Kvaak.fi - keskustelu

Sarjakuvanlukijoiden keskustelut => Omakustanteet ja underground => Topic started by: Petteri Oja on 08.10.2005 klo 18:22:47

Title: Raamattusarja
Post by: Petteri Oja on 08.10.2005 klo 18:22:47
Osuipa näppeihini oivallinen itsensä sivistämisen väline: Raamattu sarjakuvana.

(http://www.perunamaa.net/sarjakuvarock/raamattusarja.jpg)
 (http://www.perunamaa.net/sarjakuvarock/raamattusarja.jpg)

Piirrostyyli on ihan ok, realistista ja kivan näköistä, tosin selityslaatikoita on aika paljon.

Ilmeisesti albumi on jonkinlainen kokooma, koska muutaman sivun välein tulee "jatkuu ensi viikolla" -lupaus. Tämä kirja voisi olla osa numero kaksi, koska se sisältää jaksot 40-76. Olisi loogista että edellisessä osassa olivat jaksot 1-39. Yhteensä osia voisi olla neljä, jos kyse on vain Uuden Testamentin kuvittamisesta.

Albumin on kustantanut Credo Pietarsaaresta vuonna -71.

Onko muilla havaintoja sarjasta?
Title: Re: Raamattusarja
Post by: Veli Loponen on 08.10.2005 klo 18:29:21
Se on tosiaan kokoelma. Alunperin sarja on tehty pyhäkouluja varten ja yksi jakso oli aina yhdelle pyhäkoulutunnille (mukana oli kai lisänä jotain tehtäviä yms.).
Sarja on tullut suomeksi parikin kertaa, värillisenä ja mustavalkoisena.
Piirtäjänä on jo kuollut Andre leBlanc, joka piirsi muistaakseni hiukan jotain tunnetumpaakin (en muista tähän hätään, että oliko se Mustanaamio vai Hämähäkkimies).
Kokonaisuudessaan sarja käsittää sekä Vanhan että Uuden testamentin ja sivuja on yhteensä semmonen 800 (hiukan vähemmän kuin Raamatun mangaversiossa!).
Tämän sarjan lisäksi WSOY julkaisi 80-luvulla 8-osaisen Raamatun kertomuksia -sarjan, joka käsitti Vanhan ja Uuden testamentin sekä apokryfikirjat kovakantisina albumeina. Tekijöinä oli moni eurooppalainen tyyppi, mm. Druunastaan tunnettu Serpieri.
Title: Re: Raamattusarja
Post by: Kivik on 08.10.2005 klo 19:17:34
Onkohan kyseessä sama sarjakuva joka ilmestyi aikoinaan Hyvä paimen -lehdessä (tuli minulle muistaakseni joskus 1968-70 tienoilla). Vai mikähän siinä ilmestyi. Mieleenjäävin juttu oli se missä tyypit menivät tuleen seisomaan eivätkä palaneet.  Siitä kai syttyi innostus supersankareihin.
Title: Re: Raamattusarja
Post by: devilis6 on 08.10.2005 klo 20:11:21
Kuinka hel***** paljon tollasista Raamattukirjoista tai lehdistä
pitää maksaa tai saako noita edes mistään millään hinnalla enää?
Title: Re: Raamattusarja
Post by: Veli Loponen on 08.10.2005 klo 20:40:58
Onkohan kyseessä sama sarjakuva joka ilmestyi aikoinaan Hyvä paimen -lehdessä (tuli minulle muistaakseni joskus 1968-70 tienoilla).
Jonkun verran olen Hyviä paimenia nähnyt tuoltakin ajalta, enkä muista, että olisi tuota sarjaa ollut. Tietenkin on mahdollista, että se pyhäkoululipare on ilmestynyt siinä jostakin syystä liiteosana.
Mutta ei se välttämättä sama ole, sillä Raamatusta tehtyjä sarjakuvaversioita on melkoinen määrä. Onhan peräti Juba kuvittanut sitä.

Mulla on muhkea kovakantinen Sarjakuvaraamattu - Graphic Bible. 256 sivua, kustantaja Aika Oy. Piirtänyt britti Jeff Anderson ja kirjoittanut entinen Amazing Heroesin päätoimittaja Mike Maddox.
Löytyy täältäkin. Tuo oli semmoinen teos, että sen "ansiosta" ei sitten varmaan ainakaan Ajalta nähdäkään muuta kristillistä sarjakuvatuotantoa aikoihin. Ainakin tuntui myyneen aika nihkeästi, mihin vaikutti varmasti hervoton hinta. Jos olisivat julkaisseet edes normaalin albumin kokoisena, niin olisi mennyt paremmin. Ehkä ne aatteli tossa semmosta, että jos ihmiset ostaisivat lahjaksi sitä tms., mutta lapsillehan niitä sarjakuvia useimmiten lahjaksi ostetaan eikä silloin välttämättä mikään valtava kovakantinen järkäle ole se paras vaihtoehto. Mutta Englannissa tuo oli melkoinen myyntimenestys. Siksi se kai täälläkin julkaistiin.

Kuinka hel***** paljon tollasista Raamattukirjoista tai lehdistä pitää maksaa tai saako noita edes mistään millään hinnalla enää?
Aina silloin harvoin kun niitä divarissa vastaan tulee ne ovat aika halpoja. Divareita kannattaa siis koluta. Tietenkin jos vaikkapa tuon Petterin löytämän version haluaa kokonaisuudessaan, niin se löytyy helpoiten englanninkielisenä versiona. Kovakantinen 12 dollaria, pehmeäkantinen 10 dollaria ja erikoisempi nahkakantinen versio vain 13 dollaria Christianbookista (http://www.christianbook.com/Christian/Books/product?item_no=32550&netp_id=151926&event=ESRCN&item_code=WW).

Tässä mainittujen lisäksi pitää vielä mainita Kariston julkaisema Sarjakuvaraamattu. Se on oikein nelivärinen 260-sivuinen pikakelaus Raamatun läpi. Sen on tehnyt lastenkirjakuvittaja Rob Suggs.
Title: Re: Raamattusarja
Post by: Veli Loponen on 08.10.2005 klo 23:37:14
Onhan raamattusarjiksia jumalaton määrä jos sanonta sallitaan.
Joo, näin on. Mutta suomalaisia vähän listasin. Onhan muuten Chickin traktaateissakin yksi sarja (sisältää toistakymmentä traktaattia) raamattusarja. Erinomaisesti piirrettyjä. Lisäksi Chick on teettänyt kaksi sarjakuvalehteä. Toinen Joonasta ja toinen koko Raamatusta. Ängetty n. 60 sivuun.

Quote
Itsellenikin on viime aikoina tullut vastaan DC:n Picture Stories from the Bible:n pari numeroa 40-luvulta.
Onkohan tää se, mikä mullekin on tullut vastaan. Semmonen, missä on monta tarinaa yhdessä lehdessä ja piirtäjinä aika tunnettujakin tyyppejä? Ei, mutta sehän tais ilmestyä loppujen lopuks aika vähän aikaa ja saatto olla Timelyn kustantama.

Quote
Ja Kyle Bakerin paksu albumi King David oli aika kova juttu, vaikkei oikeastaaan sarjakuva-albumi olekaan, vaan kuvakirja.
Siitä olikin aika paljon puhetta kristillisissä sarjakuvapiireissä sen ilmestymisen aikaan. Ja pari vuotta sitten American Tract Society perusti oman haarafirman, Metron Press, sarjakuva-albumien tekemiseen. Niiltä ilmesty sarjakuvasovitus Simsonista ja semmonen kokoelma nimeltä Testament, jossa oli paljon kovia nimiä (mm. Sienkiewicz). Sitten siellä tuli vähän erimielisyyksiä ja pääkäsikirjoittaja lähti kävelemään ja perusti oman kustantamon. Siltä tulee sitten kanssa albumeita. Semmosia nykyaikaan sijoitettuja Raamatun kertomuksia, jos oikein olen käsittänyt.
Sitten myös Christian Comic Arts Society (johon minäkin muuten kuulun) on julkaissut Proverbs and Parables -kokoelman, jossa melkoinen määrä kristittyjä sarjakuvantekijöitä kuvitti Raamatun Sananlaskuja ja Psalmeja. Siinä mukana on sellaisia ammattilaisia kuin mm. Christine Kerrick, Randy Emberlin, Kathleen Webb, Sergio Cariello (voitti muuten juuri kansainvälisen kristillisen sarjakuvakilpailun), Alec Stevens, Mike S. Miller ja Danny Bulanadi.
Toi Mike S. Millerhän pyörittää nykyisin Aliasta, joka julkaisee paljon kristillistä sarjakuvaa (mm. Pakkins Land) ja myös Raamatun sarjakuvasovituksia (esim. David's men).

Edit: Eikä pidä tietenkään unohtaa 90-luvun alun Marvel-Nelsonin yhteistyörupeamaa, jonka aikana taisi ulos tulla pari Raamatun kertomustakin sarjakuvana.
Title: Re: Raamattusarja
Post by: Petteri Oja on 09.10.2005 klo 14:46:03
Se on tosiaan kokoelma. Alunperin sarja on tehty pyhäkouluja varten ja yksi jakso oli aina yhdelle pyhäkoulutunnille (mukana oli kai lisänä jotain tehtäviä yms.).
Sarja on tullut suomeksi parikin kertaa, värillisenä ja mustavalkoisena.
Piirtäjänä on jo kuollut Andre leBlanc, joka piirsi muistaakseni hiukan jotain tunnetumpaakin (en muista tähän hätään, että oliko se Mustanaamio vai Hämähäkkimies).

Andre LeBanc -niminen piirtäjä on tehnyt ainakin Taika-Jimiä, Spiritiä ja Quality Comicsin Plastic Mania. En ihmettele, Raamattusarjan jälki on ihan pätevää.

Kokoomassakin on niitä tehtäviä mukana, ristisanoja ja puuttuvien sanojen täydentämisiä yms.

Tekijöinä oli moni eurooppalainen tyyppi, mm. Druunastaan tunnettu Serpieri.

Voin kuvitella: päivisin piirsi Raamattua ja öisin Druunaa...
Title: Re: Raamattusarja
Post by: Timo Ronkainen on 10.10.2005 klo 01:35:19
Tässäpä Marvelin (tai Atlaksen/Timelyn) Raamattu-sarjaa:
http://www.comicartville.com/esotericatlas.htm
Tekijöinä oli mm. eräs Joe Sinnot.
Sitten muuan ilmeisesti suomalaiset sukujuuret omaava kaveri John Lehti teki sanomalehtisarjaa Tales From the Great Book. Ihan mukavan näköistä seikkailutyyppistä sunnuntaisarjaa. Yksi näyte on Hornin 100 years -kirjassa.

Timo
Title: Re: Raamattusarja
Post by: Veli Loponen on 10.10.2005 klo 10:04:04
Tässäpä Marvelin (tai Atlaksen/Timelyn) Raamattu-sarjaa:
No toihan se oli, minkä minä muistin.
Title: Re: Raamattusarja
Post by: VesaK on 13.10.2005 klo 17:35:20
Sitten ovat vielä Chester Brownin tulkinnat Matteuksen ja Markuksen evankeliumeista:

Quote
Chester Brown: Yeah, when I was doing Mark and Mathew, certainly at the beginning, it was a matter of trying to figure out what I believed about this stuff. I had been reading books about it, and reading the Bible, and it just made sense to take it over into my comic books and do an adaptation of the Gospels. It looked like a good way to figure things out.

THM: So has the experience of repeatedly drawing the face of Jesus brought you any closer to him?

CB: It wasn't a matter of trying to get closer to him. It was a matter of trying to figure out whether I even believed the Christian claims—whether or not Jesus was divine, all that.

THM: Do you feel like you're getting anywhere with that?

CB: Not really. I'm as confused as ever.

Brownin mielenkiintoinen haastattelu kokonaisuudessaan:
http://www.twohandedman.com/Interviews/Chester/Index.html

Niin, ja eikös Frank Millerin pitänyt tehdä sarjis Jeesuksen elämästä? Sin City -tyylillä tehtynä olisi mahtava...


Title: Re: Raamattusarja
Post by: Curtvile on 13.10.2005 klo 17:45:47

Niin, ja eikös Frank Millerin pitänyt tehdä sarjis Jeesuksen elämästä? Sin City -tyylillä tehtynä olisi mahtava...

Haluamatta rienata ketään tai mitään, tämä olisi hienoa nähdä. Temppeli tulisi siivottua vauhdilla rahanvaihtajista ja via dolorosa saisi ihan uuden sisällön.
Hetkinen, eikös Mel Gibson tehnyt tämän jo? Elokuvana.
Title: Re: Raamattusarja
Post by: Lurker on 28.10.2005 klo 14:49:59
Lasten Kuvalehti sisälsi paljon sarjakuvaa, myös uskonnollista. Suuri osa niistä oli Britanniasta. Tässä mielenkiintoinen näyte: "Mitä on esikoisoikeus?"

(http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?action=dlattach;topic=4460.0;id=1479)

Siinä rinnastetaan prinssi Charlesin perintöoikeus kruunuun Raamatun kertomusten esikoisoikeuteen.
Title: Vs: Raamattusarja
Post by: Darzee on 27.06.2017 klo 12:47:00
Palaan vielä edellisessä viestissäni käsittelemääni Raamatun kertomuksia -sarjaan. Se on aika konventionaalinen tulkinta ja sellaisena tietysti raamatullisen yleissivistyksen kannalta kätevä. Ainoastaan luomiskertomus on esitetty missään määrin vertauskuvallisesti (kehyskertomuksena on paimentolaisperheen tarinatuokio iltanuotiolla), muuten mennään ihan vuosituhantisia polkuja. Yliluonnolliset tapahtumat kuvataan kursailematta, niin kuin toki lähdemateriaali huomioiden on sopivaakin. Tätä silmällä pitäen teoksen antoisimpiin jaksoihin kuuluu Johanneksen ilmestys, vaikka senkin näkyjä on tietysti taiteessa kuvattu pitkään.


Title: Vs: Re: Raamattusarja
Post by: Sampsa Kuukasjärvi on 17.11.2018 klo 21:27:49
Se on tosiaan kokoelma. Alunperin sarja on tehty pyhäkouluja varten ja yksi jakso oli aina yhdelle pyhäkoulutunnille (mukana oli kai lisänä jotain tehtäviä yms.).
Sarja on tullut suomeksi parikin kertaa, värillisenä ja mustavalkoisena.
Piirtäjänä on jo kuollut Andre leBlanc, joka piirsi muistaakseni hiukan jotain tunnetumpaakin (en muista tähän hätään, että oliko se Mustanaamio vai Hämähäkkimies).
Kokonaisuudessaan sarja käsittää sekä Vanhan että Uuden testamentin ja sivuja on yhteensä semmonen 800 (hiukan vähemmän kuin Raamatun mangaversiossa!).

Olen saanut vuosien mittaan ohimennen kerätyksi neljä värillistä 70-luvun Raamattusarjaa (ohessa kuva). Mielestäni nämä ovat oikein hyvin tehtyjä. Raamatun kertomuksia on valittu ja tiivistetty taitavasti. Erityisesti pidän Andre LeBlancin piirrosjäljestä, ja lisäksi hänen tuotantonsa kiinnostaa minua hänen Mustanaamio-kytköksensä takia – hän luonnosteli Mustista Sy Barryn apurina.

Nämä neljä kirjaa ovat sinikantinen Luomisesta Joosefiin, punakantinen Luvattuun maahan, vaaleanvihreäkantinen Jeesuksen elämä eli Evankeliumit ja tummanvihreäkantinen Apostolien teot. Kaksi ensimmäistä kuvaavat Vanhaa Testamenttia ja kaksi viimeksi mainittua tietenkin Uutta. Ymmärtääkseni ainakin yksi tai kaksi muuta Vanhaa Testamenttia käsittelevää kirjaa on olemassa suomeksi samassa sarjassa. Jos joku tietää niistä jotakin, olisi ystävällistä, jos hän kertoisi niistä tässä ketjussa.

Velin mainitsemia mustavalkoisia kirjoja en ole nähnyt. Netissä kyllä näkyy joitakin vieraita kansia Raamattusarja-kirjoista. Kansien kuvat ovat LeBlancin käsialaa ja ne löytyvät Jeesuksen elämä -kirjasta.
Title: Vs: Raamattusarja
Post by: Sampsa Kuukasjärvi on 17.11.2018 klo 21:42:25
Osuipa näppeihini oivallinen itsensä sivistämisen väline: Raamattu sarjakuvana.

(http://www.perunamaa.net/sarjakuvarock/raamattusarja.jpg)
 (http://www.perunamaa.net/sarjakuvarock/raamattusarja.jpg)

Piirrostyyli on ihan ok, realistista ja kivan näköistä, tosin selityslaatikoita on aika paljon.

Ilmeisesti albumi on jonkinlainen kokooma, koska muutaman sivun välein tulee "jatkuu ensi viikolla" -lupaus. Tämä kirja voisi olla osa numero kaksi, koska se sisältää jaksot 40-76. Olisi loogista että edellisessä osassa olivat jaksot 1-39. Yhteensä osia voisi olla neljä, jos kyse on vain Uuden Testamentin kuvittamisesta.

Kyllä. Jeesuksen elämä -niminen kokoelma sisältää osat 1 - 39. Uudesta Testamentista on siis vain nämä kaksi kirjaa.

Vanhan Testamentin puolella kirja Luomisesta Joosefiin käsittää osat 1 - 32 ja teos Luvattuun maahan niin ikään osat 1 - 32.

Näiden neljän suomenkielisen kirjan sivumäärä on yhteensä noin 550 sivua. Jos tuo massiivinen englanninkielinen Picture Biblen (https://www.amazon.com/Picture-Bible-Iva-Hoth/dp/0781430550) kokoelma sisältää noin 800 sivua, suomenkielisiä kokoelmia lienee enemmän kuin neljä. Mutta sen perusteella mitä olen nähnyt tuosta jättikirjasta näytteitä netistä, en suosittelisi sitä, vaikka se näyttää erittäin komealta. Sitä on nimittäin pikkuisen leikelty, eli nuo 2 – 5 sivun mittaiset ”stripit” eivät ole aina kokonaisia. Näyttää tyhmältä, kun pois jätetyssä sivussa olisi esitetty jokin tapahtuma, johon viitataan julkaistussa sivussa, mutta joka nyt jää lukijalle käsittämättömäksi. Ehjää tavaraa on vanhemmissa ja pienemmissä kokoelmissa enkuksi ja suomeksi.
Title: Vs: Re: Raamattusarja
Post by: Sampsa Kuukasjärvi on 17.11.2018 klo 21:46:36
Sarja on tullut suomeksi parikin kertaa, värillisenä ja mustavalkoisena.

Osaatko Veli sanoa, ovatko nämä kirjat sarjan mustavalkoisia versioita? Kopioin nämä kansikuvat netistä. Piirrokset ovat LeBlancin. Ja osaatko sanoa, montako osaa sarjassa on? Muutkin saavat tietysti antaa infoa.
Title: Vs: Raamattusarja
Post by: Veli Loponen on 18.11.2018 klo 16:52:11
Noi ei oo ainakaan niitä mun tarkoittamia mustavalkoisia. Mahdollisesti ne on toista värillistä formaattia, joka hiukan pienempi kooltaan kuin tuo, mitä sullakin on. Ainakaan noi ei luultavasti ole niitä varsinaisia pyhäkoululipareita, koska ne muistaakseni alkoivat heti sarjakuvalla eikä niissä siis ollut tuollaista kantta.
Liitteenä mulla olevat kappaleet, jotka ovat siis neljää eri formaattia. Siinä on kaksi tota sarjaa, mikä sullakin on (Luvattuun maahan ja Apostolien teot), yksi värillinen, mutta pienempi (Tuomarit–Ruut), yksi isompi mustavalkoinen (Jeesus) ja kaksi mustavalkoista pokkaria (Luominen ja Seurakunta).

Toi mustavalkopokkarisarja on ollut kuusiosainen (neljä Vanhan testamentin osaa ja kaksi Uuden testamentin osaa) ja se vasta sisällöltään lähinnä tuota isompaa värillistä sarjaa. Eli toi Luominen vastaa Luomisesta Joosefiin kirjaa ainakin sillä perusteella, että Luvattuun maahan jatkaisi siitä luontevasti.
Toi Tuomarit–Ruut kirja on selkeästi lyhempi ja siinä jaksonumerointikin on muodossa xx/5, mikä viittaisi siihen, että siinä Vanha testamentti on ollut kuudessa osassa.
Jeesus-pokkari vastaa isomman värisarjan ja pokkarisarjan sisältöä, mutta on kooltaan niiden välistä (mutta pienempi kuin tuo pienempi värisarja), lisäksi paperi on kiiltävää, kun pokkareissa se on tuon ajan perinteistä mattaa. Ainakin toi pokkarisarja on ollut myynnissä myös lehtipisteissä, sillä Seurakunta-pokkarin takana on mainos, jossa sanotaan, että ne löytyvät R-kioskilta.
Vahva arvaukseni on, että tuo isompi värillinen sarja on tehty suoraan niistä pyhäkouluissa jaettavista osista sitomalla ne yhteen.
Title: Vs: Raamattusarja
Post by: Sampsa Kuukasjärvi on 18.11.2018 klo 18:18:01
Kiitos vastauksista ja kiinnostavista kuvista, Veli. Olen yllättynyt, miten monessa eri formaatissa näitä on julkaistu Suomessa: ainakin viidessä. Eri formaateillakin saattaa olla erilaisia painoksia. Ja Joo, nuo oranssikantiset kokoelmat saattavat olla värillisiä. Kirjoissa Tuomarit – Ruut ja Jeesus on sellaiset kansikuvat, että en olisi arvannut, että niiden takaa löytyy LeBlancia.

Tosiaan tuo isokokoisin värisarja, joka on osunut silmiini ja jota olen poiminut talteen, lienee sidottu pyhäkoululehdistä. Niissähän on tietoiskut ja tehtävät mukana. Ja Suomessa muuten on julkaistu nuo värilliset kirjat mahdollisesti jopa aiemmin kuin Yhdysvalloissa (löysin netistä tiedon, että rapakon takana sarjan ensimmäinen värillinen laitos koottuna olisi tullut vasta vuonna 1978).

Mustavalkoinen, pienikokoisin sarja näyttää vastaavan kuusiosaista englanninkielistä sarjaa, josta on tietoja netissä. Ja kyllä, sen sisältö menee yksi yhteen isojen värillisten kirjojen kanssa ja vahvistaa uskoani siitä, että noita värillisiäkin kirjoja on samassa sarjassa kaikkiaan kuusi erilaista. Täytyypä pitää silmät auki divareissa ja kirppiksillä.
Title: Vs: Raamattusarja
Post by: Morgan on 01.08.2021 klo 21:28:06
Itseltäni löytyvät nämä.Olen ostanut aina kun on tullut vastaan.
Yllätys oli se että samoilla numeroilla oli
Näköjään muitakin.Sarjoja on siis useita.
Title: Vs: Raamattusarja
Post by: Veli Loponen on 01.08.2021 klo 21:39:55
Itseltäni löytyvät nämä.Olen ostanut aina kun on tullut vastaan.
Yllätys oli se että samoilla numeroilla oli
Näköjään muitakin.Sarjoja on siis useita.
Olen kanssa näitä keräillyt.
Erilaisia formaatteja tälle sarjalle olen löytänyt ainakin neljä:
Pieni, pokkarikokoinen, mustavalkoinen
Noin B5, värillinen
Noin A5, mustavalkoinen (ainakin kahta kokoa)
B5-kokoisia 4-sivuisia yksittäisiä värillisiä vihkoja (ilmeisesti B5-kokoisen värillisen painoksen myötä tehtyjä pyhäkoulukäyttöön)
Yhtään sarjaa en ole saanut täyteen, joten en tiedä, onko tullut kaikissa formaateissa kokonaan. Päällekkäisyyttä kuitenkin on.