Kvaak.fi - keskustelu
Kvaak.fi => Ajankohtaista => Aiheen aloitti: Markku Myllymäki - 13.01.2005 klo 12:27:51
-
Jess, meitä on paljon! Kyllä tämä on vaan mainio foorumi, kiitos kaikille siitä...
-
No on. Vielä kun kaikki olisivat yhtä aktiivisia kuin sinä niin olisihan meillä lukemista täällä. ;)
-
Tällä hetkellä ol 13 käyttäjää ja 44 vierasta viettämässä aikaa Kvaakissa!
Suosio vain kasvaa.
-
Tammikuun aikana on tullut huimasti uusia jäseniä. Mistä johtunee... Sana Kvaakin uljaasta sanomasta taitaa kiertää Tuolla Ulkona. Excellent.
-
siistii :) (mäki rekisteröidyin vasta marraskuussa joten oon mäki aika uusi jäsen) jou terkkuja kalle -91
-
btw.. löytyykö tästä uudistetusta sivustosta jäsenlistaa? muistaakseni aiemmin taisi olla? vai olenko vain yksinkertainen, enkä löydä? :o
-
Tuolla alhaalla kohta Jäsenet ja sieltä linkki Jäsenlista (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?action=mlist).
-
tack
-
Kvaak senkun kasvaa ja kehittyy! Jäsenmäärä saavuttaa tuhannen rajapyykin luultavasti maaliskuun aikana. Foorumilla on jo 2000 aihetta ja melkein 40 000 viestiä.
Lisää tilastoja:
Keskimäärin uusia viestejä tulee päivässä 61.58, eli on siinä seuraamista jos haluaa olla kaikesta perillä.
Mies- ja naisjäsenten määrän suhde on 2.9:1.
TOP 3 -keskustelut vastausmäärän perusteella:
1. Kynsintää ja raatelua
2. Uskonto-Ateismi Deathmatch
3. Luonnokset
Viime kuussa kirjoitettiin 3406 viestiä, eli enemmän kuin minkään aiemman kuun aikana. Uusia jäseniä tuli 99, mikä sekin on ennätys.
Lisää tilastoja löytyy täältä (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?action=stats).
-
Annetaanko tuhannen rikkojalle (ankka)räpylät?
-- j --
ps. kuinka moni (%) kirjoittelee aiheisiin aktiivisesti?
-
Jos yhtään osasin noita % laskuja laskea, niin vähintään yhden viestin on kirjoittanut noin 62,7% Kvaakkilaisista (565). Sata ja yli viestiä on kirjoittanut noin 7,8% (70).
Edit.
Laskin vielä, että top kympin kirjoittajat ovat kirjoittaneet n. 35,8% kaikista foorumin viesteistä (13 952).
-
Nolla viestiä kirjoittaneita on siis paljon, mutta näkyypä yhden viestin laittaneitakin olevan aika hurja määrä foorumilla...
Kirjautumattomia lukijoita foorumilla norkoilee usein melkein 50 saman aikaisesti, joiden alkaessa rekisteröitymään jäsenien määrä pongahtaa pilviin.
-
Suostuuko kukaan ottamaan numeroa 999. Kaikki tietysti norkoilevat foorumilla valmiina nappaamaan tuon tonnin.
-
Tuhat kävijää mennyt tänään rikki!
-
Ja onnittelut siis Mezalle, joka on tuhannes jäsenemme!
-
Kvaak on myös keino vaikuttaa!
Kvaakissa jaksettiin viikkotolkulla nalkuttaa, että Aku Ankan keräilykansion rautalankojen väli on liian tiukka. Nyt uusissa keräilykansioissa väliä on löysätty!
Itse valitin, että DC Spesiaalista puuttuu vuosinumerointi. Nyt heti oli uudessa DC Spesiaalissa numerointi!
Vanhemmat kvaakilaiset ovat valitelleet sarjakuvalehtien tolppafonttien vaikealukuisuutta. Nyt heti uudessa Megassa oli uusi kirjasintyyppi, jossa oli isot ja pienet kirjaimet helpottamassa lukemista!
-
Luulen, että toi viimeinen on vain seurausta Marvelin päätöksestä siirtyä tuollaiseen fonttiin ja hylätä pölkyt. En tosin tiedä, miten tekevät nykyään, mutta toi uusin Mega sopii siihen aikaan, kun ottivat sen käyttöön.
-
Viime kuussa muuten rikottiin taas ennätyksiä. Jäseniä tuli lisää 125, uusia viestejä kirjoitettiin huimat 3384 ja uusia aiheita avattiin 240.
Joulukuista ennätystä samaan aikaan eniten paikalla olleista ei rikottu, mutta päästiin samaan, eli 73 jäsentä.
Sanoisin, että kovin on vireää toimintaa ollut koko alkuvuosi.
-
Kuinkas moni kirjoitteli viestejä?
Tiedän, että moni seuraa tätä palstaa säännöllisesti, vaikka ei itse kirjoitakaan mitään. ???
-
No pientä vertailua:
13.2. oli tilanne tämä:
Jos yhtään osasin noita % laskuja laskea, niin vähintään yhden viestin on kirjoittanut noin 62,7% Kvaakkilaisista (565). Sata ja yli viestiä on kirjoittanut noin 7,8% (70).
Jätän nykyisestä tilanteesta prosenttilaskut viisaammille, mutta nykyinen tilanne on tämä:
Vähintään yhden viestin on kirjoittanut 670 jäsentä (lisäystä 105). Sata viestiä ja yli on kirjoittanut 79 jäsentä (lisäystä 9).
Tällä hetkellä top kymppi on kirjoittanut yhteensä 15702 viestiä (lisäystä 1750) 45045 viestistä eli (jos laskin oikein) 34,9% kaikista foorumin viesteistä. Top kympin osuus on siis laskenut 0,9%, mikä kertoo siitä, että muutkin ovat aktivoituneet.
Vertailin siis minun ja Petteri Ojan antamia lukuja helmikuulta (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?topic=2287.0)
Vielä tämäkin: keskimäärin uusia viestejä tulee päivässä 65.68 (helmikuussa 61.58)
-
Nyt jäseniä näyttäisi olevan 1500, eli aika kasa.
-
Nyt jäseniä näyttäisi olevan 1500, eli aika kasa.
Mikäs on jäsenten aktiivisuuden tila? Eli kuinka moni on lähettänyt yli 100 viestiä?
-
98 kpl.
Tuolla alareunassa on linkki "Jäsenet" josta pääsee tilastotietoihin.
-
Ja nolla viestiä kirjoittaneita löytyy 624 sekä yhden viestin kirjoittaneita 228. Jos siis laskin oikein. Varmasti on tullut ainakin pieniä laskuvirheitä.
-
Kvaak senkun kasvaa ja kehittyy! Jäsenmäärä saavuttaa tuhannen rajapyykin luultavasti maaliskuun aikana. Foorumilla on jo 2000 aihetta ja melkein 40 000 viestiä.
Keskimäärin uusia viestejä tulee päivässä 61.58 --
Mies- ja naisjäsenten määrän suhde on 2.9:1.
TOP 3 -keskustelut vastausmäärän perusteella:
1. Kynsintää ja raatelua
2. Uskonto-Ateismi Deathmatch
3. Luonnokset
Nyt rupee olemaan jo 1500 jäsentä, 3000 aihetta ja 60 000 viestiä. Aika pirusti.
Tässä kuussa tehtiin ennätykset kahdessa jutussa: eniten viestejä kuussa (yli 4600) ja eniten ihmisiä paikalla (82).
Keskimäärin uusia viestejä tulee päivässä 75.48.
Mies- ja naisjäsenten suhde on tasaantunut: nyt se on 2.3:1.
Suosituimmat keskustelut ovat edelleen Kynsintää ja raatelua, Uskonto-Ateismi Deathmatch, Luonnokset... sekä Keskustelua Jysäyksestä.
Mainittakoon lisäksi että Rami ja Veli ovat molemmat roikkuneet foorumilla yli 27 päivää, kun kolmantena oleva Junkohanhero on vasta 12 päivässä. Laskuri nollattiin viime tammikuussa...
Hmm. (http://www.terve.com/hyvinvointi/pienetpaheet/nettiaddiktio) ;)
No, pois huumori. Minähän se tässä väkerrän tilastoja kun voisin olla... jossain muuallakin. Sitä paitsi tuolla sivustolla näkyy yksi oikeasti mielenkiintoinen uutinen (http://www.terve.com/uutiset/News_Item.2005-07-28.0001).
-
Vai on Petteri huolissaan koosta...
Olisi hauska tietää kuinka monta Sarjakuvan tekijää suomesta kaikenkaikkiaan löytyy. Vaikka eihän kaikki kvaakkilaisetkaan sarjakuvia tee mutta kuitenkin.
-
Juu, 1500 jäsentä -- joista peräti 30 on sen verran kiinnostunut Yikesista että vilkaisee topikkia, ja joista kellään ei ole Yikesista mitään kommentoitavaa... ;D Huh, mä taidan roikkua ihan väärillä foorumeilla.
-
Huh, mä taidan roikkua ihan väärillä foorumeilla.
Et vaan ymmärrä sarjakuvien "todellista viehätystä"... ;D
-
Ja pistetääs tähän lisää tilastoja, jotka laskin omalla onnettomalla matikallani.
Top kympin jäsenet ovat kirjoittaneet 32.8% kaikista foorumin viesteistä (yht. 19.536). Määrä on edelleen laskussa, mikä on hyvä juttu ja kertoo siitä, että muutkin ovat aktiivisia.
Vähintään yhden viestin on kirjoittanut 57.7% (yht. 887 jäsentä) foorumin jäsenistä, mikä on myös laskussa, ja se on jo huonompi juttu.
Sata ja yli viestiä on kirjoittanut 6,36% (yht. 98 jäsentä) jäsenistä. Sekin on laskussa, vaikka yli sata viestiä kirjoittaneiden määrä on kasvanut n. kahdellakymmenellä huhtikuusta.
Vielä olisi mielenkiintoista nähdä kuinka monta viestiä vieraat ovat kirjoittaneet.
Edit: Mainitaan nyt vielä tämäkin, ettei ihmiset rupee ihmetteleen. Putsailen divari-osiota ja se tietenkin vaikuttaa viestien ja aiheiden määrään. Moni myös huomaa viestimääränsä pienenneen tämän seurauksena.
-
Nyt rupee olemaan jo 1500 jäsentä, 3000 aihetta ja 60 000 viestiä. Aika pirusti.
Tässä kuussa tehtiin ennätykset kahdessa jutussa: eniten viestejä kuussa (yli 4600) ja eniten ihmisiä paikalla (82).
Keskimäärin uusia viestejä tulee päivässä 75.48.
Mies- ja naisjäsenten suhde on tasaantunut: nyt se on 2.3:1.
Suosituimmat keskustelut ovat edelleen Kynsintää ja raatelua, Uskonto-Ateismi Deathmatch, Luonnokset... sekä Keskustelua Jysäyksestä.
Mainittakoon lisäksi että Rami ja Veli ovat molemmat roikkuneet foorumilla yli 27 päivää, kun kolmantena oleva Junkohanhero on vasta 12 päivässä. Laskuri nollattiin viime tammikuussa...
Pistetääs pitkästä aikaa taas vähän tilastoja esille (laskeskelen prosenttiosuuksia myöhemmin).
Jäseniä on 1846 (lisäystä siis lähes 350), aiheita 3185 (lisäystä n. 180) ja viestejä 75 518 (lisäystä reilu 15 000).
Eniten paikallaolevia jäseniä on tässä kuussa ollut 98 (nykyinen ennätys) ja viestejä tähän mennessä on marraskuussa kirjoitettu 3319 (viime kuussa 4752). Uusia jäseniä on tullut melko tasaiseen tahtiin, tässä kuussa jo 132.
Keskimäärin uusia viestejä tulee päivässä 85,72 (lisäystä yli 10) ja mies- ja naisjäsenten suhde tasaantuu edelleen ja on nyt 1,9:1.
Suosituimmat keskustelut ovat (katselujen perusteella) 1. Lukittu Keskustelua Jysäyksestä (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?topic=3540.0Kynsintää ja raatelua[/url9, 2. lukittu [url=http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?topic=2449.0) ja 3. Uskonto-Ateismi Deathmatch (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?topic=4391.0).
Viestien perusteella suosituimmat keskustelut ovat muuten samat paitsi järjestys on eri: 1. Kynsintää ja raatelua, 2. Uskonto-Ateismi Deathmatch ja 3. Keskustelua Jysäyksestä.
Foorumilla eniten aikaansa ovat viettäneet 1. Veli Loponen (44 päivää, 10 tuntia), 2. Rami Rautkorpi (41 päivää, 13 tuntia) ja 3. Surfin Joe (24 päivää, 12 tuntia).
Eniten viestejä ovat kirjoittaneet 1. Surfin Joe (4303), 2. Veli Loponen (4109) ja 3. VesaK (3219).
-
Tammikuun aikana on tullut huimasti uusia jäseniä. Mistä johtunee... Sana Kvaakin uljaasta sanomasta taitaa kiertää Tuolla Ulkona. Excellent.
Niin,tai kuulee kihlatultaan,joka on täällä jäsen.. ;D
Niinkun minä kuulin.
-
Joo, 1856:han on maaginen luku, koska sinä vuonna otettiin käyttöön Saimaan kanava. Mutta (ehkä) järkeä puhuakseni piti kysyä että kuinka paljon nuo passiivisten poistot ovat vaikuttaneet tuohon jäsenmäärään, ja ennen kaikkea kuinka paljon niiden pitäisi vielä vaikuttaa: kuinka paljon tuosta luvusta pitäisi karsia että saataisiin arvioitua jonkinlaista lukua tyypeistä jotka ovat käyneet täällä useammin kuin kerran tai kirjoittaneet ainakin yhden viestin. Joo, ehkä nyt vaadin liikaa, lähinnä tuli mieleen että olisiko oikeampi luku ylittänyt edes puoltatoistatuhatta.
-
Koitetaanpa. Ensinnäkin Kvaakissa on ollut jo yli 2000 jäsentä. Yli 200 tunnusta on poistettu käyttämättömänä tai aktivoimattomana ja osan ovat käyttäjät itse poistaneet. Sitten niihin muihin:
Vähintään yhden viestin on lähettänyt 1062 jäsentä. Sama luku oli viime huhtikuussa 670 eli kasvua lähes 400 jäsentä reilussa puolessa vuodessa. Sellaisia jäseniä, jotka eivät ole kertaakaan kirjautuneet foorumille on vielä 38 (määrä oli jokin aika sitten isompi, mutta siitä poistettiin melkoinen määrä sellaisia, jotka ovat rekisteröityneet vuoden 2003 aikana). Kaikista jäsenistä 1459 on käynyt ainakin kerran foorumilla tämän vuoden aikana.
Tämäkin viittaa siihen, että Kvaakin todellinen jäsenmäärä on tosiaan jopa alle 1500.
-
Tuokaan tuskin on yllättävää, että suurin osa viesteistä on ylläpitäjien kirjoittamia. Kattelin juuri tuossa tuota Virheet Akuissa ketjua ja hämmästelin Ylivalvojien käyttäytymistä. Jos keskustelu ja tyhmät kysymykset teilataan tuolla tavalla, ei olekaan ihmekään jos ei tee täällä mieli jutella. Kyllähän sen ymmärtää, että Ylivalvojat haluavat pitää temmellyskenttänsä sen näköisenä kuin itse haluavat, mutta pitää otta huomioon, että meitä on monesta tuutista. ;)
-
Tuokaan tuskin on yllättävää, että suurin osa viesteistä on ylläpitäjien kirjoittamia.
Niin ei ole, koska ahkerimmin foorumilla aikaa viettävistä ja eniten kirjoittaneista (sitoutuneimmista?) on lopulta tehty moderaattoreita, jotta he voivat käyttää kvaakiin tuhlaamansa ajan entistä hyödyllisemmin. Se menee näin päin. Ei tämä ole mikään valvojien foorumi.
-
Ei tämä ole mikään valvojien foorumi, koska ahkerimmin foorumilla aikaa viettävistä ja eniten kirjoittaneista (sitoutuneimmista?) on lopulta tehty moderaattoreita, jotta he voivat käyttää kvaakiin tuhlaamansa ajan entistä hyödyllisemmin. Se menee näin päin.
Pikkasen kun editoi ja vääristää tuota sun vastausta. :D
-
Pikkasen kun editoi ja vääristää tuota sun vastausta. :D
Hihhihhih!
Mageeta...?!?!
Uskaltasko vielä kerran editoida tota viestiä?
Jos valvojat käyttäisivät voimavaransa mieluummin
vaikka KVAAKin uudistamiseen ja siihen,
että KVAAK olis aina vaan mielenkiintoisempi
ja mielenkiintoisempi ja antaisi enemmän ja enemmän.
Toi kyttäily on kyllä ihan tosiasia,
mutta Suomi on poliisivaltio ja
palkkaa ei kunnon työstä makseta.
Sotaan ylivaltaa vastaan.
(Ei en ole kännissä ::))
-
Pikkasen kun editoi ja vääristää tuota sun vastausta. :D
Feikki, mä en edes ymmärrä miten tuo "vääristäminen" vaikutti viestini sisältöön. Olen kai tyhmä. Mut hei, meitähän on "monesta tuutista"...
devilis6:
Jos valvojat käyttäisivät voimavaransa mieluummin vaikka KVAAKin uudistamiseen ja siihen, että KVAAK olis aina vaan mielenkiintoisempi ja mielenkiintoisempi ja antaisi enemmän ja enemmän.
En ole varma vitsailitko, mutta... nyt se onkin valvojien tehtävä tehdä keskustelufoorumista mielenkiintoinen? Kuka sitten enää tarvitsee käyttäjiä?
Summa summarum:
Ensin valvojat eivät saisi valvoa, sitten he eivät saisi kirjoittaa viestejä, mutta silti heidän pitäisi tehdä foorumista parempi. Tuota, miten?
Onko täällä enää ketjua, jossa joku ei napisisi valvojista?
(nämäkin voisi tosiaan pätkiä tuonne valvojien toiminta -ketjuun)
-
Täl hetkel on noin 2001 jäsentä. Mä oon aika uus täl nimimerkil koska entisestä varastettiin salasana :o Sil mul oli kirjotettu 69 viestii :P
-
Täl hetkel on noin 2001 jäsentä. Mä oon aika uus täl nimimerkil koska entisestä varastettiin salasana :o Sil mul oli kirjotettu 69 viestii :P
Ei se viestimäärä ole niin tärkeä vaan viestien sisältö.
Paraskin puhuja olen, suurin osa viesteistä turhaa. Kuten tämäkin.
-
Joo iteki tässä liityin vasta jäseneks, joten ei oikein vielä oo mitään tullu kirjoiteltua. Mut mielenkiintoiselta mestalta kyllä vaikuttaa ja eiköhän tässä ainakin jotain kysymyksiä herää, ku noita juttuja selailee.
-
Mäki liityin justiin ja repeän liitoksistani mulla on niin paljon sanottavaa *pyörii ympyrää kädet pystyssä vauhtipyörä jalkojen paikalla*
Hmm...olen viettänyt porvarillista elämää jo jonkin aikaa ja ehdin jo luulla, että sarjakuvat ovat enää vain osa häpeällistä menneisyyttä.
-
Mikähän siinä on, kun suosio sen kuin kasvaa
-
Hmm...olen viettänyt porvarillista elämää jo jonkin aikaa ja ehdin jo luulla, että sarjakuvat ovat enää vain osa häpeällistä menneisyyttä.
Kiva, minä kun elän porvarillista elämää ihan mielellään ja sarjakuva on osa nykyisyyttä, mistä olen ylpeä. Vai missasinko sarkasmin? ;)
-P.
edit. PS. Ollaan hyvin lähellä 90 000 viestiä!
-
Ei siinä ollut sarkasmia. Ei vain ole ketään tuttua aikuista, joka ymmärtäisi sarjakuvien päälle muutenkin kuin lasten vitsiviihteenä. Että niitä vois lukea tarinan ja kuvien takia.
Ehkäpä pikku tyttäreni tulee näkemään sarjakuvan suuren pinkaisun suuren (aikuis)yleisön harrastukseksi.
Aasinsiltoja pitkin kätevästi pompahdellen: "Olen pilkannut porvarillista onnea tuntematta sitä", sanoi Jari Tervo lapsensa syntymän jälkeen.
Sos.dem on puolueeni.
-
On niin huikeeta että jo melkein pyörryttää ..
Kvaak.fi-n sadastuhannes (=100 000.) viesti lähenee hurjaa vauhtia!! On vain kyse ei ehkä enään päivästä vaan tunneista, ehkäpä vain minuuteista kun tämä maaginen raja menee rikki!!
Huuuh ...
edit : yksi vähemmän rajan rikkomiseen ..
-- j --
-
Ja jos puhutaan todellisista luvuista, niin Kvaakissa on kirjoitettu jo 105289 viestiä ja jäseniä on Kvaakkiin rekisteröitynyt yhteensä 2840. Eli noin 700 jäsentä ja reilu 5000 viestiä on aikojen kuluessa poistettu.
-
Niin onkos tässä luvussa:
"99922 viestiä 3777 aihetta kirjoittanut 2125 jäsentä." mukana ei-jäsenten kirjoittamat viestit? Siinähän sanotaan että 99922 viestiä on kirjoittanut 2125 jäsentä.
Ja sitten tietysti ne poistetut, kuten Veli sanoi.
Timo
-
On siinä mukana myös vieraiden kirjoittamat viestit.
-
No niin. Lähetin juuri muistutuksen lähes sadalle aktivoimattomalle jäsenelle. Näitä on tällä kertaa niin paljon, että en ole toukokuun jälkeen päässyt niitä poistelemaan. Viikon päästä tarkistan tilanteen ja poistan kaikki ne jäsenet, jotka eivät muistutuksen jälkeen aktivoineet tunnustaan. Älkää siis ihmetelkö jos jäsenmäärä notkahtaa.
Edit: Ja nyt poistin ne, jotka eivät olleet aktivoineet tunnuksia. Poistettuja tunnuksia oli tarkalleen 84 kappaletta.
-
Kuka valopää keksi evätä uusilta jäseniltä oikeudet avata uusia threadejä Aku Ankka-puolelle?
Mitä hyötyä tuosta rekisteröitymisestä oikein on jos rekisteröityneellä jäsenellä on samat oikeudet kuin sattumalta sivulle eksyneellä surffaajalla?
Minua kiinnostaa kvaakissa lähinnä:
-eurooppalasiet sarjakuvat
-Aku Ankka
ja vähemmässä määrin:
-Sarjakuvan estetiikka
-muut piirtämisprosessiin liittyvät keskustelut
-strippi- ja sanomalehtisarjakuvat
"Eurooppalaisiss sarjakuvissa" ei koskaan tapahdu mitään, noissa vähemmän kiinnostavissa aiheissa taas on jokin hyvä juttu aina kerran pari kuukaudessa. Mitä siis teen?
a) Lopetan opiskelun&työn&seuraelämän ja ryhdyn kvaakin vakituiseksi asukkaaksi. Syön, juon ja nukun näppäimistön äärellä. Aina välillä, silloin kun juttu uhkaa tyssätä kipaisen hakemassa jonkin random-sarjiksen ja etsin siitä uusia keskusteluideoita. Myyn elämäni, jos vain saisin 50 viestiä täyteen ennen 50-vuotispäivää
b) Haukun ja panettelen jokaista friikkiä manga-, supersankari- ja jenkkisarjisosastoilla kunnes saan 50 viestiä täyteen tai kunnes Mustekalaksi pukeutunut keski-ikäinen Hämähäkkimies-fani pamauttaa aivoni eteisen seinälle plasmapyssyllään?
-
Kuka valopää keksi evätä uusilta jäseniltä oikeudet avata uusia threadejä Aku Ankka-puolelle?
Se valopää, joka joutui poistelemaan äärettömän määrän juuri Kvaakiin rekisteröityneiden tenavien yms. tyhmiä aloituksia. Eli viidenkymmenen viestin raja on eräänlainen aikuiskoe. Jos pystyt kirjoittamaan 50 järkevää viestiä ja keskustelemaan asiallisesti, osaat ehkä tehdä myös järkeviä keskustelunaloituksia.
Mitä hyötyä tuosta rekisteröitymisestä oikein on jos rekisteröityneellä jäsenellä on samat oikeudet kuin sattumalta sivulle eksyneellä surffaajalla?
Niin, jos niin olisi, niin rekisteröimisellä ei tosiaan olisi mitään hyötyä. Rekisteröinti Kvaakiin kuitenkin hyödyttää paljon ja eroa rekisteröimättömiin on hyvinkin paljon. Ensimmäisenä se, että rekisteröimättömät vierailijat eivät voi lainkaan kirjoittaa viestejä Kvaakiin. Toiseksi rekisteröityneet jäsenet voivat muokata viestejään ja lähettää yksityisviestejä.
Mitä siis teen?
Vaihtoehto c on paras. Eli osallistut keskusteluihin, kun sinulla on jotakin annettavaa keskusteluun. Kirjoitat viestin, kun sinulla on jotakin sanottavaa. Viestimäärästä ei kannata välittää. Se ei ole mikään irtopisteiden lähde. Jos haluat aloittaa keskustelun, voit kirjoittaa keskustelunaloituksen sellaisen alueen yleistopikkiin, mihin se sopii ja sieltä valvojat voivat siirtää aloituksen omaksi ketjukseen. Vastaavasti voit vinkata valvojalle, että sinulla olisi tällainen idea. Voisko tehdä aloituksen.
-
rekisteröimättömät vierailijat eivät voi lainkaan kirjoittaa viestejä Kvaakiin
Miten sitten joissain ketjuissa, ei ankkapuolella mutta muissa, näkyy viestien lähettäjinä vieraita??
-
Miten sitten joissain ketjuissa, ei ankkapuolella mutta muissa, näkyy viestien lähettäjinä vieraita??
katsoppa päiväyksiä.
Käytäntöön on syynsä.
se ei ole uusien kyykytys.
-
Vieraiden kirjoitusoikeus otettiin pois roskapostin vuoksi. Ei siis häiriköiden vaan mainosbottien.
Nuo robotit ovat muuten hyvin monella foorumilla sen aikaiseksi että pitää rekisteröityä ennenkuin voi kirjoittaa. Ja aiheesta on tullut paljon valituksia.
Minusta tuo 50 viestiä on kyllä aika suuri määrä aikuisuusmittariksi, 10-15 olisi ehkä sopivampi. Tai aika, viikko tai pari. Onko se mahdollista?
-
Minusta tuo 50 viestiä on kyllä aika suuri määrä aikuisuusmittariksi, 10-15 olisi ehkä sopivampi. Tai aika, viikko tai pari. Onko se mahdollista?
Aikarajaa ei taida pystyä tekemään, mutta kirjoitusrajaa pystyy laskemaan. Toisaalta kirjoitusraja taitaa tälläkin hetkellä olla vain Manga- ja Ankka-osioissa, joten tuskin se hirveästi keskustelua haittaa.
Yksi mahdollisuus on tietenkin se, että otetaan noi kirjoitusrajoitukset pois ja testataan jonkin aikaa, että pysyisikö homma hallinnassa vai ei. Täytyy pohtia asiaa.
-
Taas poistin parisen kymmentä aktivoimatonta tunnusta. Samalla huomasin, että pian (n. 40 rekisteröintiä vajaa vielä) tulee 3500 rekisteröinnin raja täyteen. Tämähän tarkoittaa tietenkin sitä, että reilu 1000 tunnusta on aktivoimattomuuden tai käyttämättömyyden vuoksi poistettu. Osa poistetuista on myös tuplatunnuksia ja sellaisia, joissa rekisteröityvä on antanut väärän/viallisen sähköpostiosoitteen, eikä aktivointi ole enää ollut mahdollista (esim. tällä kertaa oli ainakin yksi tällainen).
-
Yksi mahdollisuus on tietenkin se, että otetaan noi kirjoitusrajoitukset pois ja testataan jonkin aikaa, että pysyisikö homma hallinnassa vai ei. Täytyy pohtia asiaa.
En kannata. Pienen kärsivällisyyden opettelu on aina hyväksi. Ja ottamalla osaa keskusteluun ensialkuun toimii hyvänä johdatuksena Kvaakkiin. Ehkäpä sen 50 viestin aikana on jo oppinut, ettei kaikkea kannata kirjoittaa heti. Kvaak on ollut viime aikoina varsin siisti, joten pidetään se sellaisena.
-
Huomasin tälläisenkin osion täällä kvaakissa. En muistanutkaan tätä. Ja siksi piristän tätäkin osiota edes yhdellä viestillä.
Syy miksi kirjoitan on seuraava. Olen miettinyt sitä, että loppujen lopuksi meitä aktiivisia kvaakkaajia on aika vähän täällä. Ja useinmiten me samat vanhat tutut nimimerkit (sanon tämän hyvällä, sillä en osannut artikuloida paremmin). :P ::)
Katselin tuota osiota jäsenet, eli kuinka paljon täällä on rekisteröinnin tehneitä ihmisiä. Tajusin, että todella paljon. Monta monta sivua alkaen a-kirjaimesta aakkosten loppuun saakka. Katselin muutamien profiilia hieman tarkemmin ja hämmästyin kovasti erästä piirrettä. Useat heistä ovat olleet poissa täältä 5-6 vuottakin ja kuitenkin aika paljon meitä rekisteröityjä on kvaakissa. Monet ovat rekisteröityneet, käyneet vain yhden taikka kaksikertaa ja senjälkeen heistä ei ole kuulunut mitään.
Tämä postatus minulta ihan vain siksi, että mietin juuri äsken, missä nämä kaikki ihmiset ovat, joita ei ole kuulunut tai näkyyt moneen vuoteen enään täällä kvaakissa?
Olispa mahtavaa, jos he kaikki olisivat aktiivisia. Varmasti juttua ja keskustelua olisi. Mutta nyt meitä on vaan :P tää sama vakioporukka, joka välillä tylsistyttää :laugh: :laugh: :laugh:
Eikö näiden toimettomien kvaakkaajien elvyttämiseksi voitaisi tehdä jotain?
-
Aika paljon täällä taitaa käydä semmoista jengiä, joka vain lukee viestejä eikä kirjoita mitään. Keskustelupalstalla näkyy säännöllisesti uusia nimimerkkejä.
Olen kuullut sellaistakin, että keskusteluihin ei uskalleta osallistua, kun ei ole itsellä tarpeeksi tietämystä sarjakuvista. = Ihan turha pelko.
-
Osalle Kvaak on yksisuuntainen tiedonhankinnan väline ja viihdykkeen lähde: hankitaan tietoa tulevista julkaisuista, kerätään suosituksia arvosteluiden ja foorumiviestien perusteella sekä seurataan muutoin vain sarjakuvamaailman tapahtumia päällisin puolin.
Edellisessä työpaikassani on parikin Kvaakin ahkeraa kävijää, jotka eivät osallistu keskusteluun. Minusta oli varsin lysti hetki, kun toinen näistä kerran sitten otti puheeksi, että minäkös niitä arvioita olen kirjoittanut.
-
Pannaan tämä asia tähän. Moni (myös minä) tuntuu ihmettelevän viime aikoina suuresti lisääntynyttä foorumin kävijämäärää. Usein foorumilla näkyy olevan samalla hetkellä jopa 500 kirjautumatonta kävijää. Opastetaanko joissakin oppilaitoksissa netissä käyntiä Kvaakin avulla vai onko tässä kyseessä jokin kumma bottijuttu?
-
Veikkaan useamman asian yhdistelmää.
Botit ovat fakta ja todennäköisin asiaa selittävä tekijä.
Toine on että suurin osa sarjakuvakeskustelua on muutoin joko pikaviestipalvelussa tai vieläpä naamaisan kirjan mukaan nimetyssä palvelussa....joka sekin on lähes täysin kirjautumismuurin takana.
Ne jotka eivät sinne kirjaudu eivät juuri tännekään sitä tee.
Optimisti voisi ajatella että koska tilastollisesti kasvu ajoittuu tänä vuonna itäisessä periferiassa, helsingissä, olleen sarjakuvafestivaalin jälkeiseen aikaan näillä asioilla olisi jotain syy-yhteyttä.
Enemmän realistinen taho muistaa että foorumimme kirkkaimmat ja varsinkin lumen-arvoltaan pienimmät viestimme linkataan usein myös mm twitteriin ja facebookiin ja näihin muihin nk. nuorison juttuihin humoristisina jäniskevennyksinä.(kyllä, olen vanha.Mutta tuo "nuorison jutut" oli tämän viesti sarkasmiosuus, twitterin ja facen käyttäjien keski-ikä nousee hela tiden)
Kvaakin normilukemat ne siinä ~90-100 kävijää ovat nekin suht isoja kun poliiitinen vänttyröinti ja alaston pinta eivät ole tämän keskustelufoorumin teemaa.
Tervetulluttahan se on jos kiinnostus kohdistuu sarjakuvaan.
-
Miten paljon kävijöitä ollut 2026? ... kirjojen suosio ei ole laskussa, päinvastoin.
-
Miten paljon kävijöitä ollut 2026? ... kirjojen suosio ei ole laskussa, päinvastoin.
Varmaan eniten vaikuttaa Facebook. Se noin 15 vuotta sitten melkein tappoi koko Kvaakin. Jostain syystä enemmistö tykkää hengata siellä eikä sen suosion loppumisesta näy merkkejä.
-
Onko Kvaakilla oma Facebook yhteisö?
-
Onko Kvaakilla oma Facebook yhteisö?
Taitaa siellä vielä olla, mutta kovin hiljainen. Sarjakuvaviidakko-ryhmässä on aktiivista keskustelua.
-
Olen miettinyt sellaista kun lautapelaajilla on Suomessa oma Discord-yhteisö. Siellä yli 1000 aktiivista kirjoittajaa. (heittävät pois jos 3 kk ilman aktiivisuutta), niin heidän kannulla on ihan 24/7 kirjoittelut käynnissä. CHAT tyyppinen.
Sarjakuvilla voisi olla vastaava, toki nuoret täytyisi aktivoida myös, MUTTA Discordissa voi tehdä ketjuja, vaikka "Sarjista suomen kielellä", "Main-Stream sarjis", "Kahvihuone", jne. Olen huomannut että täällä ei pahemmin puhuta uusista sarjoista. Vaikkapa nyt joku Imagen Terminal, taikka Sarjismiehet Podcast uusin video: Miles Morales.
-
Käsittääkseni kvaakillakin oli Discord-kanava, mutta ei sekään tainnut kovin aktiivinen olla. Siitä löytyy täältä jossain ketjussa juttua.
-
Taitaa siellä vielä olla, mutta kovin hiljainen. Sarjakuvaviidakko-ryhmässä on aktiivista keskustelua.
Kvaakissa oli, mutta ei oo enää. Toki Kvaak-kirjalla on Face-profiili, mutta se on vähän eri.
-
Onko Kvaakilla oma Facebook yhteisö?
Tarkoitin että ihmiset siirtyivät FB:iin FB:n ehdoilla.
FB ei tue yhteisöllisyyttä (siellä jokainen ikään kuin promoaa itseään ja vähät keskustelut käydään sikin sokin eri seinillä).
FB:ssä ei muutenkaan voi keskustella kunnolla puhumattakaan että voisi väitellä, sillä FB ei tue ulkopuolisia linkkejä, edes palvelun sisällä ei voi linkata muihin keskusteluihin eikä keskusteluista muodostu mitään "historiaa". Kaikki keskustelut alkavat aina alusta, nollasta. Samat ongelmat (ja joukko muita ongelmia) koskevat myös Instagramia, ja X:ää... Jos sometyylistä haluaa kannattaa mieluummin käyttää BlueSkya tai Mastodonia. Jälkimmäiseen voisi jopa perustaa oman palvelimen eli instanssin sarjakuvaporukoille jos haluaisi. Mastodon on avoin eli eli sinne pääsee lukemaan keskusteluita muualtakin netistä, toisin kuin suljettuihin FB:iin, Instaan jne.
Etuna näissä on että voi blokata keskustelijat joista ei pidä. Ilmeisesti tämä oli se viisastenkivi, josta käyttäjät haluavat maksaa menetettyinä henkilödatana ja tekijänoikeuksina samalla kun sulkevat silmänsä Metaan ja X:n liittyviltä moraalisilta ongelmilta? Kvaakissa blokkaukset hoitaa ylläpito, sikäli kun katsoo tarpeelliseksi.
Discord on ollut helppo valinta niille porukoille, joilla ei ole ollut muuta yhteistä digitaalista paikkaa. Nyt kun kirjautuminen sinnekin on hankalaa ja pitää luovuttaa henkilötietoja, en ole enää käynyt. Pidemmät keskustelut on siellä tuskaista seurattavaa ja se onkin enemmän IRCin tyylinen läpänheittopaikka kuin vakavan keskustelun alusta.
-
Olen aivan samaa mieltä Reiman kanssa. Mainitut ”vaihtoehdot” Kvaakille eivät ole oikeita vaihtoehtoja, koska ovat liiaksi kertakäyttöistä pikaviestintää. Kvaakin tapainen foorumi, jossa on mietityt osastot ja ketjut, jossa ei ole kirjoittamisessa ja lukemisessa tulipalokiire ja josta voi etsiä tietoa monen vuoden takaa, on ihan eri tasolla. Valitettavasti kuitenkin moni "keskustelee" mieluummin muualla kuin Kvaakissa.
Facebookin Sarjakuvaviidakossa on kivoja aiheita ja kuvia, mutta ei sielläkään pysty keskustelemaan kunnolla. Yllättävän monet eivät periaatteesta edes omista tiliä Facebookissa tai Instagramissa.
-
Joo täytyy varmaan lukea enemmän ja kirjoittaa vähemmän. Silti sellainen CHAT juttu olisi myös hyvä, sellaiselle juttelulle sarjiksista, MUTTA täytyy toisaalta ottaa Kvaak paremmin haltuun. Vaikuttaa vain siltä että aika vähän sellainen main stream sarjis täällä kiinnostaa.
Esim. jos katsotte jonkun Sarjismiehet Podcast videoita, niin siellä vaikka mitä uutta, modernia tarjolla. Huomenna Miles Morales jakso ja tänään jos tilaa niin pääsee kuuntelemaan taikka katselemaan.
-
Yllättävän monet eivät periaatteesta edes omista tiliä Facebookissa tai Instagramissa.
Yllättävän moni vielä nykyään omistaa, vaikka Metan pahuus on tiedossa. ;) Viimeksi, pari päivää sitten kuulin rasistisista Muumi-pirattivideoista joita Meta ei suostu poistamaan. Lista yhtiön harjoittamista vääryyksistä on loputon.
Vaikuttaa vain siltä että aika vähän sellainen main stream sarjis täällä kiinnostaa.
Esim. jos katsotte jonkun Sarjismiehet Podcast videoita, niin siellä vaikka mitä uutta, modernia tarjolla. Huomenna Miles Morales jakso ja tänään jos tilaa niin pääsee kuuntelemaan taikka katselemaan.
Sarjakuva on todella laaja aihealue. Eihän täällä keskustella sen paremmin esimerkiksi brittiläisestä main stream -sarjiksista mikä osa-allue mua tällä hetkellä eniten kiinnostaa. Hyvillä puheenvuoroille toki varmasti pystyy myös herättelemään keskustelua.
-
Täällä on nykyään vain muutamia kymmeniä aktiivisia kirjoittajia. Joskus ennen määrä oli paljon isompi. Minusta kuitenkin on hyvä, että täällä ei tarvitse roikkua koko ajan pysyäkseen keskustelujen kyydissä mukana, eli ainakin minulle viestien nykyinen määrä on sopiva. Suurempi ongelma lienee naispuolisten kirjoittajien vähyys – viime kuukausina heitä ei ole tainnut olla yhtäkään. Sen vuoksi ainakin mangan käsittely on jäänyt foorumilla vähemmälle. Kvaakilla valitettavasti on hieman maine, että se on kaikkitietävien setämiesten paikka; ehkä se karkottaa naisia ja sarjakuvien aloittelijoita.
Isoin ongelma silti minusta on, että arvostelujen, artikkelien tai uutisten kirjoittajia ei nyt oikeastaan ole muita kuin Vallan Reijo.
-
Itse en osaa niin aktiivisesti kirjoitella, kun en hallitse kunnollista analysoinia ja sisäpiirin tietoja ei löydy. Mutta joskus aina jotain :P
-
Luulen että tässä on myös sitä että osa harrastajista, niin pitkällä sarjakuvissa. NOOB-tasoinen, kuten itse, on aika hukassa alussa. Ei paljoa auta vaikka olen lukenut aika paljonkin sarjista, kun toiset ovat harrastaneet 10 vuotta ja jotkut 20 vuotta.
Ylipäätään sarjakuvista on ollut vaikea saada selkoa, verrattuna esim. elokuvat, sarjat, pelit, lego, jopa musiikki. Ongelma on siinä että sarjis tietokannasta ei löydä teosta välttämättä edes ISBN-numerolla. Sarjisten nimet ovat samoja, samanlaisia, tai lähes identtisiä. Sisältöä on niin valtava määrä että sitä ei oikein uskoisi.
Bättiksestä, hämiksestä ja 100 muusta sankarista on olemassa useita samaa aikaan julkaistavia sarjoja. Lisäksi on ties mitä formaattia ja kokoelmaa, jossa ties mitä tarinaa mistäkin ulottuvuudesta. En kritisoi vaan se aloituskynnys voi koitua monen kohtaloksi. Valtava määrä sisältöä pitäisi saada paremmin dokumentoitua.
...
Nyt sitten tässä mielessä Kvaak keskustelu ei voi olla kovin helppoa. Ylipäätään nuoremmat pitäisi saada paremmin sarjisten pariin, koska niistä oppii muitakin taitoja kuin keskittyminen. MUTTA kuten joku viisas täällä sanoi, täytyy oppia kirjoittamaan paremmin ja parempia puheenvuoroja.
-
Luulen että tässä on myös sitä että osa harrastajista, niin pitkällä sarjakuvissa. NOOB-tasoinen, kuten itse, on aika hukassa alussa. Ei paljoa auta vaikka olen lukenut aika paljonkin sarjista, kun toiset ovat harrastaneet 10 vuotta ja jotkut 20 vuotta.
Ylipäätään sarjakuvista on ollut vaikea saada selkoa, verrattuna esim. elokuvat, sarjat, pelit, lego, jopa musiikki. Ongelma on siinä että sarjis tietokannasta ei löydä teosta välttämättä edes ISBN-numerolla. Sarjisten nimet ovat samoja, samanlaisia, tai lähes identtisiä. Sisältöä on niin valtava määrä että sitä ei oikein uskoisi.
Bättiksestä, hämiksestä ja 100 muusta sankarista on olemassa useita samaa aikaan julkaistavia sarjoja. Lisäksi on ties mitä formaattia ja kokoelmaa, jossa ties mitä tarinaa mistäkin ulottuvuudesta. En kritisoi vaan se aloituskynnys voi koitua monen kohtaloksi. Valtava määrä sisältöä pitäisi saada paremmin dokumentoitua.
...
Nyt sitten tässä mielessä Kvaak keskustelu ei voi olla kovin helppoa. Ylipäätään nuoremmat pitäisi saada paremmin sarjisten pariin, koska niistä oppii muitakin taitoja kuin keskittyminen. MUTTA kuten joku viisas täällä sanoi, täytyy oppia kirjoittamaan paremmin ja parempia puheenvuoroja.
Niin ja jotkut harrastaneet sarjakuvia jo melkein 50 vuotta. Me vanhat sedät ollaan nähty, kun R-kioskit, lehtipisteet oli väärällään sarjakuvia. Kun ei (1970-luku) alussa ollut tietokoneita, konsolitkin oli Pingpongeja. Olimme otollista maata sarjakuville. Nyt on paljon muuta kivaa ja sarjakuva jää vähän jalkoihin. Nykyään se on harvinaista löytää yleensä sarjakuvaa kaupasta...kirjakaupat on pudottanut ne sarjakuvahyllynsä minimiin. Taitaa Rosebud olla ainoa, jossa on kunnon hyllyt enää.
Ihan hyvin Kilpikonna olet jyvällä sarjakuvista. Jos joku täällä besserwisseilee sarjakuvatietämyksellä...niin se on vaan sitä, että me ollaan niin fanaattisia immeisiä kun puhutaan sarjakuvista, eikä aina tajuta, että se uusi tulokas on vasta ihan alussa. Meitä ei kannata pelätä vaan yrittää oppia. Mutta kyllä meissä vanhoissa kvaakkilaisissakin olisi peiliin katsomisen paikka...joskus voitaisiin tulla sieltä pilvistä alas ja keskustella tasolla joka uuden kvaakkilasen korvaan olisi helpompi.
Mua surettaa myös tuo naispuoleisten määrän vähäisyys kvaakissa. Pitäisi saada enemmän...aika lailla vaan sarjakuvat on tehty miesnäkökulmasta. Mangalla ei pärjää...pitää olla enemmän naisille suunnattua sarjakuvaa...tässä olisi tekemisen paikka.
Mutta Helsingin sarjakuvafestivaaleilla (19.-20.9) on Zinefest...siellä moni aloitteleva ja vähän pidemmällekin ehtinyt naissarjakuvantekijä löytyy...sinne vaan tustustumaan.
-
Joo olen huomannut täällä että osa kirjoittaa tyyliin, 50 % muista ihmisistä on tyhmiä, MUTTA jo tuollainen kertoo ettei kirjoittaja itse voi olla ainakaan se penaalin terävin kynä. Ei ole mitään järkeä aliarvioida ihmisiä ylipäätään. Moni voi puheissa taikka ulkoisessa olemuksessa näyttää ja vaikuttaa ties miltä. Se on kuitenkin vain oletus. Elämänkokemus on myös tärkeää.
Sitten jostain syystä Kvaakissa halutaan sotkea politiikkaa myös normi ketjuihin. JA kovin usein se on vielä pelkästään Trump vastaista. Jälleen kumman yksipuolista ja hieman sellaista "saarnaavaa". Niin kuin jossain Suomessa olisi joku suurikin USA tuntemus. Vaikka olisi siellä asunut vuosia, ei se takaa mitään maailmaa mullistavaa ymmärrystä. Toiseksi suomalaisilla ei ole mitään varaa sanoa muiden asioista, kun ne omatkin asiat ovat päin helvettiä. "EU:n mallioppilaasta tulossa taakka Saksalle ja Ranskalle". Maille, jotka ovat päättäneet Euroopassa kaikesta jo vuosikymmeniä.
No juu... ehkä sen haluaisin vain sanoa että harmittaa kuinka harva tulee koskaan tutustuneeksi ns. "aikuisten sarjakuviin". Monilla on tietoa vain näistä Asterix, Tintti, Lucky Luke, Aku Ankka... MUTTA kun olisi tuntemusta edes DC, Marvel, Image, IDW valikoimasta. Edes pinta raapaisu. Uskallan väittää että sarjakuvat voisivat olla paljon suositumpia kuin nyt. Lukeminen fyysinen/ digi, kirjojen kuuntelu, sarjakuvien arvostus voi tulla vielä takaisin. Trendi. Akateeminen kirjakauppa näyttäköön REDI:ssä esimerkkiä.
Tehdään kirjoista taas COOL juttu!
-
Isoin ongelma silti minusta on, että arvostelujen, artikkelien tai uutisten kirjoittajia ei nyt oikeastaan ole muita kuin Vallan Reijo.
Mielelläni näkisin muitakin kirjoittajia ja arvostelijoita Kvaakissa. Kirittäisi minunkin tekemisiäni.
-
Ei paljoa auta vaikka olen lukenut aika paljonkin sarjista, kun toiset ovat harrastaneet 10 vuotta ja jotkut 20 vuotta.
Vanhojen harrastajien mielipiteet eivät ole sen painavampia tai arvokkaampia kuin tuoreiden harrastajien mielipiteet. Kukin katsoo taidetta omasta näkökulmastaan ja löytää niistä eri asioita, omalta pohjaltaan.
-
No kyllä vanhempien ja kokeneimpien sarjis fanien / kerääjien äänellä pitäisi olla ihan eri merkitys. Siinä on melkoisesti kokemusta jos harrastanut sen 20 vuotta. On valtavan paljon laajempi ymmärrys kaikesta sarjikseen liittyvästä.
(Kommentoin lähinnä sitä että osa täällä pitää itseään keskiarvoa fiksumpana. Taikka sekoittaa normi ketjuihin Trumpin haukkumista. Se on jotenkin hämmentävää).
-
Joo ei keskustelufoorumin tartte olla yhtä kuin moniäänisyyttä kaihtava gurukerho. Niin kauan kun tänne kukin käyttää vapaaehtoisesti omaa aikaansa niin mitään velvoitetta häikäisevään asiantuntijuuteen ei pitäisi olla
-
En tiedä oliko hyvä idea - siis teidän muiden lukijoiden mielenterveyden kannalta - että pitkän ajan jälkeen löysin kvaakin uudelleen. Olen kai sitten wanha kun lukenut sarjiksia jo siis tasan 47 vuotta eli siitä kun opin - Akulla - lukemaan. Kävijöitä kvaakissa piisaa, kirjoittajia ei niin paljon, ja juu, naiset tuntuvat kadonneen johonkin muualle mikä on kyll aika merkillistä...