Kvaak.fi - keskustelu

Sarjakuvanlukijoiden keskustelut => Lännensarjakuvat => Topic started by: Kookos on 09.07.2003 klo 12:57:34

Title: Länkkäreitä
Post by: Kookos on 09.07.2003 klo 12:57:34

Luen juuri Joseph Witekin tutkimusta Comic Books as History, jossa tekijä pohtii sarjakuvaa välineenä, jolla voi esittää vakavampiakin historiallisia argumentteja.

Yksi Witekin käyttämistä esimerkeistä on Jack Jacksonin (Jaxon) Comanche Moon ja Los Tejanos, jotka käsittelevät jenkkiläisessä kouluopetuksessa unohdettuja Lounais-Yhdysvaltojen intiaanien vaiheita.

En ole kyseisiä alppareita koskaan nähnyt, eikä nettihaulla Turun kaupunginkirjastostakaan näitä löytynyt. Mahtaako näitä olla ilmestynytkään koskaan Suomessa? Meno taitaa muistuttaa Hans Kressen Punanahka-sarjaa, joten se saattaisi olla mielenkiintoinen tuttavuus.

Title: Re:Jack Jacksonia Suomessa?
Post by: tolppis on 09.07.2003 klo 13:03:50

Hei, loistava kysymys! Itse haluaisin ihan samaa tietää ja löytää samat alpparit. Mieshän on ilmeisesti ihan legenda ja länkkärisarjikset kiehtovat meikää. PS: Saanko "pilata" kysymysosiotasi omalla hieman sivuavalla kysymyksellä kun länkkäreistä puhutaan. Mistä ihmeestä löytäisin listauksen (netistä?) kaikista Suomessa ilmestyneistä Ken Parker sarjiksista?

Title: Re:Jack Jacksonia Suomessa?
Post by: tolppis on 09.07.2003 klo 13:12:41

Eipä hätää, löysinkin jo vastauksen omaan "sivukysymykseeni". Muuten, ei noita taida suomeksi noita Jacksonin alppareita olla tullut mutta löytyisikö edes englanniksi Good Fellowsilta tms.? Mitäpä luulette?

Title: Re:Jack Jacksonia Suomessa?
Post by: VesaK on 09.07.2003 klo 15:23:16

Quote from: tolppis on 09.07.2003 klo 13:03:50

Mistä ihmeestä löytäisin listauksen (netistä?) kaikista Suomessa ilmestyneistä Ken Parker sarjiksista?

Kerrotaan nyt aivan kaikille kiinnostuneille vastaus tähän: Suomen Länkkäriseuran Ruudinsavu-lehdestä 1/2002, joka tosin taitaa tällä hetkellä olla loppuunmyyty. Juttuja lännensarjakuvista(kin) on Ruudinsavussa ollut paljon ja tulee jatkossakin olemaan. Jack Jacksonista voisi myös joku innostunut kirjoittaa ko. lehteen. Tiedustelut os. juri.nummelin@postikaista.net

Title: Re:Jack Jacksonia Suomessa?
Post by: h00k00 on 09.07.2003 klo 20:06:45

Ken Parker-listauksia löytyy ainakin osoitteista:
http://www.helsinki.fi/~lakoma/comics/lannensarjat/kenparker/kenparker.htm
http://koti.mbnet.fi/~robotman/sarjat/kenparker.html

Title: Re:Jack Jacksonia Suomessa?
Post by: Palonen on 10.07.2003 klo 06:22:44

Ken Parkkeria on kyllä ikävä. Italiaakaa jaxais enää tässä iässä alkaa opettelemaan. Masennun.

Title: Ruudinsavulaiset seinää vasten...
Post by: Paalujuntta-Simo on 23.09.2004 klo 10:41:26

...nimittäin vastaamaan toisessa yhteydessä jo kerran esittäämäni kysymykseen: mihin westernin ajalliset ja maantieteelliset rajat vedetään?

Sikäli kuin minä tiedän, käsite "villi länsi" viittaa tiettyyn vaiheeseen tiettyjen USA:n keskilännen alueiden historiassa.  Tarkoittaako western tarkalleen ottaen vain "villiin länteen" sijoittuvaa fiktiota, vai voiko termiä käyttää laajemminkin USA:n/Pohjois-Amerikan historiaan sijoittuvista tarinoista? Westerneissä piipahdetaan usein Meksikon puolella, mutta onko esimerkiksi 1800-luvun Kanadaan tai Alaskaan kokonaisuudessaan sijoittuva tarina western? Tai 1700-luvun Ohioon? Onko Zorro western - sehän sijoittuu Kaliforniaan ja espanjalaisvallan aikaan? Ovatko Mississippi-joen siipirataslaivat uhkapelureineen westerniä - vai pitäisikö puhua "southernista"? Voiko sisällissotakuvaukset lukea westerneiden joukkoon?

Kysymykseen kelpaa vastaukseksi ihan sekin, että millaisiksi Ruudinsavu-lehden toimittajat mieltävät lehtensä käsittelemän aihepiirin rajat. :)

(Tämä on ehkä sarjakuvapalstalla vähän off-topic, mutta vain vähän. Westernejä ja muuta USA:n historiaa aiheenaan käyttäviä sarjakuvia kuitenkin on paljon.)

PS. Tex Willer käy usein Meksikossa, mutta onko hän koskaan piipahtanut vielä etelämpänä?

Title: Re:Ruudinsavulaiset seinää vasten...
Post by: Janne on 27.09.2004 klo 12:52:47

Käsittääkseni mitään yleisesti hyväksyttyä määritelmää "Villille lännelle" ei ole tehty. Joskus jostain luin, että Mississippin länsipuolinen alue 1800-luvun loppupuolelle.

Tuo käsite kyllä venyy ja paukkuu moneen suuntaa. Monia nykyajan tie-elokuvia ja jopa avaruusseikkailuja on joskus nimitetty westerneiksi.

Itse rajaan aiheen ensinnäkin ajallisesti. Lähtisin jostain 1850-luvulta ja päätyisin 1910-luvulle. Ja länkkäri on mielestäni kyseessä, jos siinä on Pohjois-Amerikkalaisia länkkäreitä, inkkareita tai sotilaita. Eli, jos Tex Willer sattuisi piipahtamaan vaikkapa Euroopassa, niin mieltäisin senkin tarinan länkkäriksi.

Ja Tex Willer on seikkaillut Meksikoa etelämpänäkin! Esim. Hurjassa Koplassa (1/1972) oltiin jossain Etelä-Amerikassa. En nyt muista oliko kyseessä Bolivia vai mikä...

Mutta vielä pidemmälle mentiin pitkässä tarinassa nimeltä timantti-Jimin kosto (alkaa 8/1974), jolloin Tex kumppaneineen haaksirikkoutuu Samoalle ihmissyöjien saarelle!!

Janne Viitala, joka joskus kirjoittelee Ruudinsavuun

Title: Re:Ruudinsavulaiset seinää vasten...
Post by: jokela on 28.09.2004 klo 10:44:21

Joskus tuokin aihepiiri kiinnosti ihan omia karttoja piirrellen ja historiaa lukien ..

Usa´n itsenäistyminen on ehkäpä jokin käännekohta 1783. Alkuvaltioiden läntisin raja(vyöhyke) olikin silloin Mississippi River. Siitä alkoi preeriat  .. ja siitä eteenpäin olikin menot omalla vastuulla.

Ja sittenhän tutkittiin paikkoja, tapettiin pari intiaaniheimoo .. tutkittiin vähän lisää paikkoja, vedettiin rautatiet länteen ja löydettiin kaikenlaista maasta ja mullasta. Esimerkiksi kultaa .. joten tapettiin loputkin intiaaniheimot! .. Kehitykseksi kai sitä sanotaan. Ja lopuksi yksi hevosvoima taltutettiin kumipyörien väliin ja sillä vallattiin loput plaanit.  

1890 joku ´US Census Director´ totesi että rajavyöhykettä ei enää nimellisesti ole olemassa! Uudisasukkaat olivat vyöryneet vapaasti maanvaltauksineen länteen.

Näin suurin piirtein kertoo mm. Peter Newark´in The Illustrated Encyclopedia of the Old West. Suosittelen.

-- j --

Title: Re:Ruudinsavulaiset seinää vasten...
Post by: Paalujuntta-S. on 28.09.2004 klo 12:06:05

Kiitos vastauksista.

Asia lienee siis niin, että westernin ytimestä löytyvät käsitteet 1800-luku ja Pohjois-Amerikan syrjäseudut. Käsitettä voi kuitenkin alueellisen tai ajallisen kattavuutensa puolesta venyttää kaiketi niin pitkälle kuin sitä halutaan.

Title: Re:Ruudinsavulaiset seinää vasten...
Post by: lurker on 28.09.2004 klo 12:34:03

Hankin juuri Nuorten toivekirjastossa julkaistun Nahkasukka-sarjan (Haukansilmä, Viimeinen mohikaani jne.) ja kyllä ne lännenjutuilta tuntuvat vaikka sijoittuvatkin ajallisesti pioneeriaikaan.

ObKvaak: Natty Bumbo liittyy tietenkin erääseen erikoisten herrasmiesten kerhoon.

Title: Re:Ruudinsavulaiset seinää vasten...
Post by: Antti Vainio on 28.09.2004 klo 14:05:59

esimerkiksi sellainen genren kulmakivi kuin Peckinpahin Hurja joukko ei mahdu noin tiukkoihin raameihin. sarjakuvan puolelta Prattin hieno Fort Wheeling sijoittuu pioneeriaikoihin. ja mainitaan nyt vielä kuriositeettina että Morgan Kane matkusteli laajalti, mm. Nicaraguassa ja Alaskassa

Title: Re:Ruudinsavulaiset seinää vasten...
Post by: Pjuntta on 28.09.2004 klo 14:57:36

Totta, myös 1700-luvun (ja 1600-luvunkin) siirtokunta/pioneeriajoista on paljon lännentarinoita (Viimeinen mohikaani!), tosin sarjakuvapuolella ei tule välittömästi mieleen muita kuin Fort Wheeling.

Toisaalta jenkkien itsenäisyyssodasta kertovia stooreja on vaikea mieltää westerneiksi. Fort Wheelingissä on sentään inkkarit mukana, mutta ei kai The Patriot ole lännenelokuva? Tai Gangs of New York? Tai Sleepy Hollow? Itärannikkoa/suurkaupunkia on vaikea ajatella western-miljöönä. Paitsi tietysti silloin kun Tex saapuu semmoisiin vastoin tahtoaan...

Oma lukunsahan on sitten Punanahka-sarja, joka kertoi apassien ja spanjöörien ensikosketuksesta 1500-luvulla. Varhaiswestern?

Tiukkoja rajoja on kaiketi siis turha vetää tämän(kään) asian suhteen.

Title: Re:Ruudinsavulaiset seinää vasten...
Post by: Jarmo on 28.09.2004 klo 15:16:03

Westernissä pitää olla stetsoni päässä ja revolveri vyöllä.
Ei se sen kummempaa ole.

Title: Re:Ruudinsavulaiset seinää vasten...
Post by: Sanjo on 28.09.2004 klo 15:46:05

Itse olen sitä mieltä että että westerni ei välttämättä ole edes sidottu tarkasti aikaan ja paikkaan, kunhan se henki on oikea, esim. Gangs of New York ei ole mielestäni lännen elokuva koska siitä puuttuu se tietty rajaseudun mentaliteetti ja muut westernille tyypillisiksi mielletyt ominaisuudet kun taas Firefly niminen  TV-sarja on tyylikäs westerni sijoitettuna vain avaruuteen.

Puheen ollen siitä  kuinka realistisia *köh* ovat ylipäätään "oikeaan" historialliseen aikaan sijoittuneet westernit olleet niin pitäisin koko vuosilukujen pohjalta määrittelyä turhana, westerni on määriteltävä sisällön ei ulkoisten tunnusmerkkien mukaan.

Title: Re:Ruudinsavulaiset seinää vasten...
Post by: Paalujuntta-S. on 28.09.2004 klo 16:06:04

Jotain tuollaista sisältömääritelmää minäkin aloin hakea.

Western on siis väkivaltainen seikkailu/sankari/antisankarikertomus, jossa tapahtumamiljöönä toimii harvaanasuttu ja rauhaton seutu sivistyksen äärirajoilla. Alkuperäisessä merkityksessään käsite viittaa Yhdysvaltain historiaan, mutta vakiinnuttuaan se on saanut ajoittain myös laveampia merkityksiä.

Jos tarvetta ilmenee, voidaan käsitteeseen ympätä tarkenteita ja puhua vaikka avaruus-westernistä, Lappi-westernistä, aussi-westernistä (Ned Kelly tms) ja sitä rataa...

Ugh!

Title: Re:Ruudinsavulaiset seinää vasten...
Post by: jokela on 28.09.2004 klo 19:47:12

Quote from: Sanjo on 28.09.2004 klo 15:46:05

.. westerni on määriteltävä sisällön ei ulkoisten tunnusmerkkien mukaan. ..

Niinpä .. lakia ei löydy mistään silmänkantamalta ja (yleensä) yksinäinen, vähäpuheinen päähenkilö joutuukin oleen moraalinen kulmakivi ja ratkaiseen pulman kuuslaukeevan avulla ..

Mutta Yojimbo´lla olikin samurai-miekka ja Sanjuro´ssa ei edes aina sitä. Ja kun Sergio Leone oli tehnyt (klassikoksi tulleen) filminsä tuli hänelle kirje Kurosawa´lta, joka kehui : Olette tehneet erittäin hyvän filmin, mutta se onkin MINUN filmi ..
Tuli muuten kuluneeksi 40 vuotta siitä kun tämä selvä käsikirjoituksen ryöstö teki filmihistoriaa! ..

Mitenkä olisikaan länkkärien käynyt ilman Kurosawaa?  

-- j --

Title: Re:Ruudinsavulaiset seinää vasten...
Post by: Canard on 28.09.2004 klo 21:24:31

Ei sankarilla aina välttämättä ole sitä kuudestilaukeavaakaan.
Esimerkiksi Sergio Corbuccin elokuvassa Il Grande Silenzio (Suuri Hiljainen), Jean-Louis Trintignantin esittämä sankari käyttelee 1896 Mauser - pistoolia.

Title: Re:Ruudinsavulaiset seinää vasten...
Post by: Sanjo on 29.09.2004 klo 11:25:57

Quote from: Paalujuntta-S. on 28.09.2004 klo 16:06:04

Jotain tuollaista sisältömääritelmää minäkin aloin hakea.

Western on siis väkivaltainen seikkailu/sankari/antisankarikertomus, jossa tapahtumamiljöönä toimii harvaanasuttu ja rauhaton seutu sivistyksen äärirajoilla. Alkuperäisessä merkityksessään käsite viittaa Yhdysvaltain historiaan, mutta vakiinnuttuaan se on saanut ajoittain myös laveampia merkityksiä.

Jos tarvetta ilmenee, voidaan käsitteeseen ympätä tarkenteita ja puhua vaikka avaruus-westernistä, Lappi-westernistä, aussi-westernistä (Ned Kelly tms) ja sitä rataa...

Ugh!

Oikeastaan tämä yhdessä tuon jokelan riipustuksen kanssa tiivistävät hyvin westernien olemuksen genrenä.

Quote from: jokela on 28.09.2004 klo 19:47:12

Niinpä .. lakia ei löydy mistään silmänkantamalta ja (yleensä) yksinäinen, vähäpuheinen päähenkilö joutuukin oleen moraalinen kulmakivi ja ratkaiseen pulman kuuslaukeevan avulla ..

Väkivaltainen ja kyyninen maailmankuva  tuntuu tietyn pisteen jälkeen olleen lännenelokuvien ja sarjojen oletusarvo.
Joskin löytyyhän näitä esimerkiksi Bonanza-tyylisiä hyvän fiiliksen lälly-westernejä joissa verettömät ja sopuisat tavat ratkoa asioita esitetään ihanteellisina ja yleisinä ratkaisumalleina.

Tosin Bonanzassakin yhden miehen moraalisen vakaumuksen lujuus ja kyky pitää pintansa yksilönä on keskeinen teema vaikka ratkaisun "välineet" olisivat erilaiset. Vaikka Bonanza käsitteleekin useimmiten yhteisöä on ratkaiseva tekijä yksilö (useimmiten Cartwrightien patriarkka), tuossa yksilön ja yhteisön suhteessa levottomina aikoina on jotain niin westernille tyypillistä, varsinkin kun se esitetään amerikkalaisen induvidualismin hengessä.

Quote from: jokela on 28.09.2004 klo 19:47:12

Mutta Yojimbo´lla olikin samurai-miekka ja Sanjuro´ssa ei edes aina sitä. Ja kun Sergio Leone oli tehnyt (klassikoksi tulleen) filminsä tuli hänelle kirje Kurosawa´lta, joka kehui : Olette tehneet erittäin hyvän filmin, mutta se onkin MINUN filmi ..
Tuli muuten kuluneeksi 40 vuotta siitä kun tämä selvä käsikirjoituksen ryöstö teki filmihistoriaa! ..

Mitenkä olisikaan länkkärien käynyt ilman Kurosawaa?  

-- j --

Kurosawaa ei todellakaan sovi unohtaa,  :P

Title: Re:Ruudinsavulaiset seinää vasten...
Post by: Juri Nummelin on 05.10.2004 klo 11:06:12

"...nimittäin vastaamaan toisessa yhteydessä jo kerran esittäämäni kysymykseen: mihin westernin ajalliset ja maantieteelliset rajat vedetään?
Kysymykseen kelpaa vastaukseksi ihan sekin, että millaisiksi Ruudinsavu-lehden toimittajat mieltävät lehtensä käsittelemän aihepiirin rajat. :)"

Ruudinsavun päätoimittaja vastaa:

[Tosin ensiksi täytyy kiroilla: kirjoitin jo piiiiitkän viestin, mutta sitten se hävisi. En jaksa käydä enää samoja perusteita läpi niin perusteellisesti.]

Minua on usein syytetty siitä, että käsitykseni aiheesta on liian laaja, mutta lännenfiktio on kuitenkin niin laaja ja reunoiltaan mureneva alue, etten haluaisi kahlita sen käsittelyä. Jotain järkeä pitää kuitenkin olla - esimerkiksi Star Warsia tai Seitsemää samuraita ei voi lehdessä käsitellä, jos ei kirjoiteta nimenomaan siitä, miten ne liittyvät lännenfiktioon (tai miten ne eroavat siitä). (Kurosawan elokuva on mainittu, kun oli pitkä artikkeli Mag 7 -tv-sarjasta. Samassa yhteydessä mainittiin myös Ötökän elämää.)

Lännenfiktion normaali määritelmä tosiaan on ollut se, että se sijoittuu Mississippistä länteen ja tapahtuu jossain vuosien 1820-1910 välillä. Meksiko kuuluu länkkäreihin mukaan, samoin Kanada ja Alaska, vaikka esim. kultaryntäysjuttuja on perinteisesti kutsuttu northerneiksi. Amerikan sisällissota lasketaa Ruudinsavun toimituksessa mukaan - samoin Yhdysvaltain vapaussota. Zorro on minusta länkkäri - sitä ei vain vielä ole käsitelty Ruudinsavussa (joskin kyllä kirjassani Kuudestilaukeavat, Steve Frazeen kohdalla).

Mitä tulee esim. 1700-luvulle sijoittuviin kertomuksiin, niin kyllä ne kuuluvat mukaan, koska kyse on rajaseudun valloituksesta - sehän liikkui tuohon aikaan vilkkaasti ja oli James Fenimore Cooperin aikaan vielä Appalakeilla.

Australia-juttuja voi minun mielestäni käsitellä, koska niissä tematiikka - yksinäinen kapinallinen, rajaseudun kesyttäminen jne. - on hyvin samanlaista kuin "oikeissa" länkkäreissä. (Sama voi koskea myös Etelä-Afrikkaan sijoittuvia juttuja, esim. Stuart Cloeten romaania "Vankkurit vierivät".)

Japani ja samurai-jutut ovat ongelmallisia, koska siellä tematiikka oli olemassa Amerikasta riippumatta eikä maassa käsittääkseni esitetty amerikkalaisia elokuvia ennen toista maailmansotaa (sehän oli hyvin suljettu maa kulttuurisesti ja taloudellisesti).

Toivottavasti tästä nyt oli jotain iloa ja apua. Määritelmät ovat väkivaltaisia, mutta niitä on pakko tehdä, koska muuten lehti riistäytyy käsistä. 90-prosenttisesti Ruudinsavu kuitenkin käsittelee ihan oikeita länkkäreitä, 1800-luvun loppupuolella tapahtuvia ja Mississippin länsipuolelle sijoittuvia tarinoita.

Juri Nummelin

Title: Re:Ruudinsavulaiset seinää vasten...
Post by: Juri Nummelin on 05.10.2004 klo 11:09:35

"Eli hattu päähän, hevonen alle ja tuliase mukaan Pohjois-Amerikassa joskus muinoin. Se on western."

Tästä haluaisin huomauttaa vielä, että hevosta ja tuliaseita ei tarvita. Esimerkiksi Max Evansin "Hi Lo Country" -romaanissa ja siitä tehdyssä elokuvassa ei ammuta lainkaan. Hugh Nissensonin romaanissa "Maailmanpatsas", joka sijoittuu Ohioon 1810-luvulle, ei ratsasteta muistaakseni kertaakaan. (Eikä John Wayne "Rio Bravossa" nouse hevosen selkään.)

Evansin em. romaani tai vaikkapa Larry McMurtryn "Horseman, Pass By" (eli "Hud") sijoittuvat nykyaikaan, sikäli muinaisuuttakaan ei tarvita.

Juri Nummelin

Title: Re:Ruudinsavulaiset seinää vasten...
Post by: Paalujuntta-S. on 05.10.2004 klo 15:33:00

Edellisen kommentoijan nimestä tuli mieleeni Turun seudulla liikkunut suomalaisdesperado Gustaf Nummelin, jota Liedon sheriffi...ei kun nimismies Landzett ampui selkään vuonna 1836! :D

Bäng bäng! Olen itse usein miettinyt, miten western-tyylisen tarinan saisi siirrettyä suomalaiseen miljööseen. Onhan meillä toki tehty jokunen road movie ja Lappi-elokuva, joissa tätä teemaa on lähestytty. Sarjakuvan puolelta ei tule mieleen.

Title: Re:Ruudinsavulaiset seinää vasten...
Post by: Janne on 06.10.2004 klo 10:00:52

Quote from: Juri Nummelin on 05.10.2004 klo 11:09:35

"Eli hattu päähän, hevonen alle ja tuliase mukaan Pohjois-Amerikassa joskus muinoin. Se on western."

Tästä haluaisin huomauttaa vielä, että hevosta ja tuliaseita ei tarvita. Esimerkiksi Max Evansin "Hi Lo Country" -romaanissa ja siitä tehdyssä elokuvassa ei ammuta lainkaan. Hugh Nissensonin romaanissa "Maailmanpatsas", joka sijoittuu Ohioon 1810-luvulle, ei ratsasteta muistaakseni kertaakaan. (Eikä John Wayne "Rio Bravossa" nouse hevosen selkään.)

Evansin em. romaani tai vaikkapa Larry McMurtryn "Horseman, Pass By" (eli "Hud") sijoittuvat nykyaikaan, sikäli muinaisuuttakaan ei tarvita.

Juri Nummelin

Ja tuohon lisäisin, että kylläpäs John Wayne ratsasti Rio Bravossa, kun hän kävi vilkaisemassa, että miten kaupungin laidalla talliin sidottu Dean Martin jakselee!

Title: Re:Ruudinsavulaiset seinää vasten...
Post by: Jukka Koivusaari on 21.10.2004 klo 16:46:27

Quote from: Paalujuntta-S. on 05.10.2004 klo 15:33:00

Bäng bäng! Olen itse usein miettinyt, miten western-tyylisen tarinan saisi siirrettyä suomalaiseen miljööseen.

Tässä vaiheessa voisi vilauttaa jonkinlaista trailerintynkää. Käsikirjoitus on tunnustelukierroksella kustantajilla,  pieni lisämainos ei liene pahitteeksi.
 - Kauhea joskin on piirustustyömme, luonnoksia nämä vasta on
(http://www.kolumbus.fi/jik/l_nayte.jpg)
Kotimaista hevosoopperaa -pääosassa aito ameriikan karjapaimen.

Valmistuu ehkä joskus, jos joku taho osoittaa kiinnostusta.

Title: Re:Ruudinsavulaiset seinää vasten...
Post by: Paalujuntta-Simo on 25.10.2004 klo 12:10:39

Toivottavasti kustantajat kiinnostuu. Tykkään siitä että Suomen historiaa käsitellään sarjakuvissa, mutta realismin ja (yltiö)asiallisuuden rinnalla saisi kernaasti olla myös fantasiaosastoa ja kieli poskella -meininkiä.

Kyllä näihin korpiin saa sijoitettua omat versionsa yhtä lailla Ken Parkerista, Tex Willeristä kuin Blueberrystäkin.

Title: Re:Ruudinsavulaiset seinää vasten...
Post by: jokela on 17.11.2004 klo 16:05:38

Turun Sanomissa onkin juttua länkkäreistä kiinnostuneille (http://www.turunsanomat.fi/verkkolehti/?ts=1,4:5:0:0,4:5:1:1:2004-11-17;4:61:1:0:0;4:85:1:0:0;4:100:1:0:0;4:99:1:0:0;4:87:1:0:0;4:62:1:0:0;4:78:1:0:0;4:82:1:0:0;4:107:1:0:0,4:265673,1:0:0:0:0:) ..

-- j --

Title: Re:Ruudinsavulaiset seinää vasten...
Post by: tolppis on 18.11.2004 klo 13:32:56

Uusin Italowesterni-numero odottelee tuolla "konnarinlaukussani" sitä hetkeä kun olen hävinnyt tänään äiteelle "mitä katsotaan televisiosta"-väittelyn ja vetäydyn keittiön pöydän ääreen lukemaan  ;D

Title: Villi länsi sarjakuvissa on totta!
Post by: Lurker on 22.12.2004 klo 20:07:55

Uudessa Blueberryn nuoruus albumissa Missourin demonit aikaansaapa sankarimme lähtee jahtaamaan sellaista kuuluisuutta kuin William Clarke Quantrill. Mies on villiä länttä tunteville ns. "ennestään tuttu".

Kts. http://www.pbs.org/weta/thewest/people/i_r/quantrill.htm (http://www.pbs.org/weta/thewest/people/i_r/quantrill.htm)

Myös albumin toinen roisto (republikaani, totta kai) Jim Lane on ihka oikea historiallinen henkilö.

http://www.pbs.org/weta/thewest/people/i_r/lane.htm (http://www.pbs.org/weta/thewest/people/i_r/lane.htm)

Wilson on piirtänyt Lanen kaljummaksi ja konnamaisemmaksi kuin mitä valokuvissa!

Kansasilaisia muuten mainitaan Jenkeissä vieläkin joskus nimellä jayhawkers.

Blueberry on totta! Tai ainakin melkein...

Title: Re:Villi länsi sarjakuvissa on totta!
Post by: Pjuntta on 23.12.2004 klo 13:36:12

Joo, kyllähän Blueberryt on käsittääkseni kontekstoitu melko vankasti todellisen historian tapahtumiin, vaikka luutnanttin seikkailut sinänsä ovat aika fantastisia ja epäuskottavia.

Sehän on yksi hyvän historiallisen seikkailusarjakuvan resepti.

Hassua sinänsä, että tämmoisen Amerikka-kriittisen änkyrän saa kuolaamaan kaikki, mikä liittyy USA.n historiaan ja juurimusiikkiin...

Title: Re:Villi länsi sarjakuvissa on totta!
Post by: Lurker on 27.12.2004 klo 10:07:39

Quote from: Pjuntta on 23.12.2004 klo 13:36:12

Hassua sinänsä, että tämmoisen Amerikka-kriittisen änkyrän saa kuolaamaan kaikki, mikä liittyy USA.n historiaan ja juurimusiikkiin...

Villin lännen sarjakuva (kuten aikaisemminkin on tällä palstalla todettu) alkaa olla lähes täydelleen eurooppalainen ilmiö (mistään jenkkisarjakuvasta ei suoranaisesti ole kyse vaikka keskustelupalstan uudistettu nimi sinne päin viittaakin). Kukapa sitä kansanmurhia haluaisi tätä nykyä muistella!

Viimeisissä Tex Willereissä on hienosti kuvattu pawnee-heimon elämää. Pawneet muuten selvisivät ihan oikeasti, kts.
http://www.accessgenealogy.com/native/tribes/pawnee/pawneehist.htm (http://www.accessgenealogy.com/native/tribes/pawnee/pawneehist.htm)
"Four tribes of the Pawnee confederacy still survive: the Chaui or Grand Pawnee, the Kitkehahki or Republican Pawnee, the Pitahauerat or Tapage Pawnee, and the Skidi or Wolf Pawnee."

Ps. Tex Willerin kääntäjä on tainnut vaihtaa heimon nimen skidistä skidiiksi - sattuneesta syystä.

Title: Re:Villi länsi sarjakuvissa on totta!
Post by: Canard on 27.12.2004 klo 20:23:03

Esiintyyköhän tämä mies jossain sarjakuvassa, nimestään päätellen mies ei ainakaan pawneita ystävinään pitänyt...

http://webhome.idirect.com/~mikeha/namericans/pawneekiller.html (http://webhome.idirect.com/~mikeha/namericans/pawneekiller.html)

Title: Re:Villi länsi sarjakuvissa on totta!
Post by: Wade on 03.01.2005 klo 19:22:58

Kyllähän moni lännensarjakuva perustuu tositapahtumiin, tai ainakin henkilöihin. Esimerkiksi Lucky Luken moniila henkilöillä (mm. Billy the Kid, Daltonit, Jesse James...) on perusta tosielämään. Samoin tapahtumat (BUFFALO BILLIN SIRKUS) jne:::

Title: Re:Villi länsi sarjakuvissa on totta!
Post by: Lurker on 04.01.2005 klo 14:13:17

Quote from: ticciman on 03.01.2005 klo 19:22:58

Kyllähän moni lännensarjakuva perustuu tositapahtumiin, tai ainakin henkilöihin. Esimerkiksi Lucky Luken moniila henkilöillä (mm. Billy the Kid, Daltonit, Jesse James...) on perusta tosielämään. Samoin tapahtumat (BUFFALO BILLIN SIRKUS) jne:::

Monet näistä henkilöistä ovat muuttuneet lähes myyttisiksi hahmoiksi, joilla ei paljoakaan tekemistä sen kanssa mikä oli totta - Buffalo Bill aloitti oman legendansa (tässä kohden pätee hyvin legendan slangimerkitys l. valhe) luomisen jo elinaikanaan.

Uuden Blueberryn edellä mainitut historialliset henkilöt ovat kohtuullisen (taiteilijan vapaus on toki annettava) toden tuntuisia.

Title: Re:Villi länsi sarjakuvissa on totta!
Post by: tolppis on 04.01.2005 klo 15:54:43

Uusimmassa Tieteen kuvalehdessä (muistaakseni nro 2/05) on muuten juttu oikeista Daltonin veljeksistä ja heidän viimeisestä verisestä keikastaan. Ihan mielenkiintoinen.

Title: Liian vähälle jäänet lännensarjat
Post by: Janne on 16.02.2005 klo 13:18:20

Mielestäni löytyy lukuisia lännensarjoja, jotka ovat jääneet Suomessa liian vähälle huomiolle tai jopa kokonaan ilman huomiota. Kärjekkäin esimerkki olisi tietenkin Comanche, ellei sitä nyt alettaisi julkaista. Kiitos Jalava! Mutta muitakin löytyy. Esim. Jonah Hex, sillä siitä sarjasta kaikkein kattavin osa odottaa edelleen julkaisuaan.

Yksi todellinen häpeäpiste on Ken Parker, jonka julkaiseminen aikoinaan tylysti lopetettiin. Vaan minkä huonoille myyntiluvuille mahtaa. Ei sarja ole Italiassakaan koskaan mitään jättisuosiota nauttinut. Mutta olisi se mainiota, jos sitä vielä jatkettaisiin. Vaikkapa jonkinlaisina monisatasivuisina jättipokkareina.

Italiassa olisi muutenkin todella paljon hyvää julkaistavaa materiaalia. Päällimäisenä vaikkapa suurta suosiota nauttiva Macigo Vento (suomennettuna suunnilleen Maaginen Tuuli).

Lännensarjojen kohdalla hyvä tilanne on mielestäni vain Lucky Lukella  (olettaisin, että siitä on kaikki julkaistu Suomessa) sekä Tex Willerillä. Blueberry laahustaa aavistuksen perässä, mutta sen tulevaisuus näyttää hyvältä.

Löytyykö mielipiteitä asiasta?

Title: Re: Liian vähälle jäänet lännensarjat
Post by: Timo Ronkainen on 16.02.2005 klo 13:27:39

Deribin realismin suuntaan vivahtavia länkkäreitä kaipaisin, muitakin kuin tätä Buddy Longwayta. Red Road...
Sitten Lauzierin ja Alexiksen räkäiset länkkärisatiirit Al Cranet pitäs eh-dot-to-masti suomentaa. Räävitöntä kamaa ja silti nokkelaa ja älyllistä.

Kirjoitin Ruudinsavun numeroon 1/2003  katsauksen uudempiin, meillä vähän tunnettuihin länkkärisarjiksiin, joita on paljon.

Timo

Title: Re: Liian vähälle jäänet lännensarjat
Post by: Janne on 16.02.2005 klo 14:56:40

Tuo Longway unohtui minun listaltani. On varmasti aivän älyttömästi hyviä lännesarjoja, joista en tiedä mitää. En nyt muista tarkalleen, että mitä länkkäreitä sinne Ruudinsavuun oli listattu, mutta olettaisin, että siellä oli ainakin Kents, joka kertoo Supermanin ottovanhempien esi-isien vaiheista Villissä lännessä, jos olen oikein ymmärtänyt.

Title: Re: Liian vähälle jäänet lännensarjat
Post by: tertsi on 16.02.2005 klo 15:04:17

mc coy, cartland, cotton kid, chick bill, jerry spring (jo  vanhahtavako?) tulivat näin äkkiä mieleen. kaikki ranskalaisia.
toivottavasti comanche myy kannattavasti. hakkaa paikoitellen itsensä blueberrynkin.

Title: Re: Liian vähälle jäänet lännensarjat
Post by: tolppis on 17.02.2005 klo 19:30:56

Luin viimein loppuun Jack Jacksonin Comanche Moonin joka siis kertoi (ihan oikeasti) tositarinan Mary Ann (meniköhän tuo nyt oikein) Parkerista (taas tuo Parker, sukua Ken Parkerille hehheh...?  ;D) ja tämän puoliverisestä jälkeläisestä Quanah Parkerista. Hyvin mielenkiintoinen sarjakuva mutta samalla tavalla paneutumista vaativa teos kuin Saccon Palestiina. Ihan väsyneenä ja viihteen kannalta tätä sarjakuvaromaania (noin minä sitä kutsuisin) ei kannata alkaa lukemaan. Jacksonin hassun näköinen, hieman samalla tavalla samaan aikaan realistinen kuin myös pilakuvamainen kuvitus kuin Eisnerilla, on kyllä loppujen lopuksi ihan kiehtovaa ja mukanansa pitävää ja tarinaan sopivaa vaikka aluksi oli hirveän vaikea alkaa lukemaan koko teosta lähinnä kuvituksen "outouden" vuoksi.

Quanah Parker oli erikoislaatuinen henkilö joka oli sekä suuri sotapäällikkö kuin myös valkoisten "vihollistensa" arvossapitämä liikemies ym. Todella tuhatpersoonainen mies jolle jopa rakennettiin hemmetin iso talo, suoranainen loistolukaali - intiaanille!

Title: Länkkäreitä
Post by: tolppis on 01.08.2005 klo 14:33:59

Suositelkaa ja kertokaa hyvistä länkkärisarjiksista joita EI ilmesty Suomessa. Kun on niin vaikea löytää. Ihan sattumalta tuon Bouncerinkin löysin josta kertoilin tuolla toisessa aihiossa. Ken Parkerit on jo luettu ja keräilty ja Texejä luen ja ostelen valikoiden. Blueberryyn taas olen hieman tympiintynyt.

Apuva.

Title: Re: Länkkäreitä
Post by: Timo Ronkainen on 01.08.2005 klo 14:42:26

Lue Ruudinsavu -lehden numero 1/2003 ja siitä kirjoittamani juttu uudehkoista lännensarjoista. Siitä jäi Jack Jacksonin historialliset lännensarjakuvaromaanit valitettavasti poies. Ehkä teen niistä vielä oman jutun, jos vain aikaa olis.
Tai ehkä laitan tuon artikkelin tänne (siis etusivulle) jossain vaiheessa.

Timo

Title: Re: Länkkäreitä
Post by: tertsi on 01.08.2005 klo 14:43:14

McCoy
Cotton Kid   http://www.bdnet.com/zi/bdweb/images/82/9782869678828_pg.jpg
Durango
Jonathan Cartland  http://www.bdnet.com/zi/bdweb/images/62/9782205034622_pg.jpg
Buddy Longway
Chick Bill

Osa noista on tuollaista Lucky Luke -tyyliä.

Tsekkaa myös tuolta:

http://www.bdnet.com/rayon/W/genres.htm

Title: Re: Länkkäreitä
Post by: tolppis on 01.08.2005 klo 16:26:12

Kiitos kiitos. Aika hyvinhän noita sitten...

Jaa 70-luvun Hexiä. Mageeta!

Title: Re: Länkkäreitä
Post by: tolppis on 01.08.2005 klo 16:33:06

Huonompi juttu: pitääkö tässä alkaa opetella ranskaa?

Title: Re: Länkkäreitä
Post by: tertsi on 01.08.2005 klo 16:37:01

Quote from: tolppis on 01.08.2005 klo 16:33:06

Huonompi juttu: pitääkö tässä alkaa opetella ranskaa?

Kaapelitehtaalle ranskankurssille syksyllä.

Title: Re: Länkkäreitä
Post by: Janne on 01.08.2005 klo 20:45:16

Mä inhosin Zagoreita, koska niissä oli  se typerä Cico. Koominen höpönlöpöukkeli vei kaiken särmän sarjalta. Synkkä Zagor toimisi paremmin ilman häntä. Mutta italialaiset rakastavat Cicoa, ja hänelle on syntynyt jopa oma spin off -sarja!!

Lännentiet ovat paljon, paljon parempia! Osta niitä! Ja Italiasta kannattaa hankkia Magico Ventoa, aivan huippu. Siinä on paljon Texin tekijöitä. Italiassa on julkaistu myös sellaista kuin Bella & Bronco muistaakseni joskus 80-luvun alussa. Siihen tutustuisin mielelläni. Sitä kyllä saa ainakin eBaystä.

Title: Re: Länkkäreitä
Post by: tertsi on 02.08.2005 klo 00:09:52

Quote from:   on 01.08.2005 klo 22:45:32

Lännentie on taas epätasainen.

Siis onko tämä Lännentie se sarja, joka alkoi semmoisesta maanmittaus/kartoitustutkimusretkikunnasta Lännen Maille. Siellä oli semmoinen nuori noviisi, joka kasvoi miehen mittoihin ja nai intiaanitytön. Heidön poikansa seikkaili sisällissodassa ja oli ihastunut vastapuolella olevaan tyttöön, joka keikisteli aika ajoin kelteisillään. Jos oli tämä sarjis, niin onpaa hieno kioskisarjakuva!! Mökillä mulla on noi jossain, toivottavasti ei ole rotat syöneet niitä. Pitääkin tuoda ne tänne cityyn!

 ;D ;D

Title: Re: Länkkäreitä
Post by: Timo Ronkainen on 02.08.2005 klo 00:18:37

Quote from: tertsi on 02.08.2005 klo 00:09:52

Siis onko tämä Lännentie se sarja, joka alkoi semmoisesta maanmittaus/kartoitustutkimusretkikunnasta Lännen Maille.

Se on tämä Storia del West, joka täytti alkuvuosien lehdet 1975-81 (numeroon 8).
KS: http://www.ubcfumetti.com/sdw/desc_en.htm

Timo

Title: Re: Länkkäreitä
Post by: tertsi on 02.08.2005 klo 00:31:02

Jep, tutulta kulostaa.

Lopetin Lännentien ostamisen, kun se muuttui ihan eri tarinaksi.
Jossain vaiheessa se sisällissotaheppu tai sen poika rupesi rangeriksi. Tuli vähän Tex mieleen. Mutta olivat hienoja sarjakuvia nuo!

Title: Re: Länkkäreitä
Post by: Lurker on 02.08.2005 klo 10:28:12

Intiaanipäällikkö, jossa seikkaili Yksinäisen ratsastajan intiaanitoveri Tonto, oli lännensarjakuva minun mieleeni. Lehti ilmestyi Suomessa 1957-61.

(http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?action=dlattach;topic=5071.0;id=921)
Upeita kansikuvia löytyy sivulta:
http://home.gwi.net/~fawcetoy/rangerpaintings.htm

Tämähän sopisi hyvin yhdeksi Seikkailu-lehden  (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?topic=3832.msg61129#msg61129) sarjaksi.

Title: Re: Länkkäreitä
Post by: Janne on 02.08.2005 klo 12:23:53

Onko kukaan lukenut Judas nimistä länkkäriä. Sitä ilmestyi 80-luvun alussa muutama numero. Torimyyjällä oli kolme kappaletta ja melkein ostin. Olisko sellaisessa investoinnissa mitään järkeä?

Title: Re: Länkkäreitä
Post by: VesaK on 02.08.2005 klo 12:29:50

Quote from: Jansa72 on 02.08.2005 klo 12:23:53

Onko kukaan lukenut Judas nimistä länkkäriä. Sitä ilmestyi 80-luvun alussa muutama numero. Torimyyjällä oli kolme kappaletta ja melkein ostin. Olisko sellaisessa investoinnissa mitään järkeä?

Kohtuullista italo-"roskaa". Ei mitenkään erikoista kamaa, mutta jos noin eurolla kipale on myynnissä niin ehkä kannattaa ostaa.

Title: Seikkailusarjat
Post by: Lurker on 15.08.2005 klo 12:52:47

Timo Ronkainen on jo käsitellyt Seikkailusarjat-lehtiä ansiokkaasti Divarin helmet - hämärän rajoilla (http://www.kvaak.fi/naytajuttu.php?articleID=183) -artikkelissaan.

Seikkailusarjat 2/1954
(http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?action=dlattach;topic=5071.0;id=992)
Tämän lehden ensimmäisellä jutulla on aivan loistava otsikko: Tex Ritter ja lasisilmä huoneessa 13. Kyseisellä esineellä on tärkeä osansa tarinassa ja murhan selvittämisessä. Tarina on klassikko, joten jaan sen teidän kaikkien kanssa. Kas niin...

(http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?action=dlattach;topic=5071.0;id=993)

Tex on pidättänyt Halloway-liigan viimeisen jäsenen ja saa lomaa. Hän lähtee lähimpään hotelliin. "Muutaman yön uni tekee hyvää." Läheisessä kaupungissa sheriffi varoittelee konnia tappamasta muuatta Maccoyta, joka on tullut Kaliforniasta omaisuuttaan myymään. Toisella konnalla on lasisilmä. Konnat keksivät, että tappavat Maccoyn toisessa kaupungissa.  He yhyttävät kohteensa erämaassa, mutta tämä eksyttää heidät. Maccoy päättää hänkin yöpyä hotellissa. Hän saa huoneen numero 13; sattumalta hän kuitenkin kuulee konnien utelevan huoneensa numeroa. Hän saa vaihdettua huoneensa Tex Ritterin kanssa, jolla oli numero 9. Rosvot hiipivät yöllä huoneeseen, mutta... "preerian mies herää pieneenkin ääneen." Konnat lyövät Ritterin tainnoksiin, huomaavat erehdyksensä ja hiipivät alas katsomaan varauskirjasta oikean huonenumeron. Tex havahtuu ja menee huonepalvelijan kanssa katsomaan asiakasta huoneessa 9. Kuollut! Vaan lattialla... "Mikä tuo on? Lasisilmä!" Tästä todisteesta huolimatta Tex toteaa: "Jos mies ei ole kaupungista, hän voi olla mistä tahansa! Tämä ei ole helppoa!" Huoneesta löytyy kuitenkin sanomalehti Elbow Creekin sanomat. Sankarimme toteaakin, että koska jonnekin on lähdettävä, hän lähtee sinne. Kaupungin rajalla ensimmäisellä vastaantulijalla on silmälappu. "Teenpä tuttavuutta!" Mies on väärä, mutta kertoo Texille että kaupungissa asuu lasisilmäinen Hatch. Tex menee pyssy ojossa Hatchin puheille ja kertoo tälle, että mies on kadottanut jotakin. Mitä? Lasisilmäsi! Toinen rosvo hiipii kuitenkin Texin selän taakse ja ampuu. Klik! Pyssy ei toimi. Tex komauttaa konnat ketoon. "Pääsette sheriffin luo! Näin loman jälkeen voin minäkin palata työhön!" Ja tämä kaikki vain 12 sivulla.

Toinen tarina on Hopalong Cassidy ja tulikosto.

Näissä  yksinkertaisissa (ja vähän hölmöissäkin) sarjakuvissa on oma viehätyksensä. Myös niiden kerronta on sivujen vähäisyyden takia aivan ällistyttävän nopeaa - tuleen ei todellakaan jäädä makaamaan.

Lehti oli aika pitkäikäinen ja koska sen kansikuvissa oli aina kuva suositusta filmicowboysta, lehti sai varmasti lukijoita lännenelokuvien ystävistä - jollaisia kaiketi kaikki 50-luvun pojat olivat. Lehtiä on vielä paljon liikkeellä ja niiden hinta pyörii yleensä vitosen alapuolella, joten kukkarokin kestää niiden keräilyn.

Title: Re: Seikkailusarjat
Post by: Lurker on 15.08.2005 klo 19:02:14

Quote from:   on 15.08.2005 klo 14:43:41

<snip...>ja tilalle tuli DC:n omia sarjakuvalänkkäreitä.

Oliko yksi heistä tämä, Johnny Thunder?
http://www.toonopedia.com/jthundr2.htm

Joku taisi näin sanoakin sen Divarin helmet -jutun kommenteissa. Näyttää hienolta sarjalta!

Title: Re: Seikkailusarjat
Post by: Timo Ronkainen on 15.08.2005 klo 20:09:29

Lasisilmä... heh heh... Jösses.
Ostin omat lehteni muistaakseni eurolla.

Timo

Title: Re: Länkkäreitä
Post by: Lurker on 25.08.2005 klo 18:39:40

Ja onhan Suomessa ilmestynyt myös Roy Rogers ja Trigger -lehti.

Käänsin en-wikipediasta artikkelin suomeksi.

Kts. >>http://fi.wikipedia.org/wiki/Roy_Rogers

Onko kenelläkään mitään tietoa elokuvien suomalaisista nimistä ja olivatko ne Suomessa suosittuja aikoinaan?

Title: Re: Länkkäreitä
Post by: Lurker on 25.08.2005 klo 19:37:33

Quote from:   on 25.08.2005 klo 19:14:49

Faija kertoi että länkkäreitä esitettiin päivänäytöksissä Suomessa sodan jälkeen ja kaikkien pikkupoikien piti nähdä ne kaikki. Joten kai ne olivat suosittuja. Myös Roy Rogers tuli mainittua.

Päivänäytökset? Niin paljon on kadonnut...

Vielä 80-luvun alussa Turussa oli matineanäytöksiä viikonloppuisin ihan tavallisissa elokuvateatterissa, eli näytettiin jokin elokuva iltapäivällä vain yhden kerran. Yleensä joku klassikko.

Videoiden ja dvd:n myötä on kyllä myös menetetty jotain elokuvakokemuksesta.

Title: Re: Länkkäreitä
Post by: Lurker on 26.08.2005 klo 14:53:59

50-luvun Sarjakuvalehdessä Roy oli Roi Rogers.

Siitä piirsi Mike Arens, joka on siinä mielessä mielenkiintoinen että hän piirsi myös Disneyn Pepi-sunnuntaisarjaa vuosina 1969-1976. Tästä on keskusteltu Kvaakissa aikaisemminkin. (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?topic=2383.msg41278#msg41278)

(http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?action=dlattach;topic=3845.0;id=1077)
^{Copyright King Features Syndicate}

Linkkejä:
http://coa.inducks.org/creator.php/x/MAr
http://www.lambiek.net/arens_mike.htm

Title: Re: Länkkäreitä
Post by: tertsi on 30.09.2005 klo 17:57:59

Tässä uusi länkkäri ranskalaiselta kielialueelta:

http://www.bdgest.com/images/news/lune_d_argent_sur_providenc.jpg

http://www.bedetheque.com/serie_12316.html

http://www.actusf.com/BD/interview/itw_Herenguel.htm

Title: Re: Länkkäreitä
Post by: devilis6 on 30.09.2005 klo 19:06:06

Mikkään ei voita vanhaa kunnon Morgan Kanea:
http://www.helsinki.fi/~lakoma/comics/morgan_kane.html

Title: Re: Länkkäreitä
Post by: tertsi on 30.09.2005 klo 19:39:29

Quote from: devilis6 on 30.09.2005 klo 19:06:06

Mikkään ei voita vanhaa kunnon Morgan Kanea:
http://www.helsinki.fi/~lakoma/comics/morgan_kane.html

Tosi on!

http://www.morgankane.no/kronologi.htm

Title: Re: Länkkäreitä
Post by: Janne on 01.10.2005 klo 12:04:21

Tosi kökköjä nuo Morgan Kane sarjikset!

Title: Re: Länkkäreitä
Post by: tertsi on 01.10.2005 klo 13:28:49

Quote from: Jansa72 on 01.10.2005 klo 12:04:21

Tosi kökköjä nuo Morgan Kane sarjikset!

Kane-sarjakuvathan piirsi sama tyyppi, joka on tehnyt kirjojen kannet (Olsen?). Nuo kannet ovat mielestäni todella hyvännäköisiä. Mutta sarjakuvapiirräntää tuo loistava taiteilija ei hallitse ollenkaan. Ja repliikitkin sarjiksissa ovat kauheita.

Mutta Kane-kirjoista olen tykännyt. Tiukka tunnelma, sopivasti "oikeita" tapahtumia ja henkilöitä. Niin, ja onhan siellä niitä naisiakin.

Title: Re: Länkkäreitä
Post by: Petteri Oja on 02.10.2005 klo 22:50:04

Quote from: tertsi on 01.10.2005 klo 13:28:49

Kane-sarjakuvathan piirsi sama tyyppi, joka on tehnyt kirjojen kannet (Olsen?). Nuo kannet ovat mielestäni todella hyvännäköisiä. Mutta sarjakuvapiirräntää tuo loistava taiteilija ei hallitse ollenkaan. Ja repliikitkin sarjiksissa ovat kauheita.

No no! Minusta Olsen on erittäin tyylikäs piirtäjä myös sarjakuvien parissa. Olkoonkin että hänen töissään ihailee enemmän yksittäisiä ruutuja kuin vaikkapa sujuvaa juonenkuljetusta. Mut 70-luvulla suomennetuissa Morgan Kaneissa on ainakin tunnelmaa vaikka muille jakaa!

Title: Re: Länkkäreitä
Post by: tertsi on 11.10.2005 klo 10:41:38

Quote from: tertsi on 30.09.2005 klo 17:57:59

Tässä uusi länkkäri ranskalaiselta kielialueelta:

http://www.bdgest.com/images/news/lune_d_argent_sur_providenc.jpg

http://www.bedetheque.com/serie_12316.html

http://www.actusf.com/BD/interview/itw_Herenguel.htm

Luettu vajaat parikymmentä sivua. Tarina mukavan tunnelmallisen hidastempoinen, kauhuainekset hiipivät vähitellen mukaan. Kaunis ja herkkä akvarellitekniikan ja tietokone-efektit yhdistävä piirrostyö luo mukavaa herkkää pikkukaupunkitunnelmaa.

Virkistävä heräteostos, kertakaikkiaan! (Ihan kansikuvan perusteella tilasin Amazonista)

Tarinalle luvassa jatko-osa. Albumi jää jännään kohtaan (oli pakko katsoa vika sivu etukäteen).

Helsingin Akateemisessa näytti olevan näitä yksi kappale hyllyssä. Jos joku haluaa tsekata tai peräti ostaa.

Title: Re: Länkkäreitä
Post by: tolppis on 24.10.2005 klo 13:04:34

Hahaa! Uusi länggäri tulossa. Brian Azzarellon & Marcelo Frusinin tekoa. Nannaa!

http://www.ninthart.com/display.php?article=1116

Title: Vs: Länkkäreitä
Post by: Lurker on 16.02.2016 klo 18:31:28

Kolmiosainen artikkelisarja western-sarjiksista.
http://casesdhistoire.com/le-western-en-bande-dessinee-13/

Ranskaksi, mutta Chrome tuon näpsästi englanniksi kääntelee.

Title: Vs: Länkkäreitä
Post by: Herman. on 30.10.2018 klo 17:28:01

Tällainen leikkimielinen kymysys. Jos kaikki nämä herrat kohtaisivat toisensa, kuka voittaisi? Laitan kahdessa osassa kun kaikki kuvat ei mahhtuneet yhteen viestiin.

Viesti nro 1.

Title: Vs: Länkkäreitä
Post by: Herman. on 30.10.2018 klo 17:29:21

nro 2.

Title: Vs: Länkkäreitä
Post by: J4N1 on 31.10.2018 klo 11:40:15

Lucky Luke on niin nopea, että  pätkii kaikki muut ennen kuin ehtivät silmää räpäyttää, lukuunottamatta Morgan Kanea, joka on pullon Old Grand Dadia kiskottuaan sammunut viereiseen majaan kaunis senjorita kainalossaan ja nukkuu autuaan tietämättömänä pihamaan tapahtumista.

Hommaa helpottaa vielä se, että Tex Willer myöhästyy hieman paikalta, koska oli etsimässä varpaiden väliin työnnettäväksi optimaalisen kokoisia tulitikkuja ja Ken Parkerilla taas kestää hetken saada suustaladattava kiväärinsä ladattua.

Title: Vs: Länkkäreitä
Post by: Herman. on 31.10.2018 klo 15:06:30

Aika hauska ennuste. Ite myös väittäisin että Luky Luke olisi aika vahvoilla. Varjoaan, jopa Kanea nopeampi. Texille en tiedä, miten kävisi, jos ehtisi paikalle  ;)

Title: Vs: Länkkäreitä
Post by: Illodiini on 31.10.2018 klo 18:04:39

(http://www.kerailyraha.fi/verkkokauppa/large/23564-1.jpg)
Kyllä Pecos Bill pesisi koko joukon ja ilman pyssyä vielä. ;D

Title: Vs: Länkkäreitä
Post by: Lurker on 31.10.2018 klo 21:20:33

Kysymyshän kuului, että kuka voittaisi? Ei kai ampumisesta mitään sanottu.

Mölkkykisan voittaisi varmaankin Ken Parker, on se niin varmakätinen kaveri.

Title: Vs: Länkkäreitä
Post by: Jarkko Sikiö on 31.10.2018 klo 23:14:39

Itse ajattelin eilen tämän luettuani, että sarjakuvalogiikalla Lucky Luke voittaa, ellei väkivallattoman niin ainakin verettömän, kohelluksen jälkeen.

Tällä aikaa Ken Parker on puhunut itsensä ulos tilanteesta nauloilla täytetyn torrakon voimin ja Willer haavoittunut olkavarteen, mutta "se on vain lihashaava".

Title: Vs: Länkkäreitä
Post by: Curtvile on 31.10.2018 klo 23:55:26

Kuten aina:se on  kirjoittajasta kiinni.
Aseiden kanssa näprätessä Lucky Luke olisi täysin ylivertainen nopeudessa ja tarkkuudessa.
Joskin vain "herrasmiessäännöin".

Ilman niitä nopeammat ja komeammat viruisivat hengettä  Bouncerin ja Jonah Hexin erillisten väijytysten ristitulessa.
Luonnollisesti olisivat vakavasti haavoittuneita itsekin.


muutoin taas selkeästi "parhain" voitto olisi leirinuotioturinointi jossa Buddy Longway ja Ken Parker veisivät muita kuin litran mittaa höyryävien kupposten äärellä syvän tähtitaivaan alla.

Title: Vs: Länkkäreitä
Post by: J4N1 on 01.11.2018 klo 11:17:18

Cocco Bill tekee kaikkien stetsoneista siivilöitä aikapahuksenmontakertaalaukeavallaan nopeammin kuin ehdit sanoa kamomillatee.

Title: Vs: Länkkäreitä
Post by: Herman. on 01.11.2018 klo 16:26:37

Cocco Bill ja Pecos Bill tästä sopasta vielä puuttui.  ;)

Ja itseasiassa vielä sen niminen hemmo kuin Bat Lash. :)

Ja itseasiassa Larry Yuma voisi liittoutua vaikka Lucky Luken kanssa. Molemmat siis ampuvat ''ei'' tappaakseen ja ovat muutenkin vähän samankaltaisia ja näköisiä. Mistä sen tietää vaikka Larry olisikin Luken kauan kadoksissa ollut velipoika :D

Title: Vs: Länkkäreitä
Post by: J4N1 on 01.11.2018 klo 17:29:57

Bat Lashista en muista kuulleeni, onko noita tullut suomeksi?

Tuli muuten mieleen, että olisi hauska kuulla Kit Carsonin kommentti, jos hänen ihan uudelle 20 dollarin stetsonilleen kävisi kuten Cocco Billin hatulle äsken laittamassani kuvassa.

Title: Vs: Länkkäreitä
Post by: Herman. on 01.11.2018 klo 17:45:59

Quote from: J4N1 on 01.11.2018 klo 17:29:57

Bat Lashista en muista kuulleeni, onko noita tullut suomeksi?

Saattanut ehkä joitain. En ihan satavarma kuitenkaan ole enkä sen kummemmin perehtynyt hahmoon. Suomenkielinen Wiki artikkeli tyypistä ainakin on.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Bat_Lash

Title: Vs: Länkkäreitä
Post by: Darth Mika on 01.11.2018 klo 18:35:49

Mutta missä on Sheriffi Bravestarr???
Vai eikö mukaan mahdu tieteis-länkkäriä?

Jos nyrkkitappeluksi menee, niin Tex Willer on aika kova siinä.

Aseilla taistellen Lucky Luke kyllä voittaisi...kukaan noista toisista ei ammu varjoaan nopeammin.

Mutta pirullisena miehenä Tex Willer tarjoaisi kaikille suunnattoman määrän perunoita ja karseen isot pihvit. Muut olisi niin täynnä, etteivät pystyisi nopeasti vetämään pyssyään esille ja Tex napsisi heidät mennen tullen. Lucky Luke kyllä saisi aseensa esille, mutta pihvi tulisi juuri silloin ylös mahalaukusta ja laukaus menisi ohi, jolloin Tex ampuisi Lukenkin ikuiseen uneen.

Title: Vs: Länkkäreitä
Post by: Herman. on 01.11.2018 klo 19:09:54

Quote from: Darth Mika on 01.11.2018 klo 18:35:49

Mutta pirullisena miehenä Tex Willer tarjoaisi kaikille suunnattoman määrän perunoita ja karseen isot pihvit. Muut olisi niin täynnä, etteivät pystyisi nopeasti vetämään pyssyään esille ja Tex napsisi heidät mennen tullen.

Siihen kun tarjoaisi vielä sakille oikein kunnon kolpakollisen olutta päälle niin sen jälkeen muut olisivat valmista kauraa. :P

Quote from: Darth Mika on 01.11.2018 klo 18:35:49

Mutta missä on Sheriffi Bravestarr???

Tuosta en olekaan aiemmin kuullut. Olisi varmaan melkoinen näky toisille ja suuren ihmetyksen paikka, jos moinen heppu ilmestyisi keskelle kuuminta lyijysadetta moisine aseineen. ( Paitsi ehkä Jonah Hexille, joka on käynyt jopa tulevaisuudessa asti.)  ;D

https://www.imdb.com/title/tt0127471/mediaviewer/rm545493760

Title: Vs: Länkkäreitä
Post by: Illodiini on 02.11.2018 klo 17:39:57

-ja ne vielä puhuu että kunnollinen keskustelu on kuollut tai ainakin huonossa hapessa! 8]
Jo vanha kansanviisaus kertoo, että Pecos Billille ei vittuilla (liittyi muistaakseni Pikku-Kallen sukupuolivalistukseen).

Title: Vs: Länkkäreitä
Post by: Herman. on 04.11.2018 klo 03:30:25

Yksi tulkinta voisi olla niinkin, että Luken vetonopeutta hieman inhimillistettäisiin, toki saisi edelleen pitää muita nopeimmin aseensa vetävät miehen kunnian (Kun nyt kerta sarjakuvissa vetää varjoaan nopeammin) mutta vakio vetonopeus voisi Luken osalta olla vaikka jotain 0,1 sekunnissa, kun Kane vetää 0,2 sekunnissa. Toisi hieman tasoitusta peliin. Luken aseenkäsittelyn taito pysyisi ennallaan...

Kane tunsi sydämensä raskaat lyönnit ja pelon, joka murisi jossain syvällä ja pyrki pintaan. Hän ei pystynyt kuulemaan mitään muuta kuin oman verensä kohinan... Lopputulos voisi olla ihan mitä vaan, mutta kukaan ei selviytyisi pelkällä lihashaavalla, ei edes Texi.

Toinen mielenkiintoinen tulkinta voisi tapahtua vaikka ison pyöreän korttipöydän äärellä, kuka porukasta osaisi huijata muita parhaiten. Morgan Kane olisi luonnollisesti hieronut sormenpäänsä kvartsihiekalla etukäteen tunteakseen korttien pienimmätkin kolot ja naarmut. Blueberry luonnollisesti toisena kovana korttihaina pistäisi kampoihin. Siinä olisi tiukka finaalikaksikko, jommankumman viedessä koko potin. Veikkaisin Kanea. Texin tullessa ehkä kolmanneksi.

 ;)

Title: Vs: Länkkäreitä
Post by: J4N1 on 04.11.2018 klo 11:25:50

Quote from: Herman. on 04.11.2018 klo 03:30:25

Toinen mielenkiintoinen tulkinta voisi tapahtua vaikka ison pyöreän korttipöydän äärellä, kuka porukasta osaisi huijata muita parhaiten. Morgan Kane olisi luonnollisesti hieronut sormenpäänsä kvartsihiekalla etukäteen tunteakseen korttien pienimmätkin kolot ja naarmut. Blueberry luonnollisesti toisena kovana korttihaina pistäisi kampoihin. Siinä olisi tiukka finaalikaksikko, jommankumman viedessä koko potin. Veikkaisin Kanea. Texin tullessa ehkä kolmanneksi.

 ;)

Toisaalta Boucerilla mahtuu iso varasto ässiä hihaan, kun toisessa hihassa ei ole kättä viemässä tilaa niiltä.  ::)

Jos ottavat kisan, kuka on paras säikyttelemään pikkulapsia Jonah Hex voittaa ilman, että tarvii vetää halloweennaamaria päähän.

Kukahan olisi paras poimimaan mustikoita?

Title: Vs: Länkkäreitä
Post by: Herman. on 04.11.2018 klo 16:41:57

Quote from: J4N1 on 04.11.2018 klo 11:25:50

Toisaalta Boucerilla mahtuu iso varasto ässiä hihaan, kun toisessa hihassa ei ole kättä viemässä tilaa niiltä.  ::)

Tosiaan niinpä perhana onkin. Niinpä siinä taitaisikin käydä että Bouncer vetäisikin sen viimeisen ässän :P

Quote from: J4N1 on 04.11.2018 klo 11:25:50

Kukahan olisi paras poimimaan mustikoita?

Blueberry tietysti :P
Tai sitten vanha partanaama Buddy, tai Ken, Red,... Tämä olikin jo huomattavasti vaikeampi. ???

Title: Vs: Länkkäreitä
Post by: Darth Mika on 04.11.2018 klo 17:31:09

Olisi kiva saada jonkinmoinen tilasto, siitä kuinka nopea vetäjä kukin pyssynheiluttelija on.

Luke Lucky on siis varjoaan nopeampi vetäjä...siis kuinka nopea pitää olla, että on varjoaan nopeampi. Pitääkö olla valoa nopeampi eli vetää ase kotelosta ja laukaista 299 792 458 m/s eli 1079 252 848.8 km/h vauhdilla. Hmmmmm! Menee hopeasurffarin puolelle!
Jos Luke olisi valoa nopeampi vetäjä...pitää laskea mukaan suhteellisuustekijä. Kun nopeus lähenee valonnopeutta, niin massa kasvaa suunnattomasti. Ei taida ase pysyä Luken kädessä siinä vauhdissa ja mikään ase ei kestä tuommoista vauhtia.

Ai niin suhteellisuusteoriassa on myös yksi sääntö vielä: Kappale jolla on massa, ei voi ylittää valonnopeutta. Luke ei siis voi olla varjoaan nopeampi, koska sen pitäisi olla silloin valoakin nopeampi. Ainoastaan jos Luke on Takyoni, niin hän voi ylittää valonnopeuden.

Kyseessä siis pitää olla vain sanonta eli todellisuudessa Luke ampuu todella nopeasti...nopeammin kuin kukaan ihminen maailmassa...ei siis varjoaan nopeammin...ei ole mahdollista...paitsi jos on Takyoni-hiukkanen ja sitähän Luke ei ole. Ai niin täähän on sarjakuva, joten jospa sarjakuvamaailmassa varjotkin on paljon hitaampia.

Title: Vs: Länkkäreitä
Post by: Miqz on 04.11.2018 klo 19:41:05

Quote from: Darth Mika on 04.11.2018 klo 17:31:09

...

Ai niin täähän on sarjakuva, joten jospa sarjakuvamaailmassa varjotkin on paljon hitaampia.

Offtopic: Varjojen kapinassa (Mikki kiipelissä, AATK#1) Mikki ja Hessu vetelivät varjojaan turpaan eli ehkä sarjakuvahahmot voivat olla varjojaan nopeampia ja täten myös Lucky Luke.

Title: Vs: Länkkäreitä
Post by: STD on 17.01.2019 klo 12:05:34

Aika kiinnostavan näköinen uutuus (http://www.editionsmosquito.com/ouvrage.php?id=303) tulossa Mosquitolta.
Toivottavasti hevoset on piirretty itse tarinassa paremmin kuin kannessa. Ihmishahmot mukavan dynaamisia. Mielestäni.

Edit.
Huawein tabletti ymmärtää näppäinkosketukset todella herkästi "väärin". Vaikka painan "ä", niin lähes aina tulee "ö".  Ja sananväli on lähes aina "n". Rogntudju.