Kvaak.fi - keskustelu

Sarjakuvanlukijoiden keskustelut => Toimintasarjakuvat => Topic started by: Veli Loponen on 17.09.2003 klo 15:53:34

Title: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 17.09.2003 klo 15:53:34
Tuli tässä mieleen, että milläslailla saisi mahdollisimman täydellisen listan Byrnen suomennetuista töistä?
Perunamaan sarjakuvarockia olen käyttänyt hyväkseni, siitä kiitos tekijöille, mutta onko muualla kuin selvissä Marvel- ja DC -lehdissä julkaistu Byrneä?
Esim. Kung Fu-lehdessä julkaistiin mm. Claremontin kirjoittamaa Iron Fistiä ja juuri sillä sarjallahan Byrne aloitti Marvelilla. Julkaistiinko siis muidenkin kuin Nebresin piirtämiä Iron Fistejä?
Entäs 1999 -lehti, joka nimensä (ja logon?) puolesta viittaisi Carltonin Space 1999 -lehteen, jota Byrne myös teki (ymmärrän toki, että 1999:ssä julkaistiin lyhyitä juttuja jotka eivät tietääkseni olleet tuosta Carltonin julkaisusta).
Viikonloppuna löysin sattumalta sen Batman lehden, johon oli suomennettu Batman adventures annualin Byrne tarina. Kiva.
Title: Re:Tietoja Byrnen julkaisuista Suomessa?
Post by: Petteri Oja on 06.10.2003 klo 23:28:02
Indiana Jones 1/84 on tietääkseni Byrne/Austin -kaksikon kuvittama. Alkuperäisnumerot lienevät Marvelin julkaisemat The Further Adventures of Indiana Jones 1-2 (1983), joskaan sataprosenttisen varma en siitä ole.
Title: Re:Tietoja Byrnen julkaisuista Suomessa?
Post by: Veli Loponen on 07.10.2003 klo 11:14:23
Hetkinen, julkaistiinko siis Avaruusasema Alfaa suomeksikin sarjakuvana (tv-sarjaahan olen jonkin verran aikoinaan Subilta katsonut).

Toi eka Indynumero on tosiaan Byrne/Austinin kuvittama. Ja eka puolisko on Byrnen kirjoittamakin. Jälkimmäisessä puoliskossa kirjoittaja vaihtui. Olivat tehneet jo koko tarinan ja deadlineen oli vain muutamia päiviä (?!?) kun Lucasilta tuli käsky tehdä uusiksi.

Mutta. 70 -luvun Kung-fu ja Frankenstein -lehdissä saattaisi olla (oliko ne ton nimisiä?) Byrneä. Esim. legendaarinen (?) dracula -tarina, johon Byrne piirsi yhden jalan (!).

Ja Byrnehän on jonkin verran tehnyt työtä Aragonesin kanssa. Onkohan niitä julkaistu suomeksi missään (taitavat olla kyllä DC -parodiaa)?
Title: Re:Tietoja Byrnen julkaisuista Suomessa?
Post by: Timo Ronkainen on 07.10.2003 klo 11:24:45
Tuo Suomen 1999 ei ole sama kuin Charltonin 1999. Suomalaisessa 1999 - tuntematon tulevaisuus -lehdessä julkaistiin sarjakuvaversioita vanhoista ja vähän uudemmista scifi-novelleista. Joissakin oli kovia kirjoittajanimiä. Tämä oli Western-Dellin kamaa tämä.

Timo
Title: Re:Tietoja Byrnen julkaisuista Suomessa?
Post by: Veli Loponen on 07.10.2003 klo 12:59:54
Kung fu:ssa ilmestyi myös noita Ironfist -juttuja (vai onko niitä useampiakin Kung fu -lehtiä ilmestynyt suomeksi?) ainakin sellaisia näin yksi kerta divarissa.
Joo, noi Aliens: Earth angel ja Critical Error on tuttuja ja jälkimmäisen omistankin. Edeltävä julkaistiin DHP:ssä jatkiksena.
Lisäksi on Harlan Ellisonin novelleihin perustuva lehti, johon Byrne teki neliosaisen jatkiksen. Sekin Dark Horselta, mutta en ole vielä nähnyt sitäkään.
Title: Re:Tietoja Byrnen julkaisuista Suomessa?
Post by: Veli Loponen on 08.10.2003 klo 22:04:35
Ah siis niin. Yhdistin vain ne Kung fun Ironmanit tyypin nimikkolehteen, kun kirjoittajanakin oli Claremont..

Onkos muuten kukaan tietoinen, että onko Byrnen Disney -kansia julkaistu Suomessa missään muodossa? Ei niitä monta ole, mutta pari... Mikki Hiirtä muistaakseni.

Kukaan ei vielä ole muutes hokannut mainita yhtä kauhuantologiaa, jossa on Byrnen novelli. Se oli joku Rock jotain...
Sattumalta törmäsin siihenkin. Ilmeisesti sisältää Whipping Boyssa julkaistun novellin.
Title: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Anonyymi Jaarittelija on 15.08.2004 klo 11:30:45
Ja Jack Kirbyn luomien hahmojen alkuperäisversioille kumarrellaan jälleen kerran, ikävä kyllä... :(

Byrnen ideat ja piirrokset kelpaavat taas! (http://newsarama.com/forums/showthread.php?s=&threadid=16547)

John-setä ei todistettavasti osaa piirtää taustoja! (http://www.byrnerobotics.com/forum/uploads/JohnByrne/2004-08-14_110655_BLOOD.sneekpeek.jpg)


Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Markku Myllymäki on 15.08.2004 klo 13:53:21
Näyttää kovasti mielenkiintoiselta. Kiitos tiedosta!  8)
Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 15.08.2004 klo 14:39:41
Aina nää ilmotukset tulee sillon, kun olen matkoilla! Ärsyttää.

Noista Byrnen taustoista täytyy kyllä todeta, että mies on näinä päivinä laiskistunut hirveästi. Tämä lienee samasta numerosta kuin tuo Anonyymin näyte:
http://jbgallery.ourbunch.net/dcpencils/images/unknown.jpg
Voisi edes yrittää piirtää jotain taustoja.

Mutta uhkaavasti näyttää, että pian ostan jo kahta jenkkilehteä säännöllisesti. Loppukuusta ois tarkotus mennä taas hakemaan paketti Fennicasta. Tenth circlen vika osa ja Doom Patrolin ekat numerot sekä Schwartz-tribuutti.
Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 15.08.2004 klo 19:24:00
Nyt kun pääsin tutustumaan uutisiin paremmin, niin alkoi ihan tosissaan kiinnostaa. Demoni Etriganista pidin Byrnen käsittelemänä jo Teräsmiehessä (2/88) ja Wonder Womanissakin oli ihan kelvollinen.
Erityisesti kiinnostaa, minkälaiseksi Byrnen ja Pfeifferin yhteistyö muodostuu, kun Byrne on lupaillut, että Will pääsee mukaan myös juonenkehittelyyn.
Tussaajaa ei ole vielä päätetty, mutta ainakin yhdessä vaiheessa Byrne sanoi, että tussaaja on mahdollisesti Hawkman 26:n (ja muistaakseni DC presents: Hawkman #1) tussannut Lary Strucker, joka teki ihan kelvollista jälkeä.
Helmikuussa sitten alkaa. Sitä ennen tulee syksyllä vielä True Brit.
Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Frank N. Furter on 15.08.2004 klo 19:43:39
 No perskeles, pitäisikö laittaa Fennican tilauslistalle tuo Byrnen Doom Patrol. Olen ajatellut lopettaa New X-Menin tilauksen (ei noita Austenin käsikirjoittamia räpellyksiä enää jaksa, etenkin kun lehti oli sitä ennen täyttä adamantiumia) ja ottaa tilalle jonkin supersankarilärpäkkeen. Olisiko se sitten tämä Doom Patrol (olen epäilevällä kannalla). Vai ehdottaisiko joku jotain hyvää (supersankari)sarjakuvaa?
Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Anonyymi Jaarittelija on 15.08.2004 klo 19:57:11
Olen ajatellut lopettaa New X-Menin tilauksen (ei noita Austenin käsikirjoittamia räpellyksiä enää jaksa, etenkin kun lehti oli sitä ennen täyttä adamantiumia) ja ottaa tilalle jonkin supersankarilärpäkkeen.

Älähän vielä hätäile, sillä Austen on niin sanotusti ottamassa hatkat! Ja uudeksi käsikirjoittajaksi on nimetty eräs herra Milligan... 8)


Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Anonyymi Jaarittelija on 15.08.2004 klo 20:01:49
Demoni Etriganista pidin Byrnen käsittelemänä jo Teräsmiehessä (2/88) ja Wonder Womanissakin oli ihan kelvollinen.

Mutta onko Etrigan enää Etrigan, mikäli demonimme lakkaa riimittelemästä? Voi, Byrne, mihin oletkaan syyllistymässä! :'(


Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Frank N. Furter on 15.08.2004 klo 20:02:26
 Siis Austen on lähdössä?! Peter Milligan tilalle!? Loistouutisia! Onko tietoa lehtien numeroista milloin vaihto tapahtuu? Mistä saan lisätietoa? Kerro!
Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Anonyymi Jaarittelija on 15.08.2004 klo 20:08:43
Mistä saan lisätietoa? Kerro!

"The truth is out there!"

Peter Milligan & X-Men (http://www.newsarama.com/forums/showthread.php?s=5ed6d5c9c5937827b580d1cb1670d400&threadid=16001&highlight=milligan)


Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 15.08.2004 klo 20:56:36
Mutta onko Etrigan enää Etrigan, mikäli demonimme lakkaa riimittelemästä? Voi, Byrne, mihin oletkaan syyllistymässä! :'(
Niin, tämähän onkin varsin oleellinen asia. Eli tekikö Etriganin luoja, Jack Kirby, todellista Etrigania, kun ei pistänyt sitä riimittelemään? Byrnehän sanoi, että Blood of the Demon on nimenomaan paluuta Kirbyn alkulähteille. Ja riimittelyn poisjättämisestä ei kai Byrne ole yksin vastuussa, vaan voidaan syyttää myös Pfeifferiä.
Mutta tämähän on näitä ikuisuusjuttuja. Eihän Byrne mitenkään voi tehdä mitään oikein. Doom Patrolinkin meni pilaamaan, vaikka Didiohan sitä alun perin ehdotti... ;)

Frank,
Quote
ja ottaa tilalle jonkin supersankarilärpäkkeen. Olisiko se sitten tämä Doom Patrol (olen epäilevällä kannalla).
Byrne-fanina tietenkin suosittelen lämpimästi, vaikka en vielä numeroakaan ole nähnyt  ;D Kahden ekan numeron lyikkärit on nähtävissä sivulla http://jbgallery.ourbunch.net/dppencils.html ja niistä voi arvuutella, mitä tarinassa tapahtuu ja näkeehän siitä, miltä homma suurin piirtein näyttää.
Jos päätät Doom Patroliin tutustua, niin kannattaa metsästää myös JLA:n numerot 94-99, joissa on Byrnen ja Claremontin Tenth Circle -tarina, joka jatkuu DP:n alkunumeroissa.
Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Frank N. Furter on 15.08.2004 klo 21:26:18
 Kyllähän minäkin Byrnestä tykkään, kukapa ei? Minulla on JLA:n numerot 94 ja 95, loputkin tulossa. En ole tosin ehtinyt vielä lukemaan niitä. Muuten, onko tuo Claremont/Byrne -miehitys JLA:ssa nyt vakituisena?
Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Taavi Suhonen on 15.08.2004 klo 21:38:33
Muuten, onko tuo Claremont/Byrne -miehitys JLA:ssa nyt vakituisena?

Ei, vain sen yhden tarinan ajan.
Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: TeroH on 15.08.2004 klo 21:40:04
Jos päätät Doom Patroliin tutustua, niin kannattaa metsästää myös JLA:n numerot 94-99, joissa on Byrnen ja Claremontin Tenth Circle -tarina, joka jatkuu DP:n alkunumeroissa.

Pitäis jostain saada nuo JLAt käsiinsä, joopa joo. Mie olin niitä lukemattomana nimittäin hieman ulalla ensimmäisen numeron alussa jotta mitä oikein tapahtuu, kun tarina "alkoi" keskeltä. Suoraan sanottuna pirun huono idea aloittaa lehti tuolla tavalla. Ehkä sen takia en oikein pitänyt kahdesta ekasta numerosta: Sekavahkoa koheltamista, aika lailla peruskamaa, ei ihan huonoa muttei oikein hyvääkään.

No, toivottavasti ensi numerosta alkava uusi tarina parantaa menoa.
Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Frank N. Furter on 15.08.2004 klo 21:43:59
 No ketäs JLA:han tulee tekijöiksi sitten Byrne/Claremontin jälkeen? Vai onko asiaa edes vielä julkistettu?
Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 15.08.2004 klo 21:50:32
Busiek tulee vakikirjoittajaksi jossain vaiheessa. Tässä välissä on kai pari arcia vaihtuvien tiimien tekemänä.
Aluksihan JLA:sta piti tulla just sellainen, että tekijätiimi vaihtuu aina yhden arcin jälkeen.

Hei. Byrneä on muutes myös syksyn aikana ilmestyvässä JLA secret files-lehdessä. Vai mikä sen nimi oli?...
Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Anonyymi Jaarittelija on 15.08.2004 klo 22:25:03
No ketäs JLA:han tulee tekijöiksi sitten Byrne/Claremontin jälkeen?

Rakas ystävämme Austen siellä koheltaa yhteensä kuuden numeron verran, JLA #100 oli sitä vastoin Joe Kellyn käsialaa toimien eräänlaisena johdantona kesällä alkaneelle Justice League Elite -maksisarjalle...


Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Anonyymi Jaarittelija on 15.08.2004 klo 22:32:38
Hei. Byrneä on muutes myös syksyn aikana ilmestyvässä JLA secret files-lehdessä.

Niinpä näkyisi olevan, monen muun kuvittajan ohella...

JLA Secret Files 2004 (http://www.dccomics.com/comics/dc_display.html?cm_dc_itemCode=jlasf2004&month=September)


Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Frank N. Furter on 15.08.2004 klo 23:07:16
 Austen JLA:ssa!? Ei ole enää tosi...miten tämä lahjaton ryökäle kerkiää jokaiseen lehteen jota tilaan?
 Kellyn luvattoman pitkä kausi JLA:ssa oli jo kyllin paha. JLA:sta tuli oikea roskasarjakuva. Olisin lopettanut lehden tilauksen jo aikoja sitten mutta minun on saatava supersankari-annokseni enkä keksinyt muuta tilalle...sitäpaitsi aina kun löytää jonkun hyvän lehden niin kohta kirjoittaja vaihtuu ja tilalle rynnii Austenin tai Kellyn kaltaisia tylsämielisiä mänttejä.


 
Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 15.08.2004 klo 23:32:03
Tuollaisen kohtalon välttää, kun tyytyy seuraamaan omasta mielestä hyvien tekijöiden sarjoja, eikä panosta niin paljoa tiettyihin lehtiin.
Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Frank N. Furter on 15.08.2004 klo 23:40:43
Tuollaisen kohtalon välttää, kun tyytyy seuraamaan omasta mielestä hyvien tekijöiden sarjoja, eikä panosta niin paljoa tiettyihin lehtiin.

Totta, mutta jos tilaa lehtiä isompina köntteinä kuten minä (vakituinen tilaus tietyistä lehdistä Fennicalta) postin välityksellä niin se on vaikeampaa. Myös Helsingin ulkopuolella asuu ihmisiä. En pysty vain kävelemään sarjakuvapuotiin kuukausittain ja valitsemaan hyllystä mieleisiäni.

Suostuisivatkohan Fennican pojat valkkaamaan minulle lehdet tekijöiden eikä lehtien nimien mukaan? Epäilen...

Ei kai muu auta kuin yrittää pysyä ajan tasalla näiden lehtien suhteen.
Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 15.08.2004 klo 23:44:48
Minä asun Tampereella ja tilaan lehteni Fennicasta. Olen vaan etukäteen ilmottanut, että mitä tulee ja mitä ei.
Eli esim. JLA:t tilasin niin, että pyysin vain Byrnen tekemät ja annoin numerot.
Itekin käyn muutaman kuukauden välein siellä hakemassa lehdet...
Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Frank N. Furter on 15.08.2004 klo 23:57:25
 Noin se varmaan olisi kannattanut minunkin tehdä jo aikoja sitten. Rahaa olisi säästynyt ja hyllyt ei olisi täynnä Huonoja Sarjakuvia.
 Mutta miten te ihmiset pysytte aina ajan tasalla näiden lehtien tekijöiden suhteen? Itse en tunnu löytävän netistä kuin pieniä tiedon murusia.
Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 16.08.2004 klo 00:00:00
No Byrnen suhteen on helppoa, kun tuolla Byrnefoorumilla ( www.byrnerobotics.com/forum ) saa aina uusimmat uutiset suoraan Byrneltä. Ja tietenkin kustantamojen sivuja kannattaa seurata. Esim. DC:llä ( www.dccomics.com ) on aika hyvin listattu etukäteen tulevat sarjat. Marvelilla ( www.marvel.com ) systeemi on hiukan sekavampi mielestäni, mutta kai sieltäkin löytyy tulevat lehdet ja niiden tekijät.
Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: thepanu on 16.08.2004 klo 08:48:35
Tai sitten lukee esim. previewsin nettiversiota. Tämän lisäksi monella sarjakuvasivustolla on kolumneja joissa käsitellään tulevia lehtiä, eli käytännössä luetaan Previews sinun puolestasi.  Omasta mielestäni parhaimpia ovat The Fourth Rail ja Comic Book Resources. Molempiin näihin löytyy linkki Kvaakin linkki-osiosta.
Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 16.08.2004 klo 13:57:43
Byrne sanoi niin mutta luin jonkun lukijan sanoneen ettei Byrne osaa riimitellä.
;DTohon on paha mennä sanomaan mitään, kun en ole nähnyt Byrnen riimittelyjä. Ilmeisesti tuo lukija sitten on.
Mutta Byrnen riimittelytaidoista ei kannata välittää, koska hän ei tee dialogia sarjaan. Sillä ei siis ole merkitystä osaako Byrne riimitellä vaiko ei. Ja jos oikein tarkkoja ollaan, niin Pfeiffer sanoi, että Etrigan ei tule riimittelemään pahemmin:
"And as for the question that those familiar with the character, the answer is, no. No rhyming. “At this point, it’s just your normal, run of the mill, everyday non-rhyming Demon speak,” Pfeifer said."
Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 16.08.2004 klo 20:53:57
Piti oikein tarkistaa. Joo, kyllähän siinä riimejä oli.
Onkos muuten siinä Teräsmies vs. Demoni tarinassa (2/88) englanninkielellä riimittelyä? Ainakin Teräsmies yrittää puhua paikallista murretta, joka alunperin on kai ollut vain vanhahtavia englantilaisia sanoja.
Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Anonyymi Jaarittelija on 17.08.2004 klo 08:45:50
Pitäis jostain saada nuo JLAt käsiinsä, joopa joo.

Sulle suuren ilon ilmoitan! Marraskuussa käteväksi kirjaseksi Byrnen ja Claremontin jaarittelut kootaan! :D

JLA: The Tenth Circle (http://www.dccomics.com/comics/dc_display.html?cm_dc_itemCode=jla10thcircle&month=November)


Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Anonyymi Jaarittelija on 17.08.2004 klo 08:51:51
Suomalaisessa julkaisussa oli tosin alkuperäinen kansi ja siinä Etriganin puhekuplassa ei ollut riimittelyä.

Kylläpä Etriganista on tullut Byrnen käsittelyssä yllättävän laimea... >:(

Action Comics #587 (http://image2.milehighcomics.com/istore/images/fullsize/01062288700.587.GIF)

Eihän tuo riimittele, ei lainkaan... :'(


Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 17.08.2004 klo 11:11:49
Byrne on vilautellut sellaista mahdollisuutta, että tuon Tenth Circle traden loppuun tulisi lyijykynäversiot sivuista. Sivuja tuossa tradessa näyttää olevan vain 144, joten taitaakin jäädä väliin.
No, ne lyijykynäversiot on kuitenkin näkyvillä tuolla Byrnefoorumin galleriassa.

Quote
Kylläpä Etriganista on tullut Byrnen käsittelyssä yllättävän laimea...
Mutta laimea oli sitten Kirbyn alkuperäinen Etrigan myös  :D
Mulla itellä ei ole oikeastaan minkäänlaista sidettä Etriganiin, joten mulle on sama, että riimitteleekö vaiko ei. Sama on myös Doom Patrolin kanssa. Ei haittaa yhtään, vaikka aloitetaan puhtaalta pöydältä. Sarjakuviahan nää vaan on ja idea olisi viihtyä eikä ottaa elämäntehtäväkseen vahdata kaikkia jatkumollisia viboja.
Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 17.08.2004 klo 14:27:05
Oisko neljä numeroa liian "vähän" tradeen. Onhan niitä satasivuisia ennenkin ollut tosin..Emmätiä.
Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Frank N. Furter on 17.08.2004 klo 16:09:50
Mitä? Syyskuussa tulevaan JLA TPB 14:aan tulee numerot 84-89 ja tuohon 94-99? Mitä vikaa väliinjäävissä numeroissa 90-93 on?

No ne numerot 90-93 on huonoja ja tylsiä töherryksiä (ei noissa numeroissa 84-89 ole myöskään kehumista). O´Neill on käsikirjoittanut hyviäkin sarjakuvia mutta nuo kyseiset JLA:n numerot eivät kuulu niiden joukkoon.
Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Anonyymi Jaarittelija on 17.08.2004 klo 17:23:11
Onnistunut valinta marraskuussa tuolla rapakon takana jatkuvan JLA-minisarjan kanneksi...

Justice League Elite #5 (http://www.dccomics.com/comics/images/November2004/pic_lrgjlelite5cvr.jpg)

Suorastaan herkullista! ;D


Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: TeroH on 17.08.2004 klo 19:01:34

Sulle suuren ilon ilmoitan! Marraskuussa käteväksi kirjaseksi Byrnen ja Claremontin jaarittelut kootaan! :D

JLA: The Tenth Circle (http://www.dccomics.com/comics/dc_display.html?cm_dc_itemCode=jla10thcircle&month=November)


Huhhahhei ja rommia pullo! Hienoa, hienoa, saa ainakin tarinan luettua kokonaan, jos tuohon haksahtaa! Onpahan hieman erilainen kokoelmakin, kun tarina jää kesken, koska Doom Patrollit #1-2 eivät ilmeisesti sisälly tuohon.
Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Frank N. Furter on 17.08.2004 klo 21:09:38
 Otetaanpa uusiksi (laitoin tämän saman viestin ensin väärään viestiketjuun). Eli:

 Nyt kun Byrnestä puhutaan, niin ehkä joku teistä sarjakuvasissi -veteraaneista antaa tiedusteluraportin mitkä klassiset Byrne/Claremont -tiimin X-Menit julkaistiin suomessa.

 Mitä noita saman aikakauden X-Menejä löytyy nykyään koottuina samoissa kansissa? Muita kuin (mustavalkoiset) Essentialit ja (kalliit) kovakantiset Masterworksit?
Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 17.08.2004 klo 22:41:26
Tällä hetkellä saatavilla on ainakin Phoenix Saga ja jos oikein olen ymmärtänyt, niin myös Days of Future Past.
Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 18.08.2004 klo 12:46:06
Esimerkiksi Painajaisen tahdosta riippumaton varjoihin sulautumiskyky eli osittainen näkymättömyys oli päätetty unohtaa myöhemmissä X-julkaisuissa ja CXM leikkasi ne sivut pois. Minulla on nyt Masterworks jossa Kurt havaitsee tämän kyvyn.
Just luin Byrnen kommenttia Painajaiseen ja etenkin tähän varjoihin sulautumiskykyyn. Piti tyhmänä sitä, että tyyppi, jonka naama on yleensä varjossa muuttuu näkymättömäksi varjossa, mutta se naama ei kuitenkaan yleensä ole näkymätön.
Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 18.08.2004 klo 13:37:55
Juu niin käytti, kun sehän oli silloin virallinen kanta. Sama juttu Wolverinen luuston kanssa (kts. Ryhmä-X 10/85 sivu 42 eka ruutu).
Mutta sen Painajaisen naamiointilaitteen käytön Claremont ja Byrne lopettivat.
Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 18.08.2004 klo 16:10:37
Mä oon nähny ton Painajaisen naamiointilaitteen käytössä vain Ryhmä-X 7/85:ssä. Feenixin synty -tarinassa. Mulla meni pitkään tajuta, että kuka toi viiksiniekka oikein on ja miten se liittyy Ryhmä-X:ään.
Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Petteri Oja on 18.08.2004 klo 18:05:14
Kyllä minunkin muistini sanoo että naamiointilaitetta on käytetty myöhemmin. Peto tais olla toinen siihen turvautunut.
Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Anonyymi Jaarittelija on 19.08.2004 klo 04:36:09
Minusta naamiointilaitetta on käytetty myöhemminkin, en vain saa päähäni missä eikä Kurt edes ollut ainoa.

Tässä jenkkilehdessä julkaistu tarina muistui mieleen ensimmäisenä...

The Uncanny X-Men #297 (http://image2.milehighcomics.com/istore/images/fullsize/97792366288.297.GIF)

Laitteeseen taisivat turvautua sekä Arkkienkeli että Peto tultuaan yllätetyiksi...


Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Petteri Oja on 19.08.2004 klo 11:28:28
Jos tuo on se leppoisa tarina missä Peto ja Enkeli siivoavat mutanttitappelun jälkiä, niin sitä muistelin.
Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 19.08.2004 klo 11:34:54
No tuohan on Scott Lobdellin kirjoittama tarina! Kai te tiedätte, että ainoat oikeat Ryhmä-X:n tarinat on kirjoitettu vuonna 1992 ja sitä ennen  :D Itse jaksoin seurata Ryhmä-X:ää vain vähän Claremontin lähdön jälkeen. Saattaaa olla, että olen tonkin lukenut (R-X 9/94), mutta en kyllä muista.
Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Zippo on 24.08.2004 klo 11:46:33
Minusta naamiointilaitetta on käytetty myöhemminkin, en vain saa päähäni missä eikä Kurt edes ollut ainoa.

Tässä vähän tuoreempi tapaus missä Kurt kyseistä laitetta käyttää:"So, This Priest Walks Into A Bar"

Siinä käydään uudestaan läpi 20 vuotta sitten tapahtunut keskustelu/väittely vekotimen käytöstä

http://www.thexaxis.com/wolverine/wolverine6.htm
Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Anonyymi Jaarittelija on 25.08.2004 klo 05:25:25
Kai te tiedätte, että ainoat oikeat Ryhmä-X:n tarinat on kirjoitettu vuonna 1992 ja sitä ennen. :D

Welzu, voisitko nyt hiukan tarkentaa?!? Ja oletko aivan varmasti sitä mieltä, että viimeisen 12 vuoden aikana ei olla luotu hyväksyttäviä, Marvelin mutanttihahmoille pyhitettyjä julkaisuja?!? Rohkenen veikata, että toteamuksesi ei koske vähintään 22 suhteellisen tuoretta jenkkilehteä!


Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 25.08.2004 klo 11:10:45
No en pahemmin ole edes lukenut Ryhmä-X:ää kymmeneen vuoteen, eli tietenkin hyväksyttäviä Ryhmä-x tarinoita on varmasti sen jälkeenkin tehty.
Vuosi 1992 viittaa tietenkin jenkkiläisiin lehtiin ja erityisesti Uncanny X-Menin numeroon 285, joka oli viimeinen John Byrnen skriptaama X-men. Alamäki oli kuitenkin alkanut jo ennen sitä ja viimeinen naula oli Claremontin lähtö vuonna 1991. Alamäki alkoi oikeastaan siinä vaiheessa, kun mutanttilehtiä rupesi syntymään kuin sieniä sateella.
Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Petteri Oja on 25.08.2004 klo 11:28:50
Alamäki alkoi numerossa 248 syyskuussa 1989. Tosin sitä ei välttämättä voinut nähdä vielä silloin.
Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Anonyymi Jaarittelija on 30.08.2004 klo 03:10:30
No en pahemmin ole edes lukenut Ryhmä-X:ää kymmeneen vuoteen, eli tietenkin hyväksyttäviä Ryhmä-x tarinoita on varmasti sen jälkeenkin tehty.

Jäikö myös ainoastaan noin parin vuoden ajan ilmestynyt The Hidden Years -lehti täysin vieraaksi Marvel-julkaisuksi... ;)

X-Men: The Hidden Years #1 (http://image2.milehighcomics.com/istore/images/fullsize/98673100192.1.GIF)

Voi, Welzu, sinä Suomen suurin Byrne-fani...

Alamäki alkoi numerossa 248 syyskuussa 1989. Tosin sitä ei välttämättä voinut nähdä vielä silloin.

Nykyisin tuolla rapakon takana useiden DC-nimikkeiden menekkiä vauhdittava korealaissyntyinen töhertelijä oli toisin sanoen syyllinen...

Uncanny X-Men #248 (http://image2.milehighcomics.com/istore/images/fullsize/97792366288.248.GIF)

Eikös kyseinen numero tullut kuuluisaksi Jim Leen debyyttinä Marvelin mutanttimaailmassa?!?


Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 30.08.2004 klo 10:24:37
Tokihan Hidden years on tuttu. Olen siitä sarjasta lukenut valitettavasti vain kaksi numeroa, kun enempää en vielä ole saanut itselleni haalittua. Mutta siinä on tosiaan poikkeus, joka vahvisti säännön ;)

Leen debyytti Marvelin mutantteihin taisi olla jo Alfa lentueessa, jossa hän töherteli Alfa lentueen mutanttisisaruksia. UX-M oli varmaankin ensikosketus X-maailmaan.
Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Petteri Oja on 30.08.2004 klo 14:10:22
Uncanny X-Men #248 (http://image2.milehighcomics.com/istore/images/fullsize/97792366288.248.GIF)

Eikös kyseinen numero tullut kuuluisaksi Jim Leen debyyttinä Marvelin mutanttimaailmassa?!?

Debyyttinä Ryhmä-X:n parissa ainakin. Sitä juuri tarkoitin.
Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Markku Myllymäki on 13.10.2004 klo 16:30:56
Noista Byrnen taustoista täytyy kyllä todeta, että mies on näinä päivinä laiskistunut hirveästi.

Ostin tuossa erinäisiä uudelleenjulkaisuja Byrnen tuotannosta eri aikakausilta ja tuli kyllä todettua ettei laiskistuminen ole vain taustoissa. Kyllä äijällä taitaa olla määrä mennyt yli laadun.

Siis älkää ymmärtäkö väärin, pidän vanhasta Byrnestä paljon ja myönnän että uusikin peittoaa monet nykypiirtäjät, mutta silti...

Kun katselee vaikka (satunnainen valinta) Benesin jälkeä niin on harmi tajuta, että Byrnen jälki voisi olla yhtä mielenkiintoista jos ukko viitsisi panostaa...

Onkohan se rahakysymys? Pitää piirtää gaziljoona sivua kuussa jotta elintaso säilyy?
Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 13.10.2004 klo 19:48:56
Nyt pitää puolustaa Byrnen pappaa  ;D
Ostin tuossa erinäisiä uudelleenjulkaisuja Byrnen tuotannosta eri aikakausilta ja tuli kyllä todettua ettei laiskistuminen ole vain taustoissa. Kyllä äijällä taitaa olla määrä mennyt yli laadun.
Todennäköisesti havaitsemasi "laiskistuminen" johtuu siitä, että 90-luvulla Byrne muutti tussaustyyliään aika radikaalisti (kehitys näkyy oikein hyvin Byrnen Next Men -sarjassa, jonka ekat osat on tehty Byrnen "vanhalla" tyylillä ja viimeiset osat on jo puhdasta "uutta" tyyliä). Monet eivät ole pitäneet tästä muutoksesta. Nykyisin Byrne on palaamassa entiseen tyyliinsä ja Generations kolmosen tiimoilta satelikin jo kehuja, että miehen parasta jälkeä vuosiin.
Jos laiskistumisesta tai välittämisestä puhutaan, niin en usko, että se pahemmin näkyy Byrnen jäljessä. Esim. taustojen kohdalla Byrne on ollut aika tasainen. Taustattomia sivuja löytyy jo vanhoista Ryhmä-X:stä 70-luvulta.

Quote
Siis älkää ymmärtäkö väärin, pidän vanhasta Byrnestä paljon ja myönnän että uusikin peittoaa monet nykypiirtäjät, mutta silti...
Se on makukysymys, että ihan vapaasti. Ite tykkään sekä Byrnen vanhasta että uudestä jäljestä. Eri syistä tosin.

Quote
Onkohan se rahakysymys? Pitää piirtää gaziljoona sivua kuussa jotta elintaso säilyy?
Ei ole rahakysymys. Viime vuosina Byrne on piirtänyt vähemmän sarjoja kuin koskaan uransa alkuaikojen jälkeen. Parhaimpina vuosina 1980-luvulla Byrne teki neljä tai useampaakin lehteä kuussa ja esim. vuosina 1986-88 hän teki reilun kahden vuoden aikana n. 80 Teräsmies-aiheista lehteä + jokunen Marvel-julkaisu ja muuta sälää. Pientä kuvaa Byrnen tuotannosta ja tuottavuudesta saa tästä listauksesta: http://www.byrnerobotics.com/Checklist/categories_YEAR.asp Vuonna 2002 Byrneltä ei ilmestynyt edes täyttä 12 lehteä.

Mutta makuasiahan tämä on. Mun mielestä esim. Claremont/Byrne/Austinin Ryhmä-X:t on aika jäykkiä Byrnen nykytuotantoon.
Byrnen tuotantoon kannattaa muuten tutustua sivulla http://jbgallery.ourbunch.net/pencilscans.html Sieltä löytyy lyijykynäversiot monista lehdistä ja näkee miten paljon on panostusta tahi ei. Ainakin Doom Patrolin lyikkärit on vielä sen verran isossa koossa, että niitä voi vaikka tulostaa ja käyttää tussausharjoituksiin. Vinkkinä.
Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 13.10.2004 klo 21:43:26
No tota en tiennytkään. Niissä alkupään numeroissa kun oli vielä selvää, että ne on mutantteja.
Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Markku Myllymäki on 13.10.2004 klo 21:47:41
Nyt pitää puolustaa Byrnen pappaa  ;D

No enhän minä nyt sen kimppuun hyökkää...  ;D

Todennäköisesti havaitsemasi "laiskistuminen" johtuu siitä, että 90-luvulla Byrne muutti tussaustyyliään aika radikaalisti (kehitys näkyy oikein hyvin Byrnen Next Men -sarjassa, jonka ekat osat on tehty Byrnen "vanhalla" tyylillä ja viimeiset osat on jo puhdasta "uutta" tyyliä). Monet eivät ole pitäneet tästä muutoksesta.

Myös layoutit muuttui jotenkin simppelimmäksi.

Nykyisin Byrne on palaamassa entiseen tyyliinsä ja Generations kolmosen tiimoilta satelikin jo kehuja, että miehen parasta jälkeä vuosiin.

Perskuta... Ostin juuri kaksi ekaa tradea... Onko komaskin trade jo julkaistu?

Parhaimpina vuosina 1980-luvulla Byrne teki neljä tai useampaakin lehteä kuussa ja esim. vuosina 1986-88 hän teki reilun kahden vuoden aikana n. 80 Teräsmies-aiheista lehteä + jokunen Marvel-julkaisu ja muuta sälää.

Argh. Tajuton määrä sivuja työpäivää kohden. On se kone.  ;D

Mutta makuasiahan tämä on. Mun mielestä esim. Claremont/Byrne/Austinin Ryhmä-X:t on aika jäykkiä Byrnen nykytuotantoon.

Noh, sitten minä pidän jäykästä jäljestä...  ;D

Ainakin Doom Patrolin lyikkärit on vielä sen verran isossa koossa, että niitä voi vaikka tulostaa ja käyttää tussausharjoituksiin. Vinkkinä.

Kun osaisi tussata edes omaansa saati sitten toisten jälkeä...  ;)

Alfan numerossa 50 paljastettiin etteivät Jean-Paul ja Jeanne-Marie ole mutantteja vaan ihmisen ja haltian jälkeläisiä. En tiedä onko tuo kumottu myöhemmin mutta Leen aikana tuo oli virallinen fakta.

Nuo sisarukset olivat todella tyylikkäitä hahmoja, mutta en oikein tykännyt siitä mitä heille tehtiin tarinoissa... Aika traagisia hahmoja, epämiellyttävällä tavalla. Muistan piirrelleeni aika kauan noita heppuja silloin joskus.
Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 13.10.2004 klo 22:21:11
No enhän minä nyt sen kimppuun hyökkää...  ;D
Siitä huolimatta pitää Kvaakin virallisena Byrnefanina aina tilaisuuden tullen laukoa asiantuntevia kommentteja  8)

Quote
Myös layoutit muuttui jotenkin simppelimmäksi.
Juu. Varsinkin Wonder Womanin aikana Byrne käytti simppeliä layoutia (jos ajattelen tässä samaa mitä sinä). Saman ajan Jack Kirby's Fourth World on vähän samaa sarjaa.

Quote
Perskuta... Ostin juuri kaksi ekaa tradea... Onko komaskin trade jo julkaistu?
Generations kolmen tradea ei (vielä) ole julkaistu. Ilmeisesti on kuitenkin tulossa.

Quote
Argh. Tajuton määrä sivuja työpäivää kohden. On se kone.  ;D
Jep. Kun Byrne piirsi viime vuonna JLA:ta, niin se sanoi, että sillä ei ole työtä kuin aamupäiviksi. Nyt, kun se piirtää Doom Patrolia ja ensi vuonna alkavaa Blood of the Demonia, se on sanonut, että vieläkin iltapäivät on vapaita.
JLA:sta lähtien Byrne on kai piirtänyt viisi sivua päivässä (ainakin JLA:n aikana  sanoi tuon olevan tahti ja joku kysyi myöhemmin, että vieläkö on sama tahti, niin kuulemma on). Tosin sitähän se ei ite tussannut, mutta kun kattoo noita lyikkärisivuja, niin kyllä niissäkin on ollu pakertamista.

Quote
Noh, sitten minä pidän jäykästä jäljestä...  ;D
Ei sillä etteikö sekin olisi erinomaista. Byrnen ja Austinin yhteistyö oli omalla tavallaan ainutlaatuista eivätkä herrojen myöhemmät yhteistyöt enää päässeet samaan tasoon (alimpana suorituksena Stan Leen kirjoittama Just Imagine...Robin, jonka lyikkärisivut löytyy myös Byrnen galleriasta. Ne kannattaa katsoa, sillä niissä on Byrnen "ohjeet" Stanille dialogia varten. Eräänlainen kommentaari"nauha" siis).
Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 13.10.2004 klo 22:25:59
Nykyisin myöskään Franklinin mutanttiutta ei mainita. X-Miehissä on mainittu Kaksitoista mutta Franklinia ei ole laskettu enää mukaan.
"Nykyisin" on ehkä laaja termi, mutta ostin viikonloppuna X-men #94 (koska siinä on Byrnen Hidden Yearsista kymmenen sivun preview). Siinä Kitty Pryde löytää Kohtalon vanhan päiväkirjan ja sitä kautta jotenkin tulee puheeksi myös ne 12. Lehden lopussa on Kittyn tietokonehaku kahdestatoista ja Franklin Richards mainitaan yhtenä. Tämä siis vuonna 1999. Muutos on siis tullut tämän jälkeen.
Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 14.10.2004 klo 10:01:53
Pitääkin vähän mainostaa:
True Brit ilmestyi eilen! Vihdoinkin. Saas nähä onko varaa ostaa se loppukuusta...
(http://images-eu.amazon.com/images/P/1840239786.02.LZZZZZZZ)
Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Markku Myllymäki on 14.10.2004 klo 11:18:59
Pitääkin vähän mainostaa:
True Brit ilmestyi eilen! Vihdoinkin. Saas nähä onko varaa ostaa se loppukuusta...

Permanto. On se NIIIIIIIIN väärin ettei Tampereella ole kunnon sarjakuvakauppaa. Koskahan tässä taas Hesaan pääsee... Kaikkea ei voi ostaa webin kautta, haluan selata opusta päättääkseni onko se hankinnan arvoinen...  >:(
Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 14.10.2004 klo 11:32:04
Näytesivuja voi katsoa: http://www.dccomics.com/graphic_novels/?gn=2416

Hinta on ilmeisesti Suomessa 35 euroa.
Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Timo Ronkainen on 14.10.2004 klo 12:19:08
Ei liity Byrneen, mutta tuli tuosta True Britistä mieleen, onko suomen sarjakuvakaupoissa näkynyt Superman: Red Sonia?

Timo
Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Otto Sinisalo on 14.10.2004 klo 12:28:18
Ei liity Byrneen, mutta tuli tuosta True Britistä mieleen, onko suomen sarjakuvakaupoissa näkynyt Superman: Red Sonia?

On näkynyt joo, keväällä taisi tulla. Suomennos ilmestyy DC-spesiaali 6/2004 -kioskilehdessä joskus loppuvuodemmasta.
Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Timo Ronkainen on 14.10.2004 klo 12:40:25
On näkynyt joo, keväällä taisi tulla. Suomennos ilmestyy DC-spesiaali 6/2004 -kioskilehdessä joskus loppuvuodemmasta.

Jaa, sitten pidättelen itteeni vielä pidemmälle. Tack!

Timo
Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 14.10.2004 klo 13:33:55
Mistäs sen tiedät? Ite katoin, että samanhintaiset kovakantiset makso 35 euroa. Vai eikö noi nettihinnat vieläkään ole alennettuja?
Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 14.10.2004 klo 13:42:22
Okei. Pitäisi varmaan munkin liittyä tohon GF:n postituslistaan...
Mutta hyvä, että on ton verran halvempi, kun luulin.
Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 12.12.2004 klo 22:36:44
Maaliskuussa alkaa sitten Byrnen ja Pfeifferin Blood of the Demon.
Ekan numeron kansi näyttää melkoisen hyvältä
(http://www.comicscontinuum.com/stories/0412/11/demon1.jpg)
Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 14.12.2004 klo 18:39:49
Nyt on DC paljastanut maaliskuun 2005 tarjonnan. Blood of the Demon tulee sillon ja Byrnen tussaajana on Bud LaRosa. Onkos siitä mihinkään?

Maaliskuussa tulee myös Batman Chronicles 1. Yllätykseksi se on värillinen. Sivuja on tosin vain 192. Harkitsen kyllä vakavasti tämän hankkimista.
Title: Re:John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 19.12.2004 klo 00:55:00
Ja nyt on Newsaramalla (http://newsarama.com/forums/showthread.php?s=&threadid=23646) näyttää muutama sivu Blood of the Demon ykkösestä.
Tussaus ei ehkä ole ihan yhtä hyvää kuin Dougin tussaus Doom Patrolissa, mutta kyllä tuokin ihan mukavalta näyttää (asiaan saattaa vaikuttaa sekin, että noi on aika huonoja skanneja).
Title: Byrne jälleen Teräsmiehen tekijäksi!
Post by: Veli Loponen on 22.12.2004 klo 22:42:51
Jes!
Pari viikkoa sitten Byrne vihjasi, että hänellä on tulossa vielä uusi projekti ja nyt Newsaramalla on uutinen (http://www.newsarama.com/DC/Superman/ActionSimone_Byrne.htm), että se on Gail Simonen kirjoittama Action Comics.
Byrne siis palaa Teräsmiehen pariin noin 17 vuoden jälkeen (vaikka onhan siinä välissä ollut mm. Action Comics annual, kolme Generations sarjaa ja muuta).

DC:llä on selkeästi joku salajuoni mun rahojen viemiseksi...

Ai juu. Tämä on eka kerta piiiiitkään aikaan, kun Byrne tekee kolmea lehteä kuussa. Kahta lehteähän hän on väsännyt ihan viime vuosiin asti (tai Lab ratsiin asti). Mielenkiintoista verrattuna siihen, että Grant Morrison hehkutti Quitelyä nopeaksi toisessa uudessa uutisessa All Star Supermanista.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Markku Myllymäki on 26.01.2005 klo 13:29:47
Sain (vihdoin) hommattua (tradet) JLA:The Tenth Circlen, Legendsin ja kolmannen osan Fantastic Four Visionaries: John Byrnestä.

Pistin omistamani Byrnet pinoon ja totesin että kauhea nippu niitä on.  ;D

Kiusataan hiukan Welzua: Pinosta valahti myös Darkseid vs. Galactus: The Hunger...

Onkos Generations 3 ilmestynyt? Entäs mitä muuta Byrneltä on tullut trade- tai muuten vain albumikoossa...?
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 26.01.2005 klo 13:38:53
Kiusataan hiukan Welzua: Pinosta valahti myös Darkseid vs. Galactus: The Hunger...
Kun kyllästyt siihen, niin saat myydä sen mulle. Mulla muuten on Byrneä reilu metri. Joskus laskin, että reilu 400 yksittäistä lehteä eli karkeasti laskien puolet Byrnen tuotannosta.
Generations 3 ei ole vielä tradena ilmestynyt, eikä tietoa ilmestymisestä ole. On kuitenkin kai tulossa, koska sarjan myyntikin oli ihan hyvä.

Muita Byrnen kokoomia:
Essential Iron Fist (sisältää 70-luvun sarjoja, tämän jälkeen Byrne siirtyi X-meniin)
True Brit (mutta tänhän sä tiesit)
Sensational She-Hulk (Hulktaren albumi, johon viitataan mm. Marvelissa 1/89, on myös Byrnen She-Hulk 1-8:n trade, mutta se on ollu loppuunmyyty jo vuosia)
Green Lantern Ganthet's tale (Larry Nivenin kanssa tehty juttu vuodelta 1991)
OMAC 1-4 (monien mielestä parasta Byrneä myös vuodelta 1991, MV)
Kaksi Wonder Woman tradea
jne.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Markku Myllymäki on 26.01.2005 klo 13:50:10
Sensational She-Hulk (Hulktaren albumi, johon viitataan mm. Marvelissa 1/89, on myös Byrnen She-Hulk 1-8:n trade, mutta se on ollu loppuunmyyty jo vuosia)

Onko tässä paljon sellaista mitä ei ole suomeksi julkaistu?

Green Lantern Ganthet's tale (Larry Nivenin kanssa tehty juttu vuodelta 1991)

Tämä kiinnostaa. Nivenkin oli joskus poikavuosina suosikkeja.

OMAC 1-4 (monien mielestä parasta Byrneä myös vuodelta 1991, MV)

Minulla taitaa olla nämä. Eikös tämä ollut se hahmo josta oli jotain tekijäoikeuskiistoja...? Ainakin jossain muistan Perezin piirtämän hahmon joka taisi olla OMAC.

Kaksi Wonder Woman tradea
jne.

Oliko niitä vain kaksi? Minullakin on yksi, olikohan se "The Second Genesis", missä Darkseid teurastaa puolet amatsooneista Themyscirassa... (Loput menikin sitten "Our Worlds At Wareissa".)
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 26.01.2005 klo 13:58:21
Hulkarta ei ole lainkaan julkaistu suomeksi. Muistaakseni toi Sensational She-Hulk albumi löytyy myös Good Fellowsilta.
En tiedä OMACin tekijänoikeusristiriidoista. Kirby kehitti hahmon DC:lle, joten siinä mielessä ongelmaa ei pitäisi olla. Mutta olihan Kirbyllä kai jotain kismaa kustantajien kanssa ainakin originaalisivujen suhteen.
WW:tä julkaistiin vain kaksi kokoomaa. Toinen on Lifelines ja jää harmittavasti kesken.

Jos muuten kiinnostaa lukea noita, niin olen avoin myös vaihtolainalle.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Markku Myllymäki on 26.01.2005 klo 14:05:45
Hulkarta ei ole lainkaan julkaistu suomeksi. Muistaakseni toi Sensational She-Hulk albumi löytyy myös Good Fellowsilta.

Höh, mulla on ainakin joku Byrnen piirtämä juttu jossa Hulktar seikkailee yksin (siis ei osana mitään ryhmää). Ehkä se on pullahtanut rinnaikkaisuniversumista lehtivuoriini. Ja taisi jossain lehdessä olla kakkosjuttuna semmoinenkin juttu jossa Hulktar huitaisee Titaniaa noin neljä kertaa kuonoon kun tämä tuppaa häiritsemään. En siitä ole varma oliko se Byrneä...

Jos muuten kiinnostaa lukea noita, niin olen avoin myös vaihtolainalle.

Täytyy harkita, ainakin seuraavan Good Fellowsin keikan jälkeen... Nyt minulla on kokonainen vuori luettavaa sarjakuvaa (kaikkea muutakin kuin Byrneä). Tuli hommattua Hushit, Benesiä, sekalaisia tradeja, piirustusoppaita jne.

Muuten: oliko niin että nuo Man Of Steel-kokoomat oli jo vanhoissa Teräsmies lehdissä?
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Petteri Oja on 26.01.2005 klo 14:16:51
Höh, mulla on ainakin joku Byrnen piirtämä juttu jossa Hulktar seikkailee yksin (siis ei osana mitään ryhmää). Ehkä se on pullahtanut rinnaikkaisuniversumista lehtivuoriini. Ja taisi jossain lehdessä olla kakkosjuttuna semmoinenkin juttu jossa Hulktar huitaisee Titaniaa noin neljä kertaa kuonoon kun tämä tuppaa häiritsemään. En siitä ole varma oliko se Byrneä...

Jälkimmäinen taisi olla se R-X 8/90:n hupaisa kakkostarina. Tekijät: Chris Claremont/Alan Davis/Josef Rubinstein.

En saa päähäni mainitsemaasi Byrnen juttua, luulin että toi Solo Avengers -lehdestä peräisin ollut tarina on ainoa suomennettu Hulktar-seikkailu.

EDIT: Ai niin, nyt kun Joe asiasta mainitsi, tajuan minäkin että Markku viitannee siihen Ihmeneloset-tarinaan, jossa Hulktar toimi käytännössä soolona (MARVEL 3/89).
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 26.01.2005 klo 14:18:37
Äh. Joe ennätti eka.

Quote
Muuten: oliko niin että nuo Man Of Steel-kokoomat oli jo vanhoissa Teräsmies lehdissä?
Joo. Paitsi muutamia numeroita hypättiin yli. Muistaakseni vajaat kymmenen numeroa jäi Byrneltä julkaisematta (pari Supermania, pari Action Comicsia ja annualeja). Kolmaskin kokooma on jo ilmestynyt.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Markku Myllymäki on 26.01.2005 klo 14:29:59
Do dii. Onnistuin sitten sotkemaan. Epämääräinen ajatus kaivelee, että josko minulla sitten olisikin jotain englanninkielistä She-Hulkia vielä... Mutta tosiaan, se Titania-hupailu oli sitten toisen mestarin, Alan Davisin. Taitaa olla että minulla on Davisia miltei yhtä paljon kuin Byrneä...

Taidan pistää tuon Sensational She-Hulkin, Ganthet's Talen ja Lifelinesin hankintalistalle. Lissää Byrneä, sano.  ;D
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 26.01.2005 klo 14:51:34
Ganthet's talea ei GF:stä löydy. Muut kyllä. Ootko tutustunu Next Meniin? Niistä löytyy eka ja viimeinen kokooma + 2112 albbari.
Siellä on myös Superman Earth stealers, joka on Byrnen kirjoittama ja Curt Swanin & Jerry Ordwayn piirtämä. Tarina on tehty sen pohjalta, mitä Byrne ehdotti Superman IV -elokuvan käsikseksi (siltä tilattiin sellainen).
Many deaths of Batman on myös kiva kokoma. Tarina Byrne ja kuvitus Aparo.

Fennicasta voi kans käydä kysymässä.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Markku Myllymäki on 26.01.2005 klo 14:56:58
Ganthet's talea ei GF:stä löydy. Muut kyllä. Ootko tutustunu Next Meniin? Niistä löytyy eka ja viimeinen kokooma + 2112 albbari.

Mulla on jotain irto-Next Menejä ja tuo 2112 läpyskä. Itse asiassa tuo 2112 on aika cool.

Fennicasta voi kans käydä kysymässä.

Minä en ikinä pääse Fennicaan. Minulla on kolme-neljä kertaa ollut tarkoitus mennä, mutta kun olen sitten tullut kassit notkuen Good Fellowsista, ei ole enää varaa.  ::) Ihan uskomaton määrä noihin sarjiksiin menee rahaa.  ;D

Voi olla että tilaan jotain Amazonista tai sitten Akateemisen kautta. Anskattoo.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Reima Mäkinen on 26.01.2005 klo 20:10:22
Vai uskomaton määrä? Paljonko?
http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?topic=2165.0
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Markku Myllymäki on 11.02.2005 klo 22:26:16
Taidan pistää tuon Sensational She-Hulkin, Ganthet's Talen ja Lifelinesin hankintalistalle. Lissää Byrneä, sano.  ;D

Nyt tuli postissa Sensational She-Hulk ja Lifelines. She-Hulkin luin ja tykkäsin oikein kovasti! Lifelinesiä varten täytyy kerrata Second Genesis... Ostin samalla Paradise Lost- ja Paradise Found-tradet (piirtäjinä mm. Jimenez ja Perez) joten Wonder Womania piisaa.

Ganthet's Talea täytynee sitten jahdata rapakon takaa... Pitäisiköhän odottaa Generations kolmea...? Koskahan se trade tulossa...
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 11.02.2005 klo 22:32:55
Ei ole G3:n tradesta tietoa vieläkään. Valitettavasti. Ei siis ainakaan kevään aikana, eikä Byrnekään ole vihjaillut, että olisi ollut edes puhetta.
Title: Teräsmies saa uutta potkua: Byrne JA Benes kuvittamaan...
Post by: Markku Myllymäki on 16.02.2005 klo 10:33:39
Ohoo! Teräsmies saa kuvituspuolelle niin paljon potkua että hirvittää!
Benes ja Byrne sattuvat olemaan suosikkejani...

Lainauksia Newsaramalta:

ACTION COMICS #827
Written by Gail Simone
Art by John Byrne & Nelson
Cover by Byrne

Legendary artist John Byrne returns to illustrate the adventures of the Man of Steel, joined by fan-favorite writer Gail Simone (BIRDS OF PREY) and inker Nelson (TEEN TITANS)! Expect high adventure, slam-bang action and insightful character moments as Superman faces both new and familiar threats.

It all kicks off in this issue as Dr. Polaris seeks Superman’s protection from a new mistress of magnetism: Repulse!

On sale May 18 • 32 pg, FC, $2.50 US.

SUPERMAN #217
Written by Mark Verheiden
Art and cover by Ed Benes

Former Smallville Supervising Producer Mark Verheiden joins with superstar artist Ed Benes (BIRDS OF PREY) to begin a new chapter in Superman's life! After the events of the past months, Superman has left Metropolis and created a new Fortress of Solitude in the Amazon jungle. Lois and Jimmy come to find him, only to meet some unexpected resistance and the emergence of a new major threat to the entire DCU!

On sale May 11 • 32 pg, FC, $2.50 US

Title: Re: Teräsmies saa uutta potkua: Byrne JA Benes kuvittamaan...
Post by: Veli Loponen on 16.02.2005 klo 11:26:23
Ton Byrnen paluun Action Comicsiin mainitsinkin jo tuolla Byrnekeskustelussa.
Toukokuusta näyttää tulevan hyvä kuukausi. Peräti kolme Byrnen lehteä! Vielä kun DP saisi jatkaa yli sen 18. numeron, vaikka huonolta näyttääkin..
Title: Re: Teräsmies saa uutta potkua: Byrne JA Benes kuvittamaan...
Post by: Markku Myllymäki on 16.02.2005 klo 13:10:29
Siis tarkoitat kolmella lehdellä Blood Of The Demonia, Action Comicsia ja Doom Patrolia? Vai oliko joku muukin...?
Title: Re: Teräsmies saa uutta potkua: Byrne JA Benes kuvittamaan...
Post by: Veli Loponen on 16.02.2005 klo 13:35:23
Just niitä.
Tähän vielä linkit toukokuun Byrne-lehtiin:
Action Comics (http://www.comicscontinuum.com/stories/0502/14/action827.jpg)
Blood of the Demon (http://www.comicscontinuum.com/stories/0502/14/bloodofdemon3.jpg)
Doom Patrol (http://www.comicscontinuum.com/stories/0502/14/doompatrol12.jpg)
Valtavan hienoa jälkeä. Mutta jottei menisi minun puoleltani pelkäksi Byrnen jauhamiseksi, niin jonkinlaisella mielenkiinnolla odotan myös Morrisonin (ja olikos se Quitely?) All-star Supermania.
Ja kun saadaan näköjään suomeksikin Leen piirtämää Teräsmiestä, niin tästä tuntuu tulevan oikein hyvä vuosi Teräsmies-fanille.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 27.04.2005 klo 11:37:29
Hip hei. Viikonloppuna saan vihdoinkin eteeni Byrnen Blood of the Demonin ensimmäiset kaksi numeroa (ja Doom Patrolin viimeisimmät numerot). Jokos joku on ehtinyt tutustumaan? Onhan ne ollu jo aika kauan ulkona.
Asiasta vielä toiseenkin. Byrne on muuttamassa (no, on ollut jo pidemmän aikaa). Eli vanha kartano (http://www.byrnerobotics.com/forum/uploads/JohnByrne/2005-03-23_200155_ByrneManor.jpg) saa jäädä ja tilalle tulee uusi lukaali (http://www.byrnerobotics.com/forum/uploads/JohnByrne/2005-03-20_080751_98210506_2.jpg). Uima-allaskin (http://www.byrnerobotics.com/forum/uploads/JohnByrne/2005-03-21_102217_98210506.jpg) löytyy, mutta aikoo kuulemma peittää sen, kun ei uiskentele kuitenkaan.
Mutta Connecticutista ei aio muutaa pois. Uusi paikka on n. 25 mailia nykyisestä asunnosta.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Doc Lomapäivä on 27.04.2005 klo 15:11:42
Asiasta vielä toiseenkin. Byrne on muuttamassa (no, on ollut jo pidemmän aikaa). Eli vanha kartano (http://www.byrnerobotics.com/forum/uploads/JohnByrne/2005-03-23_200155_ByrneManor.jpg) saa jäädä ja tilalle tulee uusi lukaali (http://www.byrnerobotics.com/forum/uploads/JohnByrne/2005-03-20_080751_98210506_2.jpg). Uima-allaskin (http://www.byrnerobotics.com/forum/uploads/JohnByrne/2005-03-21_102217_98210506.jpg) löytyy, mutta aikoo kuulemma peittää sen, kun ei uiskentele kuitenkaan.
Mutta Connecticutista ei aio muutaa pois. Uusi paikka on n. 25 mailia nykyisestä asunnosta.

Kyllä nyt juttu jotenki haiskahtaa... En jaksa uskoa että sarjakuvapiirtäjien palkoilla ostellaan tuollaisia, vaikka olis kuinka John Byrne. Mitähän sen vaimo tekee työkseen?
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 27.04.2005 klo 15:29:18
Se on eronnut. Mutta näyttelijä se kai on.
Tuon kartanonsa Byrne osti kun oli tosi iso stara vuonna 1985. Kartano on kuulemma kasvattanu arvoaan ja tää uus talo on sitten hieman halvempi. Kaipas muutosta, sanoi.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 28.04.2005 klo 11:20:09
Enpäs oo enää varma. Byrnen kotisivulla on linkki Andrean kotisivulle, mutta näyttää olevan poissa pelistä. Joskus siellä seikkailin ja sieltä löytyi mm. valokuvia. Ja linkin esittelyssä sanotaan näin
Award-winning artist specialising in hand-painted black and white photography
Niin ja kaikkihan tiesivät, että Andrea on sarjakuvapiirtäjä Kieron Dwyerin äiti. Eli Byrne oli sen isäpuoli. Tästä kytköksestä juontaa luultavasti Byrnen ja Dwyerin yhteistyö mm. Torch of Libertyn parissa.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 01.05.2005 klo 16:25:37
Nyt sitten luin Doom Patrolit 5-10 ja Blood of the Demon 1-2.
Doom Patrol tuntuu vaan parantuvan. Se täytyy minunkin myöntää, että Tenth Circleä jatkettiin vähän turhaan DP:n ekoihin numeroihin ja sen jälkeen pari arkkia oli tunnustelua, mutta nyt selkeästi rupeaa löytymään se oikea tahti ja suunta. Harmi tosiaan, että 18:aa numeroa pidemmälle ei taida tämä jatkaa (tuskin Terry Austinin mukaantulo tussaajaksi ehtii vaikuttaa myyntiin niin paljoa). Tarinaa kun Byrnellä kuitenkin selvästi olisi varastossa enemmänkin.
DotD oli yllätys. Kuulemani perusteella odotukset eivät olleet korkealla (tätä kun on suitsutettu kauhu- ja väkivaltaelementeistään), mutta tarina osoittautuikin oikein mainioksi. Byrne ja Pfeifer sopivat erittäin hyvin yhteen ja LaRosan tussaus sopii lehden tyyliin. Aika samantyylisiä tussaajia Bud ja Doug tuntuvat olevan.
Ja tässä kuussa tulee sitten vihdoin ensimmäinen Byrnen Action Comics!
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Timo Ronkainen on 07.05.2005 klo 02:04:39
Älkää unohtako!  ;)

John Byrne Fanboy Radiossa:
http://scoop.diamondgalleries.com/scoop_article.asp?ai=8527&si=128

"One of the most popular (and frequently controversial) creators in the past three decades of comics joins host Scott Hinze on Fanboy Radio this Sunday. John Byrne, who helped bring Uncanny X-Men to the fame it enjoys today, had a long stint on Fantastic Four, and who revamped Superman, is the guest.

Fanboy Radio can be found online at http://www.fanboyradio.com Sunday at 6 PM CT, Wednesday at 1 PM CT, and over the airwaves on KTCU-FM 88.7 in Ft. Worth, Texas. Callers can participate by dialing (817) 257-7631."

Timo
Title: John Byrne Rooseveltina
Post by: Jaakko Pehkonen on 17.05.2005 klo 17:43:16
Roger Sternin & John Byrnen Kapteeni Amerikka-tarinoista koostetussa War & Remembrance-albumissa (1990) on Jim Salicrupin esipuheessa mielenkiintoinen kohta. Captain America # 255 oli Kapun 40-vuotisjuhlanumero, jossa kerrotaan hänen syntytarinansa ja FDR toimii kertojana. Tästä tehtiin myöhemmin kuulemma erilaisia uusintapainoksia jne. Yksi oli jonkun MPI:n tuottama ääniversio lehdestä ja Rooseveltina toimi siis Salicrupin mukaan Byrne. Mikähän lienee ollut ideana ? E-baysta kai tämäkin löytyisi mutta eipä ole luottokorttia.

Tässä vielä sanatarkasti Salicrupin sanat: " I was a consultant on an audio version of Captain America # 255 for a comic and cassette package being produced by MPI. I even got a semi-acquaintance of mine to do the voice of Franklin Delano Roosevelt. 
 You may have heard of my semi-acquaintance. His name is John Byrne."
Title: Re: John Byrne Rooseveltina
Post by: Veli Loponen on 17.05.2005 klo 17:58:05
Tarinasta on siis tehty kuunnelman tapainen tai äänikirja on varmaan lähempänä alkuperäistä. Samanlainen tehtiin myös Teräsmiehestä, kun Byrne uudisti sen. Byrne esiintyi siinäkin.
Toi Captain America #255 on muuten viimeistä sivua lukuunottamatta suoraan Byrnen lyijykynistä kuvattu. Ei siis tussattu.
Title: Re: John Byrne Rooseveltina
Post by: Jaakko Pehkonen on 17.05.2005 klo 18:08:04
Tarinasta on siis tehty kuunnelman tapainen tai äänikirja on varmaan lähempänä alkuperäistä.

"Kun kuulet seuraavan äänen *PLIM* on aika kääntää sivua."  :D
Title: Re: John Byrne Rooseveltina
Post by: Anonyymi Jaarittelija on 17.05.2005 klo 19:50:16
Samanlainen tehtiin myös Teräsmiehestä, kun Byrne uudisti sen. Byrne esiintyi siinäkin.

Welzu, kerro toki lisää, jos tiedät hieman enemmän aiheesta... :D


Title: Re: John Byrne Rooseveltina
Post by: Veli Loponen on 17.05.2005 klo 20:23:16
En tiedä näistä sen enempää kuin että noita äänikirjoja tulee vastaan aina välillä e-bayllä ja muualla.
Edit: Tässä Byrne studiossa äänittämässä
(http://jbgallery.ourbunch.net/photos/images/byrne-show.jpg)
"That's the recording session for those audio tapes Marvel put out around 20 years ago, on which I played FDR (Roosevelt), the Red Skull and a couple of lesser lights. Good luck finding 'em!!"
Title: Re: John Byrne Rooseveltina
Post by: Jaakko Pehkonen on 18.05.2005 klo 17:13:54
Nonnih, Salicrup ei horissut omiaan.

Onkohan Suomessa tehty koskaan vastaavia sarjakuvaan perustuvia ? Eikös Batmanista ole joku 60-luvun maniassa väsätty kuunnelma, mutta se oli ilmeisesti oma juttunsa ? Jotenkin on vain hämärä muistikuva jostain Hämis-jutusta...
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 09.06.2005 klo 12:22:58
Eilen ilmestyi toinen Byrnen piirtämä Action Comics. Siinä on yksi niitä sivuja, joita olisi oikein kiva saada roikkumaan kehystettynä seinälle. Tässä lyijykynäversio
(http://www.byrnerobotics.com/forum/uploads/JohnByrne/2005-06-08_224145_ACTION.828.sneak03.jpg)
Edit: Ai joo. Viime kuun lyikkärisivut Action Comicsista on nähtävissä osoitteessa http://jbgallery.ourbunch.net/pencils-action.html
Title: Re: Marvel: The Lost Generation
Post by: Rami Rautkorpi on 09.06.2005 klo 14:18:30
Supersankarit vanhenevat oikeassa numerojärjestyksessä, mutta sarjassa esiintyy 2100-luvun aikamatkaaja joka matkustaa ajassa taaksepäin sykäyksittäin.

Kyseinen aikamatkaaja myös käväisi Byrnen Hämiksessä, HM 13/2000.
Title: Alpha Flight vol.1
Post by: q-mies on 17.07.2005 klo 17:28:02
Kun alkaa olla taas sarjat täynnä niin seuraavaksi voisi katseensa keskittää vaikka Alffoihin. Onko lukukokemuksia, Suomessahan näistä nähtiin vain jotain vajaa kymmenen lehteä 130:stä.. kuulenko korvissani "Byrne, Byrne.."-kuoron..?
Title: Re: Alpha Flight vol.1
Post by: Darzee on 17.07.2005 klo 23:21:07
Alpha Flight ei kyllä yleisilmeeltään kuulu Byrnen muistettavimpien töiden joukkoon, vaikka hänen tapansa keskittyä aina muutamaan lentueen jäseneen kerrallaan tekemissään alfojen oman lehden ekan volumen ekoissa kolmessakymmenessä (tai jotain sinnepäin) numerossa syvensi mukavasti hahmojen luonnekuvia. Myöhempinä aikoina alfojen merkitys sarjakuvahistoriaan rajoittui lähinnä siihen, että Northstarista tehtiin ensimmäinen Marvelin julkihomo supersankari. Alfat eivät missään tapauksessa ole niin tunnettuja tai heidän seikkailunsa (edes nuo Byrnen kynäilemät) niin tasokkaita, että niitä kannattaisi missään Ihmesarjassa tai vastaavassa alkaa julkaisemaan. Sen sijaan kaipaisin kovasti Bob Laytonin Rautamiestä viinanhimoineen...
Title: Re: Alpha Flight vol.1
Post by: Veli Loponen on 17.07.2005 klo 23:25:36
Tosiaan. Jostain syystä monet jenkkiläiset kehuvat Alfa Lentuetta kovinkin paljon, vaikka monessa kohtaa se tuntuu saman ajan Ihmenelosten rinnalla lähinnä täytesarjalta. Ja näistä vielä julkaistiin suomeksi heikoimmat. Parhaimpia olivat juuri nuo hahmojen sooloilut. Mutta sittenhän ei olisi paljoa voinut puhua Alfa Lentueesta.
Ensimmäiset 28 olen siis lukenut ja koittanut lukea siitä hieman pidemmällekin, mutta ei se oikein onnistunut. Nuo 28 ekaa lehteä ovatkin sitten erittäin tasokasta Byrnen kuvitusta ja sujuvaa tarinointia (kaikesta huolimatta).
Myöhemmissä (oiskohan jossain yli 60) numeroissa on sitten varhaista Jim Leetä. Aika karseeta.
Title: Re: Alpha Flight vol.1
Post by: q-mies on 18.07.2005 klo 08:20:04
Hmm.. eli jos ostan tarjolla olevan läjän (#1-38+Annual #1) niin se on sillä hyvä? Grrreat, kiitos vastanneille..
Title: Re: Alpha Flight vol.1
Post by: Veli Loponen on 18.07.2005 klo 11:35:45
Joo kuvituksen puolesta nuo heti Byrnen jälkeiset tarinat on mielenkiintoisia juuri Mignolan vuoksi. Ei se parasta Mignolaa ole, mutta ihan kohtuu hyvää.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Anonyymi Jaarittelija on 16.08.2005 klo 16:12:08
Harmi tosiaan, että 18:aa numeroa pidemmälle ei taida tämä jatkaa (tuskin Terry Austinin mukaantulo tussaajaksi ehtii vaikuttaa myyntiin niin paljoa).

No, nyt se on viimeistään aivan virallista! :'(

Doom Patrol #18 (http://www.dccomics.com/comics/?cm=4416)

Vihoviimeinen numero näyttäisi olevan peräti niin rankkaa tavaraa, että sitä suositellaan lähinnä varttuneemmille lukijoille! :o


Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 16.08.2005 klo 21:11:54
Aika todennäköiseltähän tuo lopetus on näyttänyt jo jonkin aikaa. Vielä muutama numero sitten näytti myynti vakaantuvan, mutta sitten taas alkoi laskea. Mutta eipä tämä  DP:n inkarnaatio ole edelliseen vol. kolmoseen nähden paljoa huonommin menestynyt (numeroita tuli neljä vähemmän, mutta myynti oli aika lailla samaa). Ilmeisesti DP:lle ei vain ole kysyntää. Harmi, koska tarina tässä on ollut todella hyvää.
No, onhan meillä vielä Blood of the Demon, jonka tussaajaksi muuten tulee Dan Green ja tietenkin Action Comics. Mutta ilmeisesti Action Comicsin pesti Simonen ja Byrnen kohdalla ei enää jatku kovinkaan pitkään, mikä on outoa, kun AC on nyt myyty jo kolme kertaa peräkkäin loppuun. Syynä ei kuitenkaan ole Byrne tai Simone vaan toimitukselliset ratkaisut (aikovat kuulemma pistää vaihtuvia tekijätiimejä Teriksen lehtiin).
Ja iloisena uutisena on huhuttu jo neljännessä Generationsista. Ja tietenkin Byrnellä on vielä jossakin vaiheessa (ensi vuoden alku?) tulossa Roger Sternin kanssa tehty JLA tarina.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 20.08.2005 klo 12:37:36
Byrne on muuttamassa (no, on ollut jo pidemmän aikaa). Eli vanha kartano (http://www.byrnerobotics.com/forum/uploads/JohnByrne/2005-03-23_200155_ByrneManor.jpg) saa jäädä ja tilalle tulee uusi lukaali (http://www.byrnerobotics.com/forum/uploads/JohnByrne/2005-03-20_080751_98210506_2.jpg). Uima-allaskin (http://www.byrnerobotics.com/forum/uploads/JohnByrne/2005-03-21_102217_98210506.jpg) löytyy, mutta aikoo kuulemma peittää sen, kun ei uiskentele kuitenkaan.
Byrne on nyt muuttanut ja hieman vajaan kuukauden on jo asustellutkin uudessa kodissaan. Postasi foorumilleen (http://www.byrnerobotics.com) sitten kuvia uudesta työhuoneestaan ja pisti kyllä kateelliseksi. Vai mitä mieltä olette näistä:
(http://www.byrnerobotics.com/forum/uploads/JohnByrne2/2005-08-19_183756_Studio-2.jpg)
(http://www.byrnerobotics.com/forum/uploads/JohnByrne2/2005-08-19_183859_Studio-1.jpg)
(http://www.byrnerobotics.com/forum/uploads/JohnByrne2/2005-08-19_183916_Studio-3.jpg)
(http://www.byrnerobotics.com/forum/uploads/JohnByrne2/2005-08-19_183935_Studio-4.jpg)
Huomatkaa lentokoneet katossa, lukemattomat originaalit seinillä (siellä on mm. Kirbyä , Neal Adamsia ja Hal Fosteria), lentäjän istuin piirustuspöydän tuolina ja avaruuspuku nurkassa. Yhdessä kuvassa pilkistää myös hieno sohva, joka on muotoiltu vanhan auton perän malliseksi (tai ehkä on tehty sellaiseksi). Tuliskohan tommoisessa tilassa piirrettyä mitään. Olis niin paljon virikkeitä.
Kun kasvan isoksi, niin minäkin hankin tuollaisen.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 20.08.2005 klo 17:02:41
Kun kasvan isoksi, niin minäkin hankin tuollaisen.

Jaa niin millä rahalla? Sillä tuskin tuo mikään kovin halpa lukaali on.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 20.08.2005 klo 17:07:05
Niin mutta mulle kelpaa jo pelkästään tuo työhuonekin. Vaikka jostain vanhasta tehdasrakennuksesta. Vois sitten rempata sinne kivan paikan.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Rami Rautkorpi on 23.08.2005 klo 21:24:24
Action Comics. Byrne palaa Teräsmiehen pariin 17 vuoden jälkeen ja hyvältä näyttää. Simonen tarina on juuri sitä, mitä Teräsmieheltä odottaakin ja Byrne/Nelsonin kuvitus on hyvää, vaikka Nelson tussaakin varsin kovalla kädellä.

Korostus minun.

Rich Johnston on kerännyt uusimpaan Lying in the Guttersiin (http://www.comicbookresources.com/columns/index.cgi?column=litg&article=2223) hieman esimerkkejä siitä aivan kovimmalla kädellä tussaamisesta, eli uusiksipiirtämisestä:

http://www.comicbookresources.com/news/preview.php?image=litg/Byrne_Nelson1.jpg
http://www.comicbookresources.com/news/preview.php?image=litg/Byrne_Nelson2.jpg
http://www.comicbookresources.com/news/preview.php?image=litg/action01.jpg

Ja täytyy kyllä vähän ihmetellä, että kukaan on edes erehtynyt luulemaan noita Byrnen piirtämiksi. Naishahmokin on kuin suoraan jostain Phil Jimenezin piirroksesta. Kirjoittaja Simone on Byrnen foorumilla selittänyt, että uusiksi piirtäminen on ollut toimituksellinen ratkaisu. Byrnen kommentit ovat olleet aivan hämmentävän lakonisia. Ikään kuin hän olisi jo tottunut vedätykseen isojen kustantamojen taholta, tai jotain.

Ei niin, etteikö uusiksipiirtäminen olisi paras asia, mitä noille Byrnen irvokkaille kasvokuville voisi tapahtua. Mutta jos irvokkuus ei ole tavoite, niin miksi palkata Byrneä ensinkään, hmmm?
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 23.08.2005 klo 21:42:26
Rich Johnston on kerännyt uusimpaan Lying in the Guttersiin (http://www.comicbookresources.com/columns/index.cgi?column=litg&article=2223) hieman esimerkkejä siitä aivan kovimmalla kädellä tussaamisesta, eli uusiksipiirtämisestä:
Huomaapa muuten tuon ekan esimerkin toinen kuva. Jostain syystä Nelson piirsi Teräsmiehelle liian ison pään.
Ja täytyy kyllä tunnustaa se, että tykkään Byrnen luonnoksissa paljon enemmän Nelsonin uudelleenpiirtelystä kuin Ordwayn.

Quote
Ja täytyy kyllä vähän ihmetellä, että kukaan on edes erehtynyt luulemaan noita Byrnen piirtämiksi.
Se on ihan totta. Enimmäkseen Action Comicsit ovat kuitenkin näyttäneet Byrnen luonnostelemilta. Eli tuossa on vain niitä pahimpia esimerkkejä. Enimmäkseen ainakin minulle tulee mieleen West Coast Avengersissa ollut jälki, kun Paul Ryan oli tussaamassa.

Quote
Kirjoittaja Simone on Byrnen foorumilla selittänyt, että uusiksi piirtäminen on ollut toimituksellinen ratkaisu.
Kuten Johnston oikein lainaa, niin Simone on sanonut niin vain yhdestä kuvasta, joka on noista esimerkeissäsi viimeinen  eli se naisen kuva. Muissa tapauksissa syytä ei tiedetä (monet byrnefanit epäilevät tietenkin toimittajan taholta salaliittoa ;) ). Itse asiassa Nelson on jättänyt tussaamatta myös sellaisia kohtia, mitkä ovat olleet Simonen käsikirjoituksessa ja minkä Byrne on piirtänyt.

Quote
Byrnen kommentit ovat olleet aivan hämmentävän lakonisia. Ikään kuin hän olisi jo tottunut vedätykseen isojen kustantamojen taholta, tai jotain.
Joo, yllättävän rauhallisesti on ottanut. En tiedä, mikä on mieheen tullut. Toivottavasti ei kuitenkaan suivaannu DC:llekin. Mihin se sitten menisi? No ehkäpä jollekin pikkukustantamolle päättämään Next menin.

Quote
Mutta jos irvokkuus ei ole tavoite, niin miksi palkata Byrneä ensinkään, hmmm?
Tämäkin on ihan totta.

Edit: Yllättävää, että Johnston osaa jo nyt kertoa, että BotD jatkuu numeroon 18 saakka. En kuitenkaan jaksa uskoa, että tuo tieto olisi kovinkaan varteenotettava. Sinne kun on vielä matkaa reilusti yli vuosikerta ja melkein mitä vain voi tapahtua. Viimeisimmän myyntitilaston mukaan kauppa olisi lehden osalta kasvamassa ja luultavasti seuraavat pari numeroa kasvattavat menekkiään entisestään, kun niissä on Crisis-jaksot. Mutta jos tulee se 18 numeroa, niin olen enemmän kuin tyytyväinen. Odotin, että tuolla hahmolla ei kestäisi välttämättä edes kahtatoista.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Rami Rautkorpi on 23.08.2005 klo 22:51:05
Huomaapa muuten tuon ekan esimerkin toinen kuva. Jostain syystä Nelson piirsi Teräsmiehelle liian ison pään.

Mikä saa minut epäilemään, ettei Nelsonilla ole oikeasti piirustustaito niin hyvin hallussa, kuin noiden muiden kuvien perusteella voisi kuvitella. Olen aika varma, että "korjaukset" on pöllitty Phil Jimenezin kuvituksista, tai ehkä suoraan alkuperäisestä, eli George Pereziltä.

Muissa tapauksissa syytä ei tiedetä (monet byrnefanit epäilevät tietenkin toimittajan taholta salaliittoa ;) ).

Kas kun ei niiden sarjakuvakauppiaiden, jotka pimittivät Lab Ratsin numeroita asiakkailta, jotta lehti lopetettaisiin. He kidnappasivat Nelsonin, ja pakottivat hänet piirtämään uudestaan satunnaisesti valittuja ruutuja...

Pidän aika epätodennäköisenä, että tussaaja ryhtyisi tekemään mitään tuollaista, ellei toimittaja sitä pyydä, siis ihan tilastollisessa mielessä. Nyt kun muutoksia on kuitenkin tehty, ja yhdestä tiedetään, että se oli toimittajan päätös, niin yksinkertaisin hypoteesi on se, että ne kaikki olivat.

Itse asiassa Nelson on jättänyt tussaamatta myös sellaisia kohtia, mitkä ovat olleet Simonen käsikirjoituksessa ja minkä Byrne on piirtänyt.

Muitakin kuin ne auringonsäteet Kiinan muurin yllä? Jotain kunnon Colletta-meininkiä, siis. Nelson ei kuitenkaan ihan laiskan miehen tyylillä tussaa, joten tuntuu myös epätodennäköiseltä, että hän jättäisi tussamatta mitään muuten kuin määräyksestä tai epähuomiossa. Mutta eroa voi olla vaikea huomata, kun noiden uudelleenpiirrustuksienkin toimituksellinen johdonmukaisuus on mitä on...
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 23.08.2005 klo 23:32:35
Mikä saa minut epäilemään, ettei Nelsonilla ole oikeasti piirustustaito niin hyvin hallussa, kuin noiden muiden kuvien perusteella voisi kuvitella. Olen aika varma, että "korjaukset" on pöllitty Phil Jimenezin kuvituksista, tai ehkä suoraan alkuperäisestä, eli George Pereziltä.
Ehkäpä. Nelsonin maalauksia voi tutkailla (vaikkakin aika pienessä koossa) ainakin täällä (http://www.spiderwebart.com/products.asp?artist=Nelson+DeCastro).

Quote
Kas kun ei niiden sarjakuvakauppiaiden, jotka pimittivät Lab Ratsin numeroita asiakkailta, jotta lehti lopetettaisiin.
Eikä pidä unohtaa myöskään Danger Unlimitediä ja monta muuta.

Quote
Pidän aika epätodennäköisenä, että tussaaja ryhtyisi tekemään mitään tuollaista, ellei toimittaja sitä pyydä, siis ihan tilastollisessa mielessä.
Tottahan sekin on. Tietenkin Nelson voi vain olla sen verran omapäinen tussaaja, että tekee mielummin omalla tyylillään. Sama juttuhan on myös Ordwaylla minkä voi huomata jos vertaa Tenth circleä ja Byrnen gallerian lyikkärisivuja.
Mutta kun ajattelee Byrnen mainetta egoistina ja wannabe Kirbynä, niin luulisi, että tämmöinen uusintapiirtely vain lisää miehen samaistumista Jackiin. Onhan Byrne ennenkin verrannut omaa urakehitystään Kirbyn uraan (ja nyt olisi siis vuorossa Byrne-hack -vaihe). Jos sitten Byrne oikeasti sattuisi seuraamaan esikuvansa jalanjälkiä tässä tapauksessa, niin seuraavaksi hän todennäköisesti tosiaan lähtisi DC:ltä ja päätyisi jonkin pienemmän kustantamon leipiin. Eikös Kirby tehnyt loppuaikoinaan juuri niin?

Quote
Muitakin kuin ne auringonsäteet Kiinan muurin yllä? Jotain kunnon Colletta-meininkiä, siis.
Lähinnä asuihin on tullut muutoksia ja sitten noissa uudelleenpiirretyissä ruuduissa on asento muuttunut "vääräksi".

Quote
Nelson ei kuitenkaan ihan laiskan miehen tyylillä tussaa, joten tuntuu myös epätodennäköiseltä, että hän jättäisi tussamatta mitään muuten kuin määräyksestä tai epähuomiossa.
Jälkimmäinen on todennäköinen vaihtoehto. Nelsonhan ei kai näe Simonen käsikirjoitusta ja siksi kaikki piirustusohjeet eivät välttämättä välity tussaajalle saakka. Sama juttu koskee tavallaan sitä Doom Patrol -viittausta, joka siis piti poistaa. Tekstaajallehan sivu menee skannattuna ja Byrnen sivuhuomautus on jo siinä vaiheessa leikattu pois, joten se on luultavasti siksi mennyt ohi. Ilmeisesti siis salaliitossa on mukana myös se heppu, joka DC:llä hoitaa skannaukset.

Edit: Superman homepagella (http://www.supermanhomepage.com/inter-action/inter-action.php?topic=ask-eddie/ask-eddie) tätä uudelleenpiirtelyasiaa kysellään Action Comicsin toimittajalta ja vaikka vastaus on hieman epämääräinen, niin ilmeisesti Eddie kieltäytyy ottamasta vastuuta Nelsonin muutoksista. Tosin tässä menee sitten Gailin sana Eddien sanaa vastaan.
There's a rumor going around that there's an editorial edict regarding the art in "Action Comics" in which Nelson is being told to re-draw John Byrne's faces (especially Superman's) so that they look less "Byrne-ish". Is this the case? The selling point of "Action Comics" for me was John Byrne's return to Superman, and his renderings thereof.

Eddie: Where would the internet be without rumors? No, one is telling Nelson to make anything look less "Byrne-ish".

Tietenkin tämä saattaa tarkoittaa vain sitä, että Eddie ei pidä määräämiään muutoksia byrnemäisyyden häivyttämisenä, mistä kysymyksessä onkin kyse.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 24.08.2005 klo 23:46:17
Pistetään nyt tämäkin vielä tähän, vaikka se noissa Ramin linkeissä näkyykin, mutta tää on kuvaavampi. Eli Byrnen luonnos ja Nelsonin tussaus (vasen käsi on ainoa, mikä on pysynyt ennallaan):
(http://www.byrnerobotics.com/forum/uploads/JohnMietus/2005-08-16_115122_Superman.gif)
Mutta en ole enää lainkaan varma, että kovinkaan moni Nelsonin muutoksista olisi toimittajan aloitteesta tehtyjä. Luin nimittäin toiselta foorumilta, että aikaisemmin joku muukin piirtäjä oli Nelsonin tussauksessa saanut saman kohtalon. Luulisin siis että Nelson on tosiaan vain kovakätinen tussaaja.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Rmäki on 25.08.2005 klo 09:14:07
Aikanaanhan Dark Horselle piirteli ja tussasi Alien-sarjiksia heppu nimeltä "Mark Nelson" (joka teki sittemmin muutakin stuffia, mm. Vertigolle), ja tämä Teriksen tussaus näyttää aika tavalla hänen jäljeltään - eli koska mies on siis enemmänkin kunnostautunut piirtäjänä, voipi olla, että vaivaisen tussaamisen sijaan hän katsoo tarvetta toteuttaa taiteellista ambitiotaan piirtäjänä, ja Byrnen hahmotelmat joutuvat sitten kärsimään. Muutenkin Byrne taitaa olla aika vaikea tussattava, itse pidän eniten (herran oman tussijäljen lisäksi) Austinin ja Ordwayn töistä Byrnen parissa. Esimerkiksi muuten loistava Joe Sinnott oli aikanaan huono valinta Byrnen viimeistelijäksi. Tämä Demonin tussaaja on kyllä ihan OK.
Rmäki
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Rami Rautkorpi on 25.08.2005 klo 10:28:01
Aikanaanhan Dark Horselle piirteli ja tussasi Alien-sarjiksia heppu nimeltä "Mark Nelson" (joka teki sittemmin muutakin stuffia, mm. Vertigolle), ja tämä Teriksen tussaus näyttää aika tavalla hänen jäljeltään

Tämä Nelson on Nelson DeCastro -- mutta jos hän sattuu olemaan kotoisin brasiliasta, niin mielikuvituksekas pseudonyymi ei olisi mitenkään yllättävä, kts. Deodato Borges Filho (http://www.gibindex.com/enciclopedia/br/m/482) tai Benedito José Nascimento (http://www.gibindex.com/enciclopedia/br/j/553). Kuitenkin jaksan epäillä...

Eddie: Where would the internet be without rumors? No, one is telling Nelson to make anything look less "Byrne-ish".
Tietenkin tämä saattaa tarkoittaa vain sitä, että Eddie ei pidä määräämiään muutoksia byrnemäisyyden häivyttämisenä, mistä kysymyksessä onkin kyse.

Niinpä. Ei pitäisi kysyä liian tarkkoja kysymyksiä. Mutta Berganzan lakoninen vastaus on hieman epäilyttävä, sillä hänen kyllä pitäisi tietää, että uudelleenpiirtäminen on aiheuttanut kohua. Byrnehän itsekin kertoi todenneensa (http://www.byrnerobotics.com/forum/forum_posts.asp?TID=6243&PN=0&TPN=3), että tuntuu rahan tuhlaukselta palkata ylipäänsä ketään piirtämään lyijykyniä, jos tussaaja sitten tekee muutoksia, ja että asiasta "keskustellaan". Mutta hän sanoi esittäneensä kommenttinsa päätoimittaja Dan DiDiolle, eikä Berganzalle. Miksiköhän? Miksi yksinkertainen pyyntö oman lehden toimittajalle -- "Sanoisitko tussaajalle, ettei tee muutoksia piirroksiini -- muuttuu "keskusteluksi", oikein lainausmerkeissä?

Tai sitten Berganzan lakonisuus johtui samasta syystä kuin Byrnen lakonisuus. Kyllähän Byrne jaksaisi pauhata päivät pitkät, jos kyse olisi vain siitä, että ilkeä yhtiö D* C***** (näin se varmaan ryhdytään kirjoittamaan Byrnen foorumilla ihan pian) kiusaa häntä, mutta nyt hän onkin kohdannut jotain aivan uutta: Sarjakuvapiirtäjän, jolla on suurempi ego kuin hänellä.

"John Byrne? Kuka se on? Ei, eihän tämä nyt ole mistään kotoisin. Piirretäänpäs tuo jalka uusiksi. Ja mitäs nämä tällaiset talot ovat? Ihan väärän muotoisia. Tällaisia taloja minä piirtäisin, katsokaas."
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Markku Myllymäki on 25.08.2005 klo 11:53:05
Väli-Byrne-kysymys!

Tilasin Byrnen Ihmenelosten neljännen ja viidennen kokoomateoksen. Tuo vol. 5 oli jotenkin kumma (Amazon näyttää mahdollisesti väärää kantta) ja saatavuus oli 'special order'? Onko tämä oikeasti ilmestynyt vai jälleen Amazonin kämmi?

Toinen vakikysymykseni Welzulle (tai kenelle tahansa joka tietää...): Joko Generations 3 -kokooma trade on ilmestynyt tai onko tietoa koska on tulossa?

Entäs muita merkityksellisiä uusia Byrne-tradeja...?
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Rami Rautkorpi on 25.08.2005 klo 12:06:33
Tuo vol. 5 oli jotenkin kumma (Amazon näyttää mahdollisesti väärää kantta) ja saatavuus oli 'special order'? Onko tämä oikeasti ilmestynyt vai jälleen Amazonin kämmi?

Ilmestyy vasta joulukuussa. Se lukee product detailsissa (http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0785118446/qid=1124960047/sr=8-3/ref=pd_bbs_3/002-1600209-0754455?v=glance&s=books&n=507846):

Quote
Publisher: Marvel Comics (December 21, 2005)

Tai brittiläisittäin: (http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/0785118446/qid=1124960158/sr=8-2/ref=sr_8_xs_ap_i2_xgl/202-3762872-9042236)

Quote
Paperback 248 pages (December 2005)

Joko Generations 3 -kokooma trade on ilmestynyt tai onko tietoa koska on tulossa?

Ei ole ilmestynyt, ja minisarjasta on jo niin pitkä aika, ettei varmaan ole tarkoituskaan. Paitsi että eikö Welzu kirjoittanut jossain jotain mahdollisesta Generations 4:stä? Jos se toteutuisi, 3 varmasti julkaistaisiin tradena.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Markku Myllymäki on 25.08.2005 klo 12:10:32
Ilmestyy vasta joulukuussa.

Heh. minä kun luulin että tämä on taas se juttu niinkuin lehdissä että opus on saatavissa kuukausitolkulla ennen kannessa lukevaa kuuta... Noh, neljä kuukautta olisi ollut kai liikaa...
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 25.08.2005 klo 12:24:50
Aikanaanhan Dark Horselle piirteli ja tussasi Alien-sarjiksia heppu nimeltä "Mark Nelson" (joka teki sittemmin muutakin stuffia, mm. Vertigolle), ja tämä Teriksen tussaus näyttää aika tavalla hänen jäljeltään
Ei taida Mark Nelson olla sama tyyppi. Lambiekin (ja parin muun sivun) mukaan Mark on USA:lainen.

Quote
Muutenkin Byrne taitaa olla aika vaikea tussattava, itse pidän eniten (herran oman tussijäljen lisäksi) Austinin ja Ordwayn töistä Byrnen parissa. Esimerkiksi muuten loistava Joe Sinnott oli aikanaan huono valinta Byrnen viimeistelijäksi. Tämä Demonin tussaaja on kyllä ihan OK.
Samaa mieltä, jopa Sinnottista. Paitsi että kyllä Sinnott sopi tussaajaksi ihan Byrnen ensimmäisiin Ihmenelosiin. Siinä vaiheessahan JB:n tyyli oli muutenkin kulmikkaampaa ja ehkä kirbymäisempää. Mielenkiinnolla odotan, että miltä Dan Greenin tussaus tulee näyttämään BotD:ssä.

Tuo vol. 5 oli jotenkin kumma (Amazon näyttää mahdollisesti väärää kantta) ja saatavuus oli 'special order'? Onko tämä oikeasti ilmestynyt vai jälleen Amazonin kämmi?
Hitsi, Rami ehti eka, kun runoilin tässä niin pitkään.
Kannen outoudesta en osaa sanoa mitään. Tarkoitatko tätä kantta
(http://image.milehighcomics.com/istore/images/large/30949298416.18.gif)
Jos, niin se on FF annual 18:n kansi. Mark Brightin luonnostelema ja Byrnen tussaama. Annualin tarinaan Byrne on tehnyt vain juonen, ei muuta.

Quote
Toinen vakikysymykseni Welzulle (tai kenelle tahansa joka tietää...): Joko Generations 3 -kokooma trade on ilmestynyt tai onko tietoa koska on tulossa?
Ei ole tietoakaan. Toivotaan, että ensi vuonna Byrne saisi tehdä uuden Generations-sarjan, niin luultavasti sen vauhdittamana saattaisi tulla G3-tradekin. Mutta muuten näyttää aika toivottomalta sen tulo, kuten Rami totesikin.

Quote
Entäs muita merkityksellisiä uusia Byrne-tradeja...?
No tietenkin Vision quest eli Byrnen West Coast Avengersin tarinakokonaisuus, jossa Vision-parka purettiin osiin ja herätettiin henkiin taas valkoisena. Juttu vaikutti tietenkin Visionin ja Purppuranoiden suhteeseenkin ja lopulta lapsiin ja viime vuonnahan Bendis keksi sitten sen pohjalta tehdä Dissassembled-tarinansa ja kai tää nykyinen House of M:kin sitten vähän pohjautuu siihen. Että silleen merkityksellinen.
Niin ja uusi Man of Steel -kokoelma on taas tulossa. Eli Byrnen, Wolfmanin ja Ordwayn 80-luvun hyviä Teräsmiehiä.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Rami Rautkorpi on 25.08.2005 klo 12:48:08
Ei taida Mark Nelson olla sama tyyppi. Lambiekin (ja parin muun sivun) mukaan Mark on USA:lainen.

Mutta mistäs tiedät, minkä maalainen Nelson DeCastro on? Mutta jos hän onkin kotoisin jostain muualta, niin se selittäisi nämä ongelmat:

Berganza: Nelson, älä tee muutoksia Byrnen piirroksiin!
Nelson: Ala tee muutoksia? Sí señor, alan tehda muutoksia!


No ei, tuolta Spiderwebartista löytyi Nelsonin bio (http://www.spiderwebart.com/biography.asp?artist=Nelson+DeCastro). Ihan amerikkalainen taitaa olla, ainakaan ei erikseen mainita, että hän olisi syntynyt jossain muualla, ja Manhattanillä opiskeli kuvittajaksikin. Ja siis ilmeisesti oma ihmisensä, eikä Mark A. Nelsonin supersankari-identiteetti.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 25.08.2005 klo 12:55:22
No ei, tuolta Spiderwebartista löytyi Nelsonin bio (http://www.spiderwebart.com/biography.asp?artist=Nelson+DeCastro). Ihan amerikkalainen taitaa olla, ainakaan ei erikseen mainita, että hän olisi syntynyt jossain muualla, ja Manhattanillä opiskeli kuvittajaksikin. Ja siis ilmeisesti oma ihmisensä, eikä Mark A. Nelsonin supersankari-identiteetti.
No koska DeCastro on syntynyt vuonna 1969 niin hän tuskin ehti olemaan kahtakymmentä vuotta Northern Illinois yliopiston taideprofessorina (http://www.graphicclassics.com/pgs/mnelson.htm). Varsinkin, kun DeCastro oli opiskelemassa vielä vuonna 1993.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Anonyymi Jaarittelija on 25.08.2005 klo 15:06:33
Minullakin on esim. "Avengers-Defenders War" trade joka on ilmestynyt vuonna 2002.

Ja millaisen aasinsillan kautta tuon kokoelman pitäisi liittyä John Byrneen tai tämän työstämiin sarjakuviin? ;)


Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 25.08.2005 klo 16:04:26
Ja millaisen aasinsillan kautta tuon kokoelman pitäisi liittyä John Byrneen tai tämän työstämiin sarjakuviin? ;)
Harjoitan superkykyjäni (tässä tapauksessa telepatiaa) ja luen Joen ajatuksia. Hän viitannee tähän Ramin viestiin (korostus minun) koskien G3-sarjaa ja pohdintaa, että kootaanko sitä ikuna.
Ei ole ilmestynyt, ja minisarjasta on jo niin pitkä aika, ettei varmaan ole tarkoituskaan. Paitsi että eikö Welzu kirjoittanut jossain jotain mahdollisesta Generations 4:stä? Jos se toteutuisi, 3 varmasti julkaistaisiin tradena.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Anonyymi Jaarittelija on 25.08.2005 klo 20:40:47
Siksi viittasin ADW:iin koska se ei tradena tullessaan edes liittynyt mitenkään silloin aktuelleihin tarinakokonaisuuksiin. (Kohta tietysti Rautkorpi todistaa vääjäämättömästi ja vastaansanomattomasti että liittyi).

Hei, eihän tässä nyt sentään Rautkorpea tarvita, kun kerran Jaarittelijakin on paikalla! Tuo Kostajien ja Puolustajien välisestä konfliktista kertoneen tarinan uudelleenjulkaisu taisi itse asiassa liittyä tähän vuonna 2002 esitettyyn minisarjaan...

The Order #3 (http://image.milehighcomics.com/istore/images/fullsize/59133749061.3.GIF)


Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 25.08.2005 klo 21:47:38
Hei, eihän tässä nyt sentään Rautkorpea tarvita, kun kerran Jaarittelijakin on paikalla! Tuo Kostajien ja Puolustajien välisestä konfliktista kertoneen tarinan uudelleenjulkaisu taisi itse asiassa liittyä tähän vuonna 2002 esitettyyn minisarjaan...

Kannen perusteella sanoisin että Kostaja-parat.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 25.08.2005 klo 22:13:16
Kannen perusteella sanoisin että Kostaja-parat.
Miten niin? Niillähän on ylivoima.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 25.08.2005 klo 23:22:56
Miten niin? Niillähän on ylivoima.

No kun vastassa on Hulk, Surffari, Tri Strange ja joku tuntematon (ellei ole sitten Haukkamies kostajista) niin luulisi Kostajien ottavan turpiinsa.

Koko tarina olisi kiva nähdä Suomeksi (edes Ihmesarjassa), mutta kun Kostajat ovat pitkällä lomalla Suomessa niin eipä taida tulla.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Rami Rautkorpi on 26.08.2005 klo 08:20:57
Entäs Celestial Madonna -trade samalta vuodelta?

Helppoa. Avengers: Celestial Quest (http://www.comics.org/series.lasso?SeriesID=10007), 2001-02.

Mikä ei tietenkään millään tavalla liity siihen, miksi Generations 3 ei ole julkaistu tradena. Silloin kun Avengers-Defenders War, Celestial Madonna tai Vision Quest julkaistiin, Marvelilla ja DC:llä ei ollut aktiivista tradeohjelmaa. Nyt on. Jos tarinakokonaisuutta ei ole julkaistu tradena vuoden sisällä sen päättymisestä, todennäköisesti sitä ei ole suunnitelmissakaan. Kunnes tapahtuu jotain, joka saa suunnitelmat muuttumaan.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 26.08.2005 klo 11:05:56
No kun vastassa on Hulk, Surffari, Tri Strange ja joku tuntematon (ellei ole sitten Haukkamies kostajista) niin luulisi Kostajien ottavan turpiinsa.
Mutta Kostajilla onkin Kapteeni Amerikka. Niillä on ylivoima, kuten jo sanoin. Se tuntematon on muuten Atlantin prinssi Namor.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Markku Myllymäki on 16.09.2005 klo 14:41:37
Meinasin viitatakin juuri Vision Questiin joka ilmestyi juuri tradena, on 15 vuotta vanha ja liittyy nykyisiin stooreihin.

Tämä tuli tänään Amazonista. En lukea vielä ehtinyt (enkä taida ehtiä ennen sunnuntaita, festarit iskee...  ;D ), mutta näyttää olevan selkeästi sitä Byrnen 'paremman' kauden tuotantoa. Hieno opus visuaalisesti.

Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 16.09.2005 klo 14:56:59
mutta näyttää olevan selkeästi sitä Byrnen 'paremman' kauden tuotantoa. Hieno opus visuaalisesti.
Itse asiassa se on Teräsmiehen jälkeistä aikaa, joka on aika monien mielestä Byrnen huonointa kautta (paitsi Next men muutama vuosi myöhemmin) tai ainakin sen alkua. Tosin jokaisella on vähän oma mielikuvansa siitä, milloin se Byrnen "parempi kausi" oli. Byrne itse on sanonut, että sanonta "your old stuff was better" esiintyi ensi kertaa jo joskus 70-80 -lukujen vaihteessa ja silloin se "parempi" oli tietenkin Charltonin sarjat.
Mutta tuo Teräsmiehen jälkeinen aika Dark Horsen aikaan saakka (n. 1988-1991) oli semmoinen selkeä välivaihe Byrnen töissä varsinkin kuvituksen puolesta. Se ei enää ollut ihan samaa kuin Ihmenelosissa aiemmin, mutta siinä ei vielä ollut viitteitä siitä tyylistä, jonka hän otti käyttöön Next menissä (ja joka nyt on pikkuhiljaa katoamassa).
Mutta tuo Vision quest on hyvä esimerkki siitä, että työtaakka harvoin näkyy Byrnen jäljessä. Samaan aikaan West Coast Avengersin kanssa Byrne kirjoitti Avengersia ja piirsi & kirjoitti She-Hulkia sekä Star Brandia. Sitten aloitti myös Namorin ja kirjoitti Iron Maniä. Vähintään siis se kolme lehteä kuussa työn alla.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: jussi mäkinen on 17.09.2005 klo 11:36:51
Mutta tuo Vision quest on hyvä esimerkki siitä, että työtaakka harvoin näkyy Byrnen jäljessä. Samaan aikaan West Coast Avengersin kanssa Byrne kirjoitti Avengersia ja piirsi & kirjoitti She-Hulkia sekä Star Brandia. Sitten aloitti myös Namorin ja kirjoitti Iron Maniä. Vähintään siis se kolme lehteä kuussa työn alla.

Tarinoina nuo Byrnen West Coast Avengersit ovat omasta mielestäni parhaita, joita olen Byrneltä lukenut. Harmi vaan, että juttu jäi kesken. Sain myös juuri luettua Byrnen ekat She-Hulkit, eivätkä nekään huonoja ole. Ehkä kuvitukseltaan jopa edellämainittua parempia. Seuraavaksi lukulistallani on Next Men. Saapas nähdä millaisia ne ovat.

-jussi
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 18.09.2005 klo 21:26:17
Mun silmään Byrnen She-Hulkit ei hirveän hyviä olleet kuvituksen puolesta. Siihen tosin vaikuttaa se, että Keith Williams tussasi niitä Byrnen toisella kierroksella ja jotenkin se ei näyttänyt hyvältä. Alussahan oli kuitenkin tussaajana Wiacek, joka on ihan onnistunut yleensä Byrnen juttuja tussatessaan.

Festarimatkalla kävin taas hakemassa Fennicasta viime kuukausien lehdet ja Action Comics 830 oli mukava yllätys. Siinä kun tussajina olivat Nelson ja Strucker. Nelsonin tussaustyyliä pääsi vertaamaan vähän uskollisempaan tussaajaan ja eron näkee. Ei sillä, että Nelsonin tussausjälki olisi huonoa (ja kyllä sieltä Byrnen tunnistaa alta, vaikka muuta usein väitetäänkin), mutta kyllä se Lary oli kuitenkin parempi. Ja Doom Patrol 14 näytti oikein ihastuttavalta Terry Austinin tussaamana. Blood of the Demon säilytti laatunsa ja innolla odottelen, miltä Dan Greenin tussaus näyttää BotD:issa.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: jussi mäkinen on 19.09.2005 klo 20:14:42
Mun silmään Byrnen She-Hulkit ei hirveän hyviä olleet kuvituksen puolesta. Siihen tosin vaikuttaa se, että Keith Williams tussasi niitä Byrnen toisella kierroksella ja jotenkin se ei näyttänyt hyvältä. Alussahan oli kuitenkin tussaajana Wiacek, joka on ihan onnistunut yleensä Byrnen juttuja tussatessaan.

Noita alkupään numeroita tarkoitinkin. En ole vielä päässyt käsiksi myöhempiin.

-Jussi
Title: John Byrnen kuuluisia lausahduksia.
Post by: J.M:salo on 13.10.2005 klo 10:28:47
Ei välttämättä tämän alueen keskustelu, mutta arvelin että täällä se saisi kenties huomiota oikeilta ihmisiltä.
Eli, mitä kaikkea hienoa Byrne on sanonut? Mulla oli hieno lista, mutta sille kävi "upsis".  Yritin googlata ne takas, mutta ilman onnea. Ilmeisesti on olemassa joku toinen John Byrne, ilmeisesti politiikko, jolle haut menee aina kun pistän hakusanaksi "famous quote john byrne".
Title: Re: John Byrnen kuuluisia lausahduksia.
Post by: J.M:salo on 13.10.2005 klo 10:46:07
Yritin, ne menivät kaikki Byrne roboticsiin.
Title: Re: John Byrnen kuuluisia lausahduksia.
Post by: Veli Loponen on 13.10.2005 klo 15:37:13
Yritin, ne menivät kaikki Byrne roboticsiin.
Sitten kai huomasit jo Byrnefoorumin FAQ:n, josta löytyy myös Byrnismejä (http://www.byrnerobotics.com/FAQ/listing.asp?ID=4&T1=Byrnisms)?
Title: Re: John Byrnen kuuluisia lausahduksia.
Post by: Rami Rautkorpi on 13.10.2005 klo 15:40:53
Sitten kai huomasit jo Byrnefoorumin FAQ:n, josta löytyy myös Byrnismejä (http://www.byrnerobotics.com/FAQ/listing.asp?ID=4&T1=Byrnisms)?

Ihan turha lista. Hain sanoja "blonde" ja "latina", mutta en löytänyt mitään.
Title: Re: John Byrnen kuuluisia lausahduksia.
Post by: Veli Loponen on 13.10.2005 klo 16:14:46
Ihan turha lista. Hain sanoja "blonde" ja "latina", mutta en löytänyt mitään.
Joo, siitä ei tuolla ole, mutta foorumin puolelta se löytyy. Vapaasti muistista suomentamalla Byrne sanoi suunniilleen, että hänellä on ennakkoluulo (prejudice) siitä, että kaikki latinonaiset, joilla on vaalea tukka näyttävät huorilta.
Sen sijaan Christoper Reeveä (tätä et maininnut, mutta kyllä sekin varmaan tulee jossain vaiheessa esille) Byrne piti hyvänä näyttelijänä/ihmisenä. Eikä hän tietääkseni ole mollannut Reeven suoritusta Teräsmiehenä tms. Kohua aiheuttanut lausahdus koski sitä, voiko Reeveä kutsua sankariksi vain sen vuoksi, että hänelle sattui onnettomuus. Byrnen mielestä se ei riitä sankarin määritelmäksi.
Tämän lisäksi Byrneä on mollattu hänen mielipiteestään, joka koskee myöhässä olevia sarjakuvalehtiä. Byrne on nimittäin sanonut, että ilman hyvää syytä myöhästyvää lehteä ei pitäisi/tarvitsisi ostaa ja sellainen myöhästely on epäammattimaista. Käytännössä tämä siis koskee mm. erästä Quesadaa ja ohjaaja (eikös se ohjaaja ole) Smithiä. Sen sijaan vaikkapa painon ongelmien (tai vaikka luonnonmullistuksen) vuoksi myöhästyneen lehden saa/voi ostaa. Tässä on tietenkin takana ajatus, että ei tuettaisi lehden ostamisen kautta myöhästeleviä tekijöitä ja annettaisiin samalla kustantamoille se viesti, että tarpeetonta myöhästelyä ei suvaita.
Mitäs vielä?...
Title: Re: John Byrnen kuuluisia lausahduksia.
Post by: J.M:salo on 13.10.2005 klo 16:23:16
Haluaisin tarkkoja lainauksia, sellaisia joita voi pistää esim. sigiksi foorumilla. Oma suosikkini oli "Sometimes 'thinking' is part of the problem" tai jotai sellaista.
Title: Re: John Byrnen kuuluisia lausahduksia.
Post by: Veli Loponen on 13.10.2005 klo 16:29:10
Noi tuolla byrnismeissä on just Byrnen omia lausuntoja. Tietenkin semmosia aforismimaisia heittoja on ehkä vähän vähemmän. Byrnefoorumia selailemalla voi löytää lisää.
Title: Re: John Byrnen kuuluisia lausahduksia.
Post by: Rami Rautkorpi on 13.10.2005 klo 20:25:44
Mitäs vielä?...

Ikä ja terveyshän tässä menisi, jos niitä kaikkia yrittäisi listata. Mutta tuolta byrnismeistä löytyi kyllä yksi aika hemmetin hyvä läppä:

Quote
Why did JB appear on the Spider-Man DVD if he didn't see the movie?

JB: I appeared on the DVD to talk about SPIDER-MAN, one of my favorite characters. I didn't talk about the movie. In fact, they asked me not to, knowing I do not approve of the changes made to Peter Parker's character. I wish a big budget extravaganza like the movie could have been at least as faithful to the character as was the old animated series, poor as that was, or even the live action TV show. Both lack the budget to really do justice to the character of Spider-Man, but at least they did not mess with intrinsic elements of who he is. And they certainly didn't make changes based entirely on the director's ego.

Tuonne pitäisi vielä lisätä Byrnen kommentit Incrediblesistä, jossa supersankarit nostetaan jalustalle lähes aynrandmäisesti, mutta jonka Byrne tuomitsi supersankareita halventavana... näkemättä sitäkään elokuvaa.
Title: Re: John Byrnen kuuluisia lausahduksia.
Post by: Veli Loponen on 15.10.2005 klo 19:06:10
Tuonne pitäisi vielä lisätä Byrnen kommentit Incrediblesistä, jossa supersankarit nostetaan jalustalle lähes aynrandmäisesti, mutta jonka Byrne tuomitsi supersankareita halventavana... näkemättä sitäkään elokuvaa.
Olet nyt kuule ajastasi jäljessä. Byrne katsoi Incrediblesin viime (tai tällä) viikolla ja sanoi, että ennakkoaavistuksensa oli aivan oikea. Ei siis tykännyt elokuvasta. Sieltä foorumilta löytyy tästäkin uudempi keskustelu.
Näissä sitaateissa mua yleensä ihmetyttää se, että mikä niistä tekee niin ihmeellisiä. Suurin osahan niistä on puhtaasti Byrnen omia mielipiteitä. Ja kun ottaa huomioon miten niin monet hokevat, että Byrne on menneen talven lumia, niin ihmeen paljon Byrnen mieltymykset kiinnostavat ihmisiä.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 16.10.2005 klo 23:57:20
Byrne kertoi tämän jo torstaina foorumillaan. Peruin saman tien tilauksenikin. Sääli on kuitenkin, ihan hyvää tulosta kun tekivät. Siitäkin huolimatta, että Nelson tussaili omiaan.
Tosin Byrnen lähtöhän tiedettiin jo kun hän sen aloitti. Yllätys on vain se, että se lähtö tuli noin pian. Aluksi kun juoksun piti olla 12 numeroa. Vakituiseksi piirtäjäksi häntä ei siis alunperinkään lehteen palkattu ja nythän DC on päättänyt kierrättää kaikki Teris-lehtien tekijät OYL:n kohdalla.
Tavallaan tämä on hyvä uutinen, koska rahat säästyvät, kun ei tarvitse ostaa kolmea lehtä kuukaudessa, kun Doom Patrolkin loppuu. Mutta tulossa on taas uusia juttuja. Ensi vuonna ulos tulee Sternin kanssa tehty JLA tarina JLA Classifiediin ja joku toinen juttu on kai kanssa tulossa, mutta siitä ei vielä saanut puhua.
Title: Re: John Byrnen kuuluisia lausahduksia.
Post by: Rami Rautkorpi on 17.10.2005 klo 09:55:28
Olet nyt kuule ajastasi jäljessä.

Se on edelleen totta, eikö? Byrne muodosti mielipiteensä näkemättä elokuvaa. Ja kaikki mielipiteet eivät ole samanarvoisia. Jotkut niistä ovat typerämpiä kuin toiset. Ja jotkut ovat vielä niitäkin typerämpiä.

Byrne katsoi Incrediblesin viime (tai tällä) viikolla ja sanoi, että ennakkoaavistuksensa oli aivan oikea.

Case in point...

Ja kun ottaa huomioon miten niin monet hokevat, että Byrne on menneen talven lumia, niin ihmeen paljon Byrnen mieltymykset kiinnostavat ihmisiä.

Tuo on kuin sanoisi, että junaturman töllistelijöitä kiinnostaa veturin mekaaniset ominaisuudet. Byrne on menneen talven lumia sarjakuvataiteilijana. Toivon edelleen nauttivani Generations III:sta, jahka se kokoelmana julkaistaan, mutta yleisesti ottaen Byrne on pudonnut kelkasta. Siis sarjakuvataiteilijana.

Internet-persoonallisuutena, joka sanoo mitä kummallisimpia asioita ja paistattelee oudon henkilökulttinsa palvonnassa, joka jatkuu siitäkin huolimatta (juuri sen vuoksi?) että hän tölvii fanejaan yhtä huolettomasti kuin parjaajiaan -- hän on yhtä pop kuin Matti Nykänen juorulehtien maailmassa.
Title: Re: John Byrnen kuuluisia lausahduksia.
Post by: Veli Loponen on 17.10.2005 klo 10:39:24
Se on edelleen totta, eikö?
Tottahan se on. Mutta eikö moni muukin tee elokuvista yms. mielipiteen ennakkoon. Monissa tapauksissa tuo ennakkomielipide saattaa aiheuttaa sen, että ei katso ollenkaan ko. elokuvaa, oli se sitten väärä tai oikea. Ainakin minä teen niin monta kertaa ja yleensä se perustuu siihen, että minä tiedän, minkälaisista tarinoista pidän ja minkälaisista en. Tietenkin Byrne kertoo asiat enempi faktoina, mutta mielestäni kommenttien lukijoilla pitäisi olla sen verran tulkintakykyä, että erottavat selkeän faktan mielipiteestä.

Quote
Byrne muodosti mielipiteensä näkemättä elokuvaa. Ja kaikki mielipiteet eivät ole samanarvoisia. Jotkut niistä ovat typerämpiä kuin toiset. Ja jotkut ovat vielä niitäkin typerämpiä.
No tämäkin on kai jossain määrin ihan totta. Tosin en ehkä ihan sulata sitä, että mielipiteet eivät olisi samanarvoisia. Tokihan niissä on jonkin verran vaihtelua sen suhteen, kuinka arvostettu mielipiteen esittäjä on, mutta se yleinen arvostus ei muuta mielipidettä muuksi.

Quote
Internet-persoonallisuutena, joka sanoo mitä kummallisimpia asioita ja paistattelee oudon henkilökulttinsa palvonnassa, joka jatkuu siitäkin huolimatta (juuri sen vuoksi?) että hän tölvii fanejaan yhtä huolettomasti kuin parjaajiaan -- hän on yhtä pop kuin Matti Nykänen juorulehtien maailmassa.
Okei, tajuan pointtisi :D
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 20.10.2005 klo 11:44:59
Piti tää pistää jo eilen, mutta unohtu. Jos Byrnellä joskus loppuu työt USA:ssa, niin luulenpa, että hänellä olisi kuitenkin loistava tulevaisuus edessään Euroopassa Moebius-kloonina. Katsokaapa vaikka tätä:
(http://www.whatashock.com/doasales/byrne/sketches/bs10.jpg)
Tai ehkä ennemminkin tätä:
(http://www.artofjohnbyrne.com/sketches/images/jbsketch3.jpg)
Title: Re: John Byrne haisee!!!
Post by: VesaK on 20.10.2005 klo 12:05:29
Amerikalla on jo oma Mobbe-klooninsa, Frank Miller. Katsokaapa vaikka Roninia.
Mutta mitä isot edellä, sitä Byrne perässä. "Mikä on kun ei taidot riitä, mikä on kun ei onnistu..."
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 20.10.2005 klo 12:14:54
Amerikalla on jo oma Mobbe-klooninsa, Frank Miller. Katsokaapa vaikka Roninia.
Tarkoitat kai, että Amerikalla oli Moebius-klooni. Mutta ihan totta, se oli hienoa jälkeä.

Quote
Mutta mitä isot edellä, sitä Byrne perässä.
Ei nyt niinkään. Byrne teki Critical Errorin 70-80 -lukujen vaiheessa, ennen kuin Milleriltä tuli Ronin ulos ja jo siinä on nähtävissä samankaltainen tyyli kuin näissä nyt postaamissani. Ehkä Byrne on vain aina ollut hieman edellä aikaansa...
Mitä tulee Byrnen hajuun, niin oletko oikeasti päässyt niin lähelle, että olet ihan itse haistanut sen hajun? Wau!
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 10.11.2005 klo 14:56:35
Ehkäpä se, että molemmat ovat tehneet Space: 1999:ää? Toinen tv-sarjaa ja toinen sarjakuvaa.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 10.11.2005 klo 17:21:21
Googletti mokoma.
Tunnustan, mutta siinä vaiheessa kun vastaus löytyi, niin huomasin, että olin tämän toki kuullut/lukenut aikaisemminkin (ehkä Byrnen, sen piirtäjän, muisteluista sarjan parissa), joten kutsutaan sitä pikemminkin muistin virkistämiseksi.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 11.11.2005 klo 10:04:19
Ei se paljoo. Lähinnä valitteli sitä, että ei osaa piirtää ihmisiä mallista (siis että naama näyttää oikealta, ja sen huomaa kun katsoo vaikkapa Legendoissa ollutta Reagania). Saatto myös valitella jotain lisenssisarjakuvan ongelmista, mutta en oo varma (Indiana Jonesin kohdalla valitti ainakin, kun joutu tekemään kokonaisen lehden uusiksi ihan viime hetkellä, vaikka edellinen versio oli jo hyväksyttykin).
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 11.11.2005 klo 10:25:43
Eivät edes Byrnen piirtämät kaksi numeroa.
Mutta Byrneähän piirsi neljä numeroa. Numerot 3-6. Teki kaikkiin neljään myös kannet. Esim. tämä, jossa tuo sun alukses räjähtää
(http://byrnerobotics.com/Checklist/images/space4.jpg)
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 11.11.2005 klo 16:01:09
Räjäyttikö Byrne sen munkin kuvani kun ei näy enää?
No se ei näkyny mulla alunperinkään. Piti copy-pasteta linkki.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 12.11.2005 klo 04:30:23
Räjäyttikö Byrne sen munkin kuvani kun ei näy enää?

Heh, tällä kertaa ei ole Byrnen vika vaan bugi jossain mutta kuvan saa näkyviin kun ensiksi oikea hiiren näppäin ja valikosta näytä kuva niin sitten näkyy ja näkyy vieläkin kun painaa takaisin nappulaa selaimessa.

Olen samaa mieltä että Avaruusasema Alpha takaisin tv:hen.

P.S. Oli Subbi ei tvtv.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Lönkka on 14.11.2005 klo 15:56:05
Mutta Byrneähän piirsi neljä numeroa. Numerot 3-6.

Eikös tuo tehnyt myös numeron 2 tai ainakin osittain?

Tän vuoden aikana on noita vanhempia hyllystä puuttuneita Byrnejä tullut hankittua mukaanlukien nuo Space:1999:t, mutta ei ole ehtinyt vielä lukea. Tosin pläräämällä on voinut nähdä että ei se jälki uran alkuaikoina kovin kiinnostavaa ollut. Jotain tiettyjä tuttuja piirteitä taiteesta löytyy tietystikin vaikka aika kehitysasteella mies Charltonin aikoihin oli.

Niin, nuo kannethan on aika lailla paremman näköistä kuin AAA:n sisältö mitä lehtien pläräyksistä jäi mieleen. Eli suositellaan vaan HC -faneille tai kerääjille; muute eivät ole menettäneet MITÄÄN :)
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 15.11.2005 klo 08:06:49
Eikös tuo tehnyt myös numeron 2 tai ainakin osittain?
En ole ikinä sellaisesta kuullut, vaikka mahdollistahan se on. Byrnen foorumin julkaisulistassa kuitenkin on merkitty vaan noi neljä numeroa.

Quote
Tän vuoden aikana on noita vanhempia hyllystä puuttuneita Byrnejä tullut hankittua mukaanlukien nuo Space:1999:t,
Jossain vaiheessa minäkin ne vielä hankin. Ebayltahan niitä löytyy aika hyvin ja aika halvallakin. Doomsday+1 löytyykin jo kokonaisuudessaan Fantagraphicsin uusintajulkaisuna.

Quote
Tosin pläräämällä on voinut nähdä että ei se jälki uran alkuaikoina kovin kiinnostavaa ollut.
Ainakin se oli vaihtelevampaa. Toki ihan selviä virheitäkin sieltä löytyi enemmän. Mutta nopeasti mies kehittyi, kun Iron Fistin alku on vielä aika pitkälle samaa linjaa kuin noi Charltonin sarjat. Loppupäässä rupeaa olemaan sitten jo X-men tasoa.

Eli eihän se edes näyttänyt Byrneltä.
Alussa oli tosiaan aika kömpimistä. Kasvot paljon kulmikkaampia ja muitakin selkeitä eroja oli.

Quote
Luin eilen yhden Byrnen Marvel Fanfaren, Hulk pääosassa ja sijoittui samaan aikaan kun Byrne teki Hulkia. En ollut tuosta ennen kuullutkaan. Kaikki sivut spashpageja.
Tuntuu, että Byrne on tehnyt kaiken ennen muita. Jopa tämmöisen alkuaikojen Image-tyylisen sarjan (ja olihan Teriksen kuolinnumerokin sellainen). Olisi muuten halunnut tehdä sen ihan Hulkin omaan numeroon, mutta ei muistaakseni saanut. Teki sitten Marvel Fanfareen.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 15.11.2005 klo 15:35:20
Marvel Fanfare oli sellainen lehti, johon ei varsinaisesti "tehty" mitään vaan siinä julkaistiin sarjoja jotka olivat aikoinaan syystä tai toisesta jääneet julkaisematta.
Ai semmonen lehti. No se saatto olla niin, että Byrne teki sen tarinan Hulkin omaa lehteä varten, mutta sitä ei siihen haluttukaan. Joutuihan Byrne muutenkin lopettaan Hulkin kesken, kun päätoimittaja ei sittenkään tykännyt sen suunnitelmista. Ja pian sen jälkeen tulikin sitten Teriksen uudistaminen eteen.

Luin muuten just vähän aika sitten uusimmat (tai ne, mitkä viimeksi olen käynyt hakemassa) Action Comicsin (832), Blood of the Demonin (9) ja Doom Patrolit (16-17).
Simone piti taukoa AC:ssä ja sen kyllä huomasi. Tarina ei ollut niin hyvä kuin normaalisti. Tuli jo semmoinen olo, ettei se haittaakaan, kun Byrneltä loppuu AC. BotD tuntuu parantavan tahtiaan. Etrigan seikkaili unimaailmassa ja aika hyvin se oli toteutettu. Taas kerran todistettiin se, että Byrne todellakin tekee taustoja ja muutenkin panostaa ihan uskomattomasti piirroksiin. Niin ja Dan Green hyppäsi tussaajan paikalle. Oivallista jälkeä.
Doom Patrol taas siirtyy numeron 18 jälkeen kategoriaan lehdet, joiden lopettaminen ottaa päähän. Tää on koko ajan parantunut ja oli taaskin valtavan hyvä. Kyllähän 18  numeroa (+6 JLA:ta) ihan hyvä saavutus on, mutta selvästi olisi Byrnellä ollut hyvää matskua vielä pitkälle eteenpäin. Saas nähä miten homma loppuu.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 15.11.2005 klo 21:18:49
Mitäs Byrnesteri meinasi sitten Hulkille tehdä?
En tiedä. Byrnellähän on tämä sääntö, että hän ei kerro kesken jääneiden juonien loppuratkaisuja. Poikkeuksena tähän ovat Last Galactus story ja West Coast Avengersin juoksun alkuperäinen loppu.
Hulkin kohdalla Byrne halusi viedä hahmon takaisin alkuasetelmiin, kun sen mielestä se oli ajautunut siitä liian kauaksi. Ilmeisesti siis tuo Hulkin ja Brucen erottaminen oli vain alkusoittoa (tai sitten se oli se, mikä ei miellyttänyt Shooteria (vai oliko se vielä silloin pomona?).
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 16.11.2005 klo 07:54:58
No tiedätsä mitään mikä oli alkuperäinen tarkoitus Vision Questissa?
Visionin suhteen en tiedä alkuperäisiä aikomuksia. Sen sijaan WCA:n juoksunsa lopun Byrne on selittänyt seuraavaan tapaan:
What's the story behind the unused Avengers West Coast cover with Kang?

JB: I'm going to break my own Number One Rule and tell a story that did not see print.

All this came out of the Immortus/Scarlet Witch debacle, of course. With the "realism" in Marvel at the time -- you know, like talking dragons being "telepathic", because that was more "realistic" -- it had become impossible to accept that Wanda's hex power could be something as prosaic as merely causing people to have "bad luck". So it had been decided that what she actually did was alter probabilities . Thus, if the probability of a badguy's gun jamming was 1000 to 1, she could make it 1 to 1, and the gun would jam. Bad luck for him!

When I came to do AVENGERS WEST COAST this was the accepted way of portraying Wanda's power -- but the more I thought about it, the more I realized this was really an incredible complication of something that had once been so simple. I mean, think about it! For Wanda to alter probabilities she would have to be reaching back thru the whole temporal chain of events that led to a single moment. She would have to be altering time -- retroactively!

Well, that sure seemed like something that could catch the eye of Immortus, eventually, and as I wrote the story, it did. Immortus, who had been seen pinching off alternate realities as part of a set up to this story, was engaged in a program of whittling the multiverse down to a single time-line. One which he would control.

Discovering Wanda's power, he was going to kidnap her and use her to further his plans. And the first thing he was going to do was alter probabilities so that when the Avengers battled Kang the first time, Kang won!

My story would reveal this in flashback, however, as we would open in the world long after this had happened. Pretty grim place, where most of the familiar heroes had been killed off or never become super powered in the first place. No FF, since they never took that rocket ride. No Hulk, since Rick Jone has never driven his car onto the Gamma Bomb test site. (One of the main characters was going to be Peter Parker, who had not become Spider-Man because of Immortus' manipulations.)

As the story progressed, we would learn slowly what had happened -- and also learn that we were not seeing "present day" Marvel, but rather a time a "few months" (Marvel Time) ago. The date would be just prior to when Thor, in order to save a wounded Black Knight, had used his hammer to open a portal in time and space and stuck the Knight into it. We would learn this when the Black Knight basically fell out of the air into the post-Kang's victory world. In that timeline, Thor had not placed him in the "time stasis", so when the changed world "caught up" to that moment, out popped the Black Knight. The multiverses intersected at that point, you see. Well, the Black Knight pretty quickly figures out what's going on, learns there is an underground (of course!) and helps the folk of the twisted version hunt down and stop Immortus, freeing Wanda (herself another link to the multiverse, by virtue of how Immortus has been manipulating her power) and setting everything right.

When all is restored, the Black Knight of course is back in that "hole in time", and Wanda is the only one who remembers how things were. A memory that fades, like a dream, very quickly. . . .

LOOK FOR THIS TITANIC TALE IN A NuMARVEL BOOK APPEARING SOON !!

Lähde: Byrnen sivun FAQ (http://www.byrnerobotics.com/FAQ/categories.asp).
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Lönkka on 16.11.2005 klo 10:52:43
En ole ikinä sellaisesta kuullut, vaikka mahdollistahan se on. Byrnen foorumin julkaisulistassa kuitenkin on merkitty vaan noi neljä numeroa.

Useita vuosia sitten blokkasin netistä jonkun aika kattavan oloisen julkaisulistan ja olen sen pohjalta noita ostellut.  Kunhan Batman 3-D alppari saapuu paikoin niin enää pitäisi miehen piirtämistä tarinoista puuttua hilloisen hintainen Iron Fist 14. Pitää kattoa kotoa löytyvästä printistä mikä listan URL oikein olikaan ja postata tänne. Niin ja samalla varmistaa tuon Alfan kakkososan krediitit.

Mutta nopeasti mies kehittyi, kun Iron Fistin alku on vielä aika pitkälle samaa linjaa kuin noi Charltonin sarjat.

Aivan. En ole vielä tosin ehtinyt kahlata läpi kaikkia hankkimiani Byrnejä mutta noita vanhempia Marvelin tuotoksia plärätessä tosiaan huomaa että jälki oli tosiaan vielä aika haparoivaa. Mutta nopeaa kehitystä alkoi tapahtumaan...

Heh, Alpha Flightista kun on tässä tai jossain muussa threadissa ollut puhetta niin teininä vedin aika lailla herneen nenään kun Byrnen lopettaessa kuvitus(kin) meni ihan kauheaksi. No, onpa kyseinen räpeltäjäkin sittemmin näyttänyt todelliset lahjansa kun pääsi piirtämään omaa materiaalia omalla tyylillään (mikä on mielestäni aina parempaa kuin muiden apinointi). Joku muukin lienee kuulut Mike Mignolasta :)
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 16.11.2005 klo 11:34:39
Useita vuosia sitten blokkasin netistä jonkun aika kattavan oloisen julkaisulistan ja olen sen pohjalta noita ostellut.
Todennäköisesti olet löytänyt Magnuksen (joku ruotsalainen heppu) Byrnesivun. Siellä oli myös chatti, jossa Byrne ahkerasti vieraili. Sen jälkeen perustettiin toinen foorumi ja lopulta muotoutui Byrnerobotics ja Magnus lopetti sivunsa.
Todennäköisesti kattavin julkaisulista löytyykin Byrnen oman nettisivun checklististä (http://www.byrnerobotics.com/Checklist/categories.asp). Pohjana on todennäköisesti se Magnuksen lista ja sitä on täydennetty mm. Dave Pruitin tiedoilla, joka on kova Byrne keräilijä (luultavasti omistaa 99.99% kaiken Byrnen tekemän materiaalin).

Quote
Kunhan Batman 3-D alppari saapuu paikoin niin enää pitäisi miehen piirtämistä tarinoista puuttua hilloisen hintainen Iron Fist 14.
Oikeesti? Se on jo aika hyvin. Oletko vaivautunut keräämään Byrnen kansikuvituksia? Entä pelkästään kirjoitetut tarinat? Ja sittenhän on vielä juoksu Funky Winkerbean -sanomalehtisarjaa ja muutama strippi Mupetteja. + tietenkin ennen Carltonia tehdyt jutut (esim. Deaths Head jotakin) ja Gay Guy ja jutut Foomiin ja sen sellaisiin.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Petteri Oja on 16.11.2005 klo 11:35:32
Onko sulla Veli Marvel Comics Presents 79, jossa on Byrnen piirtämä Auringonpilkun soolojuttu?
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 16.11.2005 klo 11:37:46
Onko sulla Veli Marvel Comics Presents 79, jossa on Byrnen piirtämä Auringonpilkun soolojuttu?
Ei oo. Mulla ei oo kuin noin puolet Byrnen tuotannosta. Eniten uupuu Marvelin hajanumeroita, DC:n ja Dark Horsen kohdalla tilanne on vähän parempi.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Petteri Oja on 16.11.2005 klo 11:49:30
Haistan bisneksen. Jos oot kiinnostunut tuosta Presents-numerosta, niin paa vaikka yksityisviesti. En mää siitä paljoa halua.

Byrneä muuten julkaistiin Suomen Hämiksissä jo niinkin varhain kuin 1982 ja 1984, huomasin tuossa selaillessani.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 16.11.2005 klo 12:10:21
Byrneä muuten julkaistiin Suomen Hämiksissä jo niinkin varhain kuin 1982 ja 1984, huomasin tuossa selaillessani.
Tän tiesinkin entuudestaan. Niissähän tais olla se ihmissusijuttu (oliko se ihmissusi peräti Jamesonin poika?) ainaskin.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 16.11.2005 klo 12:27:16
Marvel ei saanut käyttää Wolfman-nimeä 30-luvun elokuvien vuoksi, joten hänestä tehtiin nerokkaasti Man-Wolf.
Tässähän DC on ollut aika fiksu. Niillä kun on Batman ja Man-Bat.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 16.11.2005 klo 14:18:49
Ennen kuin yhtään Byrnen WCA:ta oli ilmestynyt, nähtiin joissakin Marvelin lehdissä mainos, jossa esiteltiin viisi Byrnen kantta Vision Questiin (piti olla viisiosainen). Viimeisessä kannessa oli alkuperäinen Liekki etualalla.
Selailin Byrnen galleriaa ja löytyi tuo kansikin sieltä. Skannattu alkuperäisestä ja siinä on vielä Byrnen kommenttikin. Itseironiaako?
(http://www.artofjohnbyrne.com/unpublished/images/Byrne_WestCoastAvengers46cv.jpg)

Sitten rupesi mietityttämään, että onko Byrne piirtänyt yhtään kuvaa Man-Batistä. Tuolta galleriasta ei ainakaan äkkiseltään löytynyt mitään.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 16.11.2005 klo 18:34:34
Ei oo tosta Vision Questista siellä FAQissa. Byrne on sitten foorumilla ja haastatteluissa saattanut siitä jotakin sanoa. Täytyy katsoa, jos löytyisi.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Lönkka on 18.11.2005 klo 00:10:33
Todennäköisesti olet löytänyt Magnuksen (joku ruotsalainen heppu) Byrnesivun.

Printeistä katsottuna näytti olleen www.byrneart.com joka ei näytä enää olevan olemassa. Pitänee jossain vaiheessa verrata käyttämääni listaa tuohon laittamasi sivun listaan. Voip olla että muutaman vuoden takaisia juttuja on jäänyt välistä kun eivät ole olleet tuolla käyttämälläni listalla. No big deal, ei tässä jäniksen selässä olla.

Byrneartin listalla tosiaan oli mukana tuo Alfan #2, mutta tässä numeroa juuri tutkiessani havitsen Joe Statonin vastanneen sisäsivuista sekä kannesta. Curses! Foiled again!
Noh, aika samanoloista bullaahan kuin seuraavien numeroiden Byrnettely tuo on. Mikä ei ole ihme sillä muistelen lukeneeni Comic Book Artistista tms että eivät olisi Charltonilla juurikaan palkkaa maksaneet (toisaalta ei kai tuolloin mikään kustantaja paljoa artisteille maksanut) ja lisää säästivät paperin laadussa jne.

Oikeesti? Se on jo aika hyvin. Oletko vaivautunut keräämään Byrnen kansikuvituksia? Entä pelkästään kirjoitetut tarinat? Ja sittenhän on vielä juoksu Funky Winkerbean -sanomalehtisarjaa ja muutama strippi Mupetteja. + tietenkin ennen Carltonia tehdyt jutut (esim. Deaths Head jotakin) ja Gay Guy ja jutut Foomiin ja sen sellaisiin.

Vajaa vuosi sitten MHC:ssä oli tosi hyvät alet ja koska aika paljon noista vanhoistakin numeroista oli kohtalaisen halpoja (jos ei nyt ihan uutuuttaan kiiltäviä halua) niin karkasi vähän mopo käsistä. Nyt tosiaan on tuo Byrneartin lista ihan hilkkua varten kerättynä :)
Aikoinaan listan nähtyäni ei ollut tarkoituksena todellakaan lähteä hankkimaan suurinta osaa miehen lehti- tms formaattisista tuotoksista kun niitä on aika lailla...

Päädyin ratkaisuun olla hankkimatta kansikuvia tai Byrnen vain kässäämiä juttuja. Sama pätee todella lyhyisiin parin sivun juttuihin ja strippeihin.

Ennen Carltonia tehdyist'ä jutuista en ollut edes tietoinen kuin A.C.A Comics 1:stä josta byrneart mainitsi että on "earliest known work". En ole lähtenyt jäljittämään; eipä taida löytyä kuin Isolla Rahalla TM ja jälki tuskin ihmeemmin lämmittää...
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 18.11.2005 klo 09:53:47
Printeistä katsottuna näytti olleen www.byrneart.com joka ei näytä enää olevan olemassa.
Byrneart.com oli väliaikainen sivusto, jota ylläpiti kai Mike O'Brien tai Dave Pruitt (tai sitten joku näistä kiihkeimmistä faneista koostuva porukka). Siitä piti tulla virallinen Byrne-saitti, mutta sitten tulikin Byrnerobotics.com, joka rakentui foorumin ympärille. Aika lailla sama lista on toi Byrneroboticsilta löytyvä.

Quote
Mikä ei ole ihme sillä muistelen lukeneeni Comic Book Artistista tms että eivät olisi Charltonilla juurikaan palkkaa maksaneet (toisaalta ei kai tuolloin mikään kustantaja paljoa artisteille maksanut) ja lisää säästivät paperin laadussa jne.
Muistaakseni Byrne tosiaan sai Marvelille siirryttyään noin kaksinkertaista palkkaa Carltoniin verrattuna. Siis sivua kohden, mutta kyllä se Marvelinkin palkka kehno oli myöhempään verrattuna. Vasta 80-luvun lopullahan ne alkoivat maksaa vähän auliimmin ja tais ruveta tuleen provikoitakin.

Quote
Vajaa vuosi sitten MHC:ssä oli tosi hyvät alet ja koska aika paljon noista vanhoistakin numeroista oli kohtalaisen halpoja (jos ei nyt ihan uutuuttaan kiiltäviä halua) niin karkasi vähän mopo käsistä.
No se selittääkin asian. Mile highista on mullakin ollut aikomus tilata semmoinen satasen paketti, mutta ainakin vielä se tuntuu vähän liian isolta summalta.

Quote
Aikoinaan listan nähtyäni ei ollut tarkoituksena todellakaan lähteä hankkimaan suurinta osaa miehen lehti- tms formaattisista tuotoksista kun niitä on aika lailla...
Paljon on, mutta ei vielä lähelläkään esim. Kirbyn tuotantoa. Jossain vaiheessa Byrneroboticsin foorumilla sitä määrää yritettiin arvioida ja piirrettyjä lehtiä oli jotain 800 numeron luokkaa. Siihen päälle sitten vielä käsikirjoitetut lehdet ja kansikuvat, niin kyllä siitä melkoinen määrä tulee. Ongelmaksi muodostui kuitenkin se, että ihan kaikesta Byrnen tekemästä materiaalista ei enää kellään (Byrne mukaanlukien) ole muistikuvaa.

Quote
Ennen Carltonia tehdyist'ä jutuista en ollut edes tietoinen kuin A.C.A Comics 1:stä josta byrneart mainitsi että on "earliest known work".
A.C.A. Comics #1 on tosiaan se Death's Head knight (tai jotakin sinne päin). Se on varhaisin Byrnen jossain määrin ammattimaisesti tekemä lehti, mutta sitä ennen hän kai piirteli jo koulunsa lehteen (en tosin ole ihan varma).

Quote
En ole lähtenyt jäljittämään; eipä taida löytyä kuin Isolla Rahalla TM ja jälki tuskin ihmeemmin lämmittää...
Minä oon sen netistä lukenut, kun se yhden tyypin sivuilla oli. Ei ole vielä edes Carltonin sarjojen tasoa, mutta byrnemäisyys on kuitenkin tunnistettavissa. Sitä muuten painettiin vain 500 kipaletta.
Tässä näyte siitä:
(http://www.artofjohnbyrne.com/collegedays/images/jbdhk1.jpg)
Koko lehti on luettavissa Byrneroboticsin galleriassa (college days). Sieltä löytyy myös noi Gayguy stripit.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Lönkka on 18.11.2005 klo 10:47:56
No se selittääkin asian. Mile highista on mullakin ollut aikomus tilata semmoinen satasen paketti, mutta ainakin vielä se tuntuu vähän liian isolta summalta.

Mun mielestä joko tilailee sellaisia viidenkympin paketteja ettei juuri ja juuri jää tulliin tai sitten ihan perhanasti (100-200) kerralla jotta saa ilmasilla postikuluilla kompensoitua varmoja tullimaksuja. Ei kade tosin vetää alarajaa tiukille, jos vaikka sitten jotain tuotetta ei enää löydy eikä tuo ilmaisen postituksen raja ylittyisikään.

A.C.A. Comics #1 on tosiaan se Death's Head knight (tai jotakin sinne päin). Se on Koko lehti on luettavissa Byrneroboticsin galleriassa (college days). Sieltä löytyy myös noi Gayguy stripit.

Pitänee todellakin tutustua tarkemmin tuohon sivustoon kunhan vain saisi jostain hankittua lisää vapaa-aikaa :)

Kiitoksia paljon Veli valaisevista kommenteista ja linkeistä!
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 23.11.2005 klo 21:18:10
Byrne ei olekaan montaa kertaa piirtänyt irokeesi-Stormia. Tainnut vain vilahtaa parissa ruudussa ja sitten tämänkaltaisissa kansissa. Alkuperäisen Ryhmä-X:n jäsenet taitavat olla tossa Tekijä-X asuissaan. Mutta miksikäs Rautamiehen edessa on joku vanhassa Rautamiehen puvussa?
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Rovio on 23.11.2005 klo 22:17:04
Magnetohan siinä juoksee karkuun x-miehiä ja naisia :)
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 23.11.2005 klo 22:23:58
Lehdessä on pinupit sekä uudesta että wanhasta Rautamiehestä. Samoin alkuperäiset X-miehet poseeraavat alkuperäisissä asuissaa, eivätkä missään X-Terminators-asuissa.
Ai sillä tavalla. Onkos siinä sitten joku logiikka, kun kuitenkaan Daredevil, Thor ja Hulk eivät ole alkuperäisissä asuissaan?
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 23.11.2005 klo 23:21:59
Magnetollako punaiset bootsit ja viitta? Enpä ole ennen nähnyt.

Minä veikkaan Mefistoa.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Anonyymi Jaarittelija on 24.11.2005 klo 00:14:43
Herätys! Jukkahan totesi jo aikaisemmin, että kyseessä on Marvel-sankareiden joukkoon eksynyt Teräsmies! :D

Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Lönkka on 24.11.2005 klo 10:29:17
Ja kenelläpä oikeassa alanurkassa on kiire johonkin...

Ei se mikään Teris ole vaan Marvelin vastine Terikselle eli Gladiaattori. tai siis ainakin minun mielestäni.

Edelleen Byrnen FF:n suosikkinumeroita on "Man and Superman" (liekkö 250 vai 251?).  "Wow, I don't think I've never been hit that hard" sanoo Möykky joka lentää useamman panelirivin ajan autojen läpi kun Gladiaattori mottaa häntä.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 24.11.2005 klo 10:48:36
Edelleen Byrnen FF:n suosikkinumeroita on "Man and Superman" (liekkö 250 vai 251?). "Wow, I don't think I've never been hit that hard" sanoo Möykky joka lentää useamman panelirivin ajan autojen läpi kun Gladiaattori mottaa häntä.
Jes. Suomeksi Hämähäkkimies 1-2/86, alkuperäisnumerot taisivat olla 249 ja 250. Samassa numerossa Gladiaattori nostaa Baxter Buildingin ilmaan. Aika jätkä, ei pystyisi Teräsmieskään samaan. Niin ja Reedhän tekee tuosta sen päätelmän, että Gladiaattorin voimat ovatkin telekineettisiä, kun rakennus pysyy kuitenkin kasassa. Ehkä siinä on jonkinlainen esiaste Teräsmieheen. Byrnen kaudellahan esitettiin teoria, että Teris lentää tahdon voimalla ja voi siksi kantaa lentäessään painavampia asioita (Kuuta?) kuin maan pinnalla seistessään.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 13.12.2005 klo 11:15:47
Uusia uutisia (tai nää on jo eilisiä). Eilen Byrne aloitti uuden JLA:Classified -tarinan piirtämisen. Siitä tulee 5-osainen juttu ja se taitaa keskittyä Marsilaiseen Ihmismetsästäjään. Kirjoittajana toimii Roger Stern. Tarina ilmestyy jossakin vaiheessa ensi vuonna, Byrnen omien sanojen mukaan (vapaa käännös) "sitten, kun se on valmis".
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 18.12.2005 klo 14:35:20
Eli, mitä kaikkea hienoa Byrne on sanonut?
Nyt tähän kysymykseen löytyy jo "virallisempikin" vastaus. Eli Byrnefoorumilla aloitettiin vastikään ketju The Quotable John Byrne. Lainauksia kertynee tuonne pikkuhiljaa. Lukekaa tästä: http://byrnerobotics.com/forum/forum_posts.asp?TID=9531&PN=1&totPosts=4
Tässä heti yksi (luulenpa, että Byrne ei tuota enää allekirjoittaisi):
I am a cog in the machine which is Marvel Comics and I rejoice in that.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Markku Myllymäki on 04.01.2006 klo 13:20:47
Tämmöinen pläjähti Amazonista. Eli on ilmestynyt. Osittain Suomessa julkaistua kamaa tämäkin.

Fantastic Four Visionaries: John Byrne Volume 5 TPB
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 04.01.2006 klo 13:49:09
Joo toi viitososa ilmestyi jo jonkin aikaa sitten. Siitä oli hirveä nurina Byrnefoorumilla, kun kansi oli pilattu kököllä tietokonevärityksellä. Tosin sehän ei ole edes Byrnen piirtämä (vain tussaama), joten ei niin paha juttu...
Ja oiskohan se tällä viikolla kun pitäis ilmestyä Superman: Sacrifice. Siinäkin on Byrneä.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 06.01.2006 klo 06:44:39
Ja oiskohan se tällä viikolla kun pitäis ilmestyä Superman: Sacrifice. Siinäkin on Byrneä.

Missä Byrneä ei ole?
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 06.01.2006 klo 12:18:05
Missä Byrneä ei ole?
No vaikka missä, tietenkin. Varsinkin nyt, kun Action Comicsin juoksu loppuu ja Doom Patrol loppui aikaisemmin. Toistaiseksi siis nähdään vain Blood of the Demonissa ja mahdollisissa kokoelmissa. Mutta ehkä loppuvuonna tai ensi vuoden alussa tulee sitten se Roger Sternin kanssa tehty JLA Classified -tarina.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Lönkka on 16.02.2006 klo 14:47:30
Varmaan tuttua huttua Kvaakin Byrne-harrastajille:

Two Morrows Publishingilta on huhtikuussa tulossa John Byrne  lähdeteos heidän Modern Masters -sarjassa. Omaan pari noista (Bruce Timm ja Arthur Adams) ja ne ovat ihan OK kirjoja sisältäen pääasiassa haastatteluja, kuvia ja luonnoksia. Tokihan jonkinlaisia haastetteluja löytyy aina netistäkin mutta tuskin ihan tässä lajuudessa.

http://twomorrows.com/index.php?main_page=product_info&products_id=368

Niin ja DC:ltä tulee toukokuun puolella kokooma noista uusista Teriksistä nimellä Strange Attractors.

http://www.dccomics.com/graphic_novels/?gn=5078
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 14.03.2006 klo 09:36:39
Kesäkuussa näköjään hemmotellaan taas Byrne-faneja. Kuukausittaisen Blood of the Demon -lehden lisäksi silloin ilmestyy Superman Returns -elokuvaan liittyvä sarja one shotteja, joista Byrne piirtää yhden elikkä Superman Returns: Krypton to Earht. Tussaajaa ei mainita, joten ilmeisesti on Byrnen itsensä tussaama. Jee, sitä olen kaivannutkin.
Toisena on peräti 80-sivuinen ja yhden dollarin hintainen DCU: Brave New World, jossa esitellään kuuden uuden DCU-lehden hahmot. Byrne lyöttäytyy taas yhteen Gail Simonen kanssa, tällä kertaa uudistamaan Atomin. Luvassa 11-sivuinen preview jatkuvaan lehteen, jota Byrne ilmeisesti rupeaa piirtämään. Tässä tussaajana Trevor Scott, joka ei Byrneä aiemmin olekaan tussannut, joten on mielenkiintoista nähdä, millaista jälkeä on luvassa.

Edit: Pistetään vielä tähän linkki (http://www.comicscontinuum.com/stories/0603/13/dcjune.htm), josta näkyy kaikki DC:n julkaisut kesäkuussa. Silloin tulee myös Batman Chronicles 2 ja mm. Showcase Elongated man.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 14.03.2006 klo 21:21:13
Ikäviä uutisia. Byrne ei piirräkään Superman Returns: Krypton to Earth -one shottia. Suostuessaan hommaan hän ajatteli, että tuo on ensimmäinen osa neliosaisesta sarjasta, joka on ensimmäisen Teräsmies-elokuvan sarjakuvasovitus, mutta näin ei olekaan. Tänä aamuna Byrne sitten ilmoitti Didiolle, että ei piirrä sitä.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 29.03.2006 klo 10:27:35
Newsaramalla (http://www.newsarama.com) (ja varmaan muuallakin) on DCU: New brave worldin maistiainen. Sivu jokaisesta lehden sarjasta. Siis myös Byrnen piirtämästä uudesta Atomista. Näyttää hyvältä:
(http://www.newsarama.com/dcnew/June06previews/BRW5.jpg)
Ja odotuksetkin on korkeat. Trevor Scottin tussaus näyttää tässä vähän Nelsonin ja Larry Stuckerin yhdistelmältä.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 14.04.2006 klo 20:57:38
Ei ole kuitenkaan varsinainen promokuva vaan Amazing Heroes #22:n kansikuva. Lehden kannessa teksti John Byrne reveals the secrets behind Alpha Flight!
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 17.04.2006 klo 12:17:26
Comicscontinuumilla huhuttiin, että Blood of the Demon loppuu numeroon 17. Tänään pitäisi tulla heinäkuussa ilmestyvien sarjakuvien lista DC:ltä ja sitten selviää myös BotD:n kohtalo, sillä numero 17 ilmestyy heinäkuussa.
Jos sarja sattuu nyt loppumaankin, niin ei se onneksi hirveän paha isku ole, kun Byrneltä alkaa kuitenkin Gail Simonen käsikirjoittama Atom-lehti. Ja BotD:n aihepiiri ei oikein innostanut muutenkaan, vaikka Byrne siinä ihan hyvää jälkeä saikin aikaan.

Edit: Jep. Blood of the Demon loppuu numeroon 17, mutta hyvänä uutisena on sentään se, että Atomin uusi lehti alkaa samalla viikolla. Ei siis tule byrnetöntä kuukautta.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 21.04.2006 klo 09:36:38
Byrnekin jaksaa edelleen yllättää. Viime aikoina miehellä on ollut enemmän vapaa-aikaa ja on siksi taas tehnyt melkoisen määrän comissioneita eli tilaustöitä faneille. Niitä se sitten esittelee foorumillaan. Uusin niistä on tässä, jonka tekemiseen meni kuulemma kaksi ja puoli päivää.

(http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?action=dlattach;topic=5059.0;id=2625)

Kuva on kuitenkin kovin pieni alkuperäiseen nähden, sillä originaalikoko on hervottomat 100x75 senttiä. Suuremman kuvan löytää täältä (http://www.artofjohnbyrne.com/commissions/large/X-IG.jpg).
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 21.04.2006 klo 09:48:34
Minusta tuo näyttää sekavalta, kun vertaa George Pérezin kansikuvaan tuolla toisessa ketjussa. Vaikka siinä on vielä enemmän hahmoja ja päällekkäisiä tapahtumia.
Joo, mutta se johtunee ainakin osittain siitä, että tuo Byrnen kuva on neljä kertaa suurempi kuin Perezin kuva (siis originaalikoko), joten Byrnen kuvaa on pienennetty aika reippaasti. Toisaalta Perez on kyllä aina hallinnut ylivoimaisesti suuret joukkokohtaukset.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: puro on 21.04.2006 klo 12:32:38
Mitähän hintaa tuollaisesta joutuisi pulittamaa?  ;D

-P.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 21.04.2006 klo 12:46:28
Kuulemma aika hervottomasti. Tavalliset sarjakuvaoriginaalin kokoiset parin sankarin kuvat tapaavat yleisesti maksaa jotakin väliltä 200-500 dollaria, joten kai se tommosesta isommasta tonnin tai pari pulittaa ellei enemmänkin, kun hahmojakin on noin paljon.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Jyrki Vainio on 21.04.2006 klo 13:17:13
Kyllä tuommoinen originaali olisi varmaan jotain kolmea, neljää tonnia. (Mutta vinkkinä vaan, että uskoisin edelleen joitain Byrnen sivuja liikkuvan ihan alle satasellakin).

Tuli tuossa vastaan pino aiemmin lukemattomia Comics Journaleita. Numerossa #239 (Nov. 2001) oli juttua Marv Wolfmanin tekijänoikeudenkäynnistä Marvelia vastaan. John Byrne oli ollut todistamassa Marvelin puolesta, siis Wolfmanin tekijänoikeusvaatimuksia vastaan.
Wolfman sanoi, että ei kanna (hävittyään jutun) kaunaa ketään vastaan, "paitsi Byrneä". Byrne kuulemma häiritsi pahasti Wolfmanin todistusta pomppimalla katsomossa tuolillaan ylös ja alas ja vääntelemällä kasvojaan niin kuin pikkupoika aina kun Wolfman sattui katsomaan häntä kohti. Wolfman piti tätä uskomattoman epäasiallisena käytöksenä ja "verisenä loukkauksena".
Samassa numerossa on myös transkripti Byrnen todistajanlausunnosta. Kuulustelussa kysellään hänen tuloistaan. Hän myöntää ansainneensa urallaan siihen mennessä "ainakin yli kymmenen miljoonaa". Kyllä sillä kelpaa uima-altaallisia lukaaleja ostella.

Minulla on muuten tuo Whipping Boy -kirjakin jossain hyllyn perukoilla. Sattui silmään kadulla olevasta divarin alelaarista New Yorkissa. En ole kyllä uskaltautunut lukemaan...
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 21.04.2006 klo 13:59:30
Kyllä tuommoinen originaali olisi varmaan jotain kolmea, neljää tonnia. (Mutta vinkkinä vaan, että uskoisin edelleen joitain Byrnen sivuja liikkuvan ihan alle satasellakin).
Näin on. Byrnen originaaleja voi ostaa Jim Wardenilta. Myynnissä olevia sivuja voi tutkailla hintoineen Wardenin galleriassa (http://www.whatashock.com/doasales/byrne1.html). Halvimmat sivut lähteen kuudellakympillä. Sitten on noita luonnoksia ja muita, mitä voi saada halvemmallakin.
Niin ja alkuvuonna Byrne teki viitisen tilaustyötä vain saadakseen teettää itselleen aidon kokoisen C-3PO-nuken.

Quote
Samassa numerossa on myös transkripti Byrnen todistajanlausunnosta. Kuulustelussa kysellään hänen tuloistaan. Hän myöntää ansainneensa urallaan siihen mennessä "ainakin yli kymmenen miljoonaa". Kyllä sillä kelpaa uima-altaallisia lukaaleja ostella.
Tosin uuden talonsa Byrne osti entisestä saaduilla tuloilla (muistaakseni uusi oli hiukan halvempi kuin entinen) ja sen vanhan Byrne oli ostanut reilu 20 vuotta sitten 80-luvun puolivälissä.
Isoimmat setelinsä Byrne todennäköisesti käärikin välillä 1985-1990 pitkälti 80-luvulla yleistyneen provikkakäytännön ja Teräsmiehen rebootin ansiosta. Sitä ennen Byrne tienasi tietenkiin piirtämällä mielettömät määrät sarjakuvaa.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Jyrki Vainio on 21.04.2006 klo 19:20:26
Isoimmat setelinsä Byrne todennäköisesti käärikin välillä 1985-1990 pitkälti 80-luvulla yleistyneen provikkakäytännön ja Teräsmiehen rebootin ansiosta. Sitä ennen Byrne tienasi tietenkiin piirtämällä mielettömät määrät sarjakuvaa.

Itse asiassa sanoi siinä, että Teräsmiehestä sai ehkä "pari miljoonaa", mutta Next Menistä peräti 4-5 milliä, kun se oli kerran tekijän oma. Ja että parhaat rojalttitulot tuli Alfa-lentueesta, koska sai siitä normaalin piirtorojaltin päälle lisähillot hahmojen luomisesta.
Kyllä tuo oikeuksien omistaminen näyttää vaikuttavan tuloihin isosti: uusimmassa Comics Journalissa on paljon juttua piirtopalkkioista, kun Dave Sim oli vuotanut DC:n tarjoaman freelancer-sopimuksen julkisuuteen. Totesivat sitten siinä keskustelussa, että Peter Bagge tienasi Hate-lehdellään suunnilleen saman verran per sivu kuin Marvel ja DC maksavat vähintäänkin kohtuullisen nimekkäille tekijöille.
(Summa on noin viisisataa taalaa sivulta, eli kymppitonni lehdeltä. Ihan hyvä kuukausipalkka...)
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 21.04.2006 klo 20:47:20
Itse asiassa sanoi siinä, että Teräsmiehestä sai ehkä "pari miljoonaa", mutta Next Menistä peräti 4-5 milliä, kun se oli kerran tekijän oma.
Aika yllättävää, kun ei Next men lopulta edes myynytkään ihan hirveitä, vaikka alkaessaan tekikin pikkukustantamojen myyntiennätyksen (minkä Imagen pojat rikkoivat hiukan myöhemmin).
Byrnehän vielä Next menin viimeisissä numeroissa selittää tulevaa taukoa sillä, että pitää välillä tehdä jotakin työtä, mistä saa rahaakin ja viittasi sillä paluusta DC:n tai Marvelin leipiin.

Quote
Ja että parhaat rojalttitulot tuli Alfa-lentueesta, koska sai siitä normaalin piirtorojaltin päälle lisähillot hahmojen luomisesta.
Alpha Flightin eka numerokin tosiaan oli aikansa myyntiennätys peräti 500 000 myydyllä kipaleella. Ja Byrnehän kehitti sitä varten monta uutta jäsentä ja myös Beta ja Gamma -lentueet ihan vain että saisi niitä lisiä hahmojen luomisesta. Tämä oli kuitenkin Byrnen AF toimittajan idea. Se kun ei alkuperäisestä X-menissä ensiesiintymisensä tehneestä Alfa-lentueesta mitään lisiä saanut, koska ne oli tehty ennen kuin Marvel rupesi lisiä maksamaan.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 12.05.2006 klo 08:42:58
Heinäkuussa alkavaa All-new Atomia esitellään Newsaramalla (http://www.newsarama.com/dcnew/AllNewAtom/carlin.html). Byrnestä ei paljoa jutussa puhuta (mutta se onkin vain "art robot", mutta näytteitä sarjasta löytyy. En ole ihan varma, tykkäänkö Trevor Scottin tussauksesta, mutta kyllä se uskollisempaa on kuin Nelsonin.
Niin ja tää on yksi niistä Grant Morrisonin ideoimista uusista DCU sarjoista, joita se itse ei ehdi kirjoittaa.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 02.06.2007 klo 11:28:40
Heinäkuussa alkavaa All-new Atomia esitellään Newsaramalla (http://www.newsarama.com/dcnew/AllNewAtom/carlin.html). Byrnestä ei paljoa jutussa puhuta (mutta se onkin vain "art robot", mutta näytteitä sarjasta löytyy.
Tän kanssa oon ollut niinkin myöhässä, että sain nuo Byrnen Atominumerot vasta nyt, kun tilasin Atomin kuuden ekan lehden kokooman. Ensimmäisen jakson ehdin jo lukea ja kyllä toi ihan hyvältä tuntuu. Välillä tussaus pistää liiaksi silmään, mutta muuten ehtaa Byrneä. Ja Simonen tarinakin on mukaansa tempaava. Harmittaa kyllä, että Byrne ei nykyisin halua tehdä sarjakuvia, vaikka rahaahan tässä säästää, kun ei koko ajan tarvi olla ostamassa uusia lehtiä. Ja on sentään tulossa jossain vaiheessa Roger Sternin kanssa tehty JLA Classified -tarina. Neljä jaksoa viidestä Byrne on nyt luonnostellut melko hitaaseen tahtiin (tai ei hitaaseen, se vaan piirtää jakson ja pitää sitten taukoa hervottamasti ja sitten toisen jakson. Siinä välissä se piirtää sitten komissioita). Mark Farmer (Teräsbritti) tussaa.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Lönkka on 02.06.2007 klo 21:54:33
Velin kanssa ollaan taas selvästi eri linjoilla Byrnen nykytuotosten laadusta. Mutta ei se mitään.

Itse en siis juuri jaksanut innostua Atomin(kaan) piirroksesta tai juonesta.

Mutta ei se mittän, Byrnen ostaminen jatkuu sitä myöten kun uuta tavaraa pusketaan ulos.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 03.06.2007 klo 22:32:44
Niin no. Niinhän se on, että jos pitää siitä Byrnestä, joka piirsi X-meniä Austinin kanssa ja taiteili Ihmenelosia, voi nyky-Byrne olla vähän kummajainen. Vaikkakin Generations 3 (josta valitettavasti olen nähnyt vain yhden osan) on ainakin tussausjälkensä puolesta hyvin lähellä Ihmeneloskauden parhaimpia jaksoja. Tuli ihan nostalginen olo.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Jarkko Sikiö on 04.06.2007 klo 22:33:54
Mielestäni raja vanhan ja uuden Byrnen välillä kulkee jokseenkin Teräsmiehen ja Namorin välillä, eli melko lailla siinä 1989-1990 kieppeillä.

Namorista lähtien Byrne putosi suosikkikuvittajieni joukosta ja edelleen harmittelen, että miehellä olisi potentiaalia niin paljon parempaan, joko yksin tai pätevän tussaajan kanssa.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 04.06.2007 klo 23:53:13
Namorista lähtien Byrne putosi suosikkikuvittajieni joukosta ja edelleen harmittelen, että miehellä olisi potentiaalia niin paljon parempaan, joko yksin tai pätevän tussaajan kanssa.
Et siis pidä Next Meniä hyvänä? Mun mielestä se on ehdottomasti parasta 90-luvun Byrneä. Vielä paremmaksi menee vain OMAC, joka on loistava. Ja onhan Byrnellä hyviä (ja huonoja) tussaajia ollut 90-luvun alun jälkeen. Pelkästään parin viime vuoden aikana on ollut sellaisia nimiä kuin Dan Green, Terry Austin, Jerry Ordway ja Mark Farmer. Myös aika moni uudempi (tai ainakin mulle tuntemattomampi) tussaaja on ollut ihan hyvä (esim. Hawkmanissa, Doom Patrolissa, Blood of the Demonissa ja osassa Action Comicsia). Action Comics -juoksu Gail Simonen kanssa oli kuin paluuta West Coast Avengers -aikaan Nelsonin tussauksessa. Nelson tosin tussasi ankaralla kädellä (jopa ankarammalla kuin Ordway) ja piirteli omiaan, mutta miehen tyyli on hyvin byrnemäinen ja siksi olen siihen tyytyväisempi kuin keskiverto Byrne-fani. Vaikka oishan se ollu kiva saada Byrnen kuvittamaa Teräsmiestä.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Curtvile on 05.06.2007 klo 00:08:33
Next menissä Byrne maalailee vähän isolla sudilla ja saa ansaitut kumarrukset lähinnä tarinasta ja M2 sta.
Itse nautin niin siitä kuin Larsenin Nixed menistäkin.
Lab ratsiin en ikänä päässyt sisälle.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 05.06.2007 klo 00:12:53
Lab ratsiin en ikänä päässyt sisälle.
Joo. Mullakin se oli vähän takeltelevaa. Tosin kahta viimeistä numeroa en ole saanut käsiinikään. Vielä.
Mutta hei, eihän Byrne Next Menissä mitään isoa sutia käytä. Hirmu pientä piiperrystä on (niin pientä, että joutui osan originaaleistakin tekemään normaalia pienemmäksi, että olis viivat näkyneet vielä painettunakin). Vai sitäkö just tarkoititkin?
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Curtvile on 05.06.2007 klo 00:18:40
Lähinnä sitä.
En ole suunnaton hifisti sarjakuvien suhteen, mutta kun viivat häipyy osin kokonaan...
Kokonaisuutena 2012 + next men oli hyvä. Se ja Generations sovittelevat näitä True brit-juttuja ja toimivat todisteena ettei Byrne ole sentterijäärä joka ei osaa lopettaa ajoissa.
Marvel lost generation vaikutti hyvältä (kaikki 2 nroa jotka löysin...)
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 05.06.2007 klo 00:23:25
Kokonaisuutena 2012 + next men oli hyvä.
Ja harmi vain, että loppui kesken. Tosin Byrne on hiljakseen suunnitellut Next Menin uusintajulkaisua Essential/Showcase -tyylisenä puhelinluettelona. Jos se jossain vaiheessa toteutuu (muodossa tai toisessa) ja sattuu menemään vielä kaupaksikin, niin ehkä saadaan taas Byrne takaisin sarjakuvien pariin ja tekemään loput n. 20 jaksoa.

Quote
Se ja Generations sovittelevat näitä True brit-juttuja ja toimivat todisteena ettei Byrne ole sentterijäärä joka ei osaa lopettaa ajoissa.
Njoo. Mutta ei mun mielestä True Britistä voi niinkään Byrneä syyttää. Itse ainakin tykkäsin kuvituksesta. Ja kyllähän Doom Patrol oli myös hyvä. Semmosta hyvää perussupersankarisarjakuvaa.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 05.06.2007 klo 14:16:51
Byrnefoorumilla (http://www.byrnerobotics.com) on keskustelu Byrne-imitaattoreista. Vic Bridgesistä on tietenkin puhuttu, mutta yllättävän vähän Anthony Castrillosta, joka myös on Byrnen foorumin vakikäyttäjiä ja piirtää ammatikseen sarjakuvia. Mun tyyliä usein verrataan Byrneen, mutta Anthonyn kanssa mua ei voi mainita edes samana päivänä:
(http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?action=dlattach;topic=5059.0;id=4715)
Tuolla joku postasi myös sarjan kuvia ja tietokilpailun omaisesti kysyi, että mitkä niistä ovat Byrnen ja mitkä ei. Byrne itsekään ei osannut vastata.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Jyrki Vainio on 05.06.2007 klo 17:06:46
Byrnefoorumilla (http://www.byrnerobotics.com) on keskustelu Byrne-imitaattoreista. Vic Bridgesistä on tietenkin puhuttu, mutta yllättävän vähän Anthony Castrillosta, joka myös on Byrnen foorumin vakikäyttäjiä ja piirtää ammatikseen sarjakuvia.

Ohoo, häkellyttävää!  :o Todellinen kopiokone. Jopa nimmari on tehty samalla tavalla!
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Jarkko Sikiö on 05.06.2007 klo 20:06:49
Et siis pidä Next Meniä hyvänä?

En ole lukenut sitä koskaan, joten annoin tuon rajanvedonkin summittaisesti lähinnä Suomessa nähtyjen sarjakuvien perusteella.

Mainoskuvien perusteella Next Men kyllä näyttää erinomaisen hyvältä Byrneltä, sen muistan tarkistamattakin.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Lönkka on 05.06.2007 klo 23:19:53
Kokonaisuutena 2012 + next men oli hyvä. Se ja Generations sovittelevat näitä True brit-juttuja ja toimivat todisteena ettei Byrne ole sentterijäärä joka ei osaa lopettaa ajoissa.
Marvel lost generation vaikutti hyvältä (kaikki 2 nroa jotka löysin...)
Dark Horselle tehdyt jutu ei nyt niin kummosia olleet.
Etenkin eka Generations oli erinomaisen hyvä.
Lost Generation oli vain "ihan jees".

Mutta joo, aiemmin esilletuotu vedenjakaja Superman/Namor kyllä pitää tosiaan aika hyvin paikkansa nyt kun sitä funtisii.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Jarkko Sikiö on 28.06.2007 klo 18:43:40
Mielestäni raja vanhan ja uuden Byrnen välillä kulkee jokseenkin Teräsmiehen ja Namorin välillä, eli melko lailla siinä 1989-1990 kieppeillä.

Kaivoin West Coast Avengers -lehdet hiljattain kaapista ja täytyy täsmentää omaa rajaustani vielä sen verran, että ko. Kostajat-tarinat ovat vielä vanhaa hyvää Byrneä (ja osuu täsmälleen tuohon 1989-1990 taitteeseen). Tarina ei juurikaan loista, mutta ennen Millarin Ultimatesia kuvittelin, ettei siitä porukasta saa kukaan kirjoitettua kunnollisia tarinoita. Peruspätevää supersankarisarjakuvaa nuokin ovat, joten ei siinä mitään.

Mutta jösses, kuinka huonoiksi nuo vanhat jenkkilehdet menevät itsestään. Muste on tahrinut sivut harmaaksi ja jälki näyttää kauttaaltaan epätarkalta ja värit haaleilta.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 29.06.2007 klo 16:48:02
Mutta jösses, kuinka huonoiksi nuo vanhat jenkkilehdet menevät itsestään. Muste on tahrinut sivut harmaaksi ja jälki näyttää kauttaaltaan epätarkalta ja värit haaleilta.

Ootapas kun nykyiset Hämikset jne pääsee n. 10-20 vuoden ikään niin ovat varmaan poisheitettävässä kunnossa (ellei ole säilytetty tyhjiöön pakattuna täysin valottomassa paikassa).
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: jussi mäkinen on 29.06.2007 klo 16:49:43
Kaivoin West Coast Avengers -lehdet hiljattain kaapista ja täytyy täsmentää omaa rajaustani vielä sen verran, että ko. Kostajat-tarinat ovat vielä vanhaa hyvää Byrneä (ja osuu täsmälleen tuohon 1989-1990 taitteeseen). Tarina ei juurikaan loista, mutta ennen Millarin Ultimatesia kuvittelin, ettei siitä porukasta saa kukaan kirjoitettua kunnollisia tarinoita. Peruspätevää supersankarisarjakuvaa nuokin ovat, joten ei siinä mitään.

Luin nuo itsekin pari vuotta sitten uudestaan ja omasta mielestäni ne olivat tarinaltaan keskivertoa paljon parempia. Harmittamaan jäikin se, ettei Byrne lopettanut juttua (kuten kävi myös Alpha Flightissä ja Fantastic Fourissa).

Myöhemmissä Byrnen jutuissa on tympinyt se, että hän monesti takertuu yksityiskohtiin ja yrittää selittää kaiken mahdollisimman aukottomasti. Tästä pahin esimerkki minulle oli Spider-Man: Chapter one. Olisin niin kovasti halunnut pitää sarjasta (se oli muistaakseni ihan hyvin piirretty), mutta tarinaltaan se oli toivoton. Divariin meni. (Ja aihetta sivuten yksityiskohtiin takertuminen ja selittäminen häiritsee minua myös Don Rosan Ankoissa.)   
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Lönkka on 29.06.2007 klo 21:22:27
Aika usein Byrneä lukiessa tulee vastaan tarinoiden muodostuminen (liian) monista rinnakkaisista pätkistä joita sitten kaikkia pikku hiljaa hilataan eteenpäin. Välillä joka aukean jälkeen vaihdetaan tapahtumapaikkaa -tietenkin kivastai aloittamalla seuraavan kohtaiuksen eka lause edellisn kohtauksen lopusta.

Välillä tuo on vielä yhdistetty sangen eeppisiin mittasuhteisiin yhtyviin tarinakokonaisuuksiin.

Landella tuli lomalla luettua Kirbyn Fourth World stoorien jatkoksi nuo Byrnen New Godsit ja Jack Kirby's Fourth Worldit ja täytyypä sanoa että aluksi homma rullasi oikeastaan melkein Kingiäkin paremmin, mutta sitten hajosi eeppiseen megalomaniaan Genesiksineen kaikkineen ja perustavaa laatua olevien asioiden jatkuvaan edestakaisin muuttumiseen (New Genesiksen ja Apoklipsin tuhoutuminen, yhdistyminen ja taas eroaminen sekä kaikki Sourceen ja sen toiselle puolelle siirtyneisiin henkilöihin liittyvät asiat).

No joo, Byrnen hommat toimi paremmin kuin loppuaikojen Kirbyn 4th World matsku mutta alkupään litse ei toki mennyt. Suosittelen muuten unohtamaan vanhemmat Kirbyn mustavalkokokoomat aiheesta sillä värillisenä tarinat toimivat vaan NIIN paljon paremmin.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 29.06.2007 klo 21:42:48
Aika usein Byrneä lukiessa tulee vastaan tarinoiden muodostuminen (liian) monista rinnakkaisista pätkistä joita sitten kaikkia pikku hiljaa hilataan eteenpäin. Välillä joka aukean jälkeen vaihdetaan tapahtumapaikkaa -tietenkin kivastai aloittamalla seuraavan kohtaiuksen eka lause edellisn kohtauksen lopusta.
Niin ja tää muodostuu usein ongelma, kun Byrne lähtee/heitetään pois ennen kuin ehtii lopettaa näitä juonikuvioita. Mutta ite kuitenkin tykkään siitä, kun on paljon menossa. Doom Patrolissakin alettiin vasta pääsemään kunnolla vauhtiin, kun tuli loppu. DP:stä tuli muutenkin sama tunnelma kuin WCA:sta, mistä myös tykkäsin.
No, voimme lohduttautua sillä, että pitkiä tarinakokonaisuuksia tuskin tullaan lähivuosina Byrneltä näkemään. Varmuudella vain kaksi sarjakuvaa on tulossa lähiaikoina (vuoden sisään). Toinen on DC:lle JLA Classifiediin 5-osainen tarina yhdessä Roger Sternin kanssa ja toinen on yksi lehti, jonka tilasi ja kustantaa yksi Byrnefoorumilla vaikuttava fani. Kuuleman mukaan muitakin projekteja on neuvotteluasteella, mutta yksikään niistä ei ole jatkuva lehti.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Jarkko Sikiö on 04.07.2007 klo 00:28:57
Jep, vuoden sessio tarkoittaa vain sitä tusinaa parikymmentäsivuista numeroa. Viimeistään sitten onkin siirryttävä uusiin haasteisiin. Ongelma tästä tietenkin syntyy, kun sama mies sekä kirjoittaa että piirtää.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 04.07.2007 klo 11:09:32
Viimeistään sitten onkin siirryttävä uusiin haasteisiin.
En nyt oikein ymmärrä, mitä haet tällä. Totta, että nykyään valitettavan harvassa sarjakuvassa on pidempiaikainen tekijätiimi. Pahimmillaan tekijät vaihtuvat kesken arkin parin numeron välein. Kirjoittajissa kyllä on sitten niitä, jotka "viihtyvät" pidempäänkin yhden lehden parissa. Luulisin, että (etenkin piirtäjien) vaihtoon on syynä se, että halutaan vähän mainostusta sarjalle. Kierrätetään niitä vähänkin tunnettuja piirtäjiä eri lehdissä ja aina annetaan tietenkin hieno lehdistötiedote, että nyt on tämmöinen vakipiirtäjä tulossa. Sitten se piirtää kolme numeroa ja hyppää seuraavaan lehteen.

Byrnestäkin usein puhutaan, että se hyppelee mielivaltaisesti lehdestä toiseen. Näinkin on ehkä käynyt, mutta ei kovin usein esim. viime vuosina. Doom Patrol ja Blood of the Demon molemmat lopetettiin. Action Comicsissa Byrne olisi halunnut olla pidempäänkin, ja uusi Atomi oli alusta asti vain sijaishomma, kunnes "alkuperäinen" piirtäjä ehtii puikkoihin.
Title: Re: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Jarkko Sikiö on 04.07.2007 klo 11:34:42
Luulisin, että (etenkin piirtäjien) vaihtoon on syynä se, että halutaan vähän mainostusta sarjalle. Kierrätetään niitä vähänkin tunnettuja piirtäjiä eri lehdissä ja aina annetaan tietenkin hieno lehdistötiedote, että nyt on tämmöinen vakipiirtäjä tulossa. Sitten se piirtää kolme numeroa ja hyppää seuraavaan lehteen.

Tätä minä tarkoitinkin. Sama kuvio on ollut pitkään olemassa, sykli vain jossain vaiheessa lyheni liiankin tiiviiksi. Piirtäjän vaihtuminen ei kuitenkaan ole yhtä merkittävää, kuin kirjoittajan. Läpysköitä kun saa laittaa aika monta peräkkäin ennen kuin järkeviä juonikaaria alkaa syntymään.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 20.09.2007 klo 19:00:22
Jiihaa!
Pitkä odotus on viimein ohi (melkein). Pitkästä aikaa Byrneltä tulee sarjakuvaakin. Eli ensi helmikuussa alkaa JLA Classifiedin numerossa 50 viisiosainen Roger Sternin kirjoittama tarina. Taidan kyllä jäädä odottelemaan kokoelmaa...jos tulee.
Ja tekeehän Byrne Star Trekiäkin yhden jakson. Romulaisista.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Mon of Olay on 20.09.2007 klo 19:08:50
Romulaisista.

Romuluslaisista. Siinä on pieni vivahde-ero  ;)
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 20.09.2007 klo 19:40:58
No joo just niistä. Mietinkin hetken aikaa, että mitenköhän tää menee, mutta meni mielestäni tarpeeksi lähelle.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 21.09.2007 klo 12:12:45
Jaa mutta tuleehan Byrneltä ensi maaliskuussa alkava kuusiosainen minisarjakin. Kustantajana IDW. Tämä on näitä tekijän omistamia sarjoja, mutta Byrnepä ei omistakaan tämän oikeuksia, on pelkkä kuvittaja. Oikeuksien omistaja on kirjoittaja, joka on Byrnen foorumin yksi vakiokäyttäjistä. Erikoista hommassa on se, että Byrne on kuvittanut sarjan komissiona eli tää kirjoittaja on maksanut sille komission mukaisen palkkion (Byrne tosin tarjosi omasta pussistaan tekstauksen, jonka teki John Workman) ja niinpä julkaisusta Byrne ei taida saada mitään ja originaalitkin jäävät kirjoittajalle.
No tuskin se Byrneä haittaa. Hän saa hiukan yli 20 000 dollaria jaksolta (=22 sivua+kansi).

Hyvä puoli tässä on se, että tämä ehkä nopeuttaa Essential Next menin tuloa ja sitä kautta myös Next menin jatkoa. Ja ehkä Byrne julkaisee sitten IDW:n kautta muitakin omia juttujaan, kuten You go Ghoulin.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 13.10.2007 klo 13:54:02
Hyvä puoli tässä on se, että tämä ehkä nopeuttaa Essential Next menin tuloa ja sitä kautta myös Next menin jatkoa.
Ja näinhän siinä kävikin. Vuodenvaihteessa pitäisi IDW:ltä tulla mustavalkoisena Essential/Showcase-tyyppisenä kirjana Next men (en tiedä tuleekö yhdessä vai kahdessa osassa). Ja Byrne lupailee, että jos myy hyvin, niin jatkoa seuraa. Ehkä siis tosiaan vihdoinkin saadaan tarina päätökseen.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 30.12.2007 klo 00:24:26
Jees! Ensi vuodesta tuntuu tulevan ihan hyvä Byrne-vuosi. Tulossa on siis 5-osainen JLA tarina DC:ltä Roger Sternin kirjoittamana. IDW taas julkaisee FX:ää, joka on tuossa toissa viestissäni mainittu 6-osainen minisarja ja Star Trekiäkin on tulossa. Ensimmäisenä romuluslaisista kertova yksiosainen juttu ja joku toinenkin ST-projekti on kuulemma työn alla. Näiden lisäksi sitten toukokuussa ilmestyy jälleen IDW:ltä Next men -kokoelma. Reilu 400-sivuinen mustavalkoalbumi. Jos siis ette ole sarjaa vielä hankkineet, niin nyt tulee hyvä tilaisuus, sillä sarja on hyvä.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Curtvile on 30.12.2007 klo 00:27:01
. Näiden lisäksi sitten toukokuussa ilmestyy jälleen IDW:ltä Next men -kokoelma. Reilu 400-sivuinen mustavalkoalbumi. Jos siis ette ole sarjaa vielä hankkineet, niin nyt tulee hyvä tilaisuus, sillä sarja on hyvä.

Hetkinen, 400-sivua onkos siinä mukana M2?
Itseltä uupuu muutama hajanumero 18 jälkeen.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 30.12.2007 klo 14:47:06
Joo, kaikki pitäisi olla mukana. Paitsi ei kirjepalstoja, mikä on valitettavaa. Ja sehän on MIV eli M4. Mutta ihan varma en ole, että onko tossa tosiaan kaikki vai tuleeko vielä toinen samanmoinen. 31x24 on kummiskin jonkin verran enemmän kuin se 423, mikä on ilmoitettu. Ja sarjakuvasivuja taisi olla usein 28. Plus 2112 alppari.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Curtvile on 01.01.2008 klo 15:56:09
Mutta ihan varma en ole, että onko tossa tosiaan kaikki vai tuleeko vielä toinen samanmoinen. 31x24 on kummiskin jonkin verran enemmän kuin se 423, mikä on ilmoitettu. Ja sarjakuvasivuja taisi olla usein 28. Plus 2112 alppari.

juuri tuota mietin vaikka M4n nimen väärin muistinkin.
Toisaalta ilman kyseistä sarjaa tuohon juuri ja juuri mahtuu Next Men. jos mukana on 2112 on mielenkiintoista nähdä mihin se on sijoitettu, alkuun vai loppuun, jolloin spoilaamaton versio sijoittaisi sen varsinaisen tarinan jälkeen.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 02.01.2008 klo 13:14:47
jos mukana on 2112 on mielenkiintoista nähdä mihin se on sijoitettu, alkuun vai loppuun, jolloin spoilaamaton versio sijoittaisi sen varsinaisen tarinan jälkeen.
Voihan olla, että se pistetään vasta sitten lopullisen version loppuun, jos sellaista tulee.

Tyhmää jos MIV puuttuu. Loppuratkaisua ei käsitä ilman sitä.
Tiedän mitä tarkoitat, mutta täytyy silti vähän saivarrella ja sanoa, että Next menissä ei vielä ole nähty sitä loppuratkaisua, koska sehän loppuu kesken. Toivon mukaan nämä kokoelmat myyvät sen verran hyvin, että Byrne innostuu tekemään jutun loppuun.

Niin ja IDW julkaisee myös Baben ja DU:n samanlaisena mustavalkokokoelmana (siis noi yhdessä).

Edit: Ja viimeisimmän tiedon mukaan Byrneltä tulee 5-osainen Star Trek -minisarja IDW:ltä alkaen toukokuussa. Tai siis ei ole kai puhdasta Star Trekiä vaan spinnoffi liittyen alkuperäisen sarjan toisen kauden päätösjaksoon Assignment Earth (ja minisarja on saman niminen).
(http://www.newsarama.com/IDW/Trek/SecondStage/Assignment-Earth-Promo-1.jpg)
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 09.01.2008 klo 18:51:36
Jatkanpa yksinpuheluani. Star Trekkien jälkeen (jossain välissä se piirtää nelisivuisen Angel-jutunkin) Byrne aloittaa IDW:llä oman sarjansa Citizen Zero. Ekan sivun Byrne piirsi eilen, vaikka ei vielä aloitakaan virallisesti tuota piirtämään. Tällainen tuli:
(http://www.byrnerobotics.com/forum/uploads/JohnByrne2/2008-01-08_173338_ZERO.01.01R.jpg)
Valitettavasti koko on vähän pieni ja nuhjaantuu...
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 11.01.2008 klo 17:10:03
Eka osa tuli nyt. JLA Classified # 50.
Ootko lukenut? Oliko hyvä? Itse odottelen kokoomaa, joka toivon mukaan tulee, vaikka Classified loppuukin. Näytesivut ovat näyttäneet oikein hienoilta.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Lönkka on 15.01.2008 klo 20:49:47
Piirrosjälki oli ihan taattua ja tuttua. Tarina on sen verran kesken etten siitä sano vielä mitään.
Luin eilen yöllä ja ihan positiivinen yllätys oli. Jälki oli ehkä enemmän selllaista Terry Austinin ajan jälkeä eli tiukempaa ja yksityiskohtaisempaa piperrystä kuin viime vuosien vähän ronskimpi jälki.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 15.01.2008 klo 23:10:46
Jälki oli ehkä enemmän selllaista Terry Austinin ajan jälkeä eli tiukempaa ja yksityiskohtaisempaa piperrystä kuin viime vuosien vähän ronskimpi jälki.
Näkemäni lyikkärisivut ovat olleet aika samaa tasoa kuin muutenkin, joten johtunee Mark Farmerin tussauksesta. Byrne on niitä kuvittajia, joiden jälkeen tussaus vaikuttaa ihan mielettömästi. Tosin näytesivujen mukaan tää näyttää paljon paremmalta kuin True Brit, missä taas vaikuttanee se, että TB:ssä Byrne piirsi hieman pilapiirrosmaisemmin. Molemmissa siis Mark Farmer tussaajana.

Tämän JLA-tarinan jälkeen ei sitten muiden tussaamaa Byrneä nähdäkkään taas vähään aikaan, mikä mun mielestä on ihan hyvä juttu.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Lönkka on 16.01.2008 klo 15:03:38
Tosin näytesivujen mukaan tää näyttää paljon paremmalta kuin True Brit, missä taas vaikuttanee se, että TB:ssä Byrne piirsi hieman pilapiirrosmaisemmin. Molemmissa siis Mark Farmer tussaajana.
Mulle ei lukiessa tullut lainkaan mieleen että olisi ollut sama tussaaja. Pitääpä kaivaa True Brit hyllystä ja verrata.

Tämän JLA-tarinan jälkeen ei sitten muiden tussaamaa Byrneä nähdäkkään taas vähään aikaan, mikä mun mielestä on ihan hyvä juttu.
Jos jälki olisi tuollaista kuin JLA:ssa niin olen 180 astetta eri mieltä.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 23.03.2008 klo 21:55:10
FX:n eka numero tuli nyt, eikä tuossa mitään minisarjasta mainita.
Jaa. Se on kuitenkin kuusiosaisen minisarjan eka osa. Osborne on kyllä sanonut, että jatkoa seuraa (minisarjoina ilmeisesti), jos tämä menestyy.
Edit: maininta minisarjasta on ainakin IDW:n kotisivulla (http://www.idwpublishing.com/titles/fx.shtml). Outoa, jos eivät lehteen ole laittaneet.

Quote
Kirjoittaja on siis Wayne Osborne, uusi nimi minulle.
Osborne ei ole tehnyt tätä ennen sarjakuvia, joten uusi on kaikille muillekin. Hän pyörittää jotain firmaa (jostain on jäänyt se muistikuva, että ois kaivosalaa tms.) ja tän ekan minisarjan (= kuusi lehteä) tilasi Byrneltä komissiona. Maksoi 22 000 dollaria lehdeltä (22 sivua + kansi). Ekan tarinan tekstauksen Byrne kustansi omasta pussistaan.
Sarjakuva on tehty Marvel-tyylillä eli Wayne lähetti Byrnelle juonen, jonka Byrne piirsi (sai myös vähän fiksata/muokata). Sitten Wayne kirjoitti dialogin ja (ekassa jaksossa) sen jälkeen meni Workmanille, joka tekstasi ja lopulta takaisin Byrnelle tussattavaksi.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 24.03.2008 klo 19:40:11
FX:n eka numero tuli nyt, eikä tuossa mitään minisarjasta mainita. Itse asiassa se vaikuttaa vanhanaikaisen Marvel-sarjiksen ekanumerolta. Nuori kundi saa supervoimat, matsaa jättiläisgorillan kanssa ja ilkeän näköinen heppu lopussa on kiinnostunut sankaristamme.

Kuvitus on ihan vanhan ajan Byrneä, mutta ehkäpä nykyaikana hän tarvitsisi tussaajan, joka saisi modernimman tatsin aikaan.

Kirjoittaja on siis Wayne Osborne, uusi nimi minulle.

Ihan siistin näköistä digitaalisessa muodossa ja joo aika perus-supersankari-alku.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Jarkko Sikiö on 30.03.2008 klo 20:36:17
Alkuaikojen New Mutantsissa ja saman ajan Äksissä oli paljon puhetta Kittyn vaihtamisesta Uusiin Mutantteihin, joka ei kuitenkaan toteutunut.

Ryhmä-X 1/1986 alkaa näistä tunnelmista. Samassa numerossa tehtiin periaatepäätös siitä, että Kitty pysyy ykköstiimissä.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: JV on 20.07.2008 klo 14:30:42
Luin tässä muutamassa päivässä tuoreen IDW:n kokoomajärkäleen Byrnen Next Menistä "Compleat Next Men Vol.1" ja täytyy sanoa, että se oli oikein positiivinen lukukokemus! Ja se muutti minun näkemykseni Byrnestä aika lailla - aikansa eläneen reliikin sijaan mies onkin varsin pätevä tarinaniskijä, sarjakuvan "Stephen King", jolla on kerronta hienosti hanskassa ja villejä ideoita.

Byrne on päässyt omassa sarjassaan toteuttamaan ideoitansa vapaasti, ja tarina kulkee yllättäviin suuntiin. Scifi/supersankarivaikutteita on otettu, mutta niistä on muovattu omaperäinen keitos. En tiedä vesittyykö sarja loppuvaiheessaan, jatko tälle mustavalkoiselle kokooma-albumille tulee joskus loppuvuodesta.

Täytyy vain harmitella sitä, että Byrne jätti Next Menin kesken, ja siirtyi tekemään kaikenlaisia perussupersankarivirityksiä. Tämän perusteella hänellä olisi ollut aineksia vaikka mihin.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Hamilkar on 20.07.2008 klo 21:36:27
En ole aiemmin tutustunut tähän Next Meniin ja minäkin lukaisin sen tässä hiljattain. Erittäin mahtava tarina, täytyy myöntää! 

(click to show/hide)

Quote
Voihan olla, että se pistetään vasta sitten lopullisen version loppuun, jos sellaista tulee.
Volume I alkaa 2112:lla. Itse en kokenut sen spoilaavan lukukokemustani mitenkään, mutta kun tarkemmin ajattelee, niin toki siinä paljastuu asioita, jotka tarinaa alunperin seuranneille selvisivät myöhemmin. Näin ollen siis lukukokemus ainakin on erilainen.

MIV:t on ripoteltu normaalinumeroiden väliin. Rakenne on seuraava:
2112, NM #0, NM #1, NM #2, NM #3, NM #4, NM #5, NM #6, NM #7,  M4 #1, NM #8, M4 #2, NM #9, M4 #3, NM #10, M4 #4, NM #11, M4 #5, NM #12 ja M4 #6

Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 22.07.2008 klo 18:22:15
Täytyy vain harmitella sitä, että Byrne jätti Next Menin kesken, ja siirtyi tekemään kaikenlaisia perussupersankarivirityksiä. Tämän perusteella hänellä olisi ollut aineksia vaikka mihin.
Käytännössä Byrne ei jättänyt sarjaa kesken, vaan jätti sen tauolle, joka venyi puolesta vuodesta vähän pidemmäksi. Jos nämä kokoomat menevät hyvin kaupaksi, niin Byrne on luvannut loppuosan tarinasta tehdä oikein mielellään.

Volume I alkaa 2112:lla. Itse en kokenut sen spoilaavan lukukokemustani mitenkään, mutta kun tarkemmin ajattelee, niin toki siinä paljastuu asioita, jotka tarinaa alunperin seuranneille selvisivät myöhemmin. Näin ollen siis lukukokemus ainakin on erilainen.
2112 tuli alunperinkin samoihin aikoihin kuin Next Men alkoi, joten mahdollinen spoilaus on ollut tietoista. 2112:sta aloittaminen on myös loogista, koska se voidaan nähdä "aikakierteen" aloituspisteenä.

Ite en tätä uutta kokoelmaa ainakaan vielä ole hankkinut, kun alkuperäiset numerot on hyllyssä, mutta mustavalkoisuus kyllä kiehtoo.

Niin ja Byrnehän tehtailee IDW:lle myös Star Trekiä. Oisko kolme tai neljä eri Trek-projektia suunnitelmissa ainakin tällä hetkellä. Lisäksi joskus (ensi vuonna?) olisi tulossa myös Byrnen omaa creator owned -juttua. Byrne-fanille on siis taas ihan hyvät ajat, vaikka supersankareita ei paljoa tulekaan.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: puro on 22.07.2008 klo 21:35:51
Ite en tätä uutta kokoelmaa ainakaan vielä ole hankkinut, kun alkuperäiset numerot on hyllyssä, mutta mustavalkoisuus kyllä kiehtoo.

Eli Compleat on mustavalkoinen? Amazon ei ottanut asiaan kantaa ja muualta en tietoa etsinyt... Taitaa jäädä siinä tapauksessa meikällä hyllyyn, kyllä nuo alkup. tradet vielä jostain löytää.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 22.07.2008 klo 22:01:56
Mustavalkoinen on eli samaa tyyliä Essentialien ja Showcasejen kanssa. Ja alkuperäisiin kokoelmiin tässä on parannusta se, että mukana on myös M4 sekä 2112.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Lönkka on 23.07.2008 klo 00:06:05
2112 tuli alunperinkin samoihin aikoihin kuin Next Men alkoi
Jos ulkoa oikein muistan niin 2112 tuli hieman ennen (ulkomuistista jokunen kuukausi?) Next Menin alkua.

Niin ja Byrnehän tehtailee IDW:lle myös Star Trekiä. Oisko kolme tai neljä eri Trek-projektia suunnitelmissa ainakin tällä hetkellä.
Muistaakseni Romulan juttuja on tullut yksi ja toinen on jokusen kuukaude kuluttua tulossa. Assignment Earthista ilmestyi kakkos ja kolmosnumero ihan viikon parin sisään jonninmoisen tauon jälkeen. Ihan peruskivaa luettaavaa ovat oleet.

Muita sarjoja en vielä muista nähneeni julkaisukalenterissa (=Previewsissä) eli aikaisintaan lokakuussa tuleepi niitä.

Byrne-fanille on siis taas ihan hyvät ajat, vaikka supersankareita ei paljoa tulekaan.
IDW:ltä on tullut jonkinmoinen nippu FX -sarjaa. Joka sekin on ollut sellaista mukavasti alas menevää perusjuttua.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 23.07.2008 klo 00:20:29
Jos ulkoa oikein muistan niin 2112 tuli hieman ennen (ulkomuistista jokunen kuukausi?) Next Menin alkua.
Sama mielikuva mullakin on. En kuitenkaan uskaltanut mitään tarkkaa sanoa, kun 2112:n julkaisuvuosi (siis se, mikä lukee lehdessä) ei sinällään paljasta sitä.

Quote
Muistaakseni Romulan juttuja on tullut yksi ja toinen on jokusen kuukaude kuluttua tulossa. Assignment Earthista ilmestyi kakkos ja kolmosnumero ihan viikon parin sisään jonninmoisen tauon jälkeen. Ihan peruskivaa luettaavaa ovat oleet.

Muita sarjoja en vielä muista nähneeni julkaisukalenterissa (=Previewsissä) eli aikaisintaan lokakuussa tuleepi niitä.
Joo. Romulan kakkonen on tulossa. En muista nyt tähän hätään, että mitä ne muut olivat (saattoi olla lisää Assignment Earthia), mutta kaikkia ei ole vielä edes julkistettu eikä Byrne ole alkanut piirtääkään. Pitää tässä juuri "lomaa" sarjakuvista ja tekee kuun loppuun asti vain komissioita. Sen jälkeen palaa Trekkien pariin.

Quote
IDW:ltä on tullut jonkinmoinen nippu FX -sarjaa. Joka sekin on ollut sellaista mukavasti alas menevää perusjuttua.
Joo, FX on siitä erikoinen, että Byrne piirsi sen komissiona. Wayne, siis se, joka tarinan kirjoitti, osti kaikki sivut ja sai ne siis samalla omakseen. FX kakkonen on myös tekeillä, mutta Star Trek -kiireiden vuoksi Byrne ei sitä ehdi piirtämään. Sen sijaan Bob McLeod on kuulemma suostunut hommaan.

Niin ja just luin uutisen, että ensi vuonna olisi Next Menistä tulossa Absolute (yms.) -kokoomien kaltainen ylisuuri väriluksuspainos. Samassa yhteydessä IDW:n pomo ilmaisi "painostavansa" Byrneä jatkamaan Next Meniä. Toiveikkaana siis voinee olla, että ehkä sitä jatkoa tosiaan tulee.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: puro on 23.07.2008 klo 09:39:35
Niin ja just luin uutisen, että ensi vuonna olisi Next Menistä tulossa Absolute (yms.) -kokoomien kaltainen ylisuuri väriluksuspainos.

Sitä sit varmaan ootellessa. Eipä toisaalta noiden Compleatien hinnat päätä huimaa eli kait sitä vois harkita vielä hankkimista, sillä itse en ole 2112:een aikaisemmin tutustunut.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Doctor Phantomizer on 10.12.2008 klo 18:12:06
Kokonaisuudessaan kuulostaa paperilla hyvältä, mutta jossain vaiheessa tuokin rikottaisiin...
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 10.12.2008 klo 19:43:20
Kokonaisuudessaan kuulostaa paperilla hyvältä, mutta jossain vaiheessa tuokin rikottaisiin...

Juu hyvä idea mutta tuskin kestäisi paria kuukautta pitempään ennenkuin palattaisiin wanhaan.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 10.12.2008 klo 20:12:14
• Ei uusia X-lehtiä (itsellään oli hinku aloittaa Hidden Years, ja oli katkera kun se lopetettiin)
Siitä on kuitenkin kymmenen vuotta aikaa ja tätä nykyä X-lehtien määrä Marvelilla taitaa olla hiukan suurempi kuin silloin.

Quote
• EI kierrätetä 20-30 vuotta vanhoja tarinoita (Hidden Years!)
En ole Hidden Yearia lukenut, mutta oliko siinä oikeasti kierrätettyjä tarinoita? Sehän ei tarkoita samaa, että käyttää vanhoja hahmoja tai kertoo hahmojen menneisyydestä.

Quote
• Ei suunnitella tarinoita trade mielessä, mikä tarkoittaa…
Writing for trade on nykyään yleistä eli tehdään 4-8 osaisia tarinakokonaisuuksia, jotka on helppo myydä kokoelmina. Eli tarinan pituuden ratkaisee se, että siitä tehdään kokoelma ei se, mitä se sisältää.

Olen itse aika lailla samaa mieltä Byrnen kanssa noista. Oikeastaan vain toi "ei kolmea numeroa pidempiä tarinoita" on sellainen, jota en ehkä kannata.

Juu hyvä idea mutta tuskin kestäisi paria kuukautta pitempään ennenkuin palattaisiin wanhaan.
Byrnen ehdottama mallihan olisi juuri paluu oikeasti vanhaan. Muutama vuosikymmen sitten ei pahemmin ollut esim. lehdestä toiseen jatkuvia juttuja (ei ainakaan samaan tapaan kuin nykyään) ja muuta vastaavaa.
80-luvun alussa Stern ja Byrne kiristelivät hampaita, kun silloinen päätoimittaja Shooter kielsi jatkikset. Kaksikolla oli silloin suunnitelmissa peräti kolmen lehden mittainen Kapteeni Amerikka -tarina, joka sitten typistyi tämän mahtikäskyn vuoksi kahteen numeroon ja lopulta aiheutti Sternin ja Byrnen lähtemisen lehdestä.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Doctor Phantomizer on 11.12.2008 klo 00:16:33
Quote
Olen itse aika lailla samaa mieltä Byrnen kanssa noista. Oikeastaan vain toi "ei kolmea numeroa pidempiä tarinoita" on sellainen, jota en ehkä kannata.

Toisaalta, voiko väittää, etteikö Klooni-saaga 2, punainen kuolema, Salatut sodat (molemmat) yms. olisi pidemmän päälle käynyt hermoon. Ihan ok, mutta saman vihollisen pyörittäminen voi käydä ärsyttäväksi ja tylsäksi. Eli minun puolestani saa olla, mutta ei niin usein. Secret invasionin kaltaisen mega tarinan olisi helposti saanut pyöristettyä 4 numeroon.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 11.12.2008 klo 21:36:18
Muutama vuosikymmen sitten ei pahemmin ollut esim. lehdestä toiseen jatkuvia juttuja (ei ainakaan samaan tapaan kuin nykyään) ja muuta vastaavaa.

80-luvulla ei ollutkaan jokaisella ryhmän jäsenellä omaa lehteään mihin jatkaa tarinaa eikä niitä ryhmiäkään ollut saman verran kuin 90-luvulla oli pahimmillaan/parhaimmillaan kun X-ryhmien lukumäärä lähenteli puolta tusinaa ja jokaisessa ryhmässä oli väh. yksi joka oli ollut Ryhmä-X:ssä jossain vaiheessa.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Lönkka on 21.03.2009 klo 15:33:52
Aloin tuossa viikko sitten purkamaan lukemattomien Byrnejen pinoa ja aloitin urakan järjestämällä lehdet about ilmestymisjärjestykseen. Tarkoituksena siis nähdä lukiessa miten taito ja tyyli kehittyy.

Ekana tuli luettua Charltonille 1976 ilmestyneet neljä Space: 1999 -lehteä (jotkut semi-kalkkikset tunnistavat paremmin nimellä Avaruusasema Alfa). Ensimmäinen (#3) oli aika karua tavaraa ja Byrneksi tunnisti ainoastaan joidenkin kasvojen jne Byrnismeistä. Jälki kuitenkin paranee lehti lehdeltä, mutta isoin ero on 3 ja 4 numeroiden välillä. Kutosnumero onkin jo liki vastaavaa kuin Marvelille väännetty kama. Liekö noiden alkunumeroiden kanssa vaan ollut tolkuton kiire? Byrne tussasi itse nuo lehdet joten ainakaan joku apuritussaaja ei ole niitä sössinyt.

Luku-urakka jatkui Marvelille tehdyillä Iron FIST -tarinoilla joista ensimmäiset on päivätty 1975 loppuun. Eli siis olisivat vanhempia kuin nuo Charltonin Alfat. Tätä on hieman vaikea uskoa sillä jälki on ihan toista luokkaa kuin huo alkupään Alfat ja tuskin Byrne olisi lähtenyt kesken Marvel pestinsä vääntämään Charltonin kaltaiselle pienelle penninvenyttäjäpuljulle materiaalia. Oletan että nuo Alfat on piirretty aiemmin ja niiden julkaisun kanssa on vaan kestänyt oma aikansa tai sitten Byrne on van vääntänyt ne muun tekemisen lomassa pikaisesti ja vasurilla. (en ole jaksanut kaivaa netistä näiden oikeaa järjestystä)

Iron Manit ovat taattua Marvel-Byrneä mutta sarjaa valitettavasti riivaa aika mielenkiinnottomien pahisten kavalkaadi sekä Claremontin liiallinen Marvelin perikliseisen "sankarit-tappelevat-väärinkäsityksen-takia-keskenään-kunnes-tajuavat-tilanteen-oikean-laidan-ja-yhdistävät-voimansa" -juonikuvion käyttö. #14 oli Sapelihampaan ensiesiintyminen ja lehden absurdi keräilyhinta ei kyllä selity tarinan toimivuudella, hahmon syvällisyydellä tms vaan peri-amerikkalaisella "ensiesiintymisistä pitää maksaa enemmän" -mentalitettista. Onneksi tuosta lehdestä oli saatavilla myös inhimillisen hintainen Milestone Edition -reprintti.

Heti perään tuli ahmittua jokunen Kostajien numero sekä Power Man (and Iron Fist) tarinat, joista viimeinen on päivätty keväälle1978.

Isoin yllätys oli hommassa se että kuinka valmista jälkeä Byrnellä oli jo heti alkuaikoinaan. No, olihan pohjalla sanomalehtistrippejä mutta olisin esmes olettanut tuon marvel -matskun olevan selkeästi kömpelömpää kuin esmes kotvan myöhemmin Ryhmä-X:ssä. Niin ja aika monessa tarinassa on käytetty tekijöitä ja kolleegoja väkijoukoissa.

Seuraavaksi jatketaan Hämähäkkimiehillä, Marvel Two-in-Oneilla ja Marvel Team-Upeilla jne.

EDIT: Korjailtu nolo Iron man Iron Fistiksi. Hoh-hoijaa...
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 21.03.2009 klo 16:39:01
Space 1999:ää en itse ole lukenut saati nähnyt kansia enempää, mutta se on tosiaan Byrnen viimeinen Charlton työ. En muista tarkkaan ajoituksia (Joe varmaan muistaa), mutta Byrne saattoi tehdä Space 1999:ää samanaikaisesti Marvel-juttujen kanssa (sopimus tms.).
Näkemättä on paha sanoa Spacen laadusta, mutta sitä varhaisempi Doomsday +1 on suht lähellä Iron Fistin tasoa. Ehkä siinä sitten on notkahdus tai jotakin. Joka tapauksessa Byrne sanoo itsekin kehittyneensä tuossa vaiheessa aika nopeaan tahtiin ja etenkin IF:n kohdalla se näkyy. Juoksun alkupää on selvästi Charlton-tasoa, mutta lopussa nähdäänkin jo X-men kauden Byrne.
70-luvun loppu olikin sitten melko staattista aikaa. Ihmenelosissa Byrne alkoi löytää omaa tussaustyyliään ja se (?) vaikutti muutenkin ulkoasuun (kulmikkuus väheni).
Mutta noita vanhoja juttuja on hauska lukea siltäkin pohjalta, että mitkä maneerit on Byrne säilyttänyt läpi vuosien. Tiettyjä asentoja esimerkiksi löytyy kaikilta aikakausilta.
Etenkin nykyinen IDW-kausi on osoittanut, että Byrne on edelleen huippuvedossa ja uudistumiskykyinen. Star Trek Crew ja tulevan Angel -minisarjojen kuvitus on näyttänyt mielettömän hyvältä.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Lönkka on 21.03.2009 klo 17:02:30
Näkemättä on paha sanoa Spacen laadusta, mutta sitä varhaisempi Doomsday +1 on suht lähellä Iron Fistin tasoa.
Doomsdayt luin jokunen vuosi sitten samoin kuin Emergency!:n palomiesjutunkin. Muistikuvat olisi sellaisia että ei kyllä esmes IF:n tasolle yltäneet. Lähellekään.

Etenkin nykyinen IDW-kausi on osoittanut, että Byrne on edelleen huippuvedossa ja uudistumiskykyinen. Star Trek Crew ja tulevan Angel -minisarjojen kuvitus on näyttänyt mielettömän hyvältä.
Crewn eka ilmestyi tällä viikolla ja oli tosiaan hyvin toimiva. Pelitti jotenkin paremmin kuin miehen aiemmat Trek-jutut vaikka olikin loppupeleissä aika suoraviivainen juttu. Olin eilen aika täpinöissäni kun sen luin ja odotan innolla jatkoa.

Angelin ykkönen tuli edellisviikolla enkä pitänyt sitä kovin kummoisena. Ehkäpä jos tuntisi Buffyä paremmin? Mielenkiintoinen idea oli jättää sarja tussaamatta. Katotaan miten kehittyy.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 21.03.2009 klo 21:25:07
Muistikuvat olisi sellaisia että ei kyllä esmes IF:n tasolle yltäneet. Lähellekään.
Ihan ne alkupään IF:t on aika kökköä ja vastaavat (mun mielestä) Doomsday +1:tä. Tietenkin tasoa saattaa hiukan parantaa tussaaja, joka oli yhdessä vaiheessa aika hyvä (Chi-jotakin). Ja olihan siellä loppupuolella jo Dan Greeniä yms., mutta silloin oli Byrnen oma tyylikin jo parantunut.
Yhteyksiä D+1:n ja IF:n välissä on mm. hahmojen ylettömän pienet (kapeat) suut ja muutenkin vähän pitkulainen pään muoto (silti kulmikas). Nopeasti nämä kuitenkin korjaantuvat ja viimeistään jo keskivaiheilla alkaa olla 70-luvun Marvelin perustyyliä (kulmikkaampaa). Etenkin ihan viimeiset IF:t (taitaa olla jo Power Mania ja Marvel Team-uppia) ovat ihan samaa tasoa kuin X-men.

Quote
Crewn eka ilmestyi tällä viikolla ja oli tosiaan hyvin toimiva. Pelitti jotenkin paremmin kuin miehen aiemmat Trek-jutut vaikka olikin loppupeleissä aika suoraviivainen juttu.
Kuulostaa hyvältä. Itse nimittäin tykkäsin Assignment: Earthista (Klingoni-juttuja en oo vielä hankkinut, kun odotan Byrnen lupaamaa kolmatta osaa sekä täydellistä kokoomaa) ja Crew:n näytekuvat ovat olleet todella hyviä.

Quote
Angelin ykkönen tuli edellisviikolla enkä pitänyt sitä kovin kummoisena. Ehkäpä jos tuntisi Buffyä paremmin? Mielenkiintoinen idea oli jättää sarja tussaamatta. Katotaan miten kehittyy.
Ai sekin tuli jo. Tässäkin odotan kokoomaa. näytesivut on olleet aika hyviä. Tarinalta en hirveästi odota, koska minäkään en Buffya (paitsi elokuvan joskus kauan sitten) saati Angelia ikinä katsonut enkä siis tunne maailmaa. Tässä siis ehdottomasti parasta on kuvitus: ihan puhdasta Byrneä ilman tussauksen tuomia muutoksia.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Lönkka on 22.03.2009 klo 14:36:20
Doomsdayt luin jokunen vuosi sitten samoin kuin Emergency!:n palomiesjutunkin. Muistikuvat olisi sellaisia että ei kyllä esmes IF:n tasolle yltäneet. Lähellekään
Kaivoin Doomsdayt esiin ja pläräsin läpi.

Ihan kelpo kamaa, mutta jälki on kyllä selkeästi Iron Fistejä yksinkertaisempaa ja kömpelömpää. Mutta kauneus on toki katsojan silmässä...


Joo, tuo aiempi turinointini oli Iron Fisteistä ei Iron Maneista. Hups, oho!

Byrnen Iron Manit taisivat rajoittua numeroon 118 joka ei ole kovin kummonen tarina vaikka kuvitukseltaan onkin perus-Byrneä.
Ehdottomasti hienointa siinä on kaksi panelia Saksasta kun Tony Stark tippuu SHIELDin helicarrierista ja ilmalennon aikana pukee haarniskansa ylleen onnistuen viime hetkellä saada sen toimintaan ennen kuin läjähtää teutoonien maahan. Oikaisu tapahtuu tapahtuu klassisen ruraalimaisen torin yläpuolella jossa käyskentelevistä paikallisista kolme neljästä on pukeutunut lederhoseneihin ja tirolilaishattuhin tai sitten Inge-maitotytöiksi. Mutta näinhän näissä jenkkisarjakuvissa aikoinaan tapasi olla; liki koko Eurooppa oli yhtä taikauskoista Transilvaniaa soihtuja heiluttavine taikauskoisine maalaistolloineen. Vähän sama kuin jos Amerikkalaiset kuvattaisiin tiipiissä asuviksi stetsonpäisiksi cowboy-kööriksi ;)
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Lönkka on 01.04.2009 klo 00:15:23
Team-Upit ja Two-in-Onet luettu.

Hassua että enimmäkseen näissä Byrnen piirros vaikuttaa yllättävän tasapaksulta rivimarvelilta. Enin osa oli Dave Huntin tussaamia eli liekö syy siellä? Toisaalta edes mestarillisen Joe SInottin tussaus ei pistä sukkia pyörimään jalassa. Vasta MTU 70:ssä Tony De Zunigan tussauksen kera homma pelittää Byrnemäisen hyvin. Thorin antaessa Living Monolithille lekaa mukana on sitä samaa Fiilistä mihin muksuna rakastui Byrnessä!


Youtubesta löytyi myös läjä erilaisia Byrne-aiheisa clippejä.
Ainakin niissä jotka ehdin katsoa mies vaikuttaa leppoisalta ja joviaalilta. Hieno homma sillä aiemmin olin antanut uskotella itselleni että mies on ns. vaikea tapaus.

http://www.youtube.com/watch?v=-7SBAHHd3EI
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 01.04.2009 klo 16:08:27
Mulle Team-upit ovat kolahtaneet oikein hyvin. Tosin tuon kauden kukoistusaikana pidän vasta Ihmenelosista alkanutta muutaman vuoden jaksoa, jolloin Byrne myös tussasi suuren (In + Alfat) osan tekemisistään. Tai miten näitä "kausia" nyt haluukin eritellä. Ehkä Ihmeneloset aloitti uuden kauden, koska sen myötä myös piirrostyyli muuttui (ehkä tuo tussaus vaikutti?).

Hieno homma sillä aiemmin olin antanut uskotella itselleni että mies on ns. vaikea tapaus.
Maine johtunee osittain siitä, että esimerkiksi festareilla Byrnellä on ollut aika tiukkojakin sääntöjä (esim. ei suostu nimmaroimaan kuin tietynlaisilla tusseilla ettei haalistu, nimmaroitavien lehtien määrä rajattu, ei nimmaroi lehtiä, joita ei ole ollut tekemässä (!) ja taitaa olla aika nihkeä nimmaroimaan myös uusintapainoksia), joita jotkut eivät ole hyväksyneet. Osansa on tuonut myös lukuisat lausahdukset, joita on käytetty enemmän ja vähemmän irti kontekstissaan (esim. Jessica Albaan liittyvä "blondit latinot näyttävät huorilta" ja Reeven kuolemaan liittyvä "Christopher Reeve ei ollut sankari").
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 01.04.2009 klo 17:59:32
Kaikki nämä jäivät kesken.
Torch of Liberty ei jäänyt kesken. Sitähän tuli yhteensä kaksi neliosaista jatkista. Toinen on toi Torch of Liberty 1 (taisi kantaa vielä nimeä Special) ja toinen tuli DU:n lisänä (kuten mainitsitkin).

Quote
Osa meni ristiin, ja näissä nähtiin Mike Mignolan luomia hahmoja, jotka seikkailevat edelleenkin.
Hellboyhan (itse asiassa sen ensiesiintyminen) esiintyi myös Next Menissä (Mignolan piirtämänä!), tosin oli siinä sarjakuvahahmo. Samassa tarinakokonaisuudessa vieraili myös muita Legend-maailman hahmoja (ideahan oli noilla tehdä Legendistä oma universuminsa), kuten Adamsin Monkeyman & O'Brien.

Quote
Ei kai näitä muita ole?
Ei. DU lopetettiin huonon myynnin takia, Babesta en tiedä (kakkosen päätös osui kai juuri Byrnen "kuuden kuukauden" tauon ajalle, mihin Next Menkin päättyi). Mutta IDW:n taholta on kuulemma näytetty ainakin jonkinmoista vihreää valoa ainakin Next Menin jatkolle ja ehkä sitä kautta muillekin. Tosin Byrnellä ei mitään aikomuksia ole tällä hetkellä niitä jatkaa, vaikka Next Meniä on vielä 20 jaksoa tekemättä.

Quote
Babe 2 päättyy ruutuun, jossa poseeraa Danger Unlimited, mutta hahmojen tilanne DU-sarjasta ei sovi tuohon jatkumoon. Aikoinaan odotin jatkoa kovasti, mutta sitä ei koskaan tullut. Jotain fanit ovat netissä spekuloineet aikamatkailulla.
Aikamatkahan siinä kai on tapahtunut, koska DU:n kokoonpano näyttää uudelta (eli tulevaisuuden) ryhmältä.

Ai niin. Sittenhän tuohon poppooseen kuului vielä Prototykes, joka alkoi jatkiksena Babessa ja sai sekin yhden one-shotin (Prototykes Holyday Special tai jotain vastaavaa, en ole löytänyt).
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 01.04.2009 klo 20:25:42
Enpä ole tuollaisesta Specialista muistaakseni kuullutkaan. Tosin eivät nuo kaksi jaksoa yhtään innostaneetkaan.

Näyttäisi olevan ebayssä myytävänä aika halvalla jos haluaa liittää ko. opuksen kokoeelmansa.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Lönkka on 02.04.2009 klo 17:06:43
Luin viime viikonloppuna kaikki omistamani "Byrneverse" -lehdet, noin 15 vuoden takaa.
Tämän aikakauden Byrne ei aikoinaan juuri iskenyt.
Pitäisi myös varmaan lukea uudelleen.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 02.04.2009 klo 17:25:55
Tämän aikakauden Byrne ei aikoinaan juuri iskenyt.
Pitäisi myös varmaan lukea uudelleen.
Munkin täytyy myöntää, että niistä kolahti lähinnä vain Next Men. Babe tuntui lähinnä oudolta ja DU jopa vähän tylsähköltä.
Paitsi onhan tältä ajalta mm. OMAC-minisarja (okei, sehän teki tän paljon ennen (siis normaaliakin ennemmin) julkaisua, joten saattaa edeltää Dark Horsen aikaa), joka ainakin mun mielestä on Byrnen parhaita tarinakokonaisuuksia tarina- ja kuvitusosastossa. Myös Larry Nivenin kanssa tehty Vihreä Lyhty -albumi tuli tällöin.
Samaan aikaan julkaistiin myös Alienin one-shot (joka oli ollut toisessa lehdessä kahden sivun jatkiksina) ja väriversio Critical Errorista (vuodelta 1980), mikä on varmasti myös ihan kärjessä olevia Byrne-tarinoita.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: puro on 22.05.2009 klo 22:53:32
Alkuperäinen TPB #2 on aika kiven alla verrattuna muihin. Tuntuu jotenkin typerältä tässä vaiheessa ostaa noita luksuspainoksia, kun vain yksi olisi hankkimatta...
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Lönkka on 23.05.2009 klo 23:08:24
Alkuperäinen TPB #2 on aika kiven alla verrattuna muihin. Tuntuu jotenkin typerältä tässä vaiheessa ostaa noita luksuspainoksia, kun vain yksi olisi hankkimatta...
Amazonin kautta tuota saisi... hintaan $28-90!

Yksi vaihtoehto olisi ostaa sen numerot irtonumeroina about reilun dollarin kapplehintaan.

Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 07.12.2009 klo 08:46:42
Tämä (http://martianvision.blogspot.com/2006/07/crapping-on-shoulders-of-giants.html) bloggaaja ei taida arvostaa Byrneä...
Byrne olisi muuten palauttanut Visionin ennalleen, jos olisi saanut jatkaa juoksunsa loppuun saakka.
Mutta mikä on toi sarja, mihin tossa ekassa kirjoituksessa viitataan alussa? Toi, missä Byrne ensimmäistä kertaa vaikutti sarjakuvan juoneen.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 07.12.2009 klo 10:15:27
Tätä kohtaa tarkoitin:
Quote
n fact, the very first time we ever noticed his input into a plot he was drawing was when he changed things so that a particular, supposedly heroic, character snuck up behind a villainous guard and killed him, rather than just knocking him out, as had been directed by the putative writer of the series.
Toi kuulostaa X-meniltä tai ehkä Iron Fistiltä, mutta Byrne osallistui sarjojen kirjoittamiseen jo Charltonilla puhumattakaan siitä, että hän kirjoitti itse ensimmäisen julkaistun sarjakuvansa.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 07.12.2009 klo 18:19:12
Kai tuossa Wolverinea tarkoitettiin. Mutta oliko kyseessä Hellfire Clubin vai Savage Landin vartija, jonka Wolverine listi?

Taitaa olla Savage Landin vartija sillä Clubia vastaan Wolvie meni kuin höyryjuna.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Kreegah Bundolo on 20.01.2010 klo 21:42:17
aiheeseen tavallaan liittyen: tampereella näsilinnankadun fidalla oli 50 senttiä kappale iso kasa käyttämättömiä marvel universe-paitoja joissa on tämä john byrnen wolverine-räpellys:
http://comicrelated.com/graphics/wolverine_clip_image011.jpg
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: puro on 20.01.2010 klo 22:43:41
Valkoisia paitoja, joissa Wolverinella kynnet ylhäällä? Semic niitä joskus 80-luvun lopulla kauppasi. Pitäiskin ihan retroiluna käydä nappaamassa omansa.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Jussi Tyni on 22.01.2010 klo 21:40:42
Tuollainen Marvel-paita saattaa nykyään olla pelkän retroilun lisäksi muotiakin. Vast'ikään jossakin Stockmannin OneWay:ssä näin Fantastic Four- ja Hulk t-paitoja myynnissä. Paidoissa oli muistaakseni printit noiden mainittujen lehtien 1. numeron kansista.

Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Sampsa Kuukasjärvi on 06.07.2010 klo 16:35:52
John Byrne täyttää tänään 60 vuotta. Onnea miehelle, joka aikoinaan koukutti monet, myös minut, supersankareihin!
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 06.07.2010 klo 19:48:15
Jep! Eikä koukutus jäänyt vain supersankareihin. Viimeisimmät IDW:n Star Trek -sarjat ovat innostaneet alkuperäisen tv-sarjan katseluun. Kesän aikana olen ostanut kaudet Anttilasta, kun ovat suht halvalla olleet ja aivan riemukkaita hetkiä on saanut viettää. Muutama Kuopion matkakin on mennyt rennosti Kirkin, Spockin ja kumppaneiden seikkailuja katsoessa.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 06.07.2010 klo 21:04:03
19.95 tai jotakin siihen suuntaan kappale. Tossa kesän alussa ne oli vielä noin 25 euroa, mutta nyt alen yhteydessä putosi hinta.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Doctor Phantomizer on 09.07.2010 klo 23:50:54
Kun lähtee miettimään Byrnen Ihmenelosia, niin ehkä tuo hylkäämis ratkaisu oli ihan hyvä. Olihan Byrne laajentanut Ihmenelosten maailmaa sen verran isoksi, että väkisinkin olisi pudonnut kelkasta, jos siinä vielä enemmän informaatiota pusketaan lukijan syliin. Hyviä tarinoita Byrne tietysti sai Ihmenelosista irti, ja olisi varmasti tuokin ollut hyvä.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 25.07.2010 klo 17:36:25
Byrnen Next Men palaa IDW:n julkaisemana. Siis muutenkin kuin uusintajulkaisuna. Byrne myös lupaa foorumillaan (http://www.byrnerobotics.com), että sarja alkaa niin, että aikaisempia numeroita ei tarvitse lukea päästäkseen kärryille. Mutta nehän on kuitenkin julkaistu vast'ikään, joten eipä sekään ongelma ole.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: JV on 06.08.2010 klo 15:35:19
Byrnen Next Men palaa IDW:n julkaisemana. Siis muutenkin kuin uusintajulkaisuna. Byrne myös lupaa foorumillaan (http://www.byrnerobotics.com), että sarja alkaa niin, että aikaisempia numeroita ei tarvitse lukea päästäkseen kärryille. Mutta nehän on kuitenkin julkaistu vast'ikään, joten eipä sekään ongelma ole.

Hyvä uutinen.  Next Meninhän saa parissa paksussa mustavalkoisessa kokooma-albumissa, ensimmäinen oli yllättävänkin tasokas - toisessa mentiin loppua kohden vähän älyttömyyksiin. Mutta kiinnostava nähdä miten Byrne tarinaa jatkaa.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Doctor Phantomizer on 06.12.2010 klo 18:09:17
YLEn H.C. Andersen animaatiosarjassa hätkähdin, kun Storyboardien kohdalla luki Byrnen nimi parissakin jaksossa. Onko kyseessä meidän tuntema Byrne, vai onko eri tyyppi? Sarjan jaksot muistuttavat kyllä välillä Byrnen tyyliä, mutta sekin voi olla vain sattumaa...taisi olla brittiläinen sarja kyseessä.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 06.12.2010 klo 22:55:58
Ei ole John L. Byrne. Toinen sarjakuvapiireistä tuttu John Byrne on englantilainen pilapiirtäjä, jolta on tullut myös sarjakuvanteko-opas. Jos toi animaatiosarja on englantilainen, voi kyseessä olla sama heppu.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 19.01.2011 klo 12:21:04
Viimeksi se oli vielä neliosainen.

Edit: Byrne sai viimeisen eli neljännen osan valmiiksi jo kuun alkupäivinä.
Ja ekan numeronhan ois pitäny jo tulla.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Lönkka on 19.01.2011 klo 19:04:26
Ja ekan numeronhan ois pitäny jo tulla.
Eka numero ilmestyy ensi viikolla.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: markvest on 22.01.2011 klo 12:47:14
Taas on tullut piirrettyä vähän sarjiksia ja aina kun näin on niin tulee haettua inspiksiä tuolta John Byrnen Robotics nettisivuilta.

Sivuilta löytyy mielestäni parasta Byrneä tuolta early days osiosta ja niistä paras sivu ja tyyli on Dracula 5 sarjispätkässä. Tussaajasta en tiedä, mutta näyttää että Byrne on kerrankin revitellyt oikein kunnolla tuossa Draculassa. Miehellä olisi potenttiaalia huimiin taideteoksiin, mutta taitaa tuo kustantajan politiikka vetää tyylin vähän teknisenpiirtämisen puolelle hiukan. Sääli.

Myös tuo swap thing suo-otus pätkä oli tosi hiueno.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: markvest on 22.01.2011 klo 12:54:08
Ai niin aina jää jotain lisäämättä, kun täällä on keskusteltu paljon Byrnen tyylistä kautta aikojen niin lisätään vielä että nuo vuoden 1973 star trek kuvat ovat kerrassaan huimaavia, olen alkanut huomata että Byrnen tyyli on "teknispainotteinen" ja siksi nuo avaruuskuvat ovat kertakaikkiaan omaa luokkaansa, mahtavia.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 22.01.2011 klo 13:02:30
Dracula Giant-size vitosessa Byrneä tussaa Rudy Nebres, joka tussasi jonkin verran myös Conania.
Mun tietääkseni kustantajapolitiikka ei hirveästi ole Byrnen piirtämistyyliin vaikuttanut, vaan on enempi oman tiensä kulkija. Juuri siksihän Byrne ei tätä nykyä tee hommia Marvelille ja DC:llekin, kun haluaa tehdä sellaisia, juttuja, joista itse pitää.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: jtynninen on 23.01.2011 klo 20:05:18
Ei minun lehdissäni tuonnäköisiä sivuja ole.

Kokoomasta nuo sivut näyttävät myös löytyvän (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=135227).
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: JV on 23.01.2011 klo 20:34:11
Danger Unlimitedin promomatskua. Ei minun lehdissäni tuonnäköisiä sivuja ole. Viimeisistä ruuduista voi päätellä että kyse on tapahtumista heti julkaistun sarjan perään.

San Diego Comic Con Comics # 2, 1993

Onkos tuo hankkimisen arvoinen sarja?

Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 23.01.2011 klo 22:25:06
Olisi siinä ollut ainesta pidemmäksikin sarjaksi, mikä oli ilmiselvästi tarkoituksena. Tuossa viimeisessä ruudussa annetaan ymmärtää että nuo sivut ovat lehden ensimmäisessä numerossa. Eivät ole.
Siis toihan on vain sarjan mainos, jolla herätetään mielenkiintoa. Ei niissä mun mielestä mitenkään viitata siihen, että nää ois tarkoitettu ekan numeron sisällöksi.

Quote
Oletteko muuten huomanneet että Byrnellä on tapana tiputella suuria vuosimääriä jatkuvasti. Ainakin 90-luvulta alkaen. Generationsissa, Next Menissä ja Namorissa muistan ainakin noita olleen.
Mitä tarkoitat suurilla vuosimäärillä? Pituudessa ei ainakaan Grant Morrisonin tasolla ole. Toki Byrnellä on tarinoita, joissa ollaan eri ajoissa (sekä aikamatkustusta että takaumia) ja silloin on ihan aiheellistakin jotenkin ilmaista, että milloin ollaan.

Samaa löytyy muiltakin. Olen taas lukenut Y the Last mania ja siinä aika mainitaan vähintään kerran numerossa.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 10.02.2011 klo 12:58:18
Tossa vitoskannessahan meni niin, että IDW julkaisi sen eka, mutta oli asettanut logon eri tavalla kuin Byrne tarkoitti, niin että henkilöllisyys paljastui.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 10.02.2011 klo 15:12:26
Niin, Byrnen foorumilla on ollut tapana julkaista IDW:n julkaisemat kansikuvat, jotta niistä voi keskustella. Eli ei se Byrne sitä pelkästään (jos ollenkaan siksi) siksi foorumilleen laittanut, että useampi näkisi (luultavasti IDW:n ja muiden kautta sen näkee paljon useampi ja Byrnen foorumilla olevat kävijät seuraavat pitkälti niitä muitakin, eli ei se näkijöiden joukko tuosta välttämättä kovinkaan paljoa kasvanut) tai että haluaisi paljastella tulevia tapahtumia.
Toisaalta Byrnehän tuon yhteydessä kirjoitti myös siitä, että nykyinen meininki on huono, koska se paljastaa monta kuukautta etukäteen, mitä on tulossa.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Curtvile on 10.03.2011 klo 20:01:10
Byrneltä tulee kolmiosainen Jurassic Park -minisarja piakkoin. (http://i74.photobucket.com/albums/i275/jpdude1993/jurassicpark1a.jpg)

Käsittämättömästi sain tämän lehden käpäliini.
Olen dinosaurusfani, kuten kaikki vähänkään terveet yksilöt, mutta Byrnen kynäily on ollut epätasalaatuista.
Ei piirros, se on ollut vankkaa ja selkeää, mutta usein aiheet ovat menneet kovaa ja viuhuen ohi itsellä ottaen huomioon mitä elementtejä on ollut käytössä.
Jurassic park-lisenssi ei myöskään varsinaisesti saanut haukkomaan henkeä, mutta kumman hyvin tarina vetää.
Henkilöhahmot ovat ehkä piirun paperia jolle on painettu ohuempia, mutta oikein riemastuttava pläjäyshän tämä oli.
Totuuden nimissä on myönnettävä että tämän nautittavuutta lisää se miten selkeän b-elokuvatasolla liikutaan, ei ole kyse kuvausnopeudesta tai näyttelijöiden palkasta mutta dialogi ainakin ensimmäisessä numerossa on upean kalkkunaista.

Myös 50-luvun hirviöelokuvia nähneenä arvostan vanhahtavaa kerrontaa, nyt vaan "eipäs näytetä vielä" on taiteellinen, ei budjetti, ratkaisu.

Alan vakavasti harkita pitäisikö  yrittää haalia loputkin osat käsiinsä.

Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 10.03.2011 klo 20:05:13
Ton jälkeen on ehtinyt ilmestyä kaksi osaa lisää ja viimeinen, neljäs osa, tulee ensi kuussa.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Curtvile on 10.03.2011 klo 20:16:18
tämä tuli vähän puskan takaa itselle, oikein miellyttävänä yllätyksenä.
Onkos Veli  tai joku muu seurannut jatkuuko sama Twin Peaks/X-files mutta Jurassic parkkina henki seuraavissakin osissa?
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 10.03.2011 klo 20:19:49
Oon ite lukenut tähän mennessä vain kaksi ekaa ja niissä on sama tyyli. Oletan, että se jatkuu loppuun saakka.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 10.03.2011 klo 21:02:35
Byrne sanoi aikoinaan että hän lopettaa sarjan teon kun saa sata lehteä täyteen joten montakos kertaa hän on tuon saavuttanut? Xissä, Nelkuissa ja vissiin Teriksessäkin jäätiin kauas sadasta numerosta.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 10.03.2011 klo 21:15:20
Mihin Byrnen sanomiseen viittaat? Itse en ole tietoinen siitä, että Byrne olisi tuollaista joskus sanonut (vaikka se nyt ei merkkaakaan mitään). Ihmenelosia tuli 70 numeron hujakoilla ja Teräsmiestäkin Byrne ehti tekemään saman verran niinä parina vuotena, jotka hän 80-luvun lopussa DC:llä oli. Vaikka ne olivatkin tietenkin eri lehtiä. X-meniä tuli vajaat 40 numeroa (suunnilleen saman verran kuin Wonder Womania).
Next menin kohdalla Byrne puhui 50 numerosta alkuperäisen juoksun aikana, mutta se suunnitelma ei enää päde. Voi jäädä sen alle tai jopa yli, mutta ei mitään varmaa.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 11.03.2011 klo 21:44:01
Mihin Byrnen sanomiseen viittaat?

Hänen itsensä lainaus Jenkki-Teriksen palstalla (Superman Vol 2 #1sen palstalla) omista puheistaan.

Byrne: Ah well. All in all I had alot fun I hope you did too. And I hope you'll hang around for the next phase of Superman's legend. How long that will be? Well, I always promise to myself I'll do a hundred issues of any title. On The X-Men I lasted thirty-eight. On The Fantastic Four sixty-three. On Superman.........? Let's wait and see.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 11.03.2011 klo 21:49:21
Eihän toi oo mikään ehdoton lupaus. Se vaan kertoo, että aloittaessaan jatkuvaa lehteä aikoo tehdä sitä pitkään. Erityisesti Teräsmiehen kohdalla tämä piti paikkaansakin, koska hän parissa vuodessa teki reilun viiden vuoden lehdet (Byrnen Superman, Action Comics ja Adventures of Superman -juoksut laskettuna yhteen ja täydennettynä minisarjoilla ja vastaavilla).
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Curtvile on 31.03.2011 klo 00:48:13
En muuten tätä ennen hoksannutkaan miten paljon Shooterilta "Sunspot" näyttää.
Toisaalta, Johnny Redbeardkin on sarjakuvahahmo joka johtaa Nixed meniä...

Byrneä on tullut luettua muttei mitenkään orjallisesti ja ehkä juuri siksi Crackedin artikkeli tuli hiukan puskan takaa (http://www.cracked.com/article_18836_6-eerily-specific-world-events-predicted-by-comics.html)

ylläolevan linkin takaa kun paljastuu kahden sivun juttu niistä kuudesta sarjakuvasta jotka ovat "ennustaneet" tulevia tapahtumia ja puolessa tekijänä on: John Byrne.
 
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Lönkka on 05.04.2011 klo 16:20:42
Banner olisi altistanut itsensä uudelleen gammasäteille, ja tuloksena olisi tullut oheisen Handbookin kuvituksen mukainen otus.
Mitä?
Shortsihousuinen Hulk olisi siitä uudelleensäteilyttämisestä syntynyt?  :P
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 05.04.2011 klo 21:05:46
Mitä?
Shortsihousuinen Hulk olisi siitä uudelleensäteilyttämisestä syntynyt?  :P

Ei shortsi-Hulk mikään harvinaisuus ole, länsinaapurimme Hulkeissa (Doc Banner oli ohjaksissa) Hulkilla oli shortsit (muistaakseni).
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Doctor Phantomizer on 06.04.2011 klo 22:43:09
Byrnen foorumilla toivotaan nyt "Hulk Forever" -lehteä.

Tuossa olisi ideaa. Claremont on hukannut ruuvinsa ja mutterinsa jo kauan sitten, jos nyt niitä koskaan ollutkaan, mutta Byrne sentään händlää vielä jotenkin hommansa. Ja hänellä saattaa olla paremmin muistissa suunnitelmat. Onkos muuten muita Byrnen juoksuja jotka ovat jääneet pahassa paikkaa kesken?
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: jussi mäkinen on 07.04.2011 klo 19:55:42
Fantastic Four ja West Coast Avengers jäivät kesken kesken tarinaa. Molemmat sitten kursittiin muiden toimesta kasaan.

Byrne olisi halunnut tehdä Ihmenelosia ja Teräsmiestä yhtä aikaa. Shooterille ei sopinut. Möykky oltaisiin kyllä tuotu takaisin, ja She-Hulkin piti siirtyä jo tuolloin omaan lehteensä. Mutta mitenkähän Byrne sen olisi vielä ehtinyt hoitaa.

Alpha Flight jäi myös kesken, kun Byrne vaihtoi lehtiä Mike Mignolan kanssa. Nuo kaikki kolme tapausta olivat lukijan kannalta todella harmillisia.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 07.04.2011 klo 21:46:50
Taisi Doom Patrolkin jäädä kesken ja ehkä Teriskin (mutta tuskin DC antaa kumpaakaan Byrnen käsiin).
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 07.04.2011 klo 22:10:03
Taisi Doom Patrolkin jäädä kesken ja ehkä Teriskin (mutta tuskin DC antaa kumpaakaan Byrnen käsiin).
Doom Patrolin Byrne päätti ihan kunniallisesti, vaikkakin nopeammin kuin oli tarkoittanut. Samoin Teräsmiehenkin, johon teki oikein jäähyväistarinan.
Kovin montaa kesken jäänyttä sarjaa ei Byrnellä taida olla, jotka hän olisi omasta syystään jättänyt kesken. Tietenkin syyllisyys niissä tapauksissa voidaan nähdä useammasta näkökulmasta, mutta silti. Tällä viittaan muun muassa tuohon Ihmenelosten päättymiseen, mistä Jukka jo kirjoittikin.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Illodiini on 06.05.2011 klo 19:36:54
Tiedä vaikka joku olisi tästäkin innoissaan... ;)
http://www.amazon.com/Fantastic-Four-John-Byrne-Omnibus/dp/0785158243/ref=wl_it_dp_o?ie=UTF8&coliid=I31RHRI9RSWOZ1&colid=1ILBK2QF1WXNH
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 06.05.2011 klo 23:10:31
Tiedä vaikka joku olisi tästäkin innoissaan... ;)

Reilut 6 senttiä per sivu. Aika kauan Byrne oli Nelkkujen puikoissa näköjään.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 07.05.2011 klo 14:26:03
Toi oli hyvä uutinen. Vois vaikka hankkia, kun on vähän puutteita ja olen noita Visionaries-kokoomia ajatellut ostaa. Tämä olisi kuitenkin kätsympi ja varmaan hienompikin.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Illodiini on 07.05.2011 klo 15:59:51
Toi oli hyvä uutinen. Vois vaikka hankkia, kun on vähän puutteita ja olen noita Visionaries-kokoomia ajatellut ostaa. Tämä olisi kuitenkin kätsympi ja varmaan hienompikin.
Ainakin Thor-omnibuksen jäljiltä vois odottaa mallikasta laitosta.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Spunkmeyer on 07.05.2011 klo 16:55:58
Onko Marvel joskus julkaissut omnibuksen joka ei olisi ollut sisältö poislukien mallikas?

Sitä en kyllä ymmärrä että miksei niitä kirjepalstoja voida aina printata jos sellainen on kuitenkin ollut käytössä.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 15.07.2011 klo 11:54:00
Byrnen Next Men alkaa olla lopuillaan (jatkosarja on tosin tulossa jossain vaiheessa sen jälkeen), mutta ei hätää, sillä uutta tulee. Byrnen uusi 50-luvulle sijoittuva agenttisarja starttaa lokakuussa (http://news.yahoo.com/john-byrne-crafts-period-piece-set-cold-war-063535096.html).

Tämän lisäksi vanhempaa matskua tulee tasaisena tahtina ulos kokoelmina. Ihmenelosten Omnibuksesta tuossa olikin jo puhetta. Sen lisäksi Byrnen viimeisimpiä Hämiksiä on tulossa, myös pahamaineinen Chapter One. Ja mikä parasta, Englannissa Panini julkaisee seitsemän ekaa X-men: Hidden Years -sarjan osaa pokkarina. Vielä kun Marvel pykkäisi Lost generationin ja DC Generations kolmosen kokoelmina, olisin tyytyväinen.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 20.10.2011 klo 08:59:24
Ei Byrne ainakaan mitenkään selvästi ole mistään rinnakkaismaailmasta vihjannut. Tämähän on kuitenkin fiktiota, eikä mikään elämäkerta. Mutta Byrne kyllä on ilmoittanut, että hän ei halua kertoa sarjassa täsmällisiä vuosia, jotta saa sitä kautta suurempaa liikkumavapautta.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 11.12.2011 klo 22:50:31
Oon hiljakseen lukenut Byrnen Fantastic Four Omnibusta. Numero 215 (tai jotain sinne päin) taitaa olla seuraavaksi, siis niitä, mitä tuli Hämähäkkimiehen kakkossarjana vuonna 1985. Tota edeltävä tarinakokonaisuus oli aika hyvä. En tiedä, miten se alku suhteutuu tähän Byrnen piirtämään, mutta oli joka tapauksessa vauhtia ja kosmisuutta, kuten Ihmenelosissa kuuluukin.

Cold Waria olen lukenut nyt kaksi ekaa numeroa (kolmonen tuli kai tällä viikolla) ja jostain syystä se ei oikein nappaa. No, tämän jälkeen alkaa ilmeisesti helmikuussa Aftermath, joka on jatkoa Next menille. Sen jälkeen on tulossa joku supersankarisarja, josta Byrne on ilmoittanut vain nimen. Trio.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 11.12.2011 klo 23:05:26
Tossa linkissähän taidetaan puhua vain Aftermathista. Triosta Byrne on sanonut, että hän haluaa siitä mahdollisimman lähestyttävän eli ei taustatarinoita tai muuta, mitä lukijan pitäisi tietää ennen sen lukemista. Eli ei pitäisi olla sidoksissa mitenkään Next Meniin.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 11.12.2011 klo 23:16:41
Jos sä viittaat tohon linkkiin, niin luulen, että siinä tarkoitetaan Next Menin ja Aftermathin ilmestymisen väliin jäävää aukkoa, joka siis täytettiin Cold Warilla (new project). Missään välissä Byrne ei oo puhunu foorumillaan, että Next Menin ja Aftermathin väliin ois suunnitelmissa joku tarina, vaikkakin pitää mahdollisena sitä, että tarina jatkuu Aftermathin jälkeen.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Lönkka on 15.02.2012 klo 20:48:45
Ilmeisesti nämä ovat myyneet sen verran hyvin, että IDW kärttää lisää.
Nämä?
Ykkönen (eli Next Men 40) ilmestyi viime viikolla.
Ainoa josta tuon lisäksi on jo tilaukset sisälä on kakkonen koska kolmosen tilausdeadline menee kiinni viikon kuluttua.

Tokihan tuon kakkosen tilasumääristä näkee paljonko sitä myydään sarjakuvaliikkeille eli siis ylipäänsä laskettavissa olevan myynin.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Lönkka on 15.02.2012 klo 20:51:32
Ilmestyihän tuota yhdeksän numeroa jo viime vuonna. Vai tuliko ensimmäinen jo edellisenä vuonna?
Eikun noista Aftermatheista puhuin kun kuvittelin että sinäkin vain niistä juttelit.

Joo, Next Meniä tuli ihan hyvä määrä viime vuonna.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Lönkka on 15.02.2012 klo 23:18:43
Miellän Aftermathin edelleenkin Next Meniksi. Kannessakin on numero 40 eikä 1.
Kyllä kyllä & tottakai!

Ongelman aiheutti vaan oheisten korostetujen sanojen liiallinen yhdistäminen toisiinsa.
Next Menin piti olla loppuunkäsitelty, kun Aftermath on julkaistu. Ilmeisesti nämä ovat myyneet sen verran hyvin

Ei tästä sen enempää, eiksjeh.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 16.02.2012 klo 10:16:36
Mun mielestä Byrne on foorumillaan jo pidemmän aikaa (jo ennen IDW:tä?) puhunut siitä, että käytännössä sarjaa pystyy jatkamaan pidemmällekin. Se alkuperäinen 50 numeroa koski vain alkuperäistä tarinakokonaisuutta.
Luulisin myös, että jatkossakin numerointi pysyy samana, vaikka lisänimike muuttuisikin. Eihän tää Aftermathkaan enää kuulu siihen alkuperäiseen suunnitelmaan, ainakaan kiinteästi. Byrnehän jo ensimmäisen juoksun aikana sanoi, että sarja loppuu sanoihin: "Nathan, I'm cold". Ja kakkosjuoksu loppui siihen. Vaikkakin Byrne on sanonut, että onnistui luontevasti saamaan myös Aftermathiin saman loppulausahduksen.
Kakkosjuoksun myynti taisi olla jossakin 7000-8000 kappaleen tienoilla + kokoelmat. IDW elättää sarjoja aika pitkälti juurikin kokoelmamyynnillä ja esimerkiksi Cold Warin jatko riippuu siitä, miten ykköskokoelma myy.
Byrnen ja IDWn suunnitelma on kai se, että Aftermathin jälkeen alkava TRIO olisi jatkuva lehti ja sen rinnalla ilmestyisi sitten näitä minisarjoja (Next Men, Cold War). Eli saataisiin taas pitkästä aikaa useampi kuin yksi lehti kuussa Byrneä. Äijähän on jo vissiin ihan laiskistunut, kun on niin pitkään työskennellyt vajaateholla, vaikka komissioita onkin piirustellut.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 16.02.2012 klo 13:09:49
Koitin vähän kaivella Byrnen foorumia enkä löytänyt mainintaa siitä, että Aftermathissa ei olisi aikamatkailua (mikä tuntuisi oudolta, koska koko sarjan kantavia ajatuksia, Byrnenkin mukaan, on juuri aikamatkailu). Sen sijaan maininta tosta perinteisestä seikkailusta löytyi, mutta siinäkin Byrne viittasi Leen ja Kirbyn Ihmenelosiin (mistä löytyy sekä aikamatkailua että scifiä) ei perinteiseen seikkailuun tyyliin Indiana Jones tms.
Mutta sarjahan koki jonkinlaisen muutoksen, koska Dr. Whossa oli käytetty samaa ideaa, mitä Byrnekin aikoi käyttää. Tämän vuoksi sarja lyheni puoleen.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 16.02.2012 klo 16:06:35
Joo, toi on suoraan Byrnen foorumilta toi lainaus ja siinä ei puhuta mitään aikamatkojen puuttumisesta. Aftermathin jälkeisestä jatkosta Byrne on puhunut pidemmän aikaa eli se ei ole mikään viimeisin uutinen kuin korkeintaan sen puolesta, että niille on näytetty vihreää valoa IDW:n puolelta (tässä tapauksessa tarkoittaen ilmeisesti sitä, että IDW on niitä pyytänyt). Minisarjatyyliä Byrne on myös aikonut toteuttaa kakkosjuoksun alusta saakka seuraten jo ensimmäisen juoksun aikana aloitettua tyyliä.
Aftermathin typistyminen viiteen numeroon johtui tosiaan siitä, että Dr. Whossa oli samanlainen juonikuvio, jota Byrne oli tuohon kaavaillut (jo ensimmäisen juoksun aikana) ja sen johdosta päätti luopua siitä.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 16.02.2012 klo 16:17:26
Mitä sitten sinun mielestäsi tarkoittaa "paljon perinteisempää seikkailua kuin Next Men oli"?
Ihmenelosviittauksen pohjalta odottaisin supersankarimaisempaa tai ainakin kevyempää seikkailua kuin Next Menissä. Next Menissähän ei hirveästi edes seikkailtu (sanan varsinaisessa merkityksessä), kunhan ajauduttiin tilanteesta toiseen ja puhuttiin.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 16.02.2012 klo 16:34:22
Byrnellä oli jo tuossa vaiheessa (ja ennenkin sitä, jo viime vuoden alussa) tiedossa, että Aftermath on 10-12 numeroa korkeintaan. Alun, keskikohdan ja lopun puuttuminen viittaa tekotapaan. Next Meniä (ekaa juoksua) aloittaessaan Byrnellä oli tiedossa mistä lähdetään ja mihin päädytään ja mitä on siinä välillä. Tästähän Byrne kirjoitti JBNM:ssä jo ekan juoksun aikana, kun hän puhui siitä, että tarinaa on noin numeroon 50. Aftermath ei enää kuulu siihen suunnitelmaan (vaikka idean siihen jo ekaa juoksua tehdessään kuulemma saikin) ja on avointa samaan tapaan kuin vaikkapa Ihmeneloset, jossa koostuu yksittäisiä tarinakokonaisuuksia (esim. Galactuksen eka esiintyminen), mutta kokonaistarina jatkuu sen jälkeenkin. Ja tässä mukaan tulevat ne mahdolliset uudet minisarjatkin. alkuperäinen tarina on kerrottu ja nyt Byrne on vapaa kertomaan lisää, mikäli haluaa ja IDW julkaisee.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 03.03.2012 klo 15:14:05
Byrne muuten kertoi että Aftermath on perinteistä seikkailua ilman aikamatkailua ja muuta scifiä. Numero 40 oli nimenomaan sitä.
Vasta nyt sain luettua tuon numeron 40. Scifiä siinä oli jonkin verran, mutta aikamatkailua en huomannut. Toki ilmeisesti ennen lehden alkua on tapahtunut jonkinlaista aikamatkailua, koska tarinassa esiintyvät hahmot ja eläimet eivät muuten selittyisi. Viimeisen sivun perusteella epäilisin kuitenkin syyksi edellisen sarjan päätöstä kuin muuta aikamatkailua.
Mutta tää oli Cold Warin jälkeen erittäin virkistävää luettavaa. Ei CW:kään huono ollut, mutta jotenkin vaan ei mua kiinnostanut. Ja tässä oli reippaampi ja kevyempi alku kuin edellisessä Next Men -sarjassa.
Hyvillä mielin siis odottelen Trioa, joka ilmestyy toukokuussa. Saa nähä, mitä tulee sen rinnalle Next Menin tilalle sitten ilmeisesti heinäkuussa. Triohan ainakin alustavasti on jatkuva sarja ja tarkoitus on siinä rinnalla julkaista minisarjoja (kuten Cold Waria).
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 19.05.2012 klo 10:21:15
Byrne on taas vaihteeksi kertonut tulevaisuuden suunnitelmiaan. Trion ja Aftermathin jälkeen Byrne aikoo pitää lomaa pitkästä aikaa, mikä tarkoittaa, että sinä aikana hän tekee vain komissioita ja nykyisten sarjojen jälkeen tulevan minarin.
Myös Byrnen sopimus IDW:n kanssa muuttuu. Tulevaisuudessa Byrnen ei tarvitse enää kysyä, voiko hän tehdä jonkun sarjan, vaan hän päättää niistä itse. Tämä tarkoittaa, että Cold War saa jatkoa ja Trio (joka ilmeisesti lyhenee neliosaiseksi) jää cliffhangeriin, koska on varmaa, että toinenkin minisarja tulee.
Joka tapauksessa, loman jälkeen eli Aftermathin ja Trion seuraajaksi tulee Next Menin maailmaan sijoittuva sarja, joka ei kuitenkaan ole jatkoa Aftermathille. Se kuitenkin sijoittuu aikalinjaan, joka syntyy Aftermathin viimeisessä osassa (44), mutta pari vuosikymmentä myöhemmin.

Ja Byrnen Fantastic Four omnibus on kuulemma myynyt erittäin hyvin, koska Byrne oli jo saanut yllätyksekseen erittäin muhkean provikkashekin.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 23.06.2012 klo 20:18:20
Miksiköhän en enää pääse Byrnen foorumille?

Bannattu?

Uusimman Next Menin kansi on kyllä hieno, ei kerro paljon mitään sisällöstä.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: hatinufer on 25.06.2012 klo 10:13:19
Mitenkä tuo Next Menin numerointi oikein meneekään? Mulla on hajanumeroita näistä uudehkoista, eli 3-1,3-2 ja sitten äkkiä 41,42... Oletttavasti alkuperäissarjaa tuli noin 30 ja tuota seuraavaa 6 ja...?
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 25.06.2012 klo 11:03:11
Numerointi menee normaalisti nollasta 44:ään. Alkuperäinen sarja on numerot 1-30 (+ nro 0, joka kokoaa Dark Horse Presentsissä nähdyn neliosaisen alkutarinan). IDW:n jatko on numerot 31-39 ja Aftermath sitten 40-44.

Byrnefoorumilla tosiaan on nyt ollut päivityksiä ja huoltotöitä, jonka vuoksi se on ollu välillä kiinni.

Tulevista sarjoista: Byrne tekee lyhärin jossain vaiheessa ilmestyvään Rocketeeriin (en tiedä, onko jo syksyllä ilmestyvä antologia). Paikkaa kuulemma jotain toista tyyppiä, joka ei pysynyt aikataulussa. On myös aloittanut scifitarinan teon (ei-supersankari), joka ilmestynee sitten joskus loman ja sitä seuraavan sarjan jälkeen. Kuulemma länkkärikin on listalla.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Doctor Phantomizer on 05.07.2012 klo 18:47:05
Ja tadaa! Näin Byrne taas ajaa pois ison kasan jäljellä olevista faneistaan!
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: hatinufer on 11.07.2012 klo 15:43:31
Mikä oli Byrnen perimmäinen motiivi vaihtaa Next Menin kustantajaa Dark Horsesta IDW:hen? Pessimismi lehden menekkiin?
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 11.07.2012 klo 16:03:06
Päällimmäisin syy oli kai se, että Byrne siirtyi tekemään juttuja IDW:lle ja näin oli luontevaa julkaista uudet laitokset IDW:n kautta. Byrnellä oli myös ollut huonoja kokemuksia Dark Horsen kanssa.
Aluksihan IDW:lläkin Byrne karttoi ajatusta jatkaa Next Meniä, mutta uudet laitokset alkuperäisestä juoksusta, niiden menekki ja Chris Ryallin suostuttelijan taidot mursivat vastarinnan. Taloudellista syytä vaihtoon ei ollut.

Niin juu. Byrnen Rocketeer-sarja olikin jo viime viikolla ilmestyneessä lehdessä. Kuuleman mukaan lisääkin on mahdollisesti tulossa.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 31.07.2012 klo 11:58:02
Kaikki ovat käsittääkseni neljän numeron mittaisia. Ja mihin universumiin Trio sitten kuuluu? Kolmosnumerossa tavataan viimeisellä sivulla
(click to show/hide)
Joo, neljäosaisia ovat oletusarvoisesti, koska IDW tykkää pukata ulos sen kokoisia kokoelmia.
Trio on ihan omassa universumissaan, sillä Byrnen mukaan tuo on vain siisti hahmo ja siksi otti sen mukaan tähän.

Quote
Byrne vihjaili että näiden välissä SAATTAA tulla projekti Marvelille. Loman vietosta ei maininnut.
Missä vihjaili? Byrne aloitti lomansa kesäkuun lopulla ja on ilmeisesti vieläkin lomailemassa. Käytännössä tämä tarkoittaa, että Byrne tekee vähän kevyemmällä tahdilla töitä ja syksylle on tulossa pieni aukko Byrne-julkaisuissa.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 31.07.2012 klo 20:12:05
Olisi mukava jos J. Byrne palaisi Xiin takaisin mutta tuskin.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Doctor Phantomizer on 31.07.2012 klo 20:53:00
Se on monella top 10 listalla sarjakuvista johon toivottaisiin palaavan...
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 01.08.2012 klo 10:00:34
Oiskohan toi ilmoitus ollut tossa poistetussa Trio #3 -ketjussa, koska en sellaista itse löydä. Aika jännä kuitenkin, että Byrne tällä tavalla edes harkitsee Marvelille paluuta (vaikka olisikin vain yksittäinen työ), kun on ihan viime aikoihin saakka ollut melko katkera sitä kohtaan. Tosin Ihmenelos-omnibus on saattanut vaikuttaa asiaan. Se kuulemma on myynyt todella hyvin ja Byrnen saama provikkapalkkio oli ollut hämmästyttävän suuri.

Rimakauhua. Aikaisempi rupeama X-miehissä teki Byrnestä tähden, eikä hän enää pysty samaan.
Eikä oo. Käsikirjoittihan Byrne X-meniä Jim Leen aikana ja teki pari vuotta Hidden yearsia, kunnes lehti lakkautettiin.

Huomasin muuten tuossa yksi päivä yhtä Byrnen haastattelua lukiessani, että hän oli ainakin siinä sitä mieltä, että Claremont/Byrne/Austin-juoksun suosio on enemmän Claremontin ansiota. Byrnellähän oli Claremontin kanssa (loppua kohden yhä enenevissä määrin) erimielisyyksiä siitä, mihin Ryhmä-X:ää pitäisi viedä ja käytännössä Claremont kirjoittikin dialogin oman päänsä mukaan välittämättä siitä, mitä oli Byrnen kanssa sopinut*. Byrnen mukaan siis sarja olisi ollut hyvinkin erilainen, jos se olisi tehty hänen mieltymystensä mukaan, eikä siitä olisi välttämättä tullut myöskään niin suosittua.

* Olen lukenut nyt uusiksi noita alkupään äksiä (alkaen numerosta 101) ja monta kertaa on kiinnittynyt huomio siihen, että kuva selkeästi tuntuu kertovan muuta kuin teksti.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: JV on 01.08.2012 klo 12:00:09
* Olen lukenut nyt uusiksi noita alkupään äksiä (alkaen numerosta 101) ja monta kertaa on kiinnittynyt huomio siihen, että kuva selkeästi tuntuu kertovan muuta kuin teksti.

Jännä huomio! Varmaan johtuu sen ajan Marvel-metodilla kirjoittamisesta, jossa piirtäjä piirsi synopsiksen perusteella ja kirjoittaja lisäsi puhekuplat. En uskoisi, että vielä noin varhaisissa X-Meneissä näkyisi vielä em. erimielisyydet tarinan suunnasta.

Mutta olisi kiinnostava kuulla jotain esimerkkiä.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 01.08.2012 klo 13:31:22
Jännä huomio! Varmaan johtuu sen ajan Marvel-metodilla kirjoittamisesta, jossa piirtäjä piirsi synopsiksen perusteella ja kirjoittaja lisäsi puhekuplat. En uskoisi, että vielä noin varhaisissa X-Meneissä näkyisi vielä em. erimielisyydet tarinan suunnasta.
Claremont ja Byrne tekivät juonet yhdessä. Käsittääkseni tämä tapahtui niin, että ne ideoi yhdessä tarinoita, jotka sitten Byrne piirsi ilman erillistä Claremontin kirjoittamaa juonikuvausta (tosin niitäkin oli) ja lopuksi Claremont kirjoitti tekstit. Tekstivaiheessa Claremont Byrnen sanojen mukaan yleensä jyräsi sitten oman mielensä mukaan, usein myös eri suuntaan, mitä oli aikaisemmin suunniteltu yhdessä.
Tää hiersi Byrneä jo silloin ja lopulta myös sen takia lähti lehdestä. Omien sanojensa mukaan viimeinen niitti oli numeron 140 aloitussivu, jossa Byrne piirsi Kolossin nostamaan kannon maasta helposti hymy kasvoilla ja Claremont kirjoitti sen siihen sävyyn, että se olisi ollut jotenkin raskasta.
Byrne on itse kertonut aiheesta mm. näin (lähde (http://www.byrnerobotics.com/FAQ/listing.asp?ID=2&T1=Questions+about+Comic+Book+Projects#41):
Quote from: John Byrne
Chris will always sacrifice character to story -- or, more often, to "bit". In the X-Men folder I have mentioned his "writing to the moment", where frequently scenes we had plotted one way would be written another, points would be lost, characterization skewed, and when I asked Chris why he had made the change(s) he would say "That was how I felt at the time." Yes. It drove me nuts! So much so, I finally left the book.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: JV on 01.08.2012 klo 14:22:15
Claremont ja Byrne tekivät juonet yhdessä. Käsittääkseni tämä tapahtui niin, että ne ideoi yhdessä tarinoita, jotka sitten Byrne piirsi ilman erillistä Claremontin kirjoittamaa juonikuvausta (tosin niitäkin oli) ja lopuksi Claremont kirjoitti tekstit. Tekstivaiheessa Claremont Byrnen sanojen mukaan yleensä jyräsi sitten oman mielensä mukaan, usein myös eri suuntaan, mitä oli aikaisemmin suunniteltu yhdessä.
Tää hiersi Byrneä jo silloin ja lopulta myös sen takia lähti lehdestä. Omien sanojensa mukaan viimeinen niitti oli numeron 140 aloitussivu, jossa Byrne piirsi Kolossin nostamaan kannon maasta helposti hymy kasvoilla ja Claremont kirjoitti sen siihen sävyyn, että se olisi ollut jotenkin raskasta.
Byrne on itse kertonut aiheesta mm. näin (lähde (http://www.byrnerobotics.com/FAQ/listing.asp?ID=2&T1=Questions+about+Comic+Book+Projects#41):

Byrne ei ole tiettävästi helpoin ihminen, mutta ei selkeästi Claremontkaan. Claremontin pitkä X-Me -rupeama on suurimpia suosikkejani, mutta muutama Claremontin haastattelu, jonka olen kuunnellut ovat lähinnä vieneet makua sarjasta. Claremontin viime vuosikymmenen tuotannon perusteella on vaikea edes uskoa miten hän on aikanaan pystynyt tekemään jotakin niin uraauurtavaa supersankarisarjakuvan puolella.

Byrnen edesottamuksia kritisoidaan yhtälailla, mutta jostakin syystä se ei vaikuta tapaan miten hänen tuotantoaan katselen. Toisaalta hän ei ole minun suurimpia suosikkejani, merkittävä tekijä yhtä kaikki.

DC:n uutta reboottia seuratessa tuli mieleen, että Byrnen Teräsmies päihittää melkein järjestäen koko linjan.

X-Men - Hidden Years taasen on oma lukunsa, se on kuvallisesti vasurilla hutaistun näköistä. 
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 01.08.2012 klo 14:40:37
X-Men - Hidden Years taasen on oma lukunsa, se on kuvallisesti vasurilla hutaistun näköistä.
Mä luulen, että tämä (kuten muutkin tuon ajan tyyliin liittyvät samantapaiset näkemykset) johtuu pitkälti Byrnen tyylin (ensisijaisesti koskee tussaustyyliä, mutta muutenkin) melko radikaalista muuttumisesta 90-luvun loppupuoliskolla. Se alkoi selkeästi alkuperäisen Next menin juoksun loppuvaiheissa ja eteni vielä jonkin aikaa ja säilyi sellaisena vuosituhannen vaiheeseen, jonka jälkeen jälki alkoi taas muuttua (selkeimmät muutoksen rajat ovat Lab ratsissa ja Generations kolmosessa, joka oli tavallaan paluuta Ihmenelosten keskivaiheen tyyliin). Tämä 90-luvun lopun tyyli oli melko kevyen näköistä ja eritysesti muiden tussaamana (mitä toi Hidden years on) myös melko epäbyrnemäistä.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: JV on 01.08.2012 klo 14:55:48
Mä luulen, että tämä (kuten muutkin tuon ajan tyyliin liittyvät samantapaiset näkemykset) johtuu pitkälti Byrnen tyylin (ensisijaisesti koskee tussaustyyliä, mutta muutenkin) melko radikaalista muuttumisesta 90-luvun loppupuoliskolla. Se alkoi selkeästi alkuperäisen Next menin juoksun loppuvaiheissa ja eteni vielä jonkin aikaa ja säilyi sellaisena vuosituhannen vaiheeseen, jonka jälkeen jälki alkoi taas muuttua (selkeimmät muutoksen rajat ovat Lab ratsissa ja Generations kolmosessa, joka oli tavallaan paluuta Ihmenelosten keskivaiheen tyyliin). Tämä 90-luvun lopun tyyli oli melko kevyen näköistä ja eritysesti muiden tussaamana (mitä toi Hidden years on) myös melko epäbyrnemäistä.

Minä pidin kovasti Next Menin kuvituksesta, etenkin mustavalkoisena lennokas tussaustyyli toimi hienosti. Varmaan luonnostelevampi lyijykynäjälki on ollut tussaajalle haaste.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 01.08.2012 klo 15:46:26
Minä pidin kovasti Next Menin kuvituksesta, etenkin mustavalkoisena lennokas tussaustyyli toimi hienosti. Varmaan luonnostelevampi lyijykynäjälki on ollut tussaajalle haaste.
Joo, mustakin Next menin kuvitus oli alusta loppuun erinomaista. Alkupään ja loppupään jaksot olivat erityisen hyviä. (Tussaus)tyyli jatkoi kuitenkin kehitystään tuon jälkeen, mikä näkyy hyvin Next menin jälkeisissä Wonder Womanissa ja Fourth Worldissa.
Mun mielestä Byrnen tyylimuutokseen ei liity luonnostelevampaa lyijykynäjälkeä. Lyijykynäskannausten perusteella ne on aina ollu valmiita. Hidden yearsissa muuten vaikuttaa sekin, että Tom Palmer suostui tussaajaksi viimeistelijänä eli virallisesti Byrnen kuvitus on niissä breakdowneja, vaikka hän piirsikin ne sitten lopulta täysinä lyijykynäsivuina. Palmerilla oli siis viimeistelijänä kuitenkin valta tehdä isojakin muutoksia ja jälkihän näyttääkin aika vahvasti Tom Palmerilta ja Byrne jää välillä vähän piiloon.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 17.10.2012 klo 21:52:38
Niin ja Byrnen tuleva minisarja on paljastettu. Se on nimeltään High ways ja on scifiä sijoittuen Next men -universumiin (uuteen aikalinjaan). High waysin jälkeen tulevaa sarjaa ei ole vielä paljastettu, mutta sen jälkeen tulee Next Men -sarja ja sitten palataan Trion ja Cold Warin pariin luultavasti joskus vuonna 2014.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 13.11.2012 klo 20:11:31
Fantastic Four Annual # 17:sta löytyi Li'l Abner.

Tuo tarina oli omalta osaltaan hauska eli sen voisi julkaista täälläkin jos tulee Nelkkuja vielä.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 17.01.2013 klo 20:36:26
New Mutants Vol 1 #75n kansi on kuin Kolossi vs Gladiaattori ottelusta vuosia aiemmin ja jos etsisi löytyisi varmaan sopiva kansi/ruutu Byrnen Teriksistä.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 17.01.2013 klo 23:17:54
Se myös sijoittuu Next Menin nykyjatkumon tulevaisuuteen.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 13.02.2013 klo 14:15:49
Byrnen uusia suunnitelmia on tässä taas viime aikoina paljasteltu. Käynnissä olevan High Ways -scifisarjan jälkeen tulee Doomsday.1, joka lainaa nimeään ja löysästi myös lähtöajatustaan Byrnen varhaissarjasta Doomsday+1. Eli jonkinlaista postapokalyptista menoa (mutta ei niin fantasiameiningillä kuin tossa +1-sarjassa). Kyseli tätä sarjaa varten fooruminsa ranskalaisilta mm. sitä, miten ranskalaiset kiroilisivat nähdessään hervottoman teurastuksen jäljet.

Sitten vielä: Fantasiapelien alesta löytyy FX-kokoelma (https://www.fantasiapelit.com/index.php?main=ai&kat=single&mista=indeksi&etsittava=_121917) vain seitsemällä eurolla. Jos ei ole vielä tuota luettuna, niin suosittelen. Byrne-fanin kirjoittama perinteinen supersankaripläjäys, jossa on tuulahdus 80-luvun tunnelmaa. Toimii.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Lönkka on 13.02.2013 klo 16:10:52
Käynnissä olevan High Ways -scifisarjan jälkeen
Tykkäsin kovasti toistaiseksi ainosta julkaistusta numerosta.

Ainoa miinuspiste tuli siitä että ei pystyy kovassa scifissä vaan lopussa lisäiltiin sitten mukaan hörhöilyäkin.

http://comicbookcritic.net/2013/01/15/preview-the-high-ways-1-by-john-byrne/
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Darzee on 27.02.2013 klo 09:15:50
Byrne taisi pitää noista ensimmäisistä X-miesten univormuista...

Wolverinea ei ole tunnistaa ilman naamion tuttuja "korvia", mutta pituus kavaltaa. Ja Ulvojalla on piippunsa, oi aikoja...
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 27.02.2013 klo 20:49:18
Storm on lähes samanpituinen kuin Kyklis vaikka oikeasti eroa on reilut 10 senttiä ja Ulvojankin pitäisi olla pitempi kuin Storm (vaikeata uskoa sinällään).

Wolvieta on vaikea tunnistaa kun naama näyttää sileältä kuin vauvan takamus.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 27.02.2013 klo 22:04:35
Tuo piirros on tehty ennen ensimmäistäkään Official Handbook of Marvel Universeä, jossa nuo pituudet hakattiin kiveen. Joskaan niitä ei ole myöhemminkään muistettu aina noudattaa.
Plus Ororolla on aika muhkea tukka (tai tosi korkea päälaki), joten kymmenen sentin pituusero sen ja Kykloopin välillä on tuossakin kuvassa aivan mahdollinen. Jopa suurempi saattaa olla, koska Ororolla voi olla korot.
X-menin viittausta Wolverinen karvattomaan naamaan en sitten ymmärräkään. Eihän Wolverinen normiasunkaan alta naamaa näy tuota enempää, eikä karvoitusta ole siis yleensä näkyvillä. Wolverinellahan on poskiparta, joka peittyy naamion alle.
Lisäksi kuva on piirretty 70-luvun lopulla. Alunperin Wolverine ei ollut niin karvainen (ainakaan univormussa). Vasta Byrne alkoi karvoitusta pikkuhiljaa lisäämään (tätä voi seurata vaikka Ihmesarja-uusinnoista) ja loi siten pohjan karvaiselle Wolverinelle.

Ja kyllä, Byrne on käsittääkseni aina ilmaissut pitävänsä alkuperäisistä asuista.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 28.02.2013 klo 20:39:34
Stormilla ei näyttäisi olevan korkoja sen enempää kuin muillakaan.

Nykyään Wolviella on  aina jonkin verran sänkeä leuassaan.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 26.04.2013 klo 12:49:52
Ainakin jälkeenpäin Byrne on sanonut, että tuo Laytonin tussaamat miehet näyttävät homoilta -kommentti on alunperin hänen isältään. Ei tykännyt siitä, että Layton lisäsi huulen yläpuolen uurteen.

Tänään muuten kuulin, että joulukuussa pitäisi ilmestyä Byrnen Fantastic Four omnibus kakkonen. Lopun FF juoksun lisäksi pitäisi sisältää myös Last Galactus storyn julkaistut jaksot (sehän jäi aikoinaan kesken). Huippua!
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 26.04.2013 klo 15:07:22
Joo, mäkin tykkään Laytonin tussausjäljestä. Vähän aika sitten luin Iron Manin Demon in the bottle -kokooman ja siinäkin Layton sopi tosi hyvin yhteen Romita juniorin kanssa.
Sal Buscemaa Byrne fanittaa edelleenkin.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Miqz on 26.04.2013 klo 18:18:44
Tänään muuten kuulin, että joulukuussa pitäisi ilmestyä Byrnen Fantastic Four omnibus kakkonen. Lopun FF juoksun lisäksi pitäisi sisältää myös Last Galactus storyn julkaistut jaksot (sehän jäi aikoinaan kesken). Huippua!

Huisaa! Mistä Veli sait tiedon?
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 26.04.2013 klo 19:16:07
Hatchetten katalogissa (http://edelweiss.abovethetreeline.com/CatalogOverview.aspx?catalogID=102333) on kerrottu.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 26.04.2013 klo 19:51:43
Eka noista täällä näkemättömistä sivuista ei ole välttämätön tarinalle eikä toinenkaan oikeastaan mutta kolmas on.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 27.04.2013 klo 20:37:21
Eka ja toka ovat välttämättömiä tarinan rytmille jossa Hulkin raivoisa päättäväisyys tulee paremmin ilmi ihan kokonaisuutena. Kolmas sivu olisi voinut olla vähän toisenlainen. Nyt melkeinpä edellytetään että lukija on lukenut X-Men # 100:n. Muutenkaan tuosta ei tule ollenkaan ilmi miten Enkeli tietää mainitun numeron tapahtumat. Ei hän ollut siellä.

Eka on makuasia sillä Hulkin päättäväisyyttä nähtiin aikalailla. Tuohon aikaan kun tuo täällä tuli ei oltu vielä nähty yhtään X-Men 100sta tai tuota edeltäneistä (saati jälkeisistä) tapahtumista (eikä muistaakseni ole nähty koko tarinaa muuta kuin pieniä flashbackejä).
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 29.05.2013 klo 19:41:18
No nuo alkup. Liekin (ml. Toro) tarinat ovat tänä päivänä aika sotkua ja olivat jo tuolloinkin kun Visionin perustana oli alkup. Liekin keho.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Darzee on 30.05.2013 klo 10:18:26
40-50-luvuilla tehdyt Human Torch -tarinat eivät ole tapahtuneet jatkumossa. Ne ovat vain sarjakuvia Marvel-Universumissa.

Kas kun tällainen ratkaisu ei kelvannut Kapteeni Amerikan jatkumo-ongelmiin. Maailma olisi mielenkiintoisempi (ja monimutkaisempi), jos sodanjälkeiset, mutta Ihmenelosten debyyttiä edeltäneet Ihmissoihtu-jututkin olisi yritetty sovittaa jatkumoon.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Darzee on 30.05.2013 klo 11:36:27
Joo, tämä Ed Brubakerin uusi tulkinta Buckyn roolista on minulle tuttu ja ihan hyviä tarinoita on siltä pohjalta ilmeisesti tullut, vaikka itse vähän ajatusta vierastankin. Wikipediassa on lyht maininta, että Roger Stern ja Byrne pohtivat Buckyn herättämistä henkiin Kapteeni Amerikkaa tehdessään, mutta päättivät kuitenkin jättää sikseen. Tiedä sitten millainen Buckysta olisi 1980-luvun alussa tullut, mutta tuskin sentään teini-ikäinen tappaja-agentti. Aika tavanomainen sankari taitaa Bucky olla myös mualimansota-aekaan sijoittuneissa Invaders- ja Liberty Legion-jutuissa, joita kulta-ajan ykkösfani Roy Thomas kässäröi.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 30.05.2013 klo 20:09:31
Katsomalla muita Kapun apureita eli Nomadia, Bucky 2sta niin saa osviittaa mitä Buckysta olisi tullut jos olisi "herännyt henkiin" 1980-luvulla.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 27.07.2013 klo 19:46:43
Vaikeata sanoa onko tämä sivu Byrnen kuittailua Marvelille vai tehty virne suupielessä vai ihan tosissaan tehty.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 27.07.2013 klo 20:55:06
Niin tarkoitat kai, että onko toi Ordwayn kuittailua Marvelille, koska se on tuon käsikirjoittanut. Tämä selviäisi sinullekin, jos viitsisit lukea tuon lehden. Mutta joo, se on kuitenkin vain vitsi, joita Marvelilla ja Dcllä on heitelty edes takaisin.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 28.07.2013 klo 19:35:43
Niin tarkoitat kai, että onko toi Ordwayn kuittailua Marvelille, koska se on tuon käsikirjoittanut. Tämä selviäisi sinullekin, jos viitsisit lukea tuon lehden. Mutta joo, se on kuitenkin vain vitsi, joita Marvelilla ja Dcllä on heitelty edes takaisin.

Olen lukenut lehden ja Byrne oli yksi ko. lehden tekijöistä.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 28.07.2013 klo 23:45:46
Niin, Byrne oli yksi kuvittajista. Käsikirjoittaja oli Jerry Ordway.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Darzee on 29.07.2013 klo 14:59:01
Comics Feature -lehden mukaan oli tosissaan käyty keskustelua Wolverinen siirtymisestä Alfalentueeseen vähän Vartijan kuoleman jälkeen.

Kiintoisa juttu. Wolverine kai oli jo tuolloin 1980-luvun puolivälissä Ryhmä-X:n jäsenistä suosituin, ja olisi saattanut vetää muuten vankahkosti takariviin ankkuroitujen alfojen omille seikkailuille lisää lukijoita. Vaikka ihmeen kauan Alfa-Lentueen ensimmäinen oma lehti kesti ilman näkyvän fanien lemmikin apuakin. Tämmöisen (http://www.byrnerobotics.com/FAQ/listing.asp?ID=2&T1=Questions+about+Comic+Book+Projects#10) sivun mukaan lentuejuttujen kyhäily ei ollut varsinaisesti Byrnen lempiprojekti ja mies ryhtyi siihen lähinnä siksi, että muuten homma olisi annettu jollekulle muulle. Kenties Byrne olisi viihtynyt alfojen kanssa pidempään, jos olisi saanut Wolverinen palaamaan Kanadaan. Mene ja tiedä.

EDIT: typoja.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 29.07.2013 klo 16:16:08
Claremont oli halunnut aikaisemmin jättää Wolverinen pois X-miehistä.
Joo, Claremonthan aikoi Byrnen aikana heivata Wolverinen ryhmästä, mutta Byrne vastusti, koska se oli ainoa kanadalainen sankari. Sittenhän siitä tulikin suosittu ja se haluttiin joka lehteen.

Tämmöisen (http://www.byrnerobotics.com/FAQ/listing.asp?ID=2&T1=Questions+about+Comic+Book+Projects#10) sivun mukaan  lentuejuttujen kyhäily ei ollut varsinaisesti Byrnen lempiprojekti ja mies ryhtyi siihen lähinnä siksi, että muuten homma olisi annettu jollekulle muulle. Kenties Byrne olisi viihtynyt alfojen kanssa pidempään, jos olisi saanut Wolverinen palaamaan Kanadaan. Mene ja tiedä.
Byrne on useaankin otteeseen sanonut, että Alfa-lentue ei häntä kiinnostanut. Tuskin Wolverinen mukaantulo olisi hirveästi asiaa muuttanutkaan. Toisaalta Alfa-lentue on myös monien mielestä Byrnen parasta tuotantoa.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Darzee on 30.07.2013 klo 10:24:46
Toisaalta Alfa-lentue on myös monien mielestä Byrnen parasta tuotantoa.

Byrnen kyllästyneisyys sarjaan ei minustakaan pahemmin näy itse tarinoissa, vaan ne ovat oikein viihdyttävää luettavaa, vaikkei niissä mitään genren kannalta käänteentekevää taida tapahtuakaan. Esimerkiksi MARVELien 10/1994 ja 5/1995 pariin palaan mieluusti aina uudelleen.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 30.07.2013 klo 20:39:54
Byrnen kyllästyneisyys sarjaan ei minustakaan pahemmin näy itse tarinoissa, vaan ne ovat oikein viihdyttävää luettavaa, vaikkei niissä mitään genren kannalta käänteentekevää taida tapahtuakaan. Esimerkiksi MARVELien 10/1994 ja 5/1995 pariin palaan mieluusti aina uudelleen.

Nuo on n. puolesta välin Byrnen "juoksua" ennenkuin siirtyi Hulkkia tekemään.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Doctor Phantomizer on 31.07.2013 klo 21:17:14
Niin, Byrne oli yksi kuvittajista. Käsikirjoittaja oli Jerry Ordway.

Olette kummatkin oikeassa. Tavallaan.
1) Kuvittajalla on monesti myös vaikutusta käsikirjoitukseen.
2) On itseasiassa enemmän Byrnen tyylistä laittaa tuommoisia "argumentteja" sarjakuviin.
3) Ordway ja Byrne kävivät 80-90-luvun taitteessa usein kahvilla yhdessä työajan ulkopuolen ulkopuolen ulkopuolellakin.

Mutta tämäkään ei todista mitään.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 01.08.2013 klo 14:32:35
Byrnen ajatushan oli jatkaa Ihmenelosia samaan aikaan Teräsmiehen kanssa, mutta Shooter ei siihen suostunut, joten Byrne joutui jättämään Marvelin. Siksi Hulkin jäi niin lyhyeksi.
Näkymättömän naisen minisarjaa ei tosiaan tullut koskaan, mutta Byrnen foorumilla tehtiin sen ekan osan synopsiksesta faniversio jokunen vuosi sitten. Mäkin piirsin siihen kolme sivua ja valmis tuotos on nähtävissä täällä (http://www.byrnerobotics.com/forum/forum_posts.asp?TID=11165&PN=2&totPosts=14).
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: hatinufer on 20.08.2013 klo 17:57:05
Voisin toivoa, että Byrne palaisi Marvelille ja tekisi X-Men Forever tyyliin Fantastic Four Forever-sarjan. Jossa kaikki jatkuisi kuin olisi pitänyt jatkua.

Ja onnittelut Veli Loposelle, että pääsit osalliseksi tuohon Susan Richards-projektiin.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 20.08.2013 klo 18:52:23
Voisin toivoa, että Byrne palaisi Marvelille ja tekisi X-Men Forever tyyliin Fantastic Four Forever-sarjan. Jossa kaikki jatkuisi kuin olisi pitänyt jatkua.
Tää ois kyllä kiva juttu, mutta tarvis aika paljon tapahtua, että Byrne siihen suostuisi. DC:llekään ei suostu enää. Pyysivät mukaan johonkin Teräsmiehen juhlajulkaisuun, mutta ei halunnut osallistua.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: hatinufer on 23.08.2013 klo 11:53:20
Tuo Byrnen paluu Fantastic Fourin pariin taitaa olla aika yleinen toive. Tuskin toteutuu ilman suuria rahoja, koska Fantastic Fourin myynti on ollut pitkään aika nihkeää. Toivoa silti saa ja niin pitääkin tehdä, koska tuskin JB enää moisiin sfääreihin tarinallisesti enää yltää (kuin ammoin F Fourissa).

No: ei Jack Kirbykään palannut pitkän runinsa jälkeen Fantastic Fouriin, mitä nyt pari kantta piirsi Dc:ltä palattuaan.

Sitä, ettei Byrne osallistunut Superman-viritelmiin, oli lopulta hyvä asia. Ainakaan Superman-lehdessä Byrne ei ollut omimmillaan.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Lönkka on 23.08.2013 klo 17:56:17
Lukaisin tänään vastikään ilmestyneen Byrnen uuden Doomsday.1:n ekan numeron ja sehän toimi oikein mainiosti. Apokalyptistä meinkiä jossain päin Etelä-Amerikkaa.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 27.08.2013 klo 20:55:34
Lukaisin Byrnen Namoreita (mitä täällä tuli) niin Phoebe Marrs muistutti aikalailla Lois Lanea (sama poseeraus ja asu ja sama hiusmuoti) mutta Namor ei muistuttanut Teristä.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Curtvile on 08.10.2013 klo 20:10:40
Kah luen allakkaa taas kuin känninen merimies, IDWn Triple Helix kun on hyvin varustetuissa liikkeissä jo huomenna.
(http://25.media.tumblr.com/10304cb7e17b5dee7567876daa5048a3/tumblr_muczlxdNZo1rojbapo1_500.jpg)

seitsemän näytesivun perusteella on Taattua Byrneä ™  hyvässä ja pahassa.
Nostan silti hattua, Byrne kun vääntää kaiken paitsi värit (Leonard O´Grady)
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 08.10.2013 klo 20:29:27
Ja tuo on siis jatkoa viimevuotiselle Triolle.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 08.10.2013 klo 20:47:33
Eipä ole Byrnen tyyli juuri muuttunut miksikään vuosien saatossa mutta eipä siinä ole oikeastaan vikaakaan (paitsi se että se ei ole juuri muuttunut vuosien saatossa eli Byrnen piirtämät hahmot on helppo muuttaa toiseksi kun vain vaihtaa asua).
Title: Vs: Kysymyksiä DC:stä *SPOILER*
Post by: X-men on 08.10.2013 klo 20:53:47
Onko Byrnen tehnyt Battista muuten kuin Legendsissä?
Title: Vs: Kysymyksiä DC:stä *SPOILER*
Post by: Jussi Tyni on 08.10.2013 klo 21:07:14
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQF57wDX0VEU6iJ00x9rOVbjQYRiKjU3WA HwkefwY9HkhSsTt1-fA

Ainakin tuo tulee äkkiä mieleen. Tuohan on suomennettukin. Ja varmaan Batman vieraili Byrnen ateriksissäkin, ei vaan tule yhtään tiettyä numeroa mieleen. Miten olisi googlen kuvahaku ja John Byrne Batman?
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Sampsa Kuukasjärvi on 09.10.2013 klo 08:07:30
Byrne ei ole ollut Batiksen vakiopiirtäjä, mutta hän on tehnyt hahmolle paljon sekalaista sälää. Ainakin tällaista löytyy netistä ilman kansikuvien listausta:

Piirros:
Batman 400 (1986), vain 1 sivu (suom. Batman Special 2/88)
Batman Adventures Annual 1 (1994), 10 s (suom. Batman 7/96)
JLA Classified 50 – 54 (2008)
Legends 1 – 6 (1986) (suom. Legendat 1987)
The Untold Legend of the Batman 1 (1980)

Käsikirjoitus ja piirros:
Batman 3D (1990)
Batman & Captain America (1996) (suom. Batman ja Kapteeni Amerikka 1999)
Batman: Gotham Knights 2 (2000), 8 s (suom. Mustaa ja valkoista 2003)
JLA 94 – 99 (2004)
Blood of the Demon 3 (2005)
Superman & Batman: Generations 1 – 4 (1999)
Superman & Batman: Generations II 1 – 4 (2001)
Superman & Batman: Generations III 1 – 12 (2003)
The Man of Steel 3 (1986) (suom. Teräsmies 3/87)

Käsikirjoitus:
Action Comics Annual 1 (1987) (suom. Teräsmies 12/87)
Batman 433 – 435 (1989)

(MUOKS: Listaan tehty lisäyksiä ja yksi poisto.)

Ensimmäinen Generations olisi mukava saada suomeksi.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Darzee on 09.10.2013 klo 08:59:37
En muistanutkaan, että Byrnekin oli mukana Batman 400:n monilukuisessa tekijäjoukossa, parhaiten siitä jäi mieleeni kannenkin taiteillut Bill Sienkiewicz. Byrne ei kaikesta pätevyydestään huolimatta ole painunut muistoihini erityisen ilmaisuvoimaisena Batmanin tulkkina, hänen Lepakkomiehensä on jotenkin ilmeetön verrattuna vaikkapa Jim Aparon versioon.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 09.10.2013 klo 09:40:13
Sampsan listalta puuttuu Black and Whitessä ollut lyhäri joka nähtiin meillä Egmontin Mustaa ja valkoista albumissa.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Darzee on 09.10.2013 klo 10:03:04
Sampsan listalta puuttuu Black and Whitessä ollut lyhäri joka nähtiin meillä Egmontin Mustaa ja valkoista albumissa.

En muistanut sitäkään, että Byrne oli mukana tässäkin projektissa. Liken (joka kustansi Musta ja valkoinen -albumit) kotisivuilla häntä ei mainita  kummankaan (http://www.like.fi/kirjat/batman-musta-valkoinen-1) alpparin (http://www.like.fi/kirjat/batman-musta-valkoinen-2) tekijätiedoissa, mutta luotan kyllä Veliin siinä, että Byrneä sisäsivuilta löytyy.

1990-luvun piirrossarjaan pohjaavan Batman-lehden numerossa 7/1996 on Byrnen piirtämä lyhyt Jokeri-tarina (alkuperäisjulkaisu The Batman Adventures Annual 1), jonka tässä voinee mainita, vaikka Lepistä itseään ei siinä nähdäkään.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 09.10.2013 klo 10:19:33
Se on siis Egmontin kustantamassa MV albumissa ei Liken. Tarina on samaa "jatkumoa" kuin Generationit ja toi Kapteeni Amerikka ja Batman.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Darzee on 09.10.2013 klo 10:25:30
Se on siis Egmontin kustantamassa MV albumissa ei Liken. Tarina on samaa "jatkumoa" kuin Generationit ja toi Kapteeni Amerikka ja Batman.

Oijoi, nyt sekoitin asioita tarpeettomasti, pahoittelut! Tarinaa lukemattakin on tosin helppo yhtyä Kvaakin kommentaattorien taannoiseen näkemykseen (http://www.kvaak.fi/naytajuttu.php?articleID=37) siitä, että Byrnen pitäisi jättää tussaaminen muille.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 09.10.2013 klo 11:35:45
Mun mielestä Byrne on Byrne paras tussaaja. Muut tekevät jäljestä liiaksi epäbyrnemäistä. Toki (luulen) mielipiteisiin vaikuttaa sekin, että Byrne on X-menin väitteestä huolimatta kokeillut vuosien varrella lukuisia erilaisia tyylejä ja erityisesti 90-luku oli suurta tussausjäljen vaihtelua ja kokeilua, mikä ei kaikkia miellyttänyt (jopa mun mielestäni 90-luvun puolivälin tuotoksissa menee vähän yli, siis mm. Wonder Woman ja Fourth World). Sitten taas (mun mielestä) Generations kolmosesta alkoi uusi huippukausi, johon liittyi selkeästi paksumpaa tussausviivaa ja muutenkin piirrosjälki alkoi muuttua... sanoisinko elastisemmaksi (mutta hyvällä tavalla).
Byrnen piirrostyylin muutos näkyy hyvin siinä, että esim. Doom Patrolissa tussaajavieraana käväissyt Terry Austinin tussaus oli aika karseaa ja teki Byrnen piirroksista aika jäykkiä (nykyisin tussauksen onnistumista on melko helppo tutkia, kun Byrnen kotisivulla on tarjolla noista muiden tussaamista sarjoista paljon skannauksia lyijykynäsivuista).
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Doctor Phantomizer on 09.10.2013 klo 13:59:00
Oma ongelmani Byrnen Batmanissä on, että Byrne ei tunnu hallitsevan ns. Batman realismia. Teräsmiehessä realismi on aika pitkälle kirjoittajan varassa, mutta Batmanissä vaaditaan jo enemmän ns. valmiin sisäisen logiikan noudattamista. The Man of Steel 3 tuntuu edelleen jonkinsortin tilaustyöltä.

Batmanin ja Teräsmiehen riitasuhde tuntuu muuten toimivalta, mutta jotenkin en vain pysty ottamaan vakavasti tappamisella uhkaavaa Batmaniä. Tuntuu kuin hän sanoisi Teräsmiehelle "Höhöhö! Minä ammuin sinut juuri. Enkös olekin nerokas? Enkös olekin? Sano nyt hei!" osoitettuaan häntä sormella. Miller teki tämän vihasuhteen minusta paljon paremmin.

Byrne käsittelee aihetta myös Action Comics Annual 1:ssä, jossa hämmentävää kyllä saadaan sekä Teräsmies, kauhu ja Batman toimimaan samassa tarinassa.
Title: Vs: Kysymyksiä DC:stä *SPOILER*
Post by: Lönkka on 09.10.2013 klo 20:24:02
Onko Byrnen tehnyt Battista muuten kuin Legendsissä?
Eikös tuo ainakin sen 3D alpparin aikoinaan tehnyt?
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 09.10.2013 klo 20:26:18
Eli ei ole juuri tehnyt kulloisenkin pääversumin Battista paljoakaan vaan lähinnä Elseworldsia.
Title: Vs: Kysymyksiä DC:stä *SPOILER*
Post by: Veli Loponen on 09.10.2013 klo 20:37:22
Eikös tuo ainakin sen 3D alpparin aikoinaan tehnyt?
Juu, se on tuossa Sampsan listassa ylempänä.

Eli ei ole juuri tehnyt kulloisenkin pääversumin Battista paljoakaan vaan lähinnä Elseworldsia.
Miten sen nyt laskee. Elseworldia ovat olleet ainoastaan Generations I, II ja III, Mustaa ja valkoista -tarina sekä Kapteeni Amerikka/Batman. Pääuniversumin Batmania ovat olleet 3D-albumi, Batman 433-435, Untold legend of Batman 1, Man of Steel 3, Action Comics annual 1 ja muut Batmanin vierailut Teräsmies-lehdissä ja vastaavissa (Legends, JLA, JLA confidential, Blood of the Demon jne.).
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 09.10.2013 klo 20:41:33
Jos jätetään vierailut Teriksen/JLAn lehdissä pois niin eipä paljoa ja Battis #433-435 piirsi vakipiirtäjä.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 09.10.2013 klo 20:50:56
Jos jätetään vierailut Teriksen/JLAn lehdissä pois niin eipä paljoa ja Battis #433-435 piirsi vakipiirtäjä.
Jos vain Batman-julkaisut lasketaan, niin silloin pääosa on pääuniversumin juttuja. Eli: Batman 400 (yksi sivu piirros), 401 (kansi) ja 433-435 (käsikirjoitus+kannet), 3d-albumi, Batman annual 11 (kansi, ei muuta, toisin kuin tuossa Sampsan listassa), Untold legend of Batman 1 (luonnokset), Batman: Gotham Knights 2 (kaikki, tää on se Mustaa ja valkoista -tarina). Eli vain yksi lyhäri on elseworldia ja muut on virallista jatkumoa.

Muut tarinat ovat team-uppeja (Kapteeni Amerikka/Batman, Generationit, Man of Steel 3 + muut Teräsmies-vierailut) tai ryhmätarinoita (JLA, JLA classified ja muut JLA-vierailut).

Alkuperäisessä kysymyksessäsi kysyit vain, onko Byrne tehnyt muuta Batmania kuin Legendsissa. On vaikea päätellä, mitä tekemisellä tarkoitat, mutta ilmeisesti piirtämistä tuon kommenttisi valossa?
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Sampsa Kuukasjärvi on 09.10.2013 klo 22:47:53
Kiitti täydennyksistä, Darzee ja Veli! Uskoinkin, että listani saattoi olla vajaa.

Gotham Knights 2 ei jostain syystä osunut silmiini kun katselin netistä Byrnesterin töitä. Lisään. Minäkin muuten joskus sekoitan Liken Musta ja valkoinen -albumit (1999 ja 2000) ja Egmontin Mustaa ja valkoista (2003). Täältä Sarjakuvarockista (http://www.perunamaa.net/sarjakuvarock/bat/baterik.html) näkee hyvin, että ne ovat ihan eri asioita.

En tiennyt, että Batman Adventures Annual 1:n tarina oli julkaistu suomeksi. Lukeehan se toki Sarjakuvarockissa.

Aivan totta: Batman Annual 11:ssä onkin vain Byrnen kansi. Tuli vahingossa mukaan; poistan.

Ymmärsin X-menin kysyvän, että missä kaikkialla on Byrnen Batmaniä. Johnhan on siis myös kirjoittanut Batistä. Jos team-upit lasketaan, kannen perusteella Batman esiintyy ainakin myös Byrnen tekemässä Blood of the Demon 3:ssa (2005).

Byrne ei kaikesta pätevyydestään huolimatta ole painunut muistoihini erityisen ilmaisuvoimaisena Batmanin tulkkina, hänen Lepakkomiehensä on jotenkin ilmeetön verrattuna vaikkapa Jim Aparon versioon.

Eipä Byrnen taiteilema Batman säväytä hirveästi minuakaan verrattuna esim. Adamsin, Aparon tai Bollandin versioon. Ehkä se on minusta välillä liian pehmon ja välillä liian jäykän näköinen. Tosin ei se huonokaan ole.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 10.10.2013 klo 20:36:06
Yleensä tarkoitan piirrosjälkeä.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Jarkko Sikiö on 15.10.2013 klo 19:18:59
Byrnen huikeimmat tuotokset ovat tietysti lähellä sydäntä, mutta Next Men jäi 1990-luvulla poimimatta.

On se vain silti myönnettävä, ettei Byrnen hidas kerronta miellytä, etenkään kun on nykyrytmiin tottunut. Jos salaiseen kellariin siirtyminen vie kokonaisen sivun, niin haukotus siinä jo pääsee.

Lisäksi hyvä tussaaja paitsi tukee kuvittajan taidetta tuoden vahvuudet voimakkaammin esiin, myös vastaa monesti siitä visuaalisesta tasosta, johon kuvittajalla itsellään ei riitä aikaa. Tässä se näkyy joka käänteessä, että hyvä tussaaja nostaisi kuvituksen tasoa.

Tarinassa on myös niin sen verran lainaa Ryhmä-X:stä aina nimestä ja omasta "Vaarahuoneesta" lähtien, ettei tämä nyt oikein siltäkään osin iske.

Vertasin menoa Triple Helix -aloitusnumeroon, mutta siinä puolestaan höpösankarit ovat niin keskellä turpasaunaa ettei lukija oikein pääse mukaan.

Tietyllä tavoin molemmat korostavat sitä, kuinka tärkeitä tutut sankarit lopulta ovatkaan - niin lukijalle kuin Byrnen tapauksessa tekijälle. Uutta on näiltä pohjilta tehtävä paljon repäisevämmin.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 15.10.2013 klo 20:23:50
Tuli tuo TH lukastua ja oli ihan hyvä vaikkakin oli kuin olisi lukenut Byrnen Xiä 30 vuoden takaa (toki paremmalla kuvituksella) ja hahmot olivat kuin sekoitus Alpha Flightia ja X-meniä. Oudosti tuntui kuin olisi hypännyt lähes keskelle tarinaa ja alku näytettiin sitten pieninä flashbackeina.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 15.10.2013 klo 20:44:58
Byrne yrittää keksiä klassiset Marvel-hahmot uudestaan.

Ja onnistuu siinä väh. kohtuullisesti.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 16.10.2013 klo 10:47:21
On se vain silti myönnettävä, ettei Byrnen hidas kerronta miellytä, etenkään kun on nykyrytmiin tottunut. Jos salaiseen kellariin siirtyminen vie kokonaisen sivun, niin haukotus siinä jo pääsee.
Nykyisin Byrnen kerronta on suorastaan ilmiömäisen nopeaa verrattuna moneen muuhun nykysarjaan. Toki mun kokemukseni nykysarjoista on suppeaa, mutta esim. Bendisin sarjoja ja joitain uuden 52:n sarjoja olen lukenut. Byrnellä ehkä kestää koko sivun päästä kellariin, mutta lehdet eivät sentään täyty puhuvista päistä, kuten nykyisin monessa sarjassa on tapana.

Quote
Lisäksi hyvä tussaaja paitsi tukee kuvittajan taidetta tuoden vahvuudet voimakkaammin esiin, myös vastaa monesti siitä visuaalisesta tasosta, johon kuvittajalla itsellään ei riitä aikaa. Tässä se näkyy joka käänteessä, että hyvä tussaaja nostaisi kuvituksen tasoa.
Mä oon edelleen eri mieltä. Byrnen viimeisin DC-keikka (JLA, Doom Patrol, Blood of the Demon, Atom, Action Comics) todisti, että tussaajasta riippumatta jälki on kehnompaa kuin Byrnen oma tussaus.
Lisäksi tuo viittauksesi ajan riittämiseen on jonkinlainen sitkeä myytti, joka Byrnen kohdalla riippuu mukana vuodesta toiseen, vaikka se harvoin on ollut miehellä ongelma. Etenkään nykyisin ajan riittäminen ei ole ongelma, kun piirrostahti on alle sivu päivässä (vrt. kovimpien aikojen tahti 3-6 luonnosteltua sivua päivässä ja näihin kuuluvat ne eniten kehutut jaksot, kuten Claremont/Byrne/Austinin X-men, Ihmeneloset, Alfa-lentue ja Teräsmies).

Quote
Tarinassa on myös niin sen verran lainaa Ryhmä-X:stä aina nimestä ja omasta "Vaarahuoneesta" lähtien, ettei tämä nyt oikein siltäkään osin iske.
Selvennätkö vähän, että mitä Next meniä (siitähän sinä tässä kai kirjoitat, vai?) tarkoitat? Next Menin Greenery on aika kaukana Ryhmä-X:n Vaarahuoneesta. Kysehän on virtuaalitodellisuudesta ja ohjelmasta, jolla opetetaan. Lähempi vastaavuus siis olisi vaikka Matrix.

Quote
Vertasin menoa Triple Helix -aloitusnumeroon, mutta siinä puolestaan höpösankarit ovat niin keskellä turpasaunaa ettei lukija oikein pääse mukaan.
Triple Helix on suoraa jatkoa viimevuotiselle Triolle. Molempien sarjojen idea on melko nopea tarinankuljetus (vrt. tämän viestin alku), joten esimerkiksi hahmojen syntytarinoita ei kerrota ja seikkailuun hypätään heti alussa. Kaikkea ei siis väännetä heti alussa rautalangasta, kuten nykytarinoissa tuntuu olevan tapana, vaan homma selkiää tarinan edetessä.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Jarkko Sikiö on 16.10.2013 klo 17:42:07
Lisäksi tuo viittauksesi ajan riittämiseen

Yksityiskohtien ja taustojen näpertelyyn sitä aikaa pitäisi kuitenkin vielä lohkaista.

Tämähän näkyy mm. tyypillisestä Byrne-ruudusta, jossa hahmot kuvataan linnunsilmäperspektiivistä ja perunapeltoa kivineen ja kivien varjoineen on ympärillä runsaasti.

Muistan vieläkin kuinka lapsena ihmettelin kokonaisvaikutelmaa Ihmenelosten kanssa, kun vastaavat kivipellot ovat lukemissani ensimmäisissä Next Men -kokoelmissa olleet pyöreitä pilvenhattaroita. Samoin teknologia on sellaista rinnakkaisten viivojen hahmotelmaa entisten Byrne-visioiden sijaan.

Greenery ja Vaarahuone lienevät lukijan kannalta sama asia. Ihan päteviä scifi-visioita Byrnellä kuitenkin on, ei siinä mitä.

Triple Helix on tosiaan vauhdin osaltakin ihan toisesta maailmasta kuin Next Men.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 16.10.2013 klo 22:53:33
Yksityiskohtien ja taustojen näpertelyyn sitä aikaa pitäisi kuitenkin vielä lohkaista.
Jos vertaa vaikkapa Byrnen X-meniin tai Ihmenelosiin, ei taustoja ole keskimäärin sen enempää tai vähempää nykyisin kuin silloin.
Eikä kyse ole lainkaan ajankäytöstä tai viitsimisestä (tai mistä sitä oikeasti tietää), vaan huomion keskittämisestä. Taustattomassa kuvassa huomio keskittyy hahmoihin ja liikkeeseen. Samaa harjoittavat suurimmaksi osaksi muutkin sarjakuvantekijät ainakin Amerikassa.

Quote
Tämähän näkyy mm. tyypillisestä Byrne-ruudusta, jossa hahmot kuvataan linnunsilmäperspektiivistä ja perunapeltoa kivineen ja kivien varjoineen on ympärillä runsaasti.

Muistan vieläkin kuinka lapsena ihmettelin kokonaisvaikutelmaa Ihmenelosten kanssa, kun vastaavat kivipellot ovat lukemissani ensimmäisissä Next Men -kokoelmissa olleet pyöreitä pilvenhattaroita. Samoin teknologia on sellaista rinnakkaisten viivojen hahmotelmaa entisten Byrne-visioiden sijaan.
Varmaan hyödyllisempää olisi käyttää esimerkkikuvia tyyliin ennen ja nyt tms., koska en oikein pysy kärryillä, mitä näillä tarkoitat. Ilmeisesti tarkoitat kuitenkin yksityiskohtia. Tää menee osaltaan (etenkin teknologian suhteen) siihen tyylin kehittymiseen. Byrnen nykyteknologia on hyvin erilaista kuin esim. X-menin tai Ihmenelosten aikaan, mutta ei välttämättä vähemmän yksityiskohtaista.

Quote
Greenery ja Vaarahuone lienevät lukijan kannalta sama asia.
Riippuu varmaan lukijasta, mutta en lisäksesi tiedä ketään muuta, joka samalla tapaa yhdistää nämä.Vaarahuone on kuitenkin todellinen huone, jossa on todellisia uhkia, kun taas Greenery on virtuaalitodellisuus, jossa ei oikeasti voi tapahtua mitään pahaa. Greenery on siis käytännössä opetus-ohjelman oppimisympäristö samaan tapaan kuin vaikkapa lasten opettavainen tietokonepeli. Vaarahuone taas on huippumoderni liikuntasali.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Jarkko Sikiö on 17.10.2013 klo 16:57:29
Tyyliseikat ovat erikseen.

Eilen lukaisemani kolmas kokoelma on toiseen verrattuna selvästi huolitellumpaa jälkeä ja niin näyttää olevan myös neljännen alku.

Huomioni lähinnä kohdistuivat juuri toiseen kokoelmaan, tason nousuja ja laskuja ei tavanomaisella tahdilla lukemalla niin hahmota, mutta jälkikäteen on helppo tarttua opuksiin ja verrata toisiinsa.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Jarkko Sikiö on 20.10.2013 klo 19:43:31
Next Men -seikkailuista myös IDW-osuus alkaa komeasti.

Byrnen jälki on upeaa, pääosin juuri sellaista miten sen muistan vanhastaan olleen.

Lukematta vielä kokonaisuutta loppuun, neljännen alkuperäisen kokoelman kohdalla hieman homma karkaa lapasesta ja osuudessa on rankasti kaikuja Marvel-kaudelta, muutoinhan tämä on aika näpsäkkää scifiä.

Hieman hämärtyy miten päin vaikutteet ovat milloinkin menneet, tätä kun on työstetty melkoinen rupeama.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 21.10.2013 klo 20:40:50
Muistatteko kun Claremont/Byrnen Wendigo-tarinassa Wolverine ja Lumilintu vähän tykkäsivät toisistaan? Siitä ei koskaan tullut mitään.

Eikä Lumilintu ollut edes punapää. :P

Jotain saattoi tapahtua kulisseissa tuossa tarinassa.

Ongelmaksi olisi tullut että Ll oli/on sidottu Kanadan maaperälle ja Wolvie hyppii milloin missäkin maailmankolkassa.

X-miesten oli taas tarkoitus vierailla Kapteeni Amerikassa, mutta Byrne halusi ottaa etäisyyttä X-miehiin. Sitäkään ei sitten tapahtunut.

Vaikea kuvitella tilannetta jossa Kapu tarttisi Xien apua ja Kostajat eivät olisi saatavilla.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 21.10.2013 klo 20:42:44

Vaikea kuvitella tilannetta jossa Kapu tarttisi Xien apua ja Kostajat eivät olisi saatavilla.
Kuka puhui mistään avun tarvitsemisesta? Kyllä niitä vierailuja muistakin syistä voi tehdä.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Doctor Phantomizer on 21.10.2013 klo 22:03:27
Kuka puhui mistään avun tarvitsemisesta? Kyllä niitä vierailuja muistakin syistä voi tehdä.

Kuten? Ja miten siitä saisi ihan ns. oikean tarinan? Tuo tuntuu olevan vierailuissa lähes välttämättömyys toistensa mätkimisen lisäksi. Camon, jopa supersankari sarjakuvat itsekin vitsailevat tästä ilmiöstä. En siis sanoisi, etteikö tuo voisi, ja minusta ehkä kuuluisikin, pitää paikkansa, mutta epäilen sen todennäköisyyttä silti.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 22.10.2013 klo 20:32:19
Kuka puhui mistään avun tarvitsemisesta? Kyllä niitä vierailuja muistakin syistä voi tehdä.

Voi toki esim. Xt on kaupungissa ja Kapu tappelee jotain jättirobottia vastaan joten yhteisseikkailu on valmis.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 24.10.2013 klo 20:59:23
Byrne piirsi ne Secret Wars-minijulisteet? Tuli vaan mieleen kuin tuo THn kansi muistutti aikalailla yhtä niistä julisteista.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 25.10.2013 klo 00:05:43
Joo, Byrne piirsi tosiaan suurimman osan Marvel Universen jatkuvista kansista ja Triple Helixin kannet (tämä siis jatkuu tulevissa numeroissa) on heitto juurikin sinne suuntaan. Salattuihin sotiin se ei liity millään lailla. Sattuivat vain enimmäkseen suomeksi tulemaan enimmäkseen samoissa lehdissä, missä julkaistiin myös Salattuja sotia.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Doctor Phantomizer on 25.10.2013 klo 05:29:01
Siis ovatko ne Suoomessa nähdyt 80-luvun Marvel aiheiset julisteet, jotka muodostivat yhden ison julisteen, Byrnen piirtämiä? Tai siis osa niistä?

Ilmankos ovat niin komeita. Ketkä muut olivat piirtäjinä?
Olisiko kellään noita julisteita kokonaisuudessaan?
En millään ole saanut kerättyä omiani loppuun...
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 25.10.2013 klo 20:24:54
Siis ovatko ne Suoomessa nähdyt 80-luvun Marvel aiheiset julisteet, jotka muodostivat yhden ison julisteen, Byrnen piirtämiä? Tai siis osa niistä?

Ilmankos ovat niin komeita. Ketkä muut olivat piirtäjinä?
Olisiko kellään noita julisteita kokonaisuudessaan?
En millään ole saanut kerättyä omiani loppuun...

Kyllä ne SW-Hämiksien mukana tulleet minijulisteet ovat osaksi/suurimmaksi osaksi Byrnen tekemiä (ja THn kansi on kuin suoraan yhdestä niistä missä näkyy Liekin jättämä vana ja jalat ja muistaakseni Kyklis).

Mulla on ne kokonaan (ostin lehdet divareista 80-luvulla) mutta sen verta hankalassa paikassa etten ala kaivamaan niitä esiin (enkä takuulla myy).
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Tina DeMona on 25.10.2013 klo 20:48:33
Minullakin on noita pari-kolme, lähinnä johtuen koska siihen aikaan kun noita tuli lehtien välissä taisi meikäläisellä olla ihan toiset, lähinnä Nalle Puhiin ja vastaaviin liittyvät intressit. Mutta yllättävää kyllä joskus on divarissa tullut vastaan lehtiä missä on nuo vielä siististi keskiaukeamalla kiinni. Senpä takia niitä nuo pari on... tosin ei nekään tietenkään perättäisistä numeroista niin, että ne jatkuisivat nätisti toisiinsa.

Jos joskus voitan lotossa alan hamstraamaan noita, sillä vaikka en mikään älytön Byrne -fani olekaan, onhan ne nyt hienoa ja pikkutarkkaa työtä.
Title: Vs: Re: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Jussi Tyni on 25.10.2013 klo 21:19:10
(ja THn kansi on kuin suoraan yhdestä niistä missä näkyy Liekin jättämä vana ja jalat ja muistaakseni Kyklis).


Valaisetko mikä tuo TH on? Sä käytät muutenkn noita omia lyhenteitäsi melko hulvattomasti, niin viestiesi lukeminen on välillä melkoista decryptaamista.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 25.10.2013 klo 23:13:00
Kyllä ne SW-Hämiksien mukana tulleet minijulisteet ovat osaksi/suurimmaksi osaksi Byrnen tekemiä (ja THn kansi on kuin suoraan yhdestä niistä missä näkyy Liekin jättämä vana ja jalat ja muistaakseni Kyklis).
Väärin muistit. Ohotmun kansikuvien hahmot noudattelivat sisäsivuja ja sisäsivuilla hahmot esiteltiin aakkosjärjestyksessä. Cyclops ja Human Torch eivät siis mitenkään voi olla samalla kannella, kuten eivät olekaan. Kyklooppi on kolmosessa ja Liekki kutosessa.
Triple Helixin ja Ohotmun välillä ei sitten muuta samankaltaisuutta oikeastaan olekaan, kuin tuo juoksuidea, joka jatkuu kannesta toiseen. Samaa ideaa on käytetty myös DC:n puolella (http://www.byrnerobotics.com/forum/uploads/DerekRogers/2013-03-07_112651_DCstyleguide_ohotmu.jpg). Triple Helixin kansien muodostamaa kokokuvaa voi ihailla vaikka täällä (http://4.bp.blogspot.com/-88bYd-QL4gw/Ul5raIRQk-I/AAAAAAAABXg/78OacrWjcQI/s1600/Covers_0.jpg) ja vertailla tuohon Ohotmun kanteen.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 26.10.2013 klo 20:31:23
X-Factor juoksi joukkueena mutanttienmetsästäjien univormuissa, kun taas samat tyypit olivat järjestelmällisesti aakkostuksenmukaisissa kohdissa yksilöinä. Eli sellainen 1986-87 tilanteen mukaan.

En tiedä onko nimimerkki X-men valittanut että tämä ei voi kuulua jatkumoon.

En ole.

Ja lyhenteitä käytän koska joillakin lehdillä tuppaa olemaan turhan pitkät nimet ala All-Star Comics jne.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 26.10.2013 klo 20:45:06
Ylläpidon ohje: Pyrithän käyttämään pitkääkin nimeä jos et lainaa viestiä jossa on koko nimi.

No WCA eli West Coast Avengers (tai kuten se Wikiassa on Avengers Weat Coast) on tunnettu lyhenne ja AC tarkoittaa Kvaakissa yleensä Action Comicsia ja WW Wonder Womania ja TH eli Triple Helix on ollut tämän ketjun aiheena jo pitkään.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Doctor Phantomizer on 26.10.2013 klo 23:29:34
Samaa ideaa on käytetty myös DC:n puolella (http://www.byrnerobotics.com/forum/uploads/DerekRogers/2013-03-07_112651_DCstyleguide_ohotmu.jpg). Triple Helixin kansien muodostamaa kokokuvaa voi ihailla vaikka täällä (http://4.bp.blogspot.com/-88bYd-QL4gw/Ul5raIRQk-I/AAAAAAAABXg/78OacrWjcQI/s1600/Covers_0.jpg) ja vertailla tuohon Ohotmun kanteen.

Voitko tarkentaa, että missä DC on tuota käyttänyt? Ensimmäinen linkki ei näy.

TH:ssa ja Ohotmussa näyttäisi ainoa silmiin pistävä ero olla se, että sarjakuvanpiirtämiseen käytettävä teknologia on kehittynyt.

Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Jarkko Sikiö on 26.10.2013 klo 23:40:01
Ylläpidon ohje: Pyrithän käyttämään pitkääkin nimeä jos et lainaa viestiä jossa on koko nimi.

Supersankarien parissa on lapsuudesta lähtien vietetty lukemattomat tunnit, mutta en minäkään käsitä valtaosaa X-menin viljelemistä lyhenteistä.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Tina DeMona on 26.10.2013 klo 23:51:42
Minä olen lakannut yrittämästä jo vuosia sitten.

Toisaalta, itse olen aina kammonnut turhia lyhenteitä muutenkin ja siksi välttänyt niiden käyttöä pienestä pitäen. Jos asia on yleensä sanomisen arvoinen, voi sen mielestäni myös kirjoittaa niin että joku ehkä viidenkin vuoden päästä käsittää, mitä hittoa siinä sanotaan.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 29.12.2013 klo 20:15:57
Byrne näemmä piipahti Trekverseen (taas) ja teki Star Trek annualin.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 30.12.2013 klo 21:28:53
Se on fotonovelli. Ei piirroksia.

Juu mutta on siinä paljon puhekuplia ja paljon tekstiä (en ole lukenut, näin vain näytesivun).
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 29.01.2014 klo 13:53:20
Byrnen omien sanojen mukaan johtuu Shooterista. Eli sen jälkeen, kun Byrne ilmoitti aloittavansa Teräsmiehessä Shooter rupesi hankalaksi ja hylkäsi mm. noi pari kantta. Sama juttu kävi Jean Greyn paluun kanssa. Byrne oli sen tarinan hyväksyttänyt ja piirtänyt, mutta heti kun ilmoitti Teris-pestistä, juttu ei enää Shooterille kelvannutkaan ja sitä piti sitten muokata ja uudelleenpiirtää.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Curtvile on 29.01.2014 klo 14:14:51
Byrnellä ja Shooterilla meni vissiin sukkahousut vähän ristiin muutenkin, molemmilla helpon miehen maine ja hiljan Byrne avautui mm. Daredevil 223n kannesta.
Byrnen originaali:
(http://31.media.tumblr.com/9d08dc236e41c2215c5cc88ee1f395eb/tumblr_n04qllaOMb1s2u4wdo1_500.jpg)
eli kaikki punaista paitsi DD
näin:
(http://25.media.tumblr.com/12b64a8ea10ad257292538088a0fa85c/tumblr_n04qllaOMb1s2u4wdo3_500.jpg)
 lopputulos näytti kuitenkin:
(http://24.media.tumblr.com/711d2fa7bfc074a4a1801b0cd198ee4c/tumblr_n04qllaOMb1s2u4wdo2_500.jpg)

tai kuten Byrne asian esitti alati diplomaattisesti:
Quote
That 223 cover was one of the seriously annoying moments that come along from time to time. When I was asked to do it, the image you see popped immediately into my head, with the colors as in Nathan’s second post. I described it to the editor. I described it to Shooter. Everybody agreed. I drew the cover…
And then the color version in Nathan’s first post came out. Had they forgotten to tell the colorist what I wanted? Had I simply been mollycoddled? LIED to? Given the temper of the times, the latter is, sadly, not at all unlikely
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 13.02.2014 klo 20:28:18
JLAn Kymppikehässä Byrne pääsi taas piirtämään Teristä mutta eipä muistuttanut paljoa Byrnen aikaisempaa Teristä ulkonäöllisesti.

Alpha Flight #1sen kannessa Guardianin vaatetuksen kun vaihtaisi Kykloopin vaatetukseen niin ei olisi paljoa eroa ja Auroran kun värittäisi Feenixiksi niin eroa ei olisi oikeastaan yhtään.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 21.03.2014 klo 21:02:59
Wonder Woman Vol 2 #101sen kansi on jotenkin tutunnäköinen.

Ensimmäinen kerta kun näen WWllä noin ison hiuspehkon.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 06.06.2014 klo 22:09:22
Triple Helix on ilmeisesti määrittelemättömän pituisella tauolla kun lehteä ei ole tullut sitten tammikuun?
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Jarkko Sikiö on 06.06.2014 klo 23:39:56
IDW:ltä pukkasi ensimmäinen Triple Helix -kokoelma, ja nyt olo tuntuu hieman huijatulta... Tämä jotenkin alkaa keskeltä ja loppuu kesken.

Ilmeisesti pohjalle olisi pitänyt lukea edeltänyt Trio-sarja, mutta jos ei kerran kokoelmaan saa edes tarinalle minkään näköistä päätöspistettä, niin ihmetellen täytyy miettiä miksi tästä on edes koostettu kokoelmaa.

Toisaalta tämän lukeminen muistuttaa kuinka tavattoman vaikea on luoda tyhjästä uusia supersankareita. Marvelin ja DC:n hahmoilla on tavattoman rikas mytologia taustallaan, joka puolestaan inspiroi aina uusia tekijöitä ja niin ne vain Byrnen parhaat työt ovat suurten kustantamojen leivissä työstettyjä.

Hieman masentavaa, mutta en millään kykene uskomaan, että tältä pohjalta Byrneltä syntyy enää mitään kiinnostavaa. Trio pikaisen googletuksen perusteella on yhtä tyhjänpäiväinen tekele, joten miksi mies edes vaivautui työstämään jatkoa.

Täytyy myös kyseenalaistaa, että miksi edes löin rahoja tällaiseen? Minusta se ensimmäisen numeron kurkkupurkkiin säilötty vanha natsi oli lupaava, housutkin olivat samaa sävyä kuin Tohtori Doomilla.

Ennen viestin loppuun kirjoittamista tarkistin pikaisesti, että muistin Trio-sarjan nimen oikein ja hämmentävän tarkasti ensimmäinen napsauttamani linkki on kuin sanasta sanaan minun kirjoittamani (http://toobusythinkingboutcomics.blogspot.com/2012/05/on-john-byrnes-trio-readers-roulette-no.html).
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 07.06.2014 klo 11:08:42
Trion ja triple helixin idea on juuri tuo, minkä jiksi kokee huonoudeksi. Lisäksi näissä minisarjoissa edetään aina uusiin hahmoihin. Seuraava minisarja on nimeltään conclave ja ilmestyy sitten joskus.
Se kurkkupurkkinatsi tulee danger unlimited sarjasta.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 07.06.2014 klo 19:31:09
Triple Helix oli minisarja, mutta ilmeisesti tulee joskus toinenkin.

Ja pöh. Jäi minusta kesken.

Trion luin sen jälkeen kun TH oli loppunut ja se selitti Triple Helix #1stä aikalailla.

Triple Helixin viimeisessä numerossa oli muuten Purppuranoita mukana, tosin vihreissä taminoissa ja voimamies olisi voinut olla Simon "Ihmemies" Williams.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 07.06.2014 klo 20:47:43
Conclave jatkaa kyllä tarinaa samoin kuin triple helix jatkoi trion tarinaa.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 09.08.2014 klo 19:52:26
Mxyzptlk (tjsp) on/oli ilmeisesti Byrnen lempihahmo kun tämä teki Mxystä Impossible Manin ja Beyonderin.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 10.08.2014 klo 19:31:01
Ben DeRoy oli vittuilua Jim Shooterille ja tuota toista ei tehnyt Byrnesteri.

Jälkimmäisestä käytiin keskustelu jo joka ei päättynyt kummankaan puolen voittoon.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 08.12.2014 klo 19:35:19
Kansikuva toteutumattomasta What if -spessusta vuodelta 2004.

Marvel Girl näyttää Mockingbirdin ja jonkun toisen sankarittaren yhdistelmältä ja Beast on kuin Wolverine.

2005 tuli sitten What If Magneto had formed X-Men with Professor Xavier jossa tosin ei ollut Byrne mukana.

Byrne kun oli tekemisissä aika monen lehden kanssa kun oli Marvelilla niin onko montaakaan lehteä jota Byrne ei ole ollut tekemässä Marvelilla?
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 08.12.2014 klo 23:35:50
Kansikuva toteutumattomasta What if -spessusta vuodelta 2004.
Niin siis toihan on komissio eikä mikään mahdollisen spesiaalin kansi (Byrne on tehnyt muitakin tällaisia tilattuja feikkikansia). Tosin Claremontin ja Byrnen piti paljon aikaisemmin tehdä tuontapainen ja Byrne ehti jopa ekan sivunkin piirtää. Tuossa vaiheessa Byrneä ei edes olisi saatu Marvelille vaikka olisi haluttukin.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 30.12.2014 klo 18:16:14
Stormin kohdalla Austin käytti myös rasteria, mikä julkaistuna meni tukkoon, eikä mitään siis näkynyt. Sittemmin tuokin on painettu paremmalle paperille eikä Austinin kikka enää toimikaan.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 30.12.2014 klo 19:54:52
Stormin nänneistä on täällä ollut joskus puhetta, kohtauksessa jossa Storm tulee suihkusta ja Armoton kaappaa tämän.

She-Hulkin nänneistä (http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2008/06/158ul3-2.jpg) ei kai ole puhuttu. näkyvät silti Marvel Graphic Novelissa selvästi. Byrne oli ainakin tässä syytön, tussaaja Kim de Mulder ne teki eikä Byrne oikein tykännyt.

Terry Austin kai sitten teki Stormin nännit. Tai muistaakseni joku väitti ettei siellä mtään näy, näkyjä näette.

On ollut She-Hulkin nänneistä myös puhetta (muistaakseni) mutta ne eivät erotu samalla tavalla kuin Stormin koska ovat vihreät ellei tiedä että ne ovat siellä (siis paljaana).

Meikäläisessä julkaisussa (jotkut sanoivat sitä paperia vessapaperiksi) Stormin kohdalla värit erottuvat.
Title: Vs: Kysymyksiä DC:stä *SPOILER*
Post by: Veli Loponen on 30.05.2015 klo 14:37:15
DC:n ensimmäinen Batman-minisarja The Untold Legend of the Batman, vuonna 1980.
Kysymykseen oli vastattu täydemmin jo toissa vuonna.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 31.05.2015 klo 09:44:25
Tossa untold legendissä piti alunperin tussaajana olla Terry Austin ja luonnollisesti Byrnen piti piirtää koko sarja. Homma oli sovittu DCn kanssa ja Byrne oli kalenteristaan varannu sovitusti aikaakin, mutta loppujen lopuksi vain ekan osan käsis ehti tulla Byrnelle. Hidastelun syytä en tiedä, että oliko käsikirjoittajassa vai toimittajassa vika, mutta joka tapauksessa Byrnen Marvel hommat iski päälle ja projekti piti jättää. DC sitten paikkasi Byrnen lähdön sillä, että pisti Aparin tussaamaan ekan osan ja piirtämään kaksi seuraavaa yhtenäisemmän tyylin vuoksi.
Noihin aikoihin Byrne varmaan piirsi Austinin kanssa niitä Teräsmies-kuviakin, joita nähtiin suomijulkaisussakin.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 31.05.2015 klo 18:11:34
Ei kun niitä mustavalkoisia sivuja, mitä oli Teriksessä muistaakseni 1988 lehdissä. Niitä, mitkä on Art of John Byrne -kirjasta. Totahan ei kai suomalaisissa lehdissä oo nähtykään.
Title: Vs: Kysymyksiä DC:stä *SPOILER*
Post by: X-men on 31.05.2015 klo 19:39:53
DC:n ensimmäinen Batman-minisarja The Untold Legend of the Batman, vuonna 1980.

Joka oli ihan hyvä minisarja.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Jarkko Sikiö on 20.07.2015 klo 20:03:49
Osuipa hassu sivu aivan sattumalta vastaan. Vuosia sitten eräs The West Coast Avengers -sivu ei käynyt lainkaan järkeen. Kaikki eivät kuitenkaan sivuuttaneet lukemaansa olankohautuksella.

Kyse ei ole K-18-materiaalista, mutta piilotetaan pikkutuhmuudet:

(click to show/hide)
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 21.07.2015 klo 19:37:37
Avengers Annual #13 kannen tunnistaa Byrne tekemäksi helposti ja samaa asetelmaa Byrne käytti sitten myöhemmin Legendsissä.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 21.07.2015 klo 21:26:39
Avengers Annual #13 kannen tunnistaa Byrne tekemäksi helposti ja samaa asetelmaa Byrne käytti sitten myöhemmin Legendsissä.
Ihan kiva, paitsi Byrne on vain tussannut sen. Luonnoksen ja siis myös asetelman on tehnyt Steve Ditko.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Jarkko Sikiö on 22.07.2015 klo 07:10:16
Hiljattain luin Byrnen kirjoittamia Kostajia, eli mentiin siellä jossain numeron 313 molemmin puolin.

Kuvitus oli monesti kuin ehtaa Byrneä itseään, vaikka visuaalisesta puolesta vastasivat eri miehet (Paul Ryan ja Tom Palmer). Kiintoisaa olisi tietää tuon taustoja, että päättivätkö kuvittajat ihan vain piruuttaan näyttää kuinka tekevät parempaa jälkeä kuin Byrne itse West Coast Avengersin sivuilla.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 22.07.2015 klo 11:59:54
Tää on vissiin makuasia, koska ainakin mun mielestä Byrnen AWC oli paremmin kuvitettua kuin pääsarja. Mutta olettaisin, että suurin syy laatueroihin on tussaajassa. Palmer paransi huomattavasti Ryania, kun taas AWCn tussaaja vaikutti paikoin melko ohuelta.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Jarkko Sikiö on 22.07.2015 klo 18:23:30
Palmer tosiaan on väkertänyt byrnemäisiä nahkaistuimia ja välillä sorakin lentää tuttuun malliin.

On siellä kuitenkin Ryan pohjalle taiteillut varsin byrnemäisiä ruutuja ja osin hahmot asentoineen näyttävät lähes Byrneltä kopioiduilta.

Tulipa vain mieleen, josko siellä olisi joku taustatarina ollut pohjalla. Samalla vaivalla kuin tätä on tullut naputeltua, sen olisin toki voinut jo kaivaa.

En nyt muista millaista jälkeä Byrnen West Coast Avengers oli, mutta ei se mielikuvissa mitään huonoa ollut sekään.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 22.07.2015 klo 19:40:39
En nyt muista millaista jälkeä Byrnen West Coast Avengers oli, mutta ei se mielikuvissa mitään huonoa ollut sekään.

Tässä mallia http://westcoastavengers.tumblr.com/post/40374078571/west-coast-avengers-and-she-hulk-by-john-byrne
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Jarkko Sikiö on 09.08.2015 klo 04:45:55
Byrnen Ihmeneloset oli niin huono (väkivaltainen), ettei se kelvannut edes virvoitusjuoman sivutuotteeksi (http://goodcomics.comicbookresources.com/2006/04/27/comic-book-urban-legend-revealed-48/3/).

Kyseisessä kaksiosaisessa jutussa on tosiaan hieman eri tunnelma kuin niitä seuranneissa Byrnen tarinoissa. Olisiko sitä täydellä sydämellä sitten tehty, vaikka aivan mojovaa Ihmeneloset-scifiä sekin on.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 12.08.2015 klo 19:41:10
Comic book legendsin mukaan Byrne muokkasi MOS #1stä koska Challenger-sukkula oli tuhoutunut juuri äskettäinja alunperin tarinassa oli geneerinen avaruussukkula.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 13.08.2015 klo 20:03:08
Voi olla että osan Jim Shooter muistaa väärin, Byrne kiistää tuommoista koskaan kirjoittaneensakaan.

Juu ei, kuukkeliin hauksi byrne superman jenette kahn lara niin tulee ihan mukava Byrnen haastattelu.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 28.09.2015 klo 16:09:02


Eli Byrnen lyhyemmät sarjat samoissa kansissa. 1120 sivua.
Ennemminkin helposti koottavaa pikkusälää, koska haluttiin uus omni ulos. Byrnen Ihmenelosomnithan möi aika hyvin. Tässä siis lähinnä jo muutenkin saatavilla olevaa sälää Byrnen ekalta Marvel-kaudelta. Ei tossa taida olla mitään mitä ei oltais koottu muutaman vuoden sisällä tai ei ois just tulossa. Vastaavasti pois on jätetty paljon, mitä ei oo lainkaan koottu.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 19.01.2016 klo 21:08:32
Onkos Byrne piirtänyt Red Sonjaa muutenkuin Hämiksen ja Sonjan ekassa yhteiseikkailussa?

RSn annuaalissa vuodelta 2006 oli Byrnen piirros ilman värejä ja oli kuin ilmetty Jean Grey by Byrne.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 14.04.2016 klo 20:12:29
Toro ei olekaan enää mutantti vaan epäinhimillinen. Marvelin nykyistä linjanvetoa.

Ja Frankie Raye lienee manan majoilla. Toroa on wikiassa veikkailtu Novan isäksi mutta vahvistusta ei koskaan saatane.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 15.04.2016 klo 20:46:02
Kerran Frankie jo heräsi henkiin, mutta se olikin huijausta. Nova-nimellä seikkailee taas ihan eri tyyppi, joten sillä nimellä ei ainakaan nouse kuolleista. Toron piti olla alunperin Frankien isä, mutta se idea hylättiin, ja Frankie sai voimansa kemikaaleista.

No alunperin Nova oli Marvelin vastine DCn Green Lanternille ja sitten Richard "Nova" Rider teki satunnaisesiintymisiä ennen New Warriorsseja ja siinä välissä Frankie Rayestä tuli Nova.

Frankie kuoli jo vuonna 1992, eivät nykyiset lukijat häntä muista, kun ei ole aikoihin edes sarjakuvissa viitattu.

Edellinen esiintyminen on Fearless Defenderissä ja sitä ennen Heraldseissa ja DPn team-upissa ja ns. flashbäckinä parissa X-lehdessä ennen tätä vuostuhatta.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 16.04.2016 klo 20:19:23
Wikian mukaan Heraldsin ja FDn Frankie oli pääversumista.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 17.04.2016 klo 19:32:46
Missä lehdessä hän on herännyt kuolleista?

Heralds #1ssä (en ole lukenut).
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 18.04.2016 klo 19:53:27
Epäselväksi jäi oliko Frances Hyatt oikea Frankie vai klooni. Ainakin siinä oli klooni-Frankie. Mitään kuolleista heräämistä ei nähty.

No tuo ei ole ainoa asia mikä on selvittämättä Marvelilta, moni ennen NOWta tulleet juonenpätkät jäivät selvittämättä.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 23.05.2016 klo 10:29:13
Byrneltä tulee syksyllä värityskirja. Julkaisijana IDW. Koostuu 23 kokosivun kuvasta ja vastakkaisella sivulla olevasta tekstipätkästä, jotka yhdessä muodostavat scifitarinan.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 23.05.2016 klo 19:55:31
Tietääkö joku, onko kakkosnumeroa olemassa? Ainakin tuossa ennakkomainostetaan sitä, ja siinä pitäisi olla Frank Milleriä, luultavasti vastaavanlainen kuva kuin tämä.

Ei nähnyt päivänvaloa.

https://sites.google.com/a/comicbookseries.info/gpz/checklist-20/fantaco-enterprises/gates-of-eden/gates-of-eden-2-unpublished-1982-fantaco-enterprises
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 26.07.2016 klo 14:29:52
Byrne on pannut Finders of Lost Children -projektin jäihin. Pääosissa piti oleman Next Menin Nathan ja Bethany, jotka siirtyivät JBNM:ssä 1950-luvulle estämään koko Next Men -projektin synty.
Mistä sä tän keksit? Et ainakaan lukemalla tuota Findersin ekaa numeroa, joka sijoittuu 70-luvulle ja seuraava numero sijoittuisi 80-luvulle. Finders sijoittuu/olisi sijoittunut uuteen jatkumoon, mikä syntyi Aftermathin seurauksena.

Ja tää on vielä vanha juttu.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 26.07.2016 klo 22:04:32
Ootsä lukenu Aftermathin? Siinähän on jakso, josta tuo Finders-sarja kumpusi. Numero 42.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Jyrki Vainio on 07.09.2016 klo 20:31:37
Byrnellä oli tavoitteena tehdä kaikkia Stan Leen aikaisia lehtiä. Tietääkseni tavoite on täyttynyt.

Entä missähän on menossa sen tavoitteensa kanssa, että saisi urallaan piirrettyä yhtä paljon sivuja kuin Jack Kirby (The Art of Jack Kirby -kirjan listauksien mukaan vähän päälle 20 000 sivua 50 vuodessa) ?  Ajan puolesta siihen olisi matkaa vielä vajaa kymmenen vuotta...
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 08.09.2016 klo 19:35:54
Entä missähän on menossa sen tavoitteensa kanssa, että saisi urallaan piirrettyä yhtä paljon sivuja kuin Jack Kirby (The Art of Jack Kirby -kirjan listauksien mukaan vähän päälle 20 000 sivua 50 vuodessa) ?  Ajan puolesta siihen olisi matkaa vielä vajaa kymmenen vuotta...

Veikkaan olevan lähellä.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 11.09.2016 klo 20:20:09
Virallista laskentaa ei kai ole tehty, mutta arviot pyörivät jossain 18 000 tienoilla. Perustuu siihen, että ainakin noin 30 vuotta Byrne teki aika säännöllisesti 60 sivua kuukaudessa. Toi Kirbyn tuotanto kuulostaakin tältä pohjalta aika vähäiseltä, kun tietää miehen tahdin.

Edit: tossa nopsaan ja ylimalkaisesti laskeskelin sivumääriä ja pääsin 15 000. Tässä laskin lehtien sivumääriksi 20 sivua ja 70-luvun Marvel-sarjat, kun oli 17-sivuisia laskin oikean sivumäärän mukaan. Laskuista puuttuvat kokonaan kannet, monet yhden tai muutaman numeron juoksut ja kokonaista lehteä lyhyemmät tarinat. Uusia valokuva -Star Trekkejä en ottanut laskuun mukaan. Myöskään noita Marvel Universe ja Who's Who -juttuja en laskenut mukaan. Enkä tietenkään pelkästään käsikirjoitettuja sivuja. Eli ei toi 18 000 ihan mahdottomalta kuulosta.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: JV on 12.09.2016 klo 13:05:34
Virallista laskentaa ei kai ole tehty, mutta arviot pyörivät jossain 18 000 tienoilla. Perustuu siihen, että ainakin noin 30 vuotta Byrne teki aika säännöllisesti 60 sivua kuukaudessa. Toi Kirbyn tuotanto kuulostaakin tältä pohjalta aika vähäiseltä, kun tietää miehen tahdin.

Jos ajattelee muita nykyisiä jenkkitekijöitä, ainoastaan Romita JR ilmeisesti pääsee lähellekään - edelleen tuntuu piirtävän n. 1,5 lehteä kuussa? Ja edesmenneistä ehkä John tai Sal Buscema?

Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Curtvile on 12.09.2016 klo 15:20:05
tiedä tuota, yksin Walking Deadin myötä Charlie Adlard on jossain 3400 sivun paikkeilla (22 sivua joka kuukausi vuodesta 2004) ja muuta tuotantoa noin saman verran,Kansia ei ole laskettu lukuun
On toisaalta 16 vuotta Byrneä nuorempi ja mikäli ukaasi loppumattomasta zombisarjasta pitää kutinsa on yksin Walking Deadilla siinä kymppitonnin lukemissa.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Miqz on 12.09.2016 klo 15:30:14
Ja edesmenneistä ehkä John tai Sal Buscema?

Sal Buscema kaiketi elää vielä, ei taida tosin piirtää.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Curtvile on 12.09.2016 klo 15:34:29
Sal Buscema kaiketi elää vielä, ei taida tosin piirtää.

Eläköitynyt, sikäli kun termi sarjakuvantekijöihin pätee
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: JV on 12.09.2016 klo 22:25:07
Sal Buscema kaiketi elää vielä, ei taida tosin piirtää.

Oho, kirjoitin ensin John Buscema ja lisäsin Salin - en huomannut tarkistaa hänen statustaan. Sal näyttää keskittyneen loppu-urallaan enemmän tussaamiseen - mikö ei välttämättä ole ollut täysin oma valinta - kun kuuleman mukaan Image-piirtäjien myötä trendit muuttuivat ja monet vankat tekijät jäivät vaille töitä. Byrnen uraan se ei varmaan niin suuresti vaikuttanut? Tuntuu, että enemmän hänen legendan statustaan on syönyt hänen "asenteensa".
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 25.11.2016 klo 19:24:50
Pitkästä aikaa Byrneltä tulee uutta piirrettyä tuotantoa. Eli IDW on julkaissut miehen aikuisten värityskirjan Stowaway to the Stars (http://www.bleedingcool.com/2016/07/07/john-byrnes-stowaway-to-the-stars-his-original-adult-colouring-book/) (linkin takana juttua projektista ja alhaalla joitain pikkuruisia näytteitä sivuista).
Kuvasto tähän nousi Byrnellä muutamasta vanhasta moebiusmaisesta luonnoksesta. Idean tai toiveen värityskirjalle esitti Byrnen julkkiskamu Scott Adsit (mm. 30 rock).
Erityistä tässä värityskirjassa on se, että se kertoo tarinan. Eli se sisältää reilu 20 sivun kokoista kuvaa ja vastakkaisella sivulla on tekstiä. Siksi kannessakin teksti a Graphic Album to Color.

Ite tilasin tämän just tänään.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 14.02.2017 klo 19:23:39
Tuli luettua Byrnen Charltonille tekemä Doomsday +1 ja päähahmojen ulkonäkö oli aika tuttua Byrneä (kuin Iron Fistitä).
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 14.02.2017 klo 20:04:05
Ihan luontevaa, kun on samoihin aikoihin tehty. Luitko muuten vain Doomsday +1 -numerot, vai myöhemmin julkaistun Doomsday Squad -uusintajulkaisun, jossa on myös väreissä viimeinen jakso?
Charltonista on tekeillä muuten dokumenttielokuva, jossa myös Byrne on haastateltavana.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 20.02.2017 klo 20:13:56
Luin alkup. juoksun (6 numeroa) ja sitten ne lyhärit Charltonin Bullseyestä (mustavalkoisuus ei haitannut ja jällki oli sitten jo parempaa) ja totta mooses tarina jäi kesken ja IDWn Dooomsday oli sitten ihan uutta kauraa ja ylläri pylläri sekin jäi kesken (lopussa oli maininta jatkosta mutta ei tartte kummoista kristallipalloa tietääkseen ettei tule).

Onkos Byrnen muita luomuksia yhä Marvelin julkaisuissa kuin mutantit (Rachel Grey, Emma Frost, jne)?
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 20.02.2017 klo 20:20:37
Identiteetti Doomsday ei liity tohon mitenkään.
Byrne pitää ainakin toistaiseksi taukoa piirtämisessä. Eli mahdollista jatkoa tulee jos tulee.

Kai Prydekin on mukana vielä?
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 20.02.2017 klo 20:56:32
Nii joo. Entä Venom jota Byrne oli kans kehittämässä.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 21.02.2017 klo 20:09:34
Identiteetti Doomsday ei liity tohon mitenkään.
Byrne pitää ainakin toistaiseksi taukoa piirtämisessä. Eli mahdollista jatkoa tulee jos tulee.

Juu mutta tuo uusversio on jo sentään muutaman vuoden vanha.


Tuo vuoden 1986 versio alkup. sarjasta oli väritetty piloille (netissä joku on vertailut alkup. ja uudelleen väritettyä versiota) ja oli vaikea tunnistaa että oli Byrnen kynänjälkeä.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 25.02.2017 klo 12:17:34
ja oli vaikea tunnistaa että oli Byrnen kynänjälkeä.
Onhan se ihan kaunista, että värittäjää siitä syyttää, mutta eipä Byrnekään tuolloin vielä parhaimmillaan ollut. Vasta Ryhmä-X:n aikoihin alkoi loistaa.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 25.02.2017 klo 19:24:45
Onhan se ihan kaunista, että värittäjää siitä syyttää, mutta eipä Byrnekään tuolloin vielä parhaimmillaan ollut. Vasta Ryhmä-X:n aikoihin alkoi loistaa.

No joku kumminkin oli Fantagraphicsilla värittänyt sivut päin honkia tai sitten paino munannut, https://lars.ingebrigtsen.no/2016/09/14/ff1986-doomsday-squad/
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 27.02.2017 klo 16:28:48
Ilmeisesti Byrne myy, koska etenkin Marvel panostaa nykyisin kokoelmiin. Parin vuoden aikana on tullut jo kolme omnibusta (Avengers, Marvel Universe ja Alpha Flight). Vuoden sisällä on tullut Starbrand ja She-Hulkin loppuosa. Dc:ltä vielä Man of steelin viimeinen kokoelma, Generations kokoaa kaksi ekaa minisarjaa, Wonder Woman alkaa isompina kokoelmina.
Toivon mukaan trendi jatkuu ja etenkin Dc jatkaa Wonder Womanin kokoamista ja pistää ulos vielä Generations kolmosen. Marvelilla kaipaisi ehkä vielä Marvel: Lost generationsia. Mutta hyvä näinkin.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 27.02.2017 klo 17:13:40
Eiköhän ne pyöri jossain 10 000 molemmin puolin. En oo pikään aikaan kattellu myyntilukuja. Mutta aika moni kasaritähtihän on nykyään pienemmillä kustantajilla, mikä vaikuttaa myyntilukuihin. IDWllä Byrne myy yleensä haarukalla 5000-15000, mutta Marvelilla ja DCllä menis mahdollisesti kymmenkertaisesti, ainakin viisin.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 27.02.2017 klo 17:58:58
Ei todellakaan. Viimeistään 90-luvun spekulaattorikuplan puhkeamisen jälkeen väheni radikaalisti. 50 000 seuraajalla Byrne ois koko ajan myyntitilastojen kärjessä, kun lisäisi vielä "normaalin" myynnin. USA:n sarjakuvamarkkinat on muuttunu aika radikaalisti 90-luvun alun jälkeen, jolloin Byrne tuon lausuntonsa Faithful fiftystä antoi.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 27.02.2017 klo 20:00:33
Star Trek Crew näytti myyneen 8-9000 kipaletta per lehti 8 vuotta sitten, Triple Helix sitten "pikkasen" vähemmän ja Doomsdaytä (uusi) ei löydy comichronista (ainakaan Doomsdayllä).
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 27.02.2017 klo 20:19:13
Star Trek tunnettuna brandinä myy automaattisesti hiukan enemmän kuin muut. Triple Helix ja Trio meni muistaakseni jossain 5000 ja hiukan reilu tienoilla. Samoin muutkin Byrnen omat sarjat on sijoittuneet 5000-10 0000 myydyn kappaleen väliin. Kokoelmamyyntejä en pahemmin oo seurannut.
Nykyinen Star Trek -sarja näyttää menevän aika tasaisesti 4500 kappaleen myynnin tienoilla. Byrnen taannoisen (viime vuonna?) New Yorkin Star Trek -festarivierailun pohjalta ilmeisesti kysyntää voisi olla tuolle sarjalle enemmänkin, mutta niin sanottu suuri yleisö ei ole sitä löytänyt. Eli kyseisessä tapahtumassa oli tullut paljon palautetta, missä ilahtuneena hämmästeltiin, että on tällainen alkuperäiseen sarjaan perustuva photoovelli.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Darzee on 28.02.2017 klo 10:18:41
Byrne teki Reed Richardsin oikeudenkäynnin, jossa Ikuisuus tuli selvittämään Galactuksen tarkoituksen maailmankaikkeuden järjestyksessä.

Sinänsähän Shooter on tehnyt juuri niin kuin päätoimittajan pitääkin muistuttaessaan taiteilijoita siitä, että hahmot ovat firman omaisuutta. Tarinoiden taso on sitten erillinen kysymys.

Saikohan Byrne toimitusportaalta ja/tai lukijoilta paljon palautetta otettuaan itsensä mukaan Reed Richardsin oikeudenkäyntiin? Myöhemmin Byrnen fourth wall -kokeilut muuttuivat sitten paljon kattavammiksi Hulktarta tehdessä. Toki tuossa Ihmenelosten tarinassa on vähän erilainen premissi (Byrne on itse sarjakuvahahmo), mutta yleisemmällä tasolla siinä voi halutessaan nähdä aihion näille sarjakuvan ja oikean maailman rajojen suhteella leikkiville kokeiluille.

Ei Byrne tietenkään tuota itse keksinyt. Jim Aparo piirsi itsensä tekemään tarinalle onnellisen lopun Batmanissa jo jonkin aikaa ennen tuota, ja vieläkin vanhempia esimerkkejä varmasti löytyy useita.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 28.02.2017 klo 10:43:21
Star Trek Crew näytti myyneen 8-9000 kipaletta per lehti 8 vuotta sitten, Triple Helix sitten "pikkasen" vähemmän ja Doomsdaytä (uusi) ei löydy comichronista (ainakaan Doomsdayllä).
Doomsday alkoi reilulla 10 000 kappaleella ja tasoittui siitä sitten 6000 kappaleen rajoille. Tiedot löytyy Comichronista ;)

Telepaattista. Minä kerroin eilen tästä Byrnen ja Claremontin riidasta ja Brian Cronin ottaa ja kertoo toisesta.
Oikeestihan Cronin ei varsinaisesti kerro mitään faktaa, vaan tekee päätelmiä tarinoissa olevien elementtien pohjalta. Cronin OLETTAA, että Claremontia sapettaa, että Byrne ei tappanut Galactusta, vaikka Feenix piti tappaa. Minä taas OLETAN, että Claremontkin on sen verran fiksu, että tietää ja tiesi kyllä, että edes Byrne ei olisi saanut lupaa tappaa Galactusta. Mutta JOS tilanteet oikeasti meni, kuten Cronin päättelee, niin tämä on hyvä esimerkki siitä, miten ammattilaiset hyödyntää kiistojaan tehdäkseen loistavia tarinoita.
Ajallisesti ajateltuna Croninin oletus on mahdollista siinä ja siinä. Kyseisen X-men numeron ja Reed Richardsin oikeudenkäynnin aloittava Ihmenelosten numeron välissä on 7 kuukautta (viisi, jos laskee siitä, kun Galactus syö skrullien emoplaneetan). Byrne on siis mahdollisesti ehtinyt reagoida Claremontin Ihmenelos-lainaan (epätodennäköisempää, jos laskee tuosta skrullien planeetan syömisestä), mutta suuremmaksi kysymykseksi tulee, että olisiko Byrne muuttanut suunnitelmiaan näin pienen vierailun vuoksi. Byrnehän on kertonut, että hänellä yleensä oli suunnitelmat valmiina noin vuosi etukäteen. Lilandran vierailu olisi voitu kommentoida nopsemminkin.

Saikohan Byrne toimitusportaalta ja/tai lukijoilta paljon palautetta otettuaan itsensä mukaan Reed Richardsin oikeudenkäyntiin?
Ainakin siitä on pidetty. Mutta sinällään Byrne ei tosiaan tehnyt mitään erikoista. Jo Stan Lee ja Jack Kirby esittelivät ajatuksen, että Marvel-kustantamo todellisen maailman tekijöineen sijaitsee Marvel-universumissa ja julkaisee kyseisen universumin supersankarien seikkailuihin perustuvia sarjakuvia.
Plus kyseinen numero oli tosiaan tuo assistant editor -kuukausi, jolloin muissakin lehdissä hassuteltiin, mikä oli koko kuukauden ajatus. Samassa kuussahan ilmestyi Byrnen tekemä legendaarinen Alfa-lentueen numero, jossa on useiden sivujen mittainen taistelu lumimyrskyssä.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Darzee on 28.02.2017 klo 11:14:40
Ainakin siitä on pidetty. Mutta sinällään Byrne ei tosiaan tehnyt mitään erikoista. Jo Stan Lee ja Jack Kirby esittelivät ajatuksen, että Marvel-kustantamo todellisen maailman tekijöineen sijaitsee Marvel-universumissa ja julkaisee kyseisen universumin supersankarien seikkailuihin perustuvia sarjakuvia.
Plus kyseinen numero oli tosiaan tuo assistant editor -kuukausi, jolloin muissakin lehdissä hassuteltiin, mikä oli koko kuukauden ajatus. Samassa kuussahan ilmestyi Byrnen tekemä legendaarinen Alfa-lentueen numero, jossa on useiden sivujen mittainen taistelu lumimyrskyssä.

DC:n puolella Salama eksyy ulottuvuuksien välillä seikkaillessaan DC:n toimistolle, jossa päätoimittaja Julius Schwartz auttaa häntä rakentamaan kotiinpaluuseen tarvittavan kosmisen juoksumaton.

Alfa-lentueen lumisessa eskapaadissa olen ollut näkevinäni paitsi assistant editor's month -hassuttelua, myös jotain heijastuksia Byrnen tympääntymisestä koko lentueeseen, jonka seikkailuja hän ei kaiketi pidä muistettavimpana työnään. Mutta ehkä tämä on ylitulkintaa. Ja hienoa, että Byrnen Alfat kiinnostavat kaikkien näiden vuosien jälkeen niin paljon, että komea kokoomapainos on saatu aikaiseksi. Täytyy itsekin harkita hankkimista, jos sen jostain saa.



Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Darzee on 28.02.2017 klo 19:43:10
Minua kyrsi Reed Richardsin oikeudenkäynnissä, että lukijoille ei selvitetty Galactuksen paikkaa maailmankaikkeuden järjestyksessä. Byrne antoi vaan ymmärtää että paikalla olleet ymmärsivät. Myös Byrne itse.

Se kai siinä vitsi onkin, ettei tätä maailmankaikkeuden suurimpiin kuuluvaa salaisuutta paljasteta lukijalle. Muistaakseni asia kuitataan sillä, että kertojanääni toteaa kosmisen totuuden valkenevan kaikille yksinkertaisuudessaan. No, vaikeahan tällaista elämän tarkoituksen selviämiseen verrattavaa kokemusta on konkretisoida.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 07.04.2017 klo 11:27:07
No ei.
Alunperin Cockrum oli ehdottanut, että kanadalainen superjoukko tulee hakemaan Wolverinea kotiin. Byrnen siirtyessä puikkoihin Claremont ehdotti sitä ja Byrne tykkäsi, sopiva hahmokin oli jo valmiiksi. Aluksi käytettiin vain Vartijaa, myöhemmin otettiin muitakin Lentueen jäseniä mukaan, mutta Byrne koki ryhmän alusta saakka vain Ryhmä-X:n vastustajiksi luotuna poppoona ja siksi vastusteli oman sarjan aloittamista.
Vartijan nimen kanssa palloteltiin kauan, koska Byrnen alkuperäinen Guardian-nimi koettiin huonoksi, koska samoihin aikoihin Marvel oli alkanut puskea Guardians of the Galaxya. Väliaikaisena nimenä oli Majuri Vaahteranlehti, joten Roger Stern patisti keksimään oikean nimen, ennen kuin jämähdetään tuohon. Lopulta Claremont keksi Vindicatorin, joka ei Byrnen mielestä kuvaa hahmoa lainkaan. Vartijahan puolistaa Kanadaa eikä kosta tms.
Enkä oikein usko, että Claremont olis etukäteen kirjoittanut käsikirjoituksia, koska teki kuitenkin tuon ajan mallin mukaan pelkät juonet ja piirroksen jälkeen vasta dialogin. Eli Claremontin juonikuvauksessa on saattanut olla maininta geneerisestä kanadalaisesta supersankarista ennen Byrnen mukaantuloa, mutta Byrne toi varsinaisen hahmon.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 07.04.2017 klo 12:19:53
Vaikea sanoa, kuinka paljon kohtauksessa oli Claremontia ja kuinka paljon Byrneä. Etenkin myöhemmin Byrne vastasi täysin juonen laatimisesta (yhdessä sovittujen laajempien juonikuvioiden pohjalta) ja Claremont kirjoitti käytännössä lähinnnä dialogin. Sehän johti lopulta Byrnen lähtöön lehdestäkin, koska Claremont dialogia kirjoittaessaan jätti toistuvasti huomioimatta, mitä Byrne oli piirtänyt.
Ylipäätään Marvelin tyyli käsikirjoituksissa antaa piirtäjälle melko vapaat kädet toteutuksessa. Juonikuvaus olisi voinut esimerkiksi olla vain, että "Kanadan hallituksen supersankari hyökkää Ryhmä-X:n kimppuun, taistelua kolme sivua". Käytännössä näin tuskin oli, koska Claremont kirjoitti aika laajoja juonikuvauksia. Tosin nekin oli tarkimmillaan jaettu vain sivuihin ei yksittäisiin ruutuihin.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 07.04.2017 klo 12:22:40
Vartija hahmona ja osittain sen taustatarinakin on ajalta ennen Byrnen ammattilaisuraa. Hän ei siis hahmoa keksinyt tuota tarinaa varten tai edes Marvelilla työskennellessään. Sama koski Alfa-lentueen ydinhahmoja. Vasta niiden oman lehden alkaessa Byrne keksi lisää hahmoja lehden toimittajan ehdotuksesta, jotta Byrne voisi saada sarjan myötä provikkaa sillä perusteella, että on lehteä varten luonut hahmoja.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Darzee on 07.04.2017 klo 13:11:40
Paistaahan Alfa-lentueesta läpi, että Byrne ei sitä tehdessään varmasti ajatellut laativansa magnum opustaan. Silti pidän itse kovasti lentueen seikkaíluista.

Vartija hahmona ja osittain sen taustatarinakin on ajalta ennen Byrnen ammattilaisuraa. Hän ei siis hahmoa keksinyt tuota tarinaa varten tai edes Marvelilla työskennellessään. Sama koski Alfa-lentueen ydinhahmoja. Vasta niiden oman lehden alkaessa Byrne keksi lisää hahmoja lehden toimittajan ehdotuksesta, jotta Byrne voisi saada sarjan myötä provikkaa sillä perusteella, että on lehteä varten luonut hahmoja.

Tämä oli minulle uusi tieto. Hahmot eivät kyllä ole kovin omaperäisiä, vaikka perustuisivatkin ennen Byrnen ammattilaisuran alkamista laadittuihin aihioihin. Joukkion idea Kanadan eri kolkista kotoisin olevina sankareina on laiskasti kopioitu Ryhmä-X:stä ja yksittäiset hahmot ovat aika stereotyyppisiä muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta. Puck on hyvä keksintö, mutta vesitettiin sitten myöhemmin kun lyhytkasvuisuus alettiin selittää magiajutuilla.

Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Darzee on 07.04.2017 klo 16:31:21
Puckilla oli salaperäisiä kipuja Byrnen aikana. Taisi jäädä epäselväksi mitä Byrne oli tarkoittanut niillä. Bill Mantlo kertoi tarinan sitten että Puck oli oikeasti pitkänhuiskea seniorikansalainen, ja taikuuden vuoksi kääpiöksi muuttunut.

Byrnen aikaisissa Alfa-lentueen tarinoissa Puck näytetään meditoimassa kipujen vuoksi.Wikipedian (https://en.wikipedia.org/wiki/Puck_(Marvel_Comics)) mukaan Byrnen tarkoitus oli kivuilla viitata akondroplasia-nimisen oikean, lyhytkasvuisuutta aiheuttavan sairauden aiheuttamiin kiputiloihin. Sitä en osaa sanoa, miten se sairauden aiheuttama kipu oikeasti ilmenee.

Tämä on muuten ansiokkaasti lentuetta luotsanneelta Bill Mantlolta mielestäni juonellinen huti. Pohjantähden paljastaminen homoseksuaaliksi Byrnen vihjailujen mukaan estettiin toimitusportaan päätöksellä Kvaakissa aiemminkin keskustellulla tavalla, joten siitä ei Mantloa voi syyttää.

Enpä tiedä, uskoiko Byrne itsekään pysyvänsä Alfa-lentueen puikoissa niin kauan, että aika olisi käynyt kypsäksi tuoda Pohjantähti ulos kaapista. Hahmoon latautui kyllä Byrnen käsissä aika paljon vielä 1980-luvulla monien negatiivisina pitämiä asioita: heteronormatiivisuudesta poikkeava seksuaalisuus, menneisyys kommunistisen terroristiryhmän jäsenenä, riidanhaluinen luonne jne.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Darzee on 08.04.2017 klo 17:19:37
Bill Mantlo oli jo lopettanut alfojen parissa kun Pohjantähti tuli kaapista.

Niin, Scott Lobdell kirjoitti kaapistatulotarinan. Mutta eikös Mantlon tarkoitus ollut paljastaa Pohjantähteä yhdessä vaiheessa kalvava tauti aidsiksi, ja tämä juonikuvio olisi perustunut Byrnen vihjailuihin Pohjantähden homoseksuaalisuudesta.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Darzee on 10.04.2017 klo 10:49:13
Periaatteessa on hyvä että näin tehtiin, koska tuntuisi vanhalta jos kuolee aidsiin.

Olisihan se voitu jälkeenpäin selittää joksikin muuksi sairaudeksi, mutta kieltämättä 1980-luvulla aidsilla ja homoseksuaalisuudella oli julkisuudessa niin kiinteä yhteys, että kömpelöltä jälkikäteiset muutokset olisivat tuntuneet.

Byrne ei Pohjantähdestä tainnut perustaa, mutta Claremont antaa Jean-Paulille moraalista selkärankaa Ryhmä-X:n ja Alfa-lentueen yhteisseikkailussa (X-Men/Alpha Flight, suom. MARVEL 7/1988). Vajavaisuuksien piinaamat sankarit saavat Lokin taikaliekistä ihmeellisiä voimia, joilla koko maailmasta voisi tehdä paremman paikan. Kun sankareille selviää, että uusien voimien lähde tappaa kaikki taikuuteen jotenkin sekaantuneet supertyypit, he joutuvat kinaamaan keskenään siitä, voiko muutamien hengen uhrata maailman puolesta. Pohjantähti on sitä mieltä, ettei voi, ja asettuu näin "oikeamielisten" rintamaan. Aurora on tietenkin vastakkaisella puolella.

Varmaan Byrnekin toki olisi siunannut ratkaisun näiltä osin. Lieneekö kommentoinut tarinaa missään?

Huomionarvoista on, että vain muutama vuosi näiden juonikuvioiden jälkeen mutanttisarjoihin ilmaantui perintövirus, jonka yhtäläisyydet aidsiin ovat helposti havaittavissa. Siihen sitten sai kuolla useitakin hahmoja, vaikka osa myöhemmin palaakin henkiin.

Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 10.04.2017 klo 11:32:31
Hatara muistikuva on, että Byrne ei kummemmin pitänyt tosta Ryhmä-X/Alfa-lentue-seikkailusta.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Darzee on 10.04.2017 klo 11:46:17
Hatara muistikuva on, että Byrne ei kummemmin pitänyt tosta Ryhmä-X/Alfa-lentue-seikkailusta.

Oliko tuo yhteisjuttu ensimmäinen kerta, kun Byrne ei ollut suoraan mukana Alfa-lentueen seikkailun tekemisessä? Byrnehän teki alfojen omaa lehteä kaiketi vuoden 1985 loppuun, ja yhteisseikkailu julkaistiin ensi kerran juuri samana vuonna.

Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 10.04.2017 klo 11:57:09
Joo, Byrnen vika Alfa-lentue tuli joskus alkusyksyksystä 85 (kansipäiväys Nov eli lehti on ilmestynyt joskus elo-syyskuun tienoilla) ja eka numero X-men/Alpha Flightia kuukausi sen jälkeen. Ennen tuotahan oli ilmestynyt muun muassa Marvel Team-upin annual 7 (1984), jossa Hämis kohtaa Alfa-lentueen. Eikös sekin tullut suomeksi jossain Hämiksessä?
Ei Byrnellä tietääkseni mitään sitä vastaan ollut, että ryhmää muissa lehdissa ilman häntä käytettiin.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Darzee on 10.04.2017 klo 12:03:10
. Ennen tuotahan oli ilmestynyt muun muassa Marvel Team-upin annual 7 (1984), jossa Hämis kohtaa Alfa-lentueen. Eikös sekin tullut suomeksi jossain Hämiksessä?

Ei Byrnellä tietääkseni mitään sitä vastaan ollut, että ryhmää muissa lehdissa ilman häntä käytettiin.

Hyvä kun muistutit tuosta annualista. Hämähäkkimiehessä 7/1987 se nähtiin. Kansi  on Byrnen, mutta sisällön laatimiseen hän ei tosiaan osallistunut.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 11.04.2017 klo 19:52:08
Suomalaisen Hämiksen kansi on Amazing Heroesista tai jostain muusta fanzinesta. Vartijan päälle on piirretty Hämis. Shamaani ja Lumilintu on kumitettu pois.

Amazing Heroes 22 https://comicvine.gamespot.com/amazing-heroes-22/4000-359765/
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Darzee on 12.04.2017 klo 10:09:51
No joo, kun kantta katsoo, niin onhan se aikansa Marvel-kansitaiteeksi oudon taustaton. Onko Byrne edes itse tehnyt muutostöitä?
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 12.04.2017 klo 11:46:16
No joo, kun kantta katsoo, niin onhan se aikansa Marvel-kansitaiteeksi oudon taustaton. Onko Byrne edes itse tehnyt muutostöitä?
Tuskin, mutta vaikea tietää, kun ei ole nähnyt alkuperäistä eikä muutenkaan ole tietoa tuon tekemisestä.
Byrne on kyllä kertonut, että hän on useita kansia (ja kai jonkin verran sisäsivujakin) Marvelille niin, että vieraillessaan Marvelin toimituksessa, hänet on istutettu jonnekin pöydän ääreen ja pyydetty piirtämään nopsaan kansi. Tämä voi olla samanlainen toimeksianto.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Darzee on 12.04.2017 klo 14:35:02
Tuskin, mutta vaikea tietää, kun ei ole nähnyt alkuperäistä eikä muutenkaan ole tietoa tuon tekemisestä.

Alkuperäinen versio löytyy X-menin lähettämän linkin takaa. Ei siinäkään taustoja ole, mutta kun se on taiteiltu ko. lehden muuta sisältöä valottavien tekstien täyttämään kanteen, ei pääse syntymään tyhjää ja valjua vaikutelmaa.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 12.04.2017 klo 16:04:14
Tarkoitin siis itse tuota Marvel Team-upin kantta, jonka on luonnostellut Paul Neary ja tussannut Byrne. Tuo toinen kansi on Amazing Heroes -lehdessä ollut kansi ja mahdollisesti tehtykin alunperin vain pin-upiksi tms.
Alkuperäisellä tarkoitin kannen originaalipiirustusta, josta näkyisi mahdollisesti muutokset luonnosteluun ja toimittajan merkintöjä.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 12.04.2017 klo 19:52:29
Alkuperäinen versio löytyy X-menin lähettämän linkin takaa. Ei siinäkään taustoja ole, mutta kun se on taiteiltu ko. lehden muuta sisältöä valottavien tekstien täyttämään kanteen, ei pääse syntymään tyhjää ja valjua vaikutelmaa.

Se on variaatio tai sitä on varioitu kun promottiiin että 1 Afla heittää veivinsä (ei Vartija kyllä sitten kuollutkaan vaan tuli takaisin myöhemmin).
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 12.04.2017 klo 21:06:46
Vartijan henkiinherääminen ei ollut Byrnen suunnitelmaa, kuten ei sekään, että Heatheristä tuli uusi Vartija.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Darzee on 12.04.2017 klo 22:03:59
Vartijan henkiinherääminen ei ollut Byrnen suunnitelmaa, kuten ei sekään, että Heatheristä tuli uusi Vartija.

Eikös Heather vielä Byrnen aikana julista olevansa valmis johtamaan lentuetta Macin muistoa kunnioittaakseen? Ei tosin nimenomaisesti sano ryhtyvänsä itse supersankariksi.

Vartijan listiminen oli Byrneltä ennakkoluuloton veto. Niin ennakkoluuloton, että se ei tietenkään voinut jäädä pysyväksi, kun alfat olivat Bill Mantlon aikojen jälkeen painuneet tukevasti toisen viulun soittajiksi ja kiinnostusta lehteen piti herättää kaikenlaisilla kikkakuutosilla.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 13.04.2017 klo 10:59:12
Juu, Heatherin oli tarkoitus olla johtajana ilman supersankariroolia.
Mutta Nicieza oli tosi laiska kirjoittaja, jos väänsi Byrnen tarinan Vartijan paluun Vartijan oikeaksi Vartijaksi. Se kun Byrnen tarinassa osoittautuu pahaksi robotiksi, jota vastaan lentue sitten tappelee. Tai ei ehkä laiskaa, mielikuvituksellista ainakin :p
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Curtvile on 17.04.2017 klo 09:17:14
Onko Byrne tehnyt ikinä Tuomaria? Kerran oli She-Hulkin kannessa, mutta muuten?

Itse muistan herra Castlen käyneen Namorissa "korjaamassa asioita"
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 17.04.2017 klo 10:15:03
Ei oo Tuomarin omaa tarinaa kirjoittanut tai piirtänyt. Vierailijana on parissa sarjassa ollu.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 17.04.2017 klo 20:22:01
Namorissa kävi vierailulla ainakin.

Tämmösen http://seanhowe.tumblr.com/post/82294565420/myanatomylesson-punisher-by-john-byrne-for-cpl Byrne ilmeisesti teki reilut 40 vuotta sitten.

Hassua muuten että kun hain Byrneä ja Punisheria niin 1 kuva oli ilmeisesti Byrnen piirtämä mv naku pin-up Xien Stormista.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 17.04.2017 klo 20:32:09
Tämmösen http://seanhowe.tumblr.com/post/82294565420/myanatomylesson-punisher-by-john-byrne-for-cpl Byrne ilmeisesti teki reilut 40 vuotta sitten.
Todennäköisesti Byrnen ammattilaisuutta edeltävältä ajalta, kun teki fanzineihin kuvituksia.

Quote
Hassua muuten että kun hain Byrneä ja Punisheria niin 1 kuva oli ilmeisesti Byrnen piirtämä mv naku pin-up Xien Stormista.
Ei hassua. En tiedä, mitä Stormin nakukuvaa tarkoitat, mutta osa niistä on sellaisia, mitkä esimerkiksi tussaaja on muuttanut nakukuviksi. Osa, ne aidot nakukuvat (Stormista ja muuten), ovat Byrnen varastetuista luonnoskirjoista. Byrne ei siis koskaan ole nakukuvia jakoon tehnyt.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 17.04.2017 klo 20:38:44
Ei hassua. En tiedä, mitä Stormin nakukuvaa tarkoitat, mutta osa niistä on sellaisia, mitkä esimerkiksi tussaaja on muuttanut nakukuviksi.

Hassua sinällään että sivulla (vectordolls) ei ole kuin naistenkuvia eli ei mitään Punisherista (toki samalla haulla tuli mm. Byrnen luonnos Teriksestä ja Battiksestä). Stormin mv-kuvassa on Byrnen signeeraus eli kait se on aito, tiedä sitten mistä saatu.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 17.04.2017 klo 22:35:21
Joo ihan aitoja ja nimmaroitujakin ovat. Alkuperät kuitenkin kertomani kaltaisia.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 26.11.2017 klo 19:53:36
Byrnen aika Hulkissa oli kyllä 1 lyhyimmistä ellei lyhyin jos ei lasketa vierailevia tekijöitä.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 26.11.2017 klo 20:47:53
Yhtä pitkä kuin Hulkin oman lehden alku. Ei paha.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 28.11.2017 klo 21:23:52
No ainakin sai aikaan Betty Rossille hienon kampauksen ja Bruce Bannerille hienot lasit ja kumpiakin käytti sitten DCllä Teriksessä.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 31.12.2017 klo 20:53:54
Byrnen taidetta oli Phoenix Resurrectionissa mutta ainakaan minä en sitä osanut sanoa että mikä se on (tiedä sitten kun Byrne ei sitä yksin tehnyt että mikä oli Byrnen osuus).
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 31.12.2017 klo 21:43:30
Ei siinä ainakaan mitään uutta Byrnen tuotantoa ole. Jossain näin jotain kuvia tämänmoisesta, jossa oli kuvitusta siitä Byrnen Ihmenelos-tarinasta, jossa Jean Grey ekan kerran tuli takaisin. Siinä on kaiken lisäksi muutama sivu, jotka tehtiin uusiksi, kun ei tykätty. Ne sivut teki Claremont ja Guice.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 01.01.2018 klo 20:22:50
Vaihtoehtokansi on Byrnen ja kumppaneiden tekemä mutta ota siitä selvää että mikä se niistä on (yksikään kun ei ole normi-Byrneä). Veikkaan tuota vedestä nousua.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 01.01.2018 klo 22:04:28
Veikkaa vaan, mutta ei ole, sillä se on Arthur Adamsin. Byrnen kansi on se, missä Feenix syö planeettaa. Se on aloituskuva Pimeän Feenixin saagan loppuluvuista.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 02.01.2018 klo 19:48:29
Veikkaa vaan, mutta ei ole, sillä se on Arthur Adamsin. Byrnen kansi on se, missä Feenix syö planeettaa. Se on aloituskuva Pimeän Feenixin saagan loppuluvuista.

Jaa tuota ei ollut lehdessä (lopun pikkukuvissa jossa oli eri kannet) tai comicvinessä. Juu ihan tuttua Byrneä tuo on (uusilla väreillä).
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 16.01.2018 klo 19:34:55
Byrne on kuulemma tehnyt Judge Dreddiäkin, mitkä numerot ja missä lehdessä?
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 16.01.2018 klo 20:41:13
Käsikirjoittajana Judge Dredd Legends of the Law ## 8-10 (+kannet seuraaviin kolmeen). Kuvittajana Judge Dredd's Crime File #1.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 08.03.2018 klo 11:33:53
IDW:n päätoimittaja ja samalla myös Byrnen luottotoimittaja Chris Ryall lähtee IDW:ltä. Tämän vuoksi Byrne ilmoitti, että hänen Star Trek: New Visions -sarjansa päättyy myös numeroon 24.
Ottaen huomioon Byrnen aikaisemmat lähdöt toimittajan vaihtumisen vuoksi, niin sama koskee tätäkin eli lähtee, koska ei halua toimia muiden toimittajien kanssa. Kyse ei siis ole siitä, että Byrne olisi potkittu pois.
Tämä on kuitenkin mielenkiintoinen uutinen, koska jokin aika sitten Byrnen taidemyyjä ilmoitti, että Byrne ei enää ota vastaan tilauksia comission-kuvia varten, koska listalla on entuudestaan muutama, eikä Byrneä huvita piirtää. Tämä siis voi tarkoittaa, että Byrne jää eläkkeelle. Tai sitten ei. Aika näyttää.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 08.03.2018 klo 19:29:42
Stan-pappa piirteli sarjakuvaa vanhempana kuin Byrne on tällä hetkellä eli jos lopettaa niin sitten "nuorena". Taitaa vain taas vaihtaa firmaa tai pitää vapaata ennen uusia projekteja.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 08.03.2018 klo 19:49:13
Stan-pappahan ei kai ole koskaan sarjakuvia piirrellyt. Mutta joo. Byrnehän täyttää vasta 68.
Mutta kyllä mä luulen, että mahdollisesta eläköitymisestään riippumatta Byrne aktiivisena pysyy. Taukoa voi pitää. Ihannetilahan olisi se, että palaisi DC:lle tai Marvelille, mutta se näyttää aika mahdottomalta.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Gothicus on 09.03.2018 klo 07:52:16
Tämä siis voi tarkoittaa, että Byrne jää eläkkeelle...
Hirvittää miten aika rientää! Muistan kun Byrne oli (Suomessa) vielä uutta ja ihmeellistä. Nyt puhutaan jo eläkkeestä. Huh huh...
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 09.03.2018 klo 19:43:25
Hirvittää miten aika rientää! Muistan kun Byrne oli (Suomessa) vielä uutta ja ihmeellistä. Nyt puhutaan jo eläkkeestä. Huh huh...

On siitä jo reilut 30 vuotta (lähemmäs 40 kun lasketaan mukaan Byrnen Nelkut).
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 09.03.2018 klo 20:04:15
Suomessa ensimmäinen Byrnen työ nähtiin jo 1981 Hämähäkkimies-lehden numerossa 9/81.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Jarkko Sikiö on 09.03.2018 klo 21:42:02
Byrne on lapsuuden sarjakuvanostalgiaa parhaimmillaan. Ei ainoastaan Ryhmä-X ja Ihmeneloset, vaan myös kaikki sekalainen materiaali, eli Hulk ja muut.

Oli se vain taikaa löytää divarista esim. Hulkin erikoisjulkaisu, jossa Enkeli, Jäämies ja Hulk kohtaavat Vahdin. Kun ei ollut internetiä, näitä ei ennalta voinut tietää olevan olemassakaan ja jälkikäteen pää koetti sovittaa tapahtumat yhteen muun Marvel-universumin kanssa.

En ole innostunut muusta Byrnen tuotannosta kyllä kahteenkymmeneen vuoteen, mutta oli siellä IDW-materiaalissa jotain mikä on jäänyt mieleen, että pitää joku päivä lukea.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 09.03.2018 klo 22:10:36
Joo, ihan samaa mieltä, että Byrnen nostalgiahuippu on 80-luku. Itsellä fanitus alkoi Teräsmiehestä laajeten aluksi Ihmenelosiin ja siitä muualle, kun tajusin, että "se hyvä piirtäjä" on joku tietty.
Byrnen Ryhmä-X oli pitkään suorastaan myyttinen sarja, koska en keräilyn alkuaikana ollut kovinkaan kiinnostunut Ryhmä-X:stä, eikä noita 84/85-vuosien numeroita hirveästi paikallisdivarissa näkynyt. Kaverilla oli se numero, jossa Proteus-saaga alkoi ja se oli ihan käsittämättömän upea. Jossain vaiheessa sain vaihdettua sen johonkin omiin lehtiini ja se olikin pitkään kokoelman helmi. Löytyy hyllystä edelleenkin, vaikka onkin jo aika repaleinen.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 11.03.2018 klo 15:52:57
Kuten mainitsin, vaikka Byrne eläköityisikin, niin tuskin jäisi toimettomaksi. Tänään oli foorumilaistensa yllätykseksi kertonut, että lähti melkein tekemään Dick Tracy -sarjaa. Teki jopa syndikaatille näytesivun, jossa esiintyy päähenkilöt ja vähän näkee, minkälaista olisi tullut. Syndikaatti kuulemma tykkäsi, mutta projekti kaatui lopulta siihen, että Byrne ei kokenut pystyvänsä kirjoittamaan sarjaa kovinkaan pitkälle.
Tuon näyte-sivun voi käydä katsastamassa täältä (http://www.byrnerobotics.com/forum/forum_posts.asp?TID=53214&PN=1&totPosts=6).
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 15.05.2018 klo 22:42:51
Byrne on Star Trekin myötä antanut hieman periksi päätöksestään jättää sarjakuvafestariesiintymiset kokonaan. Viime vuonna oli New Yorkissa Star Trek festareilla ja nyt on William Shatnerin aloitteesta buukattu kahteen Star Trek -tapahtumaan elokuussa Bostonissa ja Torontossa.
Byrne on tarkoitus olla niissä yhdessä Shatnerin kanssa (mm. paneelikeskustelu). IDW julkaisee sitä varten myös erityisen omnibus-kokoelman Byrnen New Visions -valokuvasarjakuvasarjasta. Sekin Shatnerin aloitteesta, joka ilmeisesti on siitä tykännyt ja on sitä nimmaroinut tapahtumissa.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 10.06.2018 klo 22:14:36
En mä nyt tiedä onko tuo "aikuisten". Aika lastenkirjahan tuo on.
Joo, niinpä, mutta se on IDWn näkemys.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 14.08.2018 klo 22:04:12
Byrne piirsi 20-sivuisen X-men tarinan (http://m.byrnerobotics.com/forum/forum_posts.asp?TID=53933&PN=1&totPosts=19) huvikseen. Se saattaa kuitenkin poikia Byrnen paluun Marvelille. Marvelin päätoimittaja oli ottanut Byrneen aiemmin yhteyttä ja viime viikonloppuna ne tapas lounaalla Chicagossa Fan Expossa, jossa Byrne esiintyi William Shatnerin kanssa.
Mikäli paluu toteutuu, niin se todennäköisesti olisi X-Men Forever tyyppinen juttu ja mahdollisesti myös normaalijatkumon ulkopuolella.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Miqz on 14.08.2018 klo 22:21:11
Byrne piirsi 20-sivuisen X-men tarinan (http://m.byrnerobotics.com/forum/forum_posts.asp?TID=53933&PN=1&totPosts=19) huvikseen. Se saattaa kuitenkin poikia Byrnen paluun Marvelille. Marvelin päätoimittaja oli ottanut Byrneen aiemmin yhteyttä ja viime viikonloppuna ne tapas lounaalla Chicagossa Fan Expossa, jossa Byrne esiintyi William Shatnerin kanssa.
Mikäli paluu toteutuu, niin se todennäköisesti olisi X-Men Forever tyyppinen juttu ja mahdollisesti myös normaalijatkumon ulkopuolella.

Komeaa jälkeä! Olisihan tuota taas mukava lukea.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 15.08.2018 klo 19:51:47
Juu ei tuo normijatkumoon sovi millään kun on sekoitus "uusien" Xien seikkailuja kadonneessa Valtakunnassa ja Phoenixin kuoleman jälkeistä aikaa (sanoisin ennen Days of future pastiä tai pian sen jälkeen). Hienolta näytti ilman tussaustakin.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 15.08.2018 klo 20:49:17
Lähtöidea on siis se, että Pimeän Feenixin loppuratkaisu olisi mennyt alkuperäisen suunnitelman mukaan ja Jean ei olisi kuollut eikä Kyplooppi lähtenyt ryhmästä. Ajallisesti sijoittuisi ennen Wendigo-tarinaa.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 16.08.2018 klo 19:19:59
Johan se nähtiin kertaalleen What Ifissä.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Jarkko Sikiö on 16.08.2018 klo 20:28:02
Tuosta voi toki antaa palautetta suoraan Byrnen omalla foorumilla, että "väärin tehty".
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 16.08.2018 klo 20:50:16
Johan se nähtiin kertaalleen What Ifissä.
Jaa Byrnen ja Claremontin alkuperäinen suunnitelma, jonka Shooter torppasi? Eipä tuon What if...? #27:n juonikuvaus vastaa sitä.

Ja toistan vielä: Byrne teki tämän huvikseen ja vaikka Byrnen paluu Marvelille toteutuisikin, tätä matskua tuskin nähtäisiin ainakaan tällaisena julkaistuna.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 02.10.2018 klo 19:47:41
Tuli tuo Byrnen kuvittama Dredd-lehti luettua ja oli taattua Dreddiä eli ei valittamista.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 07.02.2019 klo 23:01:04
Ennen kuin John Byrne pani haisemaan vuonna 1977, Dave Cockrum toivotti oheisella Comic Readerin kannella seuraajansa tervetulleeksi.

Ei menisi läpi nykyään kun Wolvie nauttii miestä väkevämpää .
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 19.02.2019 klo 20:56:30
No Wolverine/Logan/James Howlett sitten.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 28.04.2019 klo 20:10:25
No kun on ajautunut erimielisyyksiin päätoimittajan tai jonkun muun kanssa niin ei se homma suju.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 23.05.2019 klo 19:52:38
Saakos Byrne rojalteja jos/kun Marvel käyttää Wendyä ja tämän ystäviä?
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 23.05.2019 klo 20:42:25
Ei saa. Rojalteja tulee vain uusintajulkaisuista ja lisenssituotteista mukaanlukien elokuvat. Tosin ainakin Marvelilla oli jossakin vaiheessa uusien hahmojen keksimisestä tuleva lisäpalkkio, mutta se koski vain ensijulkaisua. Tämän vuoksi Byrne kehitti Alfa-lentueen lehteen Gamma ja Omega -lentueet muutaman muun uuden hahmon lisäksi. Lehden valmisteluvaiheessa toimittaja suositteli tätä juuri siksi, että Byrne saisi tuon bonuksen, koska alkuperäisestä kokoonpanosta sitä ei olisi saanut, koska se oli jo Ryhmä-X:n sivuilla esiintynyt.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 24.05.2019 klo 19:36:01
Nykyiset Fantastic Fourin tekijät toivat Wendyn ja ystävät takaisin. Siksi varmaan X-men kyselee.

Juu, kuinka pysyvästi nähdään kesämättäjäisen jälkeen.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 08.08.2019 klo 20:26:32
Byrne on taas grumpy old man ja sanoi että Marvel ei saa julkaista hänen tekemäänsä fanficciä eli ei nähdä Byrnen visioita Marvelin logon alla ihan vähään aikaan.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 08.08.2019 klo 21:41:36
Niin, sen sijaan voidaan lukea se ihan ilmaiseksi Byrnen foorumilla.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Jarkko Sikiö on 09.08.2019 klo 15:50:39
Toisinaan tulee kahlattua Byrnen vanhoja Marvel-sarjoja. Sieltä löytyy yllättävän paljon sellaista, mitä ei ole tietoisella tasolla rekisteröinyt lainkaan.

Iron Fist 14 on numero, jossa Sapelihammas esiintyy ensimmäistä kertaa. Tästä syystä minä sen valitsin, mutta laitoin muistiin että täytyy palata sarjaan paremmalla ajalla.

Oli ihan googletettava, että numero on tosiaan julkaistu 1977, eli tässä välissä on vain yksi numero ennen sitä kaikkein legendaarisinta Ryhmä-X:ää.

Kyllä tuo Byrnen taide tosiaan näytti hyvältä, taide on täysin identtistä sen Ryhmä-X-kauden jäljen kanssa, mikä teki numerosta hassun nostalgiatripin.

Sen verran syvennyin taiteeseen, etten tainnut julkaisua edes lukea. Toisaalta nykyisiin luku- ja kulutustottumuksiin Claremontin tyyli ei oikein enää tahdo sopiakaan. Ennen lukijat valittivat kustantajalle, jos ei ollut lehdessä riittävästi luettavaa (sanoja). Tänään se tuntuu jo hassulta, mutta muistan näitä kirjeitä vielä 90-luvulta.

Tuli hypättyä tuohon Iron Fistiin ihan siitä syystä, että katselin taas kuvat Alpha Flight -sarjasta. Teen näin aina muutaman vuoden välein, ja joka kerran tuumin että seuraavalla kerralla luen sitten kunnolla uudestaan. Tällä kertaa en jaksa valehdella itselleni, kuvituksen ja tarinan välinen kuilu on sen verran leveä. Tässä Byrne on melkein kuvittajana parhaimmillaan, mutta tarina on vähän yhdentekevä.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 09.08.2019 klo 20:10:40
Niin, sen sijaan voidaan lukea se ihan ilmaiseksi Byrnen foorumilla.

Juu ja loppua ei näkyvissä (taisi sanoa että 2025 asti ainakin riittää).
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 09.08.2019 klo 20:44:05
Juu ja loppua ei näkyvissä (taisi sanoa että 2025 asti ainakin riittää).
Onko sulla antaa jotain linkkiä tähän? Tähän asti Byrne on tehnyt tuota ihan puhtaasti huvikseen ja toki hänellä saattaa olla ideoita yli kuuden vuoden kuukausittaisiin lehtiin, mutta ei se tarkoita, että hän jatkaisi niin pitkään. Viimeksi, kun muistan maininneen valmiina olevien sivujen määrän, mentiin jossain vajaassa kahdessasadassa eli vajaassa vuosikerrassa. Homma jatkuu tasan niin kauan, kuin Byrneä huvittaa.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 10.08.2019 klo 19:31:07
Eikun ensi vuoteen saakka ja ~200 sivua tällä hetkellä.

https://www.bleedingcool.com/2019/06/07/john-byrne-marvel-publish-x-men-fan-fic-comic-elsewhen/

Ei se 2025 ole ihan mahdottomuuskaan.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 11.08.2019 klo 19:46:34
Mutta oikeasti jännin huhu oli se, että IDW tilaisi Byrneltä the Last Galactus Storyn lopun ja julkaisisi koko hoidon Artist's Editionina. tLGS on siis alun perin Marvelin Epic-lehdessä 1980-luvulla ilmestynyt jatkosarja Galactuksen viimeisistä ajoista. Tussaajana Austin ja värityskin kunnollista. Valitettavasti Epic-lehti lopetettiin ennen kuin jatkis sai päätöksensä. Ilmeisesti lopettamisen jälkeen Marvelin toimituskunnalla oli jonkin aikaa pyrkimyksenä julkaista jo tulleet numerot ja (vielä tekemätönkin) loppu erikoisjulkaisuna tms., mutta se näköjään jäi idean tasolle.
Byrne itse on toistaiseksi aika ponnettomasti kieltänyt mahdollisuuden tarinan lopettamiseen, mutta saattaa ihan hyvin silti olla, että homma on vain niin alkutekijöissään vasta.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 12.08.2019 klo 20:01:46
No ens vuonna sitten kun Xt on piirretty (ellei tule intoa jatkaa).
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Jarkko Sikiö on 13.08.2019 klo 03:58:15
Byrnen kirjoittama Möykyn oma sarja, eli The Thing, vuodelta 1983 ei jaksanut vetää lukemaan sen tarkemmin.

Kuitenkin sarjan kakkosnumero on jännä siinä mielessä, että Byrne vetää tussit Ron Wilsonin kynien päälle. Jänskä nimenomaan siinä mielessä, että se konkreettisella tavalla osoittaa, millainen valta loppupelissä tussaajalla on.

Ensimmäiset sivut ovat niin täysin Byrneä, että niitä en itse voisi hänen omista töistään eroon sanoa. Keskivaiheilla on sitten jo täysin sivuja, joissa näkee kuinka Byrne on seurannut Wilsonin viivaa. Kuvittelisin, että kuvittajan silmin näitä sivuja olisi vielä hauskempaa tarkastella.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 10.10.2019 klo 23:02:05
Jos joku ajattelee, että amerikkalaisilla sarjakuvantekijöillä rahaa tulee pilvin pimein ikkunoista ja ovista, niin ehkä jotain perspektiiviä asiaan antaa Byrnen viimeisin päivitys Marvelin maksamista rojalteista. Rojaltit ovat siis palkkioita, joita tulee esimerkiksi uudelleenjulkaisuista tai jos on käytetty jonkun keksimää hahmoa jossakin tietyssä jutussa.
Byrne oli saanut rojaltteja 191,67 dollaria. Maksuilmoituksen yhteydessä oli kymmenen sivun erittely siitä, mistä summa koostuu. Yksi Byrnen foorumin käyttäjä arvioi, että sivulle mahtuu 300 riviä, mikä tekee keskimäärin reilut 60 Yhdysvaltain senttiä yhtä korvausta kohden.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: OM on 20.10.2019 klo 12:43:29

Etsin infoa netistä John Byrnestä. Veli Loposen sivuilla oli kiva tietopaketti Byrnestä. Tässä lainaus hänen sivuiltaan:
” Lopulta Byrne alkoi kokea vierautta DC:lläkin, mikä johti ristiriitoihin kustantamon kanssa. 2000-luvun puolivälin tienoilla hän pääsi kosketuksiin IDW-kustantamon kanssa, jolle hän aluksi teki Star Trek -tarinoita, mutta julkaisutarjonta laajeni nopeasti Byrnen Dark Horse -sarjojen uusintajulkaisuihin ja jopa Next Menin paluuseen. Byrne teki jonkin aikaa minisarjoja, Trio, Triple Helix, Doomsday.1 ja Cold War, mutta luopui lopulta lähes tyystin piirtämisestä.”

Minua kiinnosti tuo viimeinen lause lainauksessa.Onko Byrne siis lopettanut kokonaan piirtämisen? Tähän haluaisin saada lisää infoa jos joku tietäisi asiasta enemmän. Miksi hän lopetti piirtämisen?
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 20.10.2019 klo 13:16:07
Tällä hetkellä tekee huvikseen Ryhmä-X:ää ja julkaisee sitä sivu kerrallaan foorumillaan. Mutta muuten ei oikein tee mitään. Omien sanojensa mukaan on vapaaehtoisesti työtön, ei eläkkeellä. Eli pitää taukoa, koska ei ole mitään kiinnostavaa.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 20.10.2019 klo 19:28:02
Eikä välttämättä rahan puolesta edes tarvitse tehdä työtä.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 20.10.2019 klo 22:57:55
Ei Byrne nyt niin rikas ole, kuin ehkä luullaan (tai mistä mä tiedän, mitä kukakin luulee). Toki sillä on kiinteää omaisuutta, jolla voi pärjätä jonkin aikaa ja vähän tulee uusintajulkaisujen rojalteistakin.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: VesaK on 21.10.2019 klo 16:59:28

Ei nyt lasketa kuolleita kuten Walt Disney ja Stan Lee.

Disney tienasi eniten kaikella muulla kuin sarjakuvilla. Nykyään Disneylandin Coca-cola-automaatit tuottavat enemmän WDClle kuin sarjakuvat.

Mutta Charles M. Schulz kummittelee edelleen parhaiten tienaavien viihdetaiteilijoiden listalla. Oheistuotteiden ansiosta hänkin.

Kautta aikojen taloudellisesti parhaiten ovat menestyneet ne sarjakuvatyypit, jotka ovat saaneet pitää oikeudet hahmoihin. Nythän on ollut monia surullisia tarinoita, kun esimerkiksi Breyfoglen kaltaiset oman aikansa hittinimet ovat pudonneet tyhjän päälle sairastuttuaan tai muuten työkykynsä menetettyään. Jim Davisilla taas ei ole hätäpäivää.

Ei Stan Leekään tienannut kuin murusia siitä mitä jollain Hämähäkkimiehellä tahkottiin. Sijoittajat omistivat ja omistavat hahmot.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 20.11.2019 klo 19:34:21
- Galactus oli popsinut Zenn-Lan planeetan, koska Hopeasurffari oli pettänyt Galactuksen. Reed keksi keinon jolla Surffari vapautuu Maapallolta, mutta takaisin ei olisi tulemista. Ja Mephisto oli vanginnut Shalla Balin, joka asuukin Maassa.

Tuo kyllä toteutui, https://marvel.fandom.com/wiki/Silver_Surfer_Vol_2_1
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 16.02.2020 klo 19:53:35
Eipä Snowbirdin oikeaa ulkomuotoa ole nähty vissiin missään, AF -1ssä (vai mikä se oli missä Wolvie koulutti SBtä ja muita Dept. Hn tulevia supersankareita) oli humanoidi ja AF vs X-Menissä taas SB kärsi Lokin "lahjasta".
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 27.02.2020 klo 19:39:49
Eri kirjoittajat ovat Lumilintua käsitelleet eri tavalla myöhemmin. Byrnen tekemä Alpha Flight Forever olisi tietysti asiaa. Ei tietenkään Byrne suostuisi eikä Marvelillakaan nämä Foreverit ole enää muodissa.

No Byrne on lausunut sanansa aikoinaan mutta ehkä mieli muuttuisi. Forvereitä ei nähdä niin kauan kuin Hickman on puikoissa (tosin X-Men Forevereitten jälkeen tulleet eivät olleet Foreverit samalla tasoila XMFien kanssa).
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 28.02.2020 klo 13:52:46
No Byrne on lausunut sanansa aikoinaan mutta ehkä mieli muuttuisi.
Viime vuonna Byrne harkitsi Marvelille paluuta, mutta lopulta päätyi siihen, että ei lähde. Eli eipä se mielen muuttuminen hirveän todennäköiseltä vaikuta.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 28.02.2020 klo 19:17:09
Viime vuonna Byrne harkitsi Marvelille paluuta, mutta lopulta päätyi siihen, että ei lähde. Eli eipä se mielen muuttuminen hirveän todennäköiseltä vaikuta.

Harmillisesti totta.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 28.02.2020 klo 19:56:49
Harmillisesti totta.
Joo. Paitsi saadaanhan me lukea Byrnen suodattamatonta Ryhmä-X:ää.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Darzee on 05.05.2020 klo 13:01:27
Amazing Heroesin numerossa 22 Byrne kertoi mitä hänellä oli mielessä Alfalentueen suhteen. Tuolloin ei ollut ilmestynyt vielä yhtään numeroa eikä Puckia tai Marrinaa oltu nähty vielä. Alunperin suunniteltiin minisarjaa, joka muuttui myöhemmin maksisarjaksi. Seuraavaksi Marvelilla levisi huhu että tulee harvemmin ilmestyvä lehti Byrnen kiireiden johdosta.

Puckilla piti olla salainen henkilöllisyys, ja tämä olisi kapakassa töissä. Ensimmäisessä esiintymisessään hän olikin baarissa, mutta ei siinäkään sanottu että hän olisi siellä töissä, eikä siihen koskaan jälkeenpäin viitattukaan. Mitään mystistä alkuperää Byrnellä ei ollut mielessä. Sen keksi vasta Bill Mantlo. Puckin tyttöystävä piti nähdä, mutta taisi unohtua.

Marrinan kotikylästä piti kehitellä enemmän. Miksei kukaan ihmetellyt Marrinan outoa ulkomuotoa kun tämä kasvoi siellä? Vastaus olisi ollut että kylä olisi niin sisäsiittoinen että siellä olisi ollut friikkejä vilisemällä. Tätä ideaa ei toteutettu. Ehkä siitä jäi sitten se, että Marrinan adoptioveli oli pihkassa siskoonsa. Byrne mainitsi Marrinan poikaystävän, mutta ilmeisesti se oli toinen plodex joka nähtiin.

Aurora oli kypsä lataamoon, mutta se salattiin muilta. Pohjantähti halusi pitää sen salassa. Sarjassahan muut saivat skitsoilun selville vähitellen, mutta eivät he siitä ihmeemmin tuntuneet piittaavan. Ilmeisesti Byrne olisi jatkanut tuota ideaa pidemmälle jos olisi jatkanut sarjaa.

Lumilinnun oikeaa muotoa ei näytettäisi ikinä. Naisen muoto oli yhtä tekaistu kuin eläinmuodotkin. Näkyihän jokin mustanpuhuva muoto välillä, mutta en sitten tiedä pitikö sen olla sellainen.

Shamaanin tytär mainittiin, mutta ei ilmeisesti tiedetty millainen tästä piti tulla. Ilmeisesti vain isästään vieraantunut nuori nainen.

Marrinan näennäisen normaali elämä kotikylässä ennen lentueeseen liittymistä on kyllä hassu juttu. Ehkä kaikki vain luulevat, että tytöllä on harvinainen ihosairaus tai vastaava.

Taikajuttujen sotkeminen Puckin alkuperään oli muuten alfojen kanssa kelpo työtä tehneeltä Bill Mantlolta harhalaukaus. Se ei kai ollut toimittajan idea samaan tapaan kuin Pohjantähden tuolloin 1980-luvulla poteman mystisen sairauden (jonka piti olla aids) paljastuminen joksikin keijukiroukseksi. Byrnen alkuperäinen (?) ajatus Puckista superketteränä lyhytkasvuisena voimanpesänä on parempi.

Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 16.06.2020 klo 19:37:15
Claremont katsoi että jos Byrne on tätä mieltä, niin Jean pitää poistaa. Tai hänen feenixvoimansa ainakin pitää poistaa. Eikä Jeanin ihan alunperin pitänyt ollakaan uusien X.miesten jäsen. Nähtiin jo numerossa 94 että hän sanoo Scottille ettei enää kuulu tänne, ja lähti ovesta ulos. Muutamaan numeroon ei Jeania nähtykään. Siinä välissä Claremont oli päättänyt lisätä Jeanin voimat kosmiselle tasolle. Eli naispuolinen Thor tai Hopeinen lainelautailija.

Tai Galactuksen (toki B yrne ja kumpp. olivat muissa hommissa kun G ja Rachel ottivat yhteen).

Myös katsottiin että naisia olisi ollut liikaa, kun Kittyäkin oltiin tuomassa mukaan.

Ei ollut samaa onkelmaa kun WCAta teki.

Jos joukossa on Teräsmies, niin mitä ihmettä niillä muilla oikein tekee.

Samaa voisi sanoa Avengersseista että mitä muut tekee siellä kun Thor on mukana tai Wonder Man.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Lurker on 11.07.2020 klo 10:29:36
Sankaritarina tämäkin: Kuinka John Byrne pelasti Ihmeloset! (Syfy) (https://www.syfy.com/syfywire/fantastic-four-john-byrne-back-to-basics)
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Darzee on 22.07.2020 klo 14:10:02
Aiheesta aavistuksen eksyen totean, että kyllähän se Caliban muuttuu aika paljon vuosien saatossa toteutuneissakin tarinoissa. Sekä ulkonäkö että perusluonne vaihtuvat.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 22.07.2020 klo 19:15:54
Aiheesta aavistuksen eksyen totean, että kyllähän se Caliban muuttuu aika paljon vuosien saatossa toteutuneissakin tarinoissa. Sekä ulkonäkö että perusluonne vaihtuvat.

Totta, alkuun oli isompi (Caliban vs Spider-Woman ja Xt) kuin sitten ennen Apocalypsen käsittelyä. Byrnellä ei ole mitään tekoa Calibanin kanssa kun hahmon luojat ovat Cockrum ja Claremont.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 31.08.2020 klo 19:29:01
Elohopean ja Kristallin lapsesta piti tulla vähän erilainen kuin tuli. Isältään perimänsä nopean aineenvaihdunnan vuoksi hän kasvaisi nopeasti aikuiseksi.

No eipä tämä ole vuosien saatossa kasvanut kuin ~10-vuotiaaksi kun Franklin on ~16-vuotiax.

Hölmö ehdotus että Franklin tapettaisiin kun ei sillä ollut mitään mahdollisuuksia mennä läpi.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 31.08.2020 klo 19:54:16
Suunnitelmia oli monenlaisia, joista kaikki eivät toteutuneet. Siitä Byrne kertoi että paljonpuhuttu Petunia-täti nähdään viimein. Siitä ei kerrottu millainen hän on.
Mutta sehän nähtiin sitten ihan sarjakuvassa.

Quote
Alfalentueen Vartija oli kuulemma luotu jo ennen Captain Canuckia, vaikka Canuck esiintyi ensin.
Joo, näin on. Lisäksi muitakin hahmoja, kuten Lumilintu esiintyivät jo Byrnen sarjakuvissa opiskeluaikoina. Vaikkakaan ei siinä muodossa, missä Marvelille päätyivät.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 02.09.2020 klo 19:37:23
Nähtiinhän Petunia, mutta Byrne ei sanallakaan vihjannut etukäteen että hän ei ole sellainen kuin on kuviteltu.

Idea Franklinin listimisestä tarkoitti tietysti sitä että Ihmeneloset palaa juurilleen.

No lukijat odottivat jotain harmaahapsista mummoa (kun Möykky on puhunut Petunia-tädistä jo 1960-luvulta lähtien) eikä ~25-30-vuotiasta neitokaista.

Tulikohan idea Franklinin listimisestä ennen vai jälkeen kun Byrne teki tästä 1 numeron ajaksi aikuisen.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 06.09.2020 klo 19:34:41
Capu Britannain ja Hämiksen team-upissa Merlin oli melkolailla samannäköinen kuin aikuinen Franklin vuosia myöhemmin Nelkuissa eli taattua Byrneä.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 19.09.2020 klo 16:58:20
Joskus aikaisemmin sanoin että Byrne on sanonut että jonkun ajankohdan jälkeisistä luomuksista tekijä saa provikoita, jos hänen luomansa hahmo esiintyy elokuvissa tai siitä tehdään leluja.

No ei se aivan automaattista olekaan. Byrne oli tehnyt sellaisen sopimuksen, johon kuuluivat hänen Marvelille luomansa 80-luvun hahmot, joista omistaa siivun. Ei siis esimerkiksi Kitty Pryde ja Alfalentueen ensimmäisenä nähdyt kuusi jäsentä + Heather.

Mutta Byrne mainitsi Puckin ja Marrinan. Ilmeisesti koskee kaikkia Alfalentueen lehdessä ensi kertaa esiintyneitä hahmoja. Joita kuitenkin on aika monta. Elokuvissa ja leluina niitä ei pahemmin ole nähty, joten tuskin Byrne on niistä hyötynyt.
Kyllä se johonkin ajankohtaan liittyy, missä Marvel muutti rojaltisopimuksia. Muutos tapahtui X-Menin ja Alpha Flight lehtien välissä. Syy, miksi Byrne Alpha Flightiin kehitti ne uudet hahmot oli juuri se, että perusporukasta hän ei saanut mitään ekstraa, mutta lehden toimittaja halusi hänen saavan hahmojen keksijänä jotakin, ja ehdotti, että kehittäisi muutaman hahmon lisää. Ihan pottuillakseen kehitti päälle vielä ne Gamma ja Omega -laivueet monine hahmoineen.
Nää hahmon keksijään liittyvät rojaltit on vielä silleen hassuja, että ne lasketaan usein siitä, kuka ne kirjoitti ja piirsi ekana lehteen.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 19.09.2020 klo 20:03:53
Tässä ei sanottu AF ykkösessä vilahtaneista Beta- ja Gamma-lentueista mitään. Ei Byrne Puckia ja Marrinaa lukuunottamatta ollut vielä kehitellyt niille taustoja, kykyjä ja edes mitä niille pitäisi tehdä.

No ei niille myöhemminkään paljoa käyttöä ollut.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 05.10.2020 klo 19:59:30
Ekat 14 numeroa Byrnen What Ifistä eli Elsewhenistä luettu ja oli kovaa kamaa, toki kun on minisarja kyseessä niin ei siinä sen kummemmin himmailla vaan mennään enemmän tai vähemmän kaasu pohjassa koko ajan. Tarina jatkuu mihin Phoenix Untold Story päättyi eli tiedä sitten onko suunnitelmat muuttuneet vai muuta kun originaali Xiä ei näy paljoa.

Harmittavasti jäi kutkuttavaan kohtaan.

Marvel (eli Disney) voisi vetää herneen nenäänsä sillä mukana on periaatteessa kaikki 1980-luvun maapallolla tai sen välittömässä läheisyydessä oleskelleet sankarit ja muutama Mystikon ja Maggiksen Brotherhoodien rosmoista myös mukana.

Harras toive joulupukille olisi että koko sarja kun se sitten joskus valmistuu tulisi väreissä Marvelin toimesta mutta sen todennäköisyys lienee pienempi kuin lotossa voittaminen.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 05.10.2020 klo 21:54:40
Byrnen Elsewhen on puhtaasti faniprojekti. Se ei ole mikään minisarja, vaan jatkuu niin kauan, kuin Byrnellä on kivaa sitä tehdä. Nykyisellään menee varmaan numeron 20 tienoilla ja ideoita kuulemma on vaikka kuinka moneen numeroon.
Lähtökohtana on tosiaan Claremontin ja Byrnen alkuperäinen suunnitelma eli Feeniksille tehdään lobotomia. Siitä sitten on jatkettu kohti tuntematonta.
Marvel näitä tosiaan ei tule julkaisemaan. Jossain vaiheessa oli alussa ideointia, että julkaistaisiin IDW:n kautta Artist's Editioneina, mutta sekään tuskin toteutuu. Tekijänoikeuksien suhteen mennään melkein harmaalla vyöhykkeellä. Isot(kin) kustantamot ovat perinteisesti sanattomasti hyväksyneet fanifiktion, jota tämä on. Eikä Byrnekään sillä varsinaisesti rahaa tee, paitsi myy alkuperäissivuja, mutta se menee sitten noiden tilaustöiden puolelle, jotka kanssa kustantamot ovat hiljaisesti hyväksyneet (jos niihin puuttuisivat, katoaisi suurelta osalta tekijöitä iso tulonlähde ja se herättäisi varmasti protesteja niin tekijöissä kuin lukijoissakin).
Mun harras toive on, että Byrne vielä palaisi työttömyysajaltaan (kuten hän sitä kutsuu) töihin. Mutta kyllä tääkin kelpaa.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 23.11.2020 klo 19:45:40
Näemmä Byrne on ottanut kronologisesti Phoenixin ensiesiintymisen (eli Xt ja Nelkut avaruudessa Z'Noxien hyökkäyksen jälkeen eli XM: HY 8-9) mukaan projektiinsa. Marvel lienee ei laske HYitä mukaan.

Byrne ei ilmeisesti noudata Marvel-aikaa sillä "Jean Greyn" uudelleensyntymän ja oikean Jean Greyn löytymisen välissä ei mennyt kuin vajaat 3 vuotta kun taasen Marvel-ajassa menisi korkeintaan vuosi.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 18.12.2020 klo 11:57:56
.
On täällä taidettu mainitakin, että Byrnen oli tarkoitus tehdä hommia yhtä aikaa sekä DC:lle että Marvelille, mutta joku taho sitä vastusti.
Shooterhan se oli.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 18.12.2020 klo 19:25:02
Niin, testasinkin kuka arvaa.  ;D

Eikös nuo 2 olleet vähän koko ajan napit vastakkain?
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 20.12.2020 klo 22:33:04
Multicon ’81:n julisteesta. Byrne oli tuohon aikaan jättämässä Äksät, mutta ei sitä vielä tiedetty.
Multicon 81 oli heinäkuussa 1981 ja Byrnen viimeinen Uncanny X-men (#143) ilmestyi joulu-tammikuussa 1980/81 (jompi kumpi), joten eiköhän kaikki tienneet, että Byrne jättää lehden.
Mutta toi kuva näyttää osittain tussatulta, joten on luultavasti joku vanha luonnos, jonka Byrne on antanut festarin käyttöön.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Jarkko Sikiö on 02.01.2021 klo 00:31:52
Marvel Graphic Novel 18 (1985) eli The Sensational She-Hulk on upeaa jälkeä. Kim DeMulder tusseissa ja Petra Scotese värittäjänä pehmentävät hieman Byrnen kynää, mikä ei suinkaan ole moite. Byrne itsessään on tässä parhaimmillaan, vaikka työtahti on kyllä tuossa vuosikymmenen puolivälissä ollut melkoinen, kun kaiken lisäksi tämäkin on syntynyt.

Toiminta itsessään on sitä klassisinta supersankarimenoa, eli Mandroideja kolautellaan kaksin käsin ja kulkutiet revitään itse, käsikirjoituksen puolella varmaan enemmän tuo hienoinen kaavamaisuus kiireestä kieliikin.

Harmi, että sisältö on tässä aivan noloa ja lipsahtaa kiltimmän laidan pehmopornoksi. Olisi tätä varmaan teinipoikana aika innokkaasti lukenut, mutta tällä iällä pahimmat Byrnen ideat lähinnä aiheuttavat myötähäpeää tekijäänsä kohtaan. Kansikin on kehonrakennuskuvastoa, mikä kyllä kertoo tyylilajista paremmin kuin sanallinen kuvaus.

Julkaisu on kyllä digitoitu todella hienosti, ja erityisesti värien luoma fiilis välittyy jopa ruudulta aidosti.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Jarkko Sikiö on 02.01.2021 klo 18:10:48
Marvel Graphic Novel 18 (1985) eli The Sensational She-Hulk on upeaa jälkeä.

Tätä nykyä julkaisu on pakattu myös Omnibus (https://en.wikipedia.org/wiki/Marvel_Omnibus)-tyyppiseen Sensational She-Hulk by John Byrne -julkaisuun.

Sen sijaan aikaisemmista kokoelmista, Sensational She-Hulk by John Byrne ja Sensational She-Hulk by John Byrne: The Return, sitä ei ole löytynyt, ja diginä se nyt on vähän että missä muodossa on mukavin lukea.

Sarjassa Byrnen parina on ollut useampikin tussaaja. Ensimmäisen, Bob Wiacekin, numeroissa tussiviiva ajoittain uhkaa häipyä kokonaan, mutta muiden osuuksissa samaa ei näy. Lopussa Byrne tarttuu itse puikkoihin, ja hyvältähän se näyttää.

Harmi, että sisältö on aivan liian heppoista ja höttöistä. Toki ideana on ollut marssittaa Marvelin hassuimmat hahmot, mutta kyllä niistäkin olisi jotain tarinaa pitänyt syntyä.

Neljäs seinä rikotaan nokkelasti, ja Byrnellä näyttää olleen hauskaa. Kiintoisin osuus näissä on ehdottomasti, kuinka Byrne kritisoi sarjakuvateollisuuden tilaa. Ensimmäiset kahdeksan numeroa ovat 80-luvun lopulta, mutta Byrne palasi sarjaan toiste 90-luvun alussa, ja asiat olivat silloin muuttumassa kiihtyvää tahtia.

Byrne oli, ellei nyt 80-luvun kaikkein korkeimman profiilin tekijä, niin ehdottomasti Millerin kanssa siinä kapeassa kärjessä. Simonsonia lukuun ottamatta kaikki aiemmat olivat hyvin leimallisesti 70-luvun sankareita ja Imagen perustajat olivat tuolloin vielä kasvamassa.

Tietyllä tapaa tässä sarjassa on sellainen jännä fiilis, jossa ikään kuin vanha sotaratsu käy taisteluun vastustaakseen maailman muuttumista. Allegoriatasolla Byrne oli kovasti kiinnostunut Golden Age -hahmoista, niitä nähtiin myös Namorissa, ja muutenkin vanhoista jutuista.

Kiinnostaisi melkein lukea taustoja elämäkertatyylisesti, että mitä Byrnellä siinä 90-luvun alkupuolella oli meneillään ja miten suhtautui uuteen polveen. Tässä Byrne parodioi suoraan Liefeldiä muutaman sivun verran, mutta vielä sen jälkeen näkyy myöhemmin yksi numero, jossa hän harrastaa McFarlane-tyylistä viivavarjostusta kokonaisen numeron. Omaan silmään tuo särähtää kovasti, vaikka aiemmin Byrne on ottanut vaikutteita sieltä täältä erityisesti McFarlanelta. Sanallisesti Byrne vitsailee Hulktarin suulla, että eikö Byrne voisi käyttää tältä varastettuja layouteja, kuten Namorissa.

Oli ihan silmäiltävä, ja niin tosiaan Byrnen toisessa Namor Visionaries -kokoelman alussa on ihan suoraan McFarlanen Hämiksistä tuttuja sivuja. Kumma, etten ole niitä itse oivaltanut silloin aikanaan, lähinnä vain ihmettelin että kylläpä näyttää kummalta. Itse pidän edelleen Byrnen vanhanaikaisista sivulayouteista enemmän kuin niistä luovemmista (omista, ei muiden kehittämistä), vaikka monta hyvää myös sieltä löytyy.

Sarjan päättävä numero 50 on varmaan hienoin minkään sarjan päätteeksi toteutettu numero... vaikka sarja ei vielä siihen päättynytkään (https://marvel.fandom.com/wiki/Sensational_She-Hulk_Vol_1), kyse oli vain Byrnen jäähyväisistä Marvelille. Ilman taustojen tarkistamista päättymistunnelmat ovat niin voimakkaat, että kuvittelin tosiaan numeron jääneen viimeiseksi.

Mitä tästä nyt sanoisi. Itse en ostaisi tätä fyysisenä, sähköisenäkään jaksoin katsella kuvia lähinnä Byrne-fanituksen lähtökohdista, mutta valtaosa tekstistä jäi lukematta.

En oikein näistä osaa sanoa muuta kuin, että tekee nyt mieli kovasti lukea Byrneä. Vanhat on kuitenkin niin puhki luettuja, että täytynee tutustua Wonder Woman -sarjaan. Odotukset eivät ole järin korkealla, kun en ole sitä rekisteröinytkään ennen kuin tarinat on koottu kokoelmiksi.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 02.01.2021 klo 18:38:54
Wonder Woman on ihan ok juoksu ja siinäkin ammennetaan paljon Golden age -yhteyksistä. Siirtyi siihen Next Menin jälkeen, kun sarjakuvamarkkinat romahtivat. Samalla teki myös Jack Kirby's Fourth Worldia. Kummankin juoksun päätti, kun toimittaja siirtyi muualle, eikä halunnut ottaa riskiä, että uusi toimittaja on joku ikävä. Siitähän seurasi sitten 90-luvun lopun viimeiset Marvel-juoksut, jotka jopa mun mielestä on vähän hengettömiä. Tosin siihen vaikuttaa varmaan paljon se, että Byrne ei itse tussannut ja esimerkiksi Hämiksessä mentiin pitkälti muiden ehdoilla (eikä Hämis muutenkaan ole mun suosikkejani). Poikkeuksena Lost Generation. 2000-luvulla sitten mentiinkin jo parempaan suuntaan DC:n puolella. Silloinhan Byrnen nostalgiavedot nousivat huippunsa Generations-sarjojen myötä.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Jarkko Sikiö on 02.01.2021 klo 20:29:15
Kiitos, Veli, täytyy varmaan lukea nuo WW-kokoelmat.

Kummasti kyllä Byrnen tähti hiipui ikään kuin yhdessä yössä, että ura tuntuu melkein päättyneen sinne vuosikymmenen vaihteeseen, vaikka tosiaan onhan niitä Generations-tarinoita julkaistu ihan Suomessa asti.

Sen verran täytyy kyllä kummeksua näitä Marvel-kokoelmia Byrnen osalta, ettei esim. Hämiksen tarinat kokoava Spider-Man, Marvel Team-Up by Claremont & Byrne (2012) sisällä Byrnen kuvittamia numeroja 53–55, 79 ja 100 koska kokoelmaan on valittu vain Claremontin kirjoittamat seikkailut. Loistavaa. Muutoinhan nuo ovat aika kovia tarinoita, ja alkavat Equinoz-seikkailulla, joka oli lapsena pelottavimmasta päästä. Tuo Team-Up kyllä tuotti muutoinkin monia hyvin mieleen jääneitä seikkailuja.

Namor Visionaries -sarja (https://www.goodreads.com/series/83745-namor-visionaries) puolestaan päättyy numeroon 18, vaikka Wikipedian mukaan Byrnen kuvittamia olisi vielä numeroon 21 ja käsikirjoitetut päättyivät vasta numeroon 32. Omnibus näistäkin olisi, mutta silti tuo koko Visionaries tuntuu olleen harrastajan kannalta aina tavalla tai toisella epäonnistunut.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 02.01.2021 klo 20:47:02
Namoria Byrne piirsi numeroon 25 saakka.
Tossa Marvel Team-upissa harmittaa sekin, että se seikkailu Punaisen Sonjan kanssa uupuu, koska Marvel ei enää omista hahmon oikeuksia. Onneksi on toi ensimmäinen suomijulkaisu Hämiksessä kuitenkin (sehän kai tuli myös niissä Egmontin kovakantisissa kokoelmissa).

Ja joo, Byrnen Generationsia on tosiaan nähty Batman Mustaa ja valkoista -kokoelmassa sekä Kapteeni Amerikan ja Batmanin yhteisseikkailu. Ensinmainittu on True Britin kanssa uusinta Byrneä mitä suomeksi on nähty. True Brit julkaistiin alunperin vuonna 2004.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 04.01.2021 klo 19:43:46
Dynamite julkaisi minisarjan Red Sonja/Spider-Man. Varsin hyvä. TPB:ssa on mukana myös se Marvel Team-up.

Oli se hyvä mutta oikeastaan kopio Xt vs Kulan Gath tarinasta muutamin muutoksin kuten lisättynä Sonjalla ja silloisilla hahmoilla (Xien tarinassa rosmot loistivat poissaolollaan).
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 05.01.2021 klo 19:44:02
Oikeastaan Kulan Gath jatkaa siitä mikä jäi viimeksi kesken.

Mitä nyt enemmän rosmoja ja vähemmän sankareita.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Jyrki Vainio on 14.01.2021 klo 22:45:44

Pohdin joskus täällä, joko Byrne on saavuttanut tavoitteensa ja piirtänyt enemmän sarjakuvasivuja kuin Kirby.
Tässä yksi listaus eri jenkki-piirtäjien tekemistä sivumääristä, sen mukaan ei ole vielä tasoissa:
Kirby 18 816 sivua
Byrne 15 597 sivua.

http://www.mikesamazingworld.com/mikes/features/creator.php?page=topcreators
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 15.01.2021 klo 19:18:51
No Kirby kuvitti ja kuvitti ja moneen lehteen samanaikaisesti kun taas Byrne taas lähinnä yhtä lehteä kerralla.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 15.01.2021 klo 19:43:24
No Kirby kuvitti ja kuvitti ja moneen lehteen samanaikaisesti kun taas Byrne taas lähinnä yhtä lehteä kerralla.
No ei. Suurimman osan urastaan Byrne on tehnyt useampaa lehteä samaan aikaan.

Edit: Esimerkiksi Ryhmä-X:n aikaan Byrne kuvitti myös Kostajia ja Marvel Team-Upia sekä lisäksi joitakin täytejuttuja.
Ihmenelosten rinnalla Byrne teki Alfa-lentuetta, kirjoitti Möykkyä ja samalla muita juttuja.
Teräsmiehen kaudella Byrne piirsi ja kirjoitti kahden vuoden aikana reilun viiden vuoden edestä lehtiä.
Teriksen jälkeen Byrne piirsi ja kirjoitti muutaman vuoden aikana Namoria, Kostajien molempia lehtiä, Hulktarta, Rautamiestä, Star Brandia ja muita sivujuttuja.
Vasta 2000-luvulla Byrnellä työt alkoivat vähentyä, niin että kuukaudessa saattoi ilmestyä vain yksi lehti. Tosin silloin Byrne käytännössä piirsi korkeintaan puolipäiväisesti.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 16.01.2021 klo 22:29:34
Kyllähän Byrne aikoi jatkaa Hulkiakin Ihmenelosten kanssa Teriksen rinnalla, mutta Shooter tosiaan kielsi sellaisen. Siksi Hulkin juoksu jäi niin lyhyeksi ja Ihmenelosten juoksu päättyi keskelle tarinaa. Tosin Byrne jätti jatkon tehneelle Sternille suunnitelmansa, mutta ei se oikein toiminut.
Supermanin ja Action Comicsin lisäksihän Byrne DC:n vuosina piirsi ja kirjoitti Man of Steel -minisarjan, kirjoitti kolme World of -minisarjaa, piirsi Legends-minisarjan, kirjoitti Teräsmies-alpparin, kirjoitti Adventures of Supermania Marv Wolfmanin lähdettyä ja lisäksi sitten kansia sekä yksittäisiä numeroita sinne tänne. Aika tahdilla työskenteli.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 17.01.2021 klo 20:09:14
Pari sivua sitten kerroin lukeneeni Comic Readerin pikku-uutisesta että Byrne jättää Hulkin, koska alkaa tehdä Teräsmiestä. Päätös oli oma.
Joo, ilmeisesti Hulkin lopettamispäätös syntyi jo hyvissä ajoin ennen DC:lle siirtymistä. Byrne oli ennen Hulkia puhunut Shooterille, että hänellä olisi suunnitelmia hahmon varalle, jos jossain vaiheessa ehtisi sitä tekemään. Ideat oli Shooterin mielestä hyviä. Sitten hän keksi kysyä Mantlolta, että jos vaihtaisivat lehtiä, mikä toteutuikin. Mutta kun Byrne oli aloittanut Hulkin alkuperäisideoiden mukaisesti, Shooter pyörsikin aiemman hyväksyntänsä, joten Byrnelle jäi mahdollisuudeksi vain jättää homma kesken.
Tämä oli ilmeisesti aika yleistä Shooterin kanssa. Niinhän tapahtui muun muassa Pimeän Feeniksin lopun kanssa. Claremont ja Byrne olivat alkuperäisen idean esitelleet Shooterille hyvissä ajoin. Sitten, kun tarina oli jo tehty ja toimitustyö oli käynnissä, Shooter totesikin, että näin ei voi tehdä. Claremont ja Byrne vaihtoivat sitten lennosta suunnitelmiaan ja tappoivat Feeniksin ja seuraavasta numerosta iso osa tehtiin uusiksi uuden lopun mukaiseksi. Myös Byrnen ja Sternin lähtö Captain Americasta johtuu samanlaisesta tapauksesta.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 17.02.2021 klo 19:51:05
Joo, Byrnen eka juoksu Hulktaressa päättyi hänen erottamiseensa toimituksellisten erimielisyyksien vuoksi. Hän ei siis lähtenyt itse. Se yhdeksännen numeron Rog-tyyppinen robotti olisi ollut kultainen ja Hulktaren hovimestari.
Luulen, että jätti nää ekan juoksun juonenpätkät sikseen toisessa juoksussa, koska välissä oli kuitenkin pari vuotta ja reilu 20 numeroa. Vaikka onhan Byrnen paluun ekassa numerossa kannessa vitsi siitä, että lehti jatkaisi suoraan siitä, mihin Byrne sen joutui jättämään.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 16.03.2021 klo 19:22:08
Osasikohan Byrne (ja Claremont) aavistaa millainen pahalainen Shadowkingistä tulee kun tämän esittelivät? Tämä kun on kiusannut X-ryhmiä jo 4ttä vuoskymmentä.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 01.07.2021 klo 19:57:26
Jos jotakuta kiinnostaa niin Byrnen foorumilla on FF Giant Size fanitekele luettavissa, ei ole Byrneä mutta silti hyvin tehty.

X-Men: Elsewhen tuntuu loppuvan erikoisesti (luen kunhan kerkiän), tosin tulihan niitä 23 lehteä joten luettavaa on ihan mukavasti. Vielä kun saisi värit (joitakin sivuja on väritetty foorumilaisten toimesta) ja paremman tussauksen niin sitten olisi oikein herkkua mutta tuo on valitettavasti toiveajattelua.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 16.08.2021 klo 19:51:35
Ei se Byrne per.... ole vieläkään lopettanut vaan rustaa numeroa 25 Elsewhenistä ja tätä menoa loppuu kun mies itse on haudassa.

Nyt on tullut luettua Byrnen Next Meniä ja ei huonoa luettavaa, viimeisen traden kohdalla tuntuu että Byrne alkoi enemmän tai vähemmän vi**uilemaan mm. Marvelille.

Alkuun NM toi mieleen Ihmenelkut (asiaa edesauttoi että Sathanus on kopio Doc Doomista ja NMn jäsenet ja Bethany on kuin Susan Richards Byrnen piirtämänä ja Jack kuin Ben Grimm).
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 20.08.2021 klo 19:30:01
Oliko Next Men Aftermathissa mitään järkeä vai ei riippuu täysin siitä että aikooko Byrne jatkaa tarinaa vai ei ja jos ei niin ei mitään järkeä sillä yhteys edellisiin tarinoihin oli seitinohut eli lyhyesti sanottuna järjetön.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 17.09.2022 klo 19:52:51
No Byrne on taas piirtopöydän ääressä ja ei ole tyytyväinen 32sen viimeisiin sivuihin eli piirtää ne uudestaan jossain välissä.

Kaikki päättävät tyypit ilmeisesti nukkuivat Marvelilla (tai luottivat Byrneen kuin kiveen) kun Scarlet Witch sekosi WCAssa 1990-luvun alussa ja sitten kidutti yhtä sun toista Kostajaa.

https://www.cbr.com/comic-book-legends-revealed-365/

Sinällään ei suurta eroa Byrnen alkup. ja Byrnen uusiksi piirtämän välillä mutta mielleyhtymät ovat eri.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Veli Loponen on 17.09.2022 klo 22:10:55
No Byrne on taas piirtopöydän ääressä ja ei ole tyytyväinen 32sen viimeisiin sivuihin eli piirtää ne uudestaan jossain välissä.
Viittaat varmaan Elsewheniin. Byrne ei ole taas piirtopöydän ääressä. Jo joku aika sitten myönsi, että ei piirtäminen kiinnosta ja on virallisesti eläkkeellä (ei tietenkään tarkoita, etteikö voisi silti jotakin vielä jossakin vaiheessa tehdä). Samaan syssyyn päätti sitten julkaista valmiinaolevat Elsewhenin sivut näytille, vaikka oli alun perin aikonut tehdä ne uusiksi. Eli Elsewhen päättyi tähän.

Quote
Sinällään ei suurta eroa Byrnen alkup. ja Byrnen uusiksi piirtämän välillä mutta mielleyhtymät ovat eri.
Byrne ei piirtänyt mitään uusiksi, vaan muutokset tehtiin viime tipassa toimituksessa.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 18.09.2022 klo 19:29:50
Viittaat varmaan Elsewheniin. Byrne ei ole taas piirtopöydän ääressä. Jo joku aika sitten myönsi, että ei piirtäminen kiinnosta ja on virallisesti eläkkeellä (ei tietenkään tarkoita, etteikö voisi silti jotakin vielä jossakin vaiheessa tehdä). Samaan syssyyn päätti sitten julkaista valmiinaolevat Elsewhenin sivut näytille, vaikka oli alun perin aikonut tehdä ne uusiksi. Eli Elsewhen päättyi tähän.

Juu niin luin Elsewhen 32sen keskustelusta mutta jätti kumminkin takaportin auki.

Marvelilla teki 35 lehteä (pl. Hidden Yearssit) Xiä eli siihen vielä päässyt (vielä).
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: X-men on 25.04.2023 klo 20:26:11
Sain Elsewhenit luettua ja vaikka ne olivatkin hiukan sekavia (vähemmän kuin nyky-Xt) niin todella hyvää luettavaa ne olivat (ei olisi viitsinyt lopettaa mutta pakko nukkua myös), pahaan paikkaan loppuivat mutta ehkä joskus sitten jatkuu. Porukkaa tuossa sarjassa kyllä riitti kun mukana oli lähes kaikki silloiset maapallon sankarit (kukaan hirvittävän tärkeä ei puuttunut).

Hieman tuossa kummastutti että missä vaiheessa Wolverine oli kohdannut Doc Doomin sillä varsinainen ensimmäinen yhteenotto tuli vasta kun Byrne oli lähtenyt Marvelin Xistä.
Title: Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
Post by: Sarjismiehet on 01.11.2023 klo 18:09:23
Sarjismiehet Podcast ottaa käsittelyyn John Byrnen🦾 käykää kuuntelemassa ja katsomassa:  https://youtu.be/NmdGIlTlfrw?si=ALV_6diEaNZkbobY (https://youtu.be/NmdGIlTlfrw?si=ALV_6diEaNZkbobY)