyissä on niin paljon virheitä ja epätäsmällisyyksiä, että ne sekoittaa asiaa entisestään. Fantasiapelien sivuillakin lukee "...in this three-volume series..." ja kirjoja on näytillä osat 1-4.
Niin ja tuostahan tuo selvisi tuokin, että neliosainen versio kulkee nimellä  "2nd edition".

Näyttää olevan sama info myös valmistajan sivuilla.
Lienee suoraan siirretty aiemmasta painoksetsa uuteen sen tarkemmin sisältöä katsomatta.

Alunperinhän nuo ilmestyivät irtolehtinä joita muistelin että olisi ollut kolme sarjaa (Forest, Scar ja Gaze) joita tuli kutakin nelisen numeroa. Nämä sitten koottiin alppareiksi ja Tokyopopin tultua markkinoilel rytinällä halevmpien alpparien kanssa alkoi noista VIZin alppareista tulla uusia halvempia kakkoslaitoksia.

Tähän asti olen olettanut että Mermaidit olisi vain jaoteltu uudelleen, mutta katsoessani irtonumeroiden tilannetta Mile Highsta löytyikin sieltä kaksi irtolehtisarjaa joita en muista eli Mask ja Promise. Josko näiden matsku olisi tuossa nelosalpparissa?

Hmmm, pitääpä koettaa kaivaa kotona nuo irtonumerot esiin. Verifikointiongelmana on tietenkin se että kaikkia ei sitten taidakaan löytyä ja alppareita en ole katsonut tarpeelliseksi ostaa...
: Re: Mermaid Saga (Takahashi)
: Tero Mäntylä 21.03.2006 klo 19:18:31
Jos on jotain epäselvää niin tässä on käsitykseni Vizin ykkös ja kakkos edikoiden "eroista." Scariin mahtuu melkein kakkos edikan osat 2 ja 3 ja kannet on toki muuttuneet kakkoseditoissa. Ei kai noissa muuta suurempaa muutosta ole vaikka en kakkosedikkaa tai alkuperäisiä olekaan nähnyt.

TarinaViz eka LaitosViz toka laitos
A Mermaid Never smilesForestOsa 1
Village of the Fighting FishForestPart 1
Mermaid Forest part 1ForestOsa 1
Mermaid Forest part 2ForestOsa 2
Dreams endScarOsa 2
Mermaid's PromiseScarOsa 2
Mermaid's ScarScarOsa 3
The Ash princessScarOsa 3
Mermaid's GazeGazeOsa 4
Mermaid's MaskGazeOsa 4

Tässä käsitykseni Wizin kirjojen sisällöstä. Kakkoseditio perustuu Paavalin antamiin tietoihin.

Forest = kirja nimeltä Mermaid Forest 1994
Scar = Mermaid's Scar 1995
Gaze = Mermaid's Gaze 1996

Edit: Korjasin kun oli tullut kopsattua yksi rivi kahteen kertaan...