Kvaak.fi - keskustelu

Sarjakuvanlukijoiden keskustelut => Strippi- ja sanomalehtisarjakuvat => Topic started by: Eräs mies on 29.02.2004 klo 18:49:07

Title: Masi ja Mort Walker
Post by: Eräs mies on 29.02.2004 klo 18:49:07

Hei, ilman mitään provoa, kumpaa Masia pidätte parempana?
Onko jollain jotain tarkempaa tietoa , miksi Masi ja muut stripin hahmot muuttuivat jossain vaiheessa melko dramaattisesti?
Minun vaatimaton mielipiteeni on, että ne varhaisemmat eivät ole lainkaan niin sympaattisia - tai hyviä - kuin nämä myöhemmät, mutta ymmärrän täysin jos joku on eri mieltä. Sehän on vain pelkkä makuasia.  :)

T.eräs mies

PS. Masi muuten hakkaa V&W:n 99-0. Eikä se ole makuasia vaan totuus!

Title: Re:Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Timo Ronkainen on 29.02.2004 klo 18:55:37

Tarkoitat sitten varmaan Masia ennen armeijauraa ja sitten sen jälkeen? (Vanhat sarjat -albumi).

Timo

Title: Re:Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Eräs mies on 29.02.2004 klo 19:05:03

Quote from: Timo Ronkainen on 29.02.2004 klo 18:55:37

Tarkoitat sitten varmaan Masia ennen armeijauraa ja sitten sen jälkeen? (Vanhat sarjat -albumi).

Timo

No pahkena kun en ole aivan varma. Niitä aikoja se varmaan oli. Muistan kyllä Masin olleen uniformussakin joskus erilainen.

T.eräs mies

Title: Re:Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Leo on 29.02.2004 klo 19:08:51

Siis eikö vanhassa Masissa Masi ollutkaan armeijassa? Vai kuin? Nykymaseja olen vain lukenut.

Title: Re:Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Hanna on 29.02.2004 klo 19:19:54

Vanha Masi opiskeli yliopistossa (vai onko se college amerikkalaisittain), ja siellä taisivat olla myös ainakin Viki & Hönö. Niihin aikoihin Masi poltteli piippua ja käytti lierihattua. Sitten jossain vaiheessa Masi kavereineen päätyi värväytymään armeijaan, en kyllä enää muista syytä.

Maseja en ole oikeastaan lukenut enää moneen vuoteen, koska alkoi tuntua että kaikki vitsit on jo kerrottu useampaankin kertaan. Joten vastaukseni on, että "vanha Masi".

Title: Re:Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Leo on 29.02.2004 klo 20:09:20

Näkeekö jossain netissä vanhoja Masi strippejä?
Vastaan että vanha Masi vaikken ole yhtään lukenutkaan ;D Kuullostaa vain niin hauskalta ettei Masi olekkaan aina ollut armeijassa ;D

Title: Re:Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: JR on 29.02.2004 klo 20:32:54

Eiköhän tässä nyt kumminkin tarkoiteta vanhalla ja uudella masilla ihan armeija-masia? Kyseisen sarjakuvan tyylihän on kehittynyt vuosien varrella sekä kerronnallisella että kuvallisella tasolla paljolti, kuten yleensä kaikki sarjakuvat. Mort Walkerin kotisivuilta voi muun muassa päivittäisen stripin navigointipainikkeista todeta Masin graafisen ulkoasun muutoksen:
http://www.mortwalker.com/ (http://www.mortwalker.com/)

"Vanhan" Masin hahmot olivat mielestäni yksiulotteisia karikatyyreja. Masin kehittyessä myös hahmot kehittyivät, mutta vitsit vastaavasti menettivät teräänsä ja tuoreuttaan. Mutta kyllä mielestäni Masin kulta-aika ajoittuu silti siihen vaiheeseen, jossa hahmot olivat saavuttaneet nykyisen graafisen ulkoasunsa, mutta eivät olleet vielä menettäneet tuoreuttaan. Eli sinne 70- ja 80-lukujen vaihteeseen.

Tuo on muuten mielenkiintoista, että mitä kauemmin strippisarja yleensä elää, sitä "pyöreämmiksi" ja teollisemmiksi hahmot muuttuvat. Kehityksen voi todeta lähes kaikista sarjakuvista. Masin ja monen kohdalla kyse on varmasti siitä, että kyseessä on työryhmäsarjakuva, jossa piirtäjiä saattaa olla useita ja hahmot on standardisoitava helposti piirrettäviksi.

Title: Re:Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Leo on 29.02.2004 klo 20:36:27

Ovatko tällä hetkellä esim. Hesarissa olevat stripit miltä ajalta?

Title: Re:Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Timo Ronkainen on 29.02.2004 klo 20:57:06

Tällä hetkellä Hesarissa julkaistaa melko tuoreita strippejä. Jalava julkaisi joskus 80-luvun lopulla Wanhat Sarjat- albumin Masi menee armeijaan, jossa opiskeluhuumorisarjasta tulee armeijasarja. Kirjastosta varmaan löytyy.

Timo

Title: Re:Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Esa on 29.02.2004 klo 21:21:26

Hei, en tiennyt, että Masia oli jo ennen armeijaansa. Olisi kiva lukea sellaisia. Jos tätä kysytään niin en osaa sanoa, koska en ole lukenut Masin vapauden aikoja. Mutta jos vanhoiksi Maseiksi luokitellaan vuoden 1951-1952 niin sitten olen lukenut Masi minialbumi vissiinkin 6/1993, jossa on "Historiallisia klassikkosarjoja yli 40 vuoden takaa". Kyllä hän tosiaan jossain vaiheessa taisi tapahtua aika iso muutos Maseissa. Ilmestyykö enää nykyään Masia? Uusimmat Masit jotka olen lukenut on vuodelta 1997, kun -98 lopetettiin Masi-lehden julkaiseminen Suomessa. En osaa vastata kysymykseen, eli tämä oli ihan turha viesti.

/Off topicci\ Härski-Masi on kyllä loistava!

Title: Re:Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Petteri Oja on 29.02.2004 klo 21:57:00

Quote from: eppu on 29.02.2004 klo 21:21:26

Ilmestyykö enää nykyään Masia?

Mikäs pahan tappais. Kai se kone jauhaa maailmanloppuun asti.

Wanhat sarjat olivat ihan ok silloin kun niitä joskus kirjastosta lainailin. Nyky-Masia ei tosiaan lue erkkikään.

Kumpi voittais jos Masi ja Karvinen tappelis?

Title: Re:Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Jukka Koivusaari on 29.02.2004 klo 22:07:43

Quote from: Petteri Oja on 29.02.2004 klo 21:57:00

Kumpi voittais jos Masi ja Karvinen tappelis?

 Ei kumpikaan . Ne lusmuis molemmat vemppaan

Title: Re:Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Ilja Rautsi on 29.02.2004 klo 22:08:30

Minä muistan hämärästi joskus pienempänä tykänneeni enemmän niistä armeijaa edeltävistä stripeistä. Jos nyt lukisin ne uudelleen veikkaan etten pitäisi kummastakaan.

Title: Re:Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Eräs mies on 29.02.2004 klo 22:17:10

Kumpi voittais jos Masi ja Karvinen tappelis?
Masi hakkaa katin 98-0.
Mun mielestä.  ;D

T.eräs mies

Title: Re:Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Jarmo on 29.02.2004 klo 22:49:59

En ole koskaan Masista pahemmin tykännyt.

Vuosia sitten joku kaveri tökkäsi käteen sen Wanhat Sarjat kohmulan jossa Masi meni armeijaan. Olihan se ihan ok tavaraa paikoittain, satunnaisesti jopa hymy karkasi.

Itse asiassa nyt muistuu mieleen sieltä yksi häkellyttävä strippi, jossa pojat helpotti jonottamista istumalla aina takana olevan polvilla. Tuli vähän semmoinen "ei kai toi voisi toimia... eihän?" -fiilis.

Eli sanoisin, että oli parempi ennenkuin muuttui huonommaksi.

Pitäisi ehkä joskus lukaista niitä puolivanhoja. Mutta ei millään viittisi alkaa Masiakin keräämään...

Title: Re:Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: isopossu on 01.03.2004 klo 11:38:44

Vanhassa Masissa oli pohja-ajatuksena, että päällystö Kersantti Ärjylää myöten oli sotaveteraaneja ja Masi kavereineen edusti amerikkalaista fiftarisukupolvea, joka oli ohittanut sodan aika vähällä vaivalla ja keskittyi rokkaamiseen ja teinielämään.

Sikäli kun muistan, nämä vanhat sarjat olivat joskus raakoja ja niissä käsiteltiin kipeitäkin asioita "hurtilla huumorilla" (moniko tietää mitä tuo tarkoitta, minä tuskin). Nykylukijan on hyvin vaikea ymmärtää sitä ajatusmaailmaa josta nämä sarjat lähtivät.

Myöhemmin näitä piirteitä karsittiin ja Masista tuli aika tavanomainen arkikomediasarjis, joka vain on satuttu sijoittamaan armeijaympäristöön. Piirrosasu kyllä parani minunkin mielestäni vuosikymmenten varrella.

Title: Re:Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Ville on 02.03.2004 klo 18:04:05

Mä oon lukenut enimmäkseen nyky-maseja. Oon tietenkin vanhempiakin, mutta aina se on armeijassa mun mielestä ollut, vai? ???

Title: Re:Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: FreakyMike on 02.03.2004 klo 22:42:47

Joitakin vuosia sitten ilmestyi yksi erikoisempi Masi-lehti jossa oli semmoisia luonnosasteella olevia strippejä, mitkä eivät ole menneet varsinaisen sarjakuvan sensuurista läpi.

Niissä oli kyllä ihan hassujakin juttuja, ja osa tarinoista oli muistaakseni aika seksistisiä.

Title: Re:Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Hanna on 03.03.2004 klo 09:55:24

Quote from: FreakyMike on 02.03.2004 klo 22:42:47

Joitakin vuosia sitten ilmestyi yksi erikoisempi Masi-lehti jossa oli semmoisia luonnosasteella olevia strippejä, mitkä eivät ole menneet varsinaisen sarjakuvan sensuurista läpi.

Niissä oli kyllä ihan hassujakin juttuja, ja osa tarinoista oli muistaakseni aika seksistisiä.

Heh heh, oon nähnyt näitä jossakin kokoelma-albumissa. Eivät olleet ihan perheen pienimmille suunnattuja ;)

Title: Re:Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Justus on 03.03.2004 klo 10:10:03

Yksi Masi sensuroitiin kaikissa lehdissä muutama vuosi sitten, kyseessä oli strippi  jossa Masi ja Viki katselevat TV:tä ja huutavat: " Hyppää! Hyppää! Hyppää!" Ja kessu tulee taakse ja kysyy, että mitä he katsovat, korista vai mitä, ja pojat vastaavat että "Ei, vaan miss wet T-shirt -kisoja" :D.

Nipplegaten alkusoittoa.

Masi, Liisa ja Lasse oli kai se Masi ennen inttiä? Sellaista muistan lukeneeni.  Joskus Masi tapasikin näitä lomilla käydessään.

Title: Re:Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Ville on 03.03.2004 klo 20:08:28

No ne nykyiset on kuitenkin erilaisia.

Title: Re:Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Tom.A.Hawk on 07.01.2005 klo 11:54:48

Masi joutui armeijaan Korean sodan aikana, kun hän pakeni Lissua vahingossa Setä Samin värväystoimistoon. Alku-Masi oli kovin erilainen niinkuin monet muutkin, vertaa Karvinen.
Mort Walker piirsi kai sarjaa kuolemaansa saakka.
Alku-Masista  on mukana vain Viki, muut kaverit muuttuvat vuosien myötä. Mm. Vänä ja Vätys ovat vapautuneet. Mukana on tosin Hönöä ja Juliusta muistuttavat kaverit, mutta heillä ei ole nimiä.
Myös Kers. Ärjylä ja Lotina ovat alusta saakka mukana, tosin paljon laihempina. Upseereista Kenr. Kaluuna on säilyttäny hahmonsa, vänr. Nappula tulee myöhemmin mukaan hyvin pulloposkisena. Kapteeni Kalpa on hänkin lihonut kovasti.

Title: Re:Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: VesaK on 07.01.2005 klo 12:06:04

Eikös ne Masi ja Kessu, tuo sarjakuvan historian tunnetuin S/M-pariskunta, taasen vierailleet Masin kotona viime jouluna? Toistuva kierrätysteema niiin kuin yli 50 v. jatkuneessa sarjassa kaikki on.
Sentäs Walker tiimeineen kehtasi ottaa kantaa (melko neutraalisti tietysti) rauhan puolesta Irakin sodan aattona, muutenhan Camp Swampy / Jermula elää ihan omassa mielikuvitustodellisuudessaan.
No, ei ihan. Neiti Söpön eli Ms. Buxleyn asemasta on taitettu peistä reippaasti. On olemassa pieni kirjakin, "Sexism in Beetle Bailey" jossa käydään läpi melkoisen laajaksi lehahtanut keskustelu Ameriikan medioissa, jonka seurauksena Kenraali Kaluuna joutui tasa-arvokurssille tms.
Nykyisin Masia rustaa pääosin Mortin poika Greg, mikä näkyy yhteissigneerauksissakin.

Title: Re:Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Lurker on 08.01.2005 klo 09:37:06

Katsokaa M. Walkerin haastattelu linkistä http://www.reuben.org/mortwalker.asp (http://www.reuben.org/mortwalker.asp). Siinä selitetään koko Masin historia. Ja kerrotaan, että Kessulla oli muija ja kakaroita! Pääsi sitten varmaankin lihoamaan kun jätti perheensä - söi kaiketi lohturuokaa.


Sivulla http://www.toonville.com/_includes/suppl-info/HiandLois.asp (http://www.toonville.com/_includes/suppl-info/HiandLois.asp) kerrotaan miten pojat lähtivät teit isäin astumaan. Voikohan sarjakuvapiirtäminen olla geeneissä?

Title: Re:Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Tom.A.Hawk on 08.01.2005 klo 13:06:27

Masi muuten lähti armeijaan Rockviewin yliopistosta v.51
Moni muukin Masin kaveri lähti, mutta vain Masi joutui Jermulaan. Muuten Rockviewissä opiskeli myös Plato, mutta hän ilmeisesti suoritti opintinsa loppuun ja tuli vasta sitten armeijaan.
Onneksi Masi ei joutunut Koreaan  eikä Vietnamiin.
Jossain stripissä Kessu kertoilee seikkailuistaan Koreassa, ja muutkin kapitulantit ovat ilm. veteraaneja.
Eräässä stripissä vänr. Nappula esittelee ideoitaan Kaluunalle. Kun hän palaa hän kysyy Mollilta, missä on Timbuktu.
60-luvulla ilmestyneessä samassa stripissä Nappula kysyy, missä on Vietnam.
Semic julkaisi joskus 80-luvulla Sarjakirjaa, jonka Masien tarinat ja jälki olivat surkeita.
Toivotaan että Masillekin tulisi joskus TJ-päivä!

Title: Re:Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Tom.A.Hawk on 12.01.2005 klo 11:06:19

Kiitti oikaisusta, sekoitin Mortin ja Vertin = Shulz.
Siellähän se rva Ärjylä istui nojatuolissaan ja valitti kuinka raskas päivä on ollut lasten kanssa. Lapsia ei näy kuvassa eikä lukumääräkään.
90-luvun pokkareissa on tosiaan Masilla Plato niminen opiskelukaveri, engl.kielisiä en ole nähnyt.
Onko muuten Masissa seuraava sukupolvi piirtäjänä, koska uusissa stripeissä on Greg ja Mort Walker.

Title: Re: Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Jyrki Vainio on 03.02.2005 klo 01:39:46

Masi on minulle nykyisistä strippisarjoista ongelmallisin. 80-luvun puolivälissä julkaistiin vaakasuuntaisina "minialbumeina" Maseja sarjan kultakaudelta 60-luvun alkupuolelta. Minä opin niiden kanssa lukemaan ja myöhemmin myös piirtämään. Strippisarjan rytmi ja kerrontatyyli imeytyi veriin. Ne ovat siis minulle hyvin tärkeitä. (Vertailun vuoksi en koskaan lapsena tykännyt Tenavista, sillä se ei tuntunut ollenkaan hauskalta. Mutta ennen kuin nirhaatte minut tuon kommentin takia, niin voin kertoa, että myöhemmin kolahti kyllä lujaa).
Nyky-Masi taas... siinähän ei ole jäljellä enää mitään. Ei sisältöä, ei piirroksia. Kuvat on pelkistetty merkeiksi, jotka toistuvat aina samanlaisina. Niistä ei ole iloa lukijalle, eikä varmasti tekijälleenkään. Vitsit taas ovat vanhojen kaavojen tylsiä toistoja - ja mikäs ihme se on, kun kirjoittaja-ukot ovat varmaan kaikki seitsenkymppisiä.
Minusta tulos on pahempi kuin vaikkapa tuo VesaK:n iki-inhokki Karvinen.

Kun nyky-Masia seuranneena tarttuu noihin 60-luvun sarjoihin, yllätys on positiivinen. Nämähän ovat oikeasti hauskoja! (Jutut liittyvät tiedättekö joskus jopa ARMEIJAAN!) Näissä näkee, että tekijöillä itsellään on ollut vielä hauskaa, sekä piirtäessä että kirjoittaessa.
Tässä helppo nyrkkisääntö: vanhoissa Maseissa univormut oli rasteroitu harmaiksi. Se lopetettiin 70-luvun puolivälissä, jonka jälkeen kaikki oli pelkkää ääriviivaa. Se on sopiva rajapyykki, johon lopettaa sarjan lukeminen. Kaikki mielenkiintoinen tehtiin sitä ennen.
(Nykyisinhän sarjaa on rasteroitu taas, mutta enää se ei paljon auta).
Niin ja jos joku ei sitä vielä tiedä, niin strippisarjojen vuosiluvuthan näkee copyright-teksteistä, jotka ruutuihin (tai niiden väliin) on liimattu.

Kyllä ne 60-luvun alun Masit vaan ovat kovaa kamaa: niissä paalutetaan modernin huumorisarjakuvan kuvasto paikoilleen. Mort Walker oli lukenut sarjakuvia koko ikänsä ja tunsi vuosisadan alun huumorisarjakuvien kieliopin. Hän otti sen käyttöönsä ja pelkisti sen äärimmilleen, nykymuotoonsa. (Tästä aiheesta hän teki kieli poskessa 70-luvun puolivälissä kirjan "The Lexicon of Comicana", jossa pilapiirroskuvastolle annettiin muka-tieteellisiä nimikkeitä. Kiroilumerkit olivat "grawlixes" ja niin edelleen). Sääli vaan, että kun se oli löytynyt, se toistettiin aina samanlaisena. Kliseet toistetaan kliseinä, niillä ei enää leikitellä.
Joka tapauksessa Masin nousu osui aikaan, jolloin seikkailusarjakuvien valtakausi oli loppumassa ja oltiin jälleen siirtymässä huumorisarjakuvien pariin. Tämä tapahtui pitkälti Mort Walkerin johdolla. Masi oli pitkään maailman menestynein sarjakuva. Tenavat kiri edelle vasta 70-luvun puolivälissä. (Taas se sama ajankohta!)

Masi löi läpi nopeasti siirryttyään armeijaan. Opiskelija-aiheisena se ehti ilmestyä vain puoli vuotta. Menestys oli niin kehno, että armeijaan lähtö - tai oikeammin Korean sota - oli viimeinen oljenkorsi. Syndikaatin edustaja kertoi myöhemmin, ettei olisi ikinä ostanut armeija-aiheista sarjaa. (Anekdoottina Mort Walker kertoo, että sarja oli viimeinen, jonka omakätisesti hyväksyi levitykseen itse King Features Syndicaten perustaja, lehtikeisari William Randolph Hearst, Citizen Kanen esikuva).
Niinpä myös Mort Walker sai menestystä nopeasti, sangen nuorena. Hänen pelkistetty tyylinsä koettiin tehokkaaksi - ja kollegoiden parissa nopeammin piirrettäväksi kuin perinteiset, viivavarjostusta käyttävät tyylit. Niinpä sitä ruvettiin ahkerasti kopioimaan.
Sain tavata Walkerin hänen Suomen vierailullaan Masin 50-vuotisjuhlakiertueella 2000. Mainitsin sarjan alkuvaiheista hänelle, kun meillä on joskus kuullut käytettävän sellaisiakin termejä kuin "Mort Walkerin koulukunta" tai jopa "Connecticutin mafia".
"En minä vaan tiedä kuinka se tapahtui", Mort sanoi. "Yhtäkkiä kaikki vain alkoivat piirtää kuten minä".
Menestys helpoin piirroskeinoin ärsytti joitain vanhan kaartin tekijöitä. "Kerran eräillä kutsuilla Al Capp [Mortia edeltävän sukupolven kenties kuuluisin amerikkalainen sarjakuvapiirtäjä, Li'l Abnerin tekijä] sanoi minun saapuessani, että tässä tulevat sarjakuva-alan kaksi menestyneintä miestä ja ne molemmat ovat Mort Walker. Hän oli niin kateellinen".
Vaan mistä pelkistämisessä todella oli kysymys? Sain vierailla Mortin luona tämän studiolla 2002. Kerroin, että olin piirtänyt viime aikoina niin paljon, että sosiaalinen elämä meinasi unohtua kokonaan. Hän säpsähti vastaamaan nopeasti: "Piirtäminen ei KOSKAAN saa tulla sosiaalisen elämän tielle! Kun minä olin lukiossa, minulla oli treffit joka ilta!"
"Ahaa - SIKSI te siis kehititte niin nopean piirrostyylin!" minä veistelin.
Mort hymyili tietävän näköisenä.

Title: Re: Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: VesaK on 03.02.2005 klo 12:43:11

Karvisen tekijäkunnassa on runsaammin tuoretta verta ja käsikirjoittamisen ammattilaisia, ei vanhoja guppeja ja näiden degeneroituvia jälkeläisiä. Karvisessa ei vitsien "terässä" siis ole ongelmaa, vaan koko sarjan asennemaailma on vastenmielinen.

Title: Re: Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Lurker on 17.03.2005 klo 12:48:18

Masi-strippi on alkanut viime aikoina taas naurattaa. Selvää piristymistä havaittavissa.
Paras oli se kun Vänrikki Nappula kertoi ongelmistaan Anonyymit nuoleskelijat -ryhmän kokouksiessa!

Selailkaa:
http://www.kingfeatures.com/features/comics/bbailey/about.htm

Title: Re: Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Lurker on 10.06.2005 klo 11:57:43

Masin perhettä lehdessä MASI 4 /65
Masin pikkuveli Nykerö aseettomassa palveluksessa 
Mainio otsikko!

Nykerö: "Voi juku, siinä meni uusi koopee."

Nykerö on kyllä selvästi (törröttävää hammasta myöten) kersantti Ärjylän tekosia (Masin äidillä on voinut olla selittämistä).

EDIT: Poistettu sarjakuva

Title: Re: Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Lurker on 18.07.2005 klo 09:21:52

Tänään Helsingin Sanomissa julkaistussa Masi-stripissä vierailulla Kippari Kalle!

Title: Masi-sarjakuvalehti
Post by: 211163 on 07.09.2005 klo 11:57:04

Onko kellään tietoa, ketkä mahtoivat piirtää Suomessa vuosina 1958-66 ilmestyneeseen Masi-sarjakuvalehteen? Tyylistä päätellen tuskin olivat vakituista Walker-kompusta: alunperin lehti lienee ollut Gold Key -käännös.

Title: Re: Masi-sarjakuvalehti
Post by: Timo Ronkainen on 07.09.2005 klo 18:38:17

Quote from: 211163 on 07.09.2005 klo 11:57:04

Onko kellään tietoa, ketkä mahtoivat piirtää Suomessa vuosina 1958-66 ilmestyneeseen Masi-sarjakuvalehteen? Tyylistä päätellen tuskin olivat vakituista Walker-kompusta: alunperin lehti lienee ollut Gold Key -käännös.

Bob Gustafson on mainittu Walkerin tiimistä juuri sarjakuvalehtien tekijänä. Varmaan sitten hän.

Timo

Title: Re: Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Lurker on 08.09.2005 klo 14:14:57

Masi-lehdet: heinä-elokuu 1959 ja 6B 1964
(http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?action=dlattach;topic=4182.0;id=1172)

Vain kymmenen pennin korotus viidessä vuodessa...

Piirsi lehteä kuka tahansa, Mort Walker oli kyllä selvästi sarjat auteaur. Masi kehittyi ulkonäöltään lehdessä samalla tavalla kuin stripeissä.

Masi (http://fi.wikipedia.org/wiki/Masi)-lehdessä julkaistiin myös Kippari Kallea.

Wikipedia (http://fi.wikipedia.org/wiki/Masi) kertoo:
Vuosien aikana Mort Walkeria on avustanut Masin piirtämisessä mm. Jerry Dumas, Bob Gustafson, Frank Johnson ja hänen poikansa Brian ja Greg Walker, joista jälkimmäinen on nykyisin Masin virallinen piirtäjä.

Title: Re:Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Wade on 26.12.2006 klo 21:12:33

Quote from:   on 29.02.2004 klo 20:45:01

Jo numerossa 5/93 Masi liittyi armeijaan.

Luin tuon yhdellä kaverilla kovakantisena kirjana. Tosi hyvä oli

Title: Re: Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Samone on 03.01.2007 klo 19:13:37

Maseista olen pitänyt niin kauan kun niitä olen lukenut. En kuitenkaan ihan lapsena, sillä silloin keskitin voimani Aku Ankkaan ja kumppaneihin. Olen pitänyt enemmän uudistuneesta, pyöreämmästä tyylistä eikä minua ole häirinnyt vitsien toistuminen, vaikka lähes kaikki divareista löytämäni Masit olenkin jossain vaiheessa ostanut. Samoin kuin tietysti viimeisen kahdeksan vuoden ajalta kaupoista löytyneet vihkoset. Materiaalia siis riittää.

Myöskin uusien hahmojen myötä olemme saaneet nauraa Kaluunan takaperoisuudelle (kierrätettyjä vitsejä toki nämäkin 50-60-luvulta...) siinä kuin uudelle tekniikalle itselleenkin.

Title: Re: Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: pertti jarla on 11.04.2007 klo 12:39:47

Hesarin uudet Masit on nykyisin aivan kauheita! Harald Hirmuinen tuntuu siihen verrattuna itseasiassa ihan mukavalta. Välillä Masin suuhun pannaan tympeän militaristisia "viedään sinut sotaan ja katsotaan sitten kiinnostaako aseistakieltäytyminen"-kommentteja, enimmäkseen liikutaan typerryttävän alkeellisella linjalla. Pitänee lukea niitä vanhoja Maseja jos jostain löytää.

Title: Re: Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Timo Ronkainen on 11.04.2007 klo 13:07:41

Quote from: pertti jarla on 11.04.2007 klo 12:39:47

Hesarin uudet Masit on nykyisin aivan kauheita! Harald Hirmuinen tuntuu siihen verrattuna itseasiassa ihan mukavalta.

Haa! Rupea pilkkaamaan/parodioimaan/kunnioittamaan Fingerporissa muitakin sarjoja kuin Mustista (olihan siellä jo Rip). Käy läpi, kun ja jos sopivia vitsejä irtoaa, vaikka koko Hesarin sarjakuvasivu.  :P

Timo

Title: Re: Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: VesaK on 11.04.2007 klo 13:35:13

Heimo Vesa goes Jermula! Ouwee oohla!

Tai onhan Alkossakin Masi-viiniä, josko Heimo tarjoaisi Masia armaalleen...

Title: Re: Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Wade on 11.04.2007 klo 15:22:53

Joo ilman muuta Fingerporiin mukaan juttua Masista. Tai muustakin sarjakuvasta, ne ovat olleet parhaita!

Title: Re: Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Jari Lehtinen on 11.04.2007 klo 16:26:53

Quote from: pertti jarla on 11.04.2007 klo 12:39:47

Hesarin uudet Masit on nykyisin aivan kauheita!

Äärimmäisen surkeaa tavaraa. "Hauskana" niitä pitää 120-vuotiaat ja siitä ylöspäin.

Jostain syystä keksin päästäisen aikaan 39 erilaista puujalkaa, joita en aio julkisesti vihjata kenellekään, mutta yksi niistä olisi ehtaa Fingerporin meininkiä:
Sotaveteraanikeräys.

Itse asiassa siitä saisi ainakin kaksi kolme variaatiota. Ensimmäinen on se ilmeinen.
Toinen on pehmeämpi versio: ensimmäisessä ruudussa "sotaveteraanikeräys, aika ja paikka", toisessa ruudussa sotaveteraaneja kimpsuineen ja kampsuineen, haitareineen ja kiikkustuoleineen kokoontuneena mainittuun aikaan ja paikkaan tiedustelemassa nuorelta kerääjältä minne asti Siperiaan heidät viedään.
Kolmas versio ulkoistaa moisen keräyksen. Uuttera yrittäjä tuottaa ulkomailta, Bosniasta, Irakista, ym. sotaveteraaneja keräyksen tarpeisiin.

Idea soveltuu myös sotainvalideihin!

Title: Re: Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: VesaK on 11.04.2007 klo 16:35:25

Kaikki on toki ollut jo olemassa ja käytetty, kierrätetty ja kaulittu moneen kertaan, mutta Harri Pystynen kyllä teki jo aikoinaan aiva ehottoman tulkinnan siitä miten "Sotaveteraanien syyskeräys räjäyttää lian pois."

Doonesburyssa ja jopa Get Fuzzyssa on kommentoitu Irakissa raajojaan menettäneitä sotilaita, mutta Masissa... ee-heii. Oli vaan stribbe, jossa Masi ja Kessu liitelevät rauhankyyhkyllä, yääkh.

Title: Re: Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: pertti jarla on 11.04.2007 klo 16:39:41

Quote from: Jari Lehtinen on 11.04.2007 klo 16:26:53

mutta yksi niistä olisi ehtaa Fingerporin meininkiä:
Sotaveteraanikeräys.

Toi on niin ehtaa Fingerporia, että se on oikeastaan tehty jo Karl-Barks-Stadtissa: siinä oli SOS-lapsikeräys. En muista tuliko silloin veteraanit vaihtoehtona mieleen...olisi ehkä ollut tymäkämpi. Jos jatkossa keksit vastaavia, niin tyrkytä ihmeessä! Masi-parodioitsemista saatan tehdä jos tulee joku sopiva idea.

Title: Re: Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Wade on 11.04.2007 klo 18:22:38

Minä en kertakaikkiaan käsittänyt vitsiä, joka liittyi Masin vessareissuun.

Kessu: "Älä turhaan koputa, siellä on joku" -tai jotain sinnepäin

Kohta "joku" kävelee ulos täysin tyhjän näköisenä, eli kokonaan valkoisena. Vain ääriviivat näkyivät.

Liittyikö vitsi jotenkin veden happopitoisuuteen, että se 'söi miestä' tällainen sanaleikki fingerporiin, vai mikä oli kyseessä?

Meikäläisen mielikuvitus ylittää sellaiset rajat, että itse tulkitsemalla löydän itseni nauramasta jopa Masin kohdalla.

Ja, ei poiketa liiaksi aiheesta. Itse olen huono valvoja siinä mielessä, että rönsäyttelen aiheita pahastikin joskus, josta seuraa harhaantuminen keskustelussa ja meikäläiselle lisätöitä. Mutta jutelkaapahan vapaasti (joissain rajoissa kuitenkin), ei ole venäläistämisajan sensuuri käytössä.

Title: Re: Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Timo Ronkainen on 11.04.2007 klo 18:27:54

Ei vastaa Waden kysymykseen, mutta tuli mieleen ihan toisena vitsinä, että vessahan vois olla 'occupied' kuten sanotaan kun tarkoitetaan varattua, mutta se on myös 'miehitetty'. Kokonainen miehitysarmeija vessassa.

Timo

Title: Re: Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Kapteeni Kenguru on 13.04.2007 klo 19:16:48

Quote from: pertti jarla on 11.04.2007 klo 16:39:41

Jos jatkossa keksit vastaavia, niin tyrkytä ihmeessä! Masi-parodioitsemista saatan tehdä jos tulee joku sopiva idea.

Ideoitahan on näköjään maailma täynnä:

Quote from: Timo Ronkainen on 11.04.2007 klo 18:27:54

Kokonainen miehitysarmeija vessassa.

Ruutu yksi: "Eteenpäin miehet!" komentaa kenraali joukkojaan. Taustalla Joukot sekä Masi hyökkäävät.

Ruutu kaksi: Kenraali istuu joukkoineen vessassa. "Muistakaa että tämä on strategisesti erittäin tärkeä paikka ja puolustamme valtaustamme viimeiseen asti!"

Ruutu kolme: Mummo huutaa vessan ulkopuolelta: "Tulkaahan jo pojat pois sieltä niin saatte torttua!"

Title: Re: Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Rikkiviisas on 14.06.2007 klo 16:56:23

Kyllähän ne vanhat Masit olivat parhaimpia.
Silloin kun perusasetelma oli selkeä eli Hönö hönötettiin ja neiti Söpö käänsi kaikkien päät.

Sitten alkoi tulla kaikenlaista sivuhahmoa, joista naiskessu toimi parhaiten ja aasialainen korpraali huonoiten.

Muuten kyllä vitsien kierrätys on ollut melkoista ja ideat on viety aika absurdille tasolle.

Title: Re: Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Jari Lehtinen on 14.06.2007 klo 18:01:15

Rupesin vihdoinkin lukemaan Ilpo Lagerstedtin Masi-kirjaa. Heti sivulla 12 tuli sähköisku. "Walkerit muuttivat Missourin puoleiseen Kansas Cityyn (1927). Tätä kaupunkia Mort Walker yhä pitää kotikaupunkinaan, josta kaikki alkoi."

Olisi pitänyt melkein arvata. Kansas City! Aina vain Kansas City! 1920-luvun Kansas City tuotti maailmalle Walt Disneyn, Hugh Harmanin, Rudolph Eisingin, Fritz Frelengin, Ub Iwerksin ja siis myös Mort Walkerin. Puhumattakaan tietysti jazzmuusikoista, mutta he tarvitsisivat oman aiheensa.

Mitä ihmettä oli ilmassa 1920-luvun Kansas Cityssä? Pitää jatkaa myöhemmin. Nyt en pysty muuhun kuin ähkimään tätä tyrmäystä.

Title: Re: Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Wade on 14.06.2007 klo 18:32:24

Quote from:   on 14.06.2007 klo 17:53:15

Neiti Söpöä (Miss Buxley) ei ole vanhoissa Maseissa. Hahmo tuli mukaan vasta 70-luvulla.

Ainakin neiti sievä oli. Tosin tumma, mutta lienee symbolina neiti Söpön esiaste?

Title: Re: Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Rikkiviisas on 14.06.2007 klo 22:28:40

Quote from:   on 14.06.2007 klo 17:53:15

Neiti Söpöä (Miss Buxley) ei ole vanhoissa Maseissa. Hahmo tuli mukaan vasta 70-luvulla.

No en nyt niin kamalasti tee eroa neiti Sievän ja neiti Söpön välillä.

Title: Re: Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Wade on 15.06.2007 klo 12:57:05

Quote from:   on 14.06.2007 klo 23:26:35

Enpä vaan ole tämmöisestä Sievästä ennen kuullutkaan.

Kaluunan sihteeri 50- luvun alkupuoliskolla, näkyy mm. uudessa Masi- kirjastossa.

Title: Re: Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Wade on 15.06.2007 klo 14:51:28

Quote from:   on 15.06.2007 klo 14:47:29

On varmaan jollain muulla nimellä Masi-minialbumeissa.

Mun mielestä juuri minialbumeissa törmäsin siihen. Ellei sulla ole Viro-versiota.

Title: Re: Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: VesaK on 15.06.2007 klo 17:22:26

Jaa jaa, mutta minullapa onkin kirja "Sexism in Beetle Bailey?", jossa Mortti ja tiiminsä setvivät runsaiden näytestrippien, lehtileikkeiden ym. ym. kera, onko vaiko eikö ja onhan se mutta toisaalta Neiti Söpön & Kaluunan suhde seksistinen.

Title: Re: Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: VesaK on 15.06.2007 klo 19:29:11

Niin, Kaluunahan joutui oikein käytöskursseille kun toimiston naiset aloittivat lakon.

Mutta, mutta. Aiheeseen palatakseni, kyllä Masi oli parhaimmillaan n. vuosien 1964 - 1974 välillä. Piirros ja jutut pelasivat parhaiten yhteen, ja silkkaa absurdismiakin pilkahteli - ajan hengen innoittamana? (Pulteri, Velho, jne)

Title: Re: Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Guran on 22.06.2007 klo 20:04:47

Mielenkiintoinen sivujuonne niistä naisista, että vanhimmissa Masi-stripeissä on erityisen selvästi esillä, kuinka paljon Mort Walker pitää kaunotarten piirtämisestä.

Ne ovat usein aivan eri tyylisiä, paljon (hyper)realistisempia hahmoja kuin karikatyyriset miehet. Oikeat solttujen tyttöystävät, jotka kotoa kuviaan lähettelevät, ovat taas naapurintytön karikatyyrejä, mutta etäämpää ihaillut ovat usein huumaavia muotovalioita.

Efekti on vieraannuttava, mutta yllättävän toimiva.

Title: Re: Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Samone on 25.06.2007 klo 23:48:03

Äsken lueskelin saunassa vanhaa Masia vuodelta -70. Siinä Kenraali Kaluuna kehuu olleensa Suomen Talvisodassa. Nappula utelee, että Kannaksella, Petsamossa vai missä? Kalpa tarkentaa että Värmlandiassa.

Mitenköhän tuo on mennyt alkuperäisenä? Mietin vaan, että Talvisota on kyllä sketsin kannalta ehkäpä jopa paras mahdollinen paikka.

Title: Re: Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Samone on 25.06.2007 klo 23:49:19

Quote from: Guran on 22.06.2007 klo 20:04:47

Mielenkiintoinen sivujuonne niistä naisista, että vanhimmissa Masi-stripeissä on erityisen selvästi esillä, kuinka paljon Mort Walker pitää kaunotarten piirtämisestä.

Ne ovat usein aivan eri tyylisiä, paljon (hyper)realistisempia hahmoja kuin karikatyyriset miehet. Oikeat solttujen tyttöystävät, jotka kotoa kuviaan lähettelevät, ovat taas naapurintytön karikatyyrejä, mutta etäämpää ihaillut ovat usein huumaavia muotovalioita.

Efekti on vieraannuttava, mutta yllättävän toimiva.

Tähän liittyen kiinnitin oikein huomiota Masin tyttöystävään vuonna 1970. Näytti olleen enemmän malli kuin tavan tallaaja. Liekö ajankohta jo mennyt ohi tarkoittamasi?

Title: Re: Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Guran on 26.06.2007 klo 00:05:46

Jep, niitä 50-luvun alkuvaiheita ajattelin, mutta muistelen ilmiön esiintyneen myöhemminkin – että yksittäisessä kuvassa on hyperrealistinen kaunokainen.

Mistä tulee mieleen, että onko Walkerin ja Jerry Dumasin metasarjakuvaa "Samin sarja" (Sam's Strip), jossa on sotkettu kaikenlaisia tyylejä ja hahmoja, saatavilla kokoelmana suomeksi? Harvat näkemäni näytteet ovat jännää kamaa (esim. kirjassa Masi - tiesitkö tämän minusta?, Semic 1988).

Title: Re: Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Samone on 26.06.2007 klo 00:09:25

Quote from: Guran on 26.06.2007 klo 00:05:46

Jep, niitä 50-luvun alkuvaiheita ajattelin, mutta muistelen ilmiön esiintyneen myöhemminkin – että yksittäisessä kuvassa on hyperrealistinen kaunokainen.

Joo, selvä muutos oli alkuperäiseen parempaan puoliskoon.

Title: Re: Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Jyrki Vainio on 26.06.2007 klo 00:16:26

Quote from: Guran on 26.06.2007 klo 00:05:46

Mistä tulee mieleen, että onko Walkerin ja Jerry Dumasin metasarjakuvaa "Samin sarja" (Sam's Strip), jossa on sotkettu kaikenlaisia tyylejä ja hahmoja, saatavilla kokoelmana suomeksi? Harvat näkemäni näytteet ovat jännää kamaa (esim. kirjassa Masi - tiesitkö tämän minusta?, Semic 1988).

Ruotsiksi on jopa jonkinlainen täydellinen laitos (?), kirjastossa on tullut vastaan. Englanniksi pitäisi kaiketi olla kirja nimellä Sam's Strip Lives - olen kerran tämmöisen opuksen nähnyt - mutta pitkäkään etsiminen ebayltä ei ole saanut sellaista löytymään.

Title: Re: Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Guran on 26.06.2007 klo 11:31:31

Kiitos tiedoista.
Onko Sams serie -albumin laatu yhtä korkea kuin tuon vanhan Masi-kirjan näytteissä? Ideat vaikuttavat sen verran oikullisilta, että ne voisivat heitättää tasoakin.

Niistä kaunokaisista vielä, että oikeastaan Neiti Söpö on ollut pysyvänä esimerkkinä piirrostyylillä muista erotetusta hahmosta, joka näyttää siksi muiden haavekuvalta, vaikka toimiikin samassa ympäristössä. Alkuvuosien hurmaajat on kiteytetty yhteen hahmoon?

Title: Re: Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: VesaK on 26.06.2007 klo 12:17:11

Minulla on Sam's serietä tanskaksi, siinä lienee melkein kaikki. Jonkun verran on mukana ajastaan jäänyttä poliittista nakkelua, mutta metastripit - joita on paljon - ovat täyttä asiaa. Kyllä tästä varmaan albuminmittaisen otoksen saisi suomeksikin. Jerry Dumas piipahti reilut parikymmentä vuotta sitten Suomessa, silloin hän pahoitteli mm. sitä miten Masin graafinen asu oli latistunut.
"Kun minä piirsin taustoja, saatoin laittaa esim. sukan ikkunaan roikkumaan. Julkaisukoon pienennyttyä ei visuaalisille vitseille jää tilaa."

Title: Re: Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Guran on 28.06.2007 klo 10:52:38

Pitäisiköhän sitä tanskaa sitten opiskella… jos sillä kielellä parhaiten löytyy.

Sen verran innostuin aiheesta, että tuuppasin blogiini ne Masi-kirjan sivut aiheesta. Alustuksesta saa ehkä huonosti selvää, mutta strippien pitäisi olla luettavissa, kunhan ne klikkaa isommiksi. Täällä (ei mainostusmielessä, en kostu siitä mitään, mutta jos kiinnostaa):

http://varapygmi.blogspot.com/2007/06/meta-ja-nostalgiasarjakuvaa.html

Ei siellä juuri muuten sarjakuva-asiaa ole, yleistä jankutusta vain.

Title: Vs: Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Ili88 on 12.05.2008 klo 16:10:23

amazon.comilla ennakkotilattavissa
Beetle Bailey Volume 1: 1950-1951 (Hardcover)
Hinta $16.95, postikuluineen $23,63

Title: Vs: Re: Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Jyrki Vainio on 24.08.2008 klo 04:02:18

Quote from:   on 23.08.2008 klo 22:39:30

Olet oikeassa sarjojen tason suhteen, mutta eikös noita rastereita ole poistettu svedujen editoimissa julkaisuissa? Ruotsalaiset julkaisivat noita lingonsylt-muodossa, eli punaisella lisävärillä.

Pokkareissa oli noita lisävärejä (olisivatko myös perustuneet sarjakuvalehti-Maseihin tai esim. Sunnuntai-sarjoihin, eikä arkistrippeihin?), mutta niissä Sanoman vaakasuuntaisissa "minialbumeissa" 80-luvulla, joissa oli kaksi strippiä sivulla, oli ainakin asiat kunnossa ja niissä tuli sangen kronologisesti 50-luvun lopun ja 60-luvun sarjoja. Niitä hyviä.

Pelottaa tuo amerikkalainen Masi-kirjasto, sillä tekijänä on, valitettavaa kyllä, Checker Books, tuo sanomalehtisarjakuvan kunniaton raiskaaja. (Olen valittanut heidän Winsor McCay kirjoistaan toisaalla, ja keväällä näkemäni Pulterin 50 v. kirja oli samaa järkyttävän kamalaa tasoa.)

Sen sijaan hyviä uutisia toisaalta: pääsin kesäkuun alussa tapaamaan sekä itseään Mort Walkeria että Jerry Dumasia, ja jälkimmäinen kertoi, että Sam's Stripistä on tulossa "Complete" laitos Fantagraphicsin toimesta. Hän oli itse juuri silloin kirjoittamassa kirjaan omia kommenttejaan: sekä hyviin sarjoihin, että myös sellaisiin, joita hän itse piti epäonnistuneina tai vanhentuneina, joita hän ei itse olisi välttämättä enää kirjassa kaivannut näkevänsä. Kuulostaa mielenkiintoiselta - ja tämän suhteen ei varmaan tarvitse kustantajan takia olla myöskään laadusta huolissaan.

(Ja selvisi muuten myös tämä mainitsemani aikaisemman englanninkielisen opuksen mysteeri: kun asiasta mainitsin, antoi Dumas minulle yhden kappaleen tätä "Sam's Strip Lives" teosta: kyseessä oli paikallisesti Connecticutissa painettu 1000 kpl:n painos vuodelta 1963! Ihmekös että ei ole tullut missään vastaan. Dumas naureskeli sen merkityksestä: "Voin antaa tämän arvokkaan opuksen sinulle nyt - kun sillä ei sitten uuden kirjan tultua ole enää mitään käyttöä!")

EDIT: P.S. - Dumas kertoi myös kiinnostavia asioita Masin vaiheista. Kysyin häneltä, että mitä kaikkea Mort Walkerin studioilla mahtoi jäädä apulaisten tehtäväksi ja missä vaiheessa tämä alkoi. Kuinka kauan Mort piirsi sarjaansa itse? Hän kertoi, että Mortilla oli apulaisia jo 50-luvulla, mutta ensi alkuun nämä tosiaan vain tekivät apuhommia: tekstasivat puhekuplat ja ehkä piirsivät jotain ruutujen taustoja. Mort piirsi ja tussasi kaikki sarjojen päähahmot aina 60-luvun puoliväliin. Silloin ensin n. vuonna 1966 Dumas alkoi tussata sunnuntaisarjoja ja sitten kun vuonna -68 alkoi Masan arkki, Mort alkoi piirtää sitä itse ja myös Masin päivästrippien tussaaminen jäi. Masan arkkia Walker siis piirsi alkuun kokonaan itse, tekstausta myöten. Ja tekstauksessahan oli myös se kumma kommervenkki, että kun Dumas oli Masin tekstaaja koko 60-luvun, niin Dumasin piirtämässä Sam's Stripissä sisäpiirin vitsinä tilanne käännettiinkin toisin päin ja sen puhekuplat tekstasi Mort Walker! Hauskan näköinen, menevä käsiala - olisi aivan hyvin voinut käyttää sitä myös omissa sarjoissaan.

Title: Vs: Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Jari Lehtinen on 24.08.2008 klo 15:15:23

Kertasin koko ketjun ja paljon on puhuttu "Masi-minialbumeista". Tämä on jäänyt täydellisesti väliin. Olen varmasti nähnyt niitä jossakin, mutta ilmeisesti ulkoasu on ollut sitten mitäänsanomaton tai olen syyllistynyt johonkin muuhun epähuomioon, koska ikinä ei välähtänyt mieleenkään että niissä olisi voinut olla wanhoja Maseja.

Tunnen (ja omistan) 70-luvun pahvikantiset strippikokoelmat (Sanoma), joissa oli yksi strippi per sivu. Näissä on rasterit. Otetaanpa muutama kuva aiheen täydennykseksi.

Title: Vs: Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Jari Lehtinen on 24.08.2008 klo 15:23:47

Hyllyn kaivelu jatkuu. (Sanokaa vain jos ärsyttää.) Harvinaisemmasta päästä on Viikkosanomien 1959 julkaisema yli satasivuinen kokoelma pilapiirros-Maseja, tai kuten takakansi kertoo "riemullinen kokoelma uusia kuvakaskuja". Viimeisellä sivulla on Mort Walkerin lyhyt elämäkerta lehtikuvan kera.

Title: Vs: Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Jyrki Vainio on 24.08.2008 klo 16:29:51

Quote from: Jari Lehtinen on 24.08.2008 klo 15:23:47

Hyllyn kaivelu jatkuu. (Sanokaa vain jos ärsyttää.) Harvinaisemmasta päästä on Viikkosanomien 1959 julkaisema yli satasivuinen kokoelma pilapiirros-Maseja, tai kuten takakansi kertoo "riemullinen kokoelma uusia kuvakaskuja". Viimeisellä sivulla on Mort Walkerin lyhyt elämäkerta lehtikuvan kera.

Kysyin tästä teoksesta Mort Walkerilta. Suomen laitos on tehty täsmälleen jenkki-painoksen mukaan (1958). Merkillepantavaa siinä on ensinnäkin se, että se on tuotu Suomeen heti ilmestyttyään - ja sisällöllisesti se, että siinä ei pääsääntöisesti ole strippejä, vaan varta vasten kirjaan piirrettyjä koko sivun kuvia, aikakauslehtipilakuvan kaltaisia "gag cartooneja", joissa repliikit on kirjoitettu kuvan alle.
Mort kertoi, että oli koittanut saada kustantajia innostumaan Masi-kirjasta, mutta vastaanotto oli kielteinen. "Kaikki sanoivat, ettei sarjakuvakokoelma ketään kiinnosta". Vasta lupaus kokonaan uudesta materiaalista sai julkaisijan myöntymään.
"Ja pian sen jälkeen tuli ensimmäinen Tenavat-pokkari, joka oli iso menestys - ja yhtäkkiä sitten sarjakuvakokoelmissa ei enää ollutkaan mitään vikaa".

LISÄ: Nuo 80-luvun minialbumit lienevät jatkoa samalle sarjalle kuin ne 70-luvun kirjat, oliko näin? Sama formaatti jne, jossain vaiheessa vain muutettiin yhdestä stripistä kahteen strippiin per sivu?  80-luvulla niissä luki kannessa Masi minialbumi ja niillä oli numerot. Toisella kymmenellä olivat ne, joita minä seurasin. Minulla on sellainen mielikuva, että niissä julkaistut stripit rupesivat sitten vielä pyörimään myöhemmissä kirjoissa toiseen kertaan.

Title: Vs: Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: sarja on 26.08.2008 klo 18:55:48

Pidän eniten siitä 50-luvulla julkaistusta Masista.

Title: Vs: Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Crazyduck-97 on 04.09.2008 klo 08:08:54

Uusi Masi on hieman parempi...

Title: Vs: Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: bjelgo on 30.09.2008 klo 19:24:43

Quote from: Eräs mies on 29.02.2004 klo 18:49:07

Hei, ilman mitään provoa, kumpaa Masia pidätte parempana?
Onko jollain jotain tarkempaa tietoa , miksi Masi ja muut stripin hahmot muuttuivat jossain vaiheessa melko dramaattisesti?
Minun vaatimaton mielipiteeni on, että ne varhaisemmat eivät ole lainkaan niin sympaattisia - tai hyviä - kuin nämä myöhemmät, mutta ymmärrän täysin jos joku on eri mieltä. Sehän on vain pelkkä makuasia.  :)

T.eräs mies

PS. Masi muuten hakkaa V&W:n 99-0. Eikä se ole makuasia vaan totuus!

Hello, anyone :). I am from Norway, and unfortunately I don't understand Finnish. I am a collector of Beetle Bailey (Masi). I collect from every nation that have ever issued Beetle Bailey as a comic-book.
I am in desperately need of a companion in Finland to help me with, first of all, the Finnish language as it is pretty different to Norwegian or English.
If anyone will be so kind to help me with collecting Masi-comics please send me an email, and we'll take it from there.
All the Best!
Bjørn H. Olsen
bheolse@gmail.com
NB. Please write in English or Swedish if there is anyone who knows that... :)

Title: Vs: Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Fauntleroy on 01.10.2008 klo 15:30:50

Quote from: bjelgo on 30.09.2008 klo 19:24:43

first of all, the Finnish language as it is pretty different to Norwegian or English.

I think that Finland is one of "the most difficult language in the world". After China :laugh:(sorry offtopic).

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: VesaK on 08.06.2010 klo 09:29:34

Olikohan Masin juhlakirjassa näytepätkä? Missään sanomalehdessä Gamin & Patchesia ei ole meillä ollut - se olisi kuulunut PIB Copenhagenin levitykseen, ei Bulls'in.

Ihailen kovasti ko. juhlakirjan alkusivuilta löytyvää Mortin omakätistä omistusta nimenomaisesti meille suomalaisille, se näyttää jotakuinkin tältä:

"To all friends of Beetle Bailey in FINLAND, I hope you enjoy this collection..."

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Lurker on 31.08.2010 klo 15:15:42

Associated Pressin artikkeli Mortista ja Masista, kuvien kera. (http://www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5jo_hRKARNTzAAsd7Ms6SL5rFc6AgD9HTBEP82)

Masi on lauantaina 60 v.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: VesaK on 13.10.2010 klo 00:59:43

Quote from:   on 12.10.2010 klo 23:15:45

Mort Walkerin, 87, tuore haastattelu

Niin no, mikä tuossa nyt sitten tuoretta on paitsi haastelun tekoajankohta...
Aikoinaan armeijasta päästyä en pystynyt lukemaan Masia noin kahteen vuoteen. Ketutti niin pirusti kaikki armeija"huumori".

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Timo Ronkainen on 13.10.2010 klo 09:39:54

Tää oli kiva:

Quote

When people ask me when I’m going to retire, this is my answer, which gives you an idea of my day. I get up and have breakfast. I walk about three steps to my studio and lie down in the barcalounger. I get an idea and take three steps over to my desk. I make some scratches on a paper and they send me money. [Laughs] What would I retire to? Ditch digging?

Timo

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: VesaK on 13.10.2010 klo 11:51:27

Quote from:   on 13.10.2010 klo 08:01:06

Kertoohan hän että neiti Söpö on ruotsalainen.

Eikä Viki ole italialainen vaan latino. Rocky on se italiaano.

Jaa, ruotsalainen blondi, no olipas uutinen. Onko hää Itä- vai Länsi-Göötanmaan Buxleytä?

Rokki on juu selkeästi Sopranosien ja Stalloneitten kulmilta. Aika moinen rosollisakki Masissa, lähes jokainen hahmo on joku arkkityyppi. Löytyy jopa homo, mammanpoika Julius (kenraalin kuski).

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Timo Ronkainen on 13.10.2010 klo 15:18:56

Orville P. Snorkel saksalainen? Orville lie ranskalainen nimi.

Timo

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: JR on 13.10.2010 klo 15:41:24

Quote from:   on 08.06.2010 klo 09:10:52

Onko tätä julkaistu ikinä suomeksi:

http://www.toonopedia.com/gamin.htm

Sarjaset-lehdessä oli muistaakseni muutamassa numerossa tuota Gamin & Patchesia. Ei ole nyt yhtään numeroa kyseisestä lehdestä hollilla, että pääsisi tarkistamaan suomalaisen nimen. Muistan kuitenkin lukeneeni kyseisen sarjan esittelyn uutuutena. Täytyy tarkistaa kotosalla, jos ei ehdi joku ennen.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Jyrki Vainio on 13.10.2010 klo 17:36:35

Hahmojen etniset taustat kuulostavat kyllä melkoiselta jälkiselittelyltä - ja itse asiassa, eikö se vain pahenna asiaa? Nyt KAIKISTA sarjan hahmoista tehdään nimenomaan karkeita ETNISIÄ stereotyyppejä: tietysti neiti Söpön pitää olla ruotsalainen, kun se kerran on kaunis blondi (tai päinvastoin) ja tietysti Kessun pitää olla saksalainen kun se kerran huutaa ja komentaa. Joopa joo... Ojasta allikkoon, minun mielestäni.

Kävin touko-kesäkuun vaihteessa Mort Walkerin luona. Juttelin siinä ensin tovin hänen kanssaan, hän esitteli työn alla olevaa sunnuntaisarjaa, siinä oli ympyrä- ja tikku-ukkotasolla leiskattu hahmojen paikat. Sitten siirryin keskustelemaan hänen studioapulaisensa Bill Janochan kanssa, joka esitteli paikkoja ja kertoi studion työskentelystä. Sitten kävimme lounaalla. Palattuamme takaisin Bill arveli Mortin käyneen päivätorkuille. Mutta eikö mitä, jonkun ajan päästä hän ilmaantui paikalle - hän oli lyijäröinyt minulle näyttämänsä sunnuntaisivun valmiiksi.
Olin suhtautunut ehkä vähän skeptisesti niihin kommentteihin, että Mort edelleen lyijäröisi sarjan kokonaan itse - kun kerran hänellä on väkeä töissä ja piirrostyyli on yksinkertainen, mitään varsinaista pakottavaa tarvetta ei siihen enää olisi. Mutta niin se vaan näköjään todella piirsi sitä vielä itse, 86-vuotiaana.
Eihän se lyijykynäpiirros nyt mikään niin kaksinen ollut, samantasoista jälkeä, kun noissa juhlakirjoissa näytetyt käsikirjoitusluonnokset. Viiva oli vähän haparoivaa ja epävarmaa. Mutta kun Greg Walker tussaa kuvan, niin nuo epäpuhtaudet siistiytyvät pois. (Ja samalla poistuu ehkä myös jäljen eloisuus...?) Kun sarjaa nyt sitten katsoo sillä silmällä, niin kyllä sen vanhentuneen Mortin jäljen sieltä voi tussauksen alta erottaa: hahmon mittasuhteet ovat alkaneet vähän heitellä ja ilmeetkin voivat olla hiukan hakusessa... (ja, tietenkin, kaikki tietokoneet ja kännykät ovat 70-80-lukujen vaihteesta). Mutta siis toisin sanoen: Mort Walker on siellä taustalla edelleen itse kynän varressa, oli se sitten hyvä tai huono asia.

EDIT:

(http://img299.imageshack.us/img299/7707/mortkvaak.jpg)

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: JR on 14.10.2010 klo 15:24:55

Quote from: JR on 13.10.2010 klo 15:41:24

Sarjaset-lehdessä oli muistaakseni muutamassa numerossa tuota Gamin & Patchesia.

Siellähän se oli Sarjaset 1/1989:ssä eli ihan ensimmäisessä numerossa. "Jokke ja Takku" on sarjan nimi ja mukana yhden sivun esittely sarjasta muutamalla Mortin kommentilla varustettuna.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Timo Ronkainen on 18.10.2010 klo 11:41:38

Mortille  2010 Sparky Award

Quote

Official Press Release: The Cartoon Art Museum is proud to announce that Mort Walker, creator of Beetle Bailey and founder of the National Cartoon Museum, is the recipient of the 2010 Sparky Award, which was presented to him by CAM curator Andrew Farago during a spotlight panel at last weekend’s New York Comic-Con. The Sparky Award is named in honor of Charles "Sparky" Schulz, the creator of Peanuts. Schulz was nicknamed "Sparky" after the horse Sparkplug featured in the comic strip Barney Google. The Cartoon Art Museum would not exist without benefactors like Sparky Schulz and his wife, Jeannie. The Sparky Award is presented on behalf of the Cartoon Art Museum and the Charles M. Schulz Museum and Research Library. The award celebrates the significant contributions of cartoon artists who embody the talent, innovation and humanity of Charles M. Schulz. Past recipients include Schulz himself, Sergio Aragones, Gus Arriola, Carl Barks, Gene Colan, Will Eisner, Creig Flessel, Phil Frank, Lou Grant, Chuck Jones, Ward Kimball, Gary Larson, John Lasseter, Stan Lee, Bill Melendez, Dale Messick, John Severin and Morrie Turner.

Timo

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: pertti jarla on 05.01.2011 klo 17:51:01

Katsokaapa päivän Hesarista kuinka Masiin on piirretty panssarivaunu. Pelkistäminen ei selitä moista teknisen laitteen kuvaamisen kyvyttömyyttä tai välinpitämättömyyttä.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: JJalonen on 05.01.2011 klo 22:18:13

Ehkä strippi on tribuutti jenkkien T28-vaunulle... mene ja tiedä. ???

http://en.wikipedia.org/wiki/T28_Super_Heavy_Tank


Jostain vuosikymmenten takaa olisin muistavinani saman tykinpiippu-gagin; olisiko ollut tuo "Kessut kilpasilla"-albumi. Ei nuoita Maseja enää hyllystä löydy, vaikka niitä kakarana tulikin kerättyä.

Edit. Lisäsin vielä tuon kyseisen HS-stripin.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Ankroni on 11.05.2011 klo 13:37:30

Pientä kysyttävää ....
Muistaako kukaan, että jossain olisi mainittu Masilla olevan koira ?
Ottohan on Kessun koira ja Matin siskollakin ainakin tässä uudessa perhessä on se koira, mutta onko Masilla koiraa ??

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: jarhe on 21.05.2011 klo 18:21:18

Osaako kukaan tunnistaa oheista ruutua?!

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Ankroni on 21.05.2011 klo 19:47:44

Toki toki ... Masista tutut tyypit... :P

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Sampsa Kuukasjärvi on 21.05.2011 klo 20:01:22

Juu, Kessuhan se siinä pullistelee 50-luvun alussa. Muistaakseni tuo ruutu on jossakin Jalavan julkaisemassa Masi-albumissa. Alppareita julkaistiin Wanhoissa sarjoissa (http://koti.welho.com/z14/sarjakuvat/lehdet/wanhat_sarjat.html) kolme kappaletta.

Title: Vs: Vanha Masi vs. nyky Masi ;-)
Post by: Ördög on 21.04.2012 klo 03:11:28

Quote from: Jari Lehtinen on 24.08.2008 klo 15:23:47

Hyllyn kaivelu jatkuu. (Sanokaa vain jos ärsyttää.) Harvinaisemmasta päästä on Viikkosanomien 1959 julkaisema yli satasivuinen kokoelma pilapiirros-Maseja, tai kuten takakansi kertoo "riemullinen kokoelma uusia kuvakaskuja". Viimeisellä sivulla on Mort Walkerin lyhyt elämäkerta lehtikuvan kera.

Hankin tuon kokoelman pari viikkoa sitten Fleminginkadun itsepalvelukirppis Venlasta. Hinta viisi euroa. Luettu, mutta ehjä ja siisti.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: VesaK on 21.04.2012 klo 08:26:59

Juu, ei ole mahdottoman harvinainen. Toisin on laita Sanoman 1970-luvun alussa julkaisemien viiden liuska-Masi-pikkualbumien kanssa. Niitä ei näy enää juuri missään.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Lurker on 21.04.2012 klo 10:52:58

Quote from: VesaK on 21.04.2012 klo 08:26:59

Juu, ei ole mahdottoman harvinainen. Toisin on laita Sanoman 1970-luvun alussa julkaisemien viiden liuska-Masi-pikkualbumien kanssa. Niitä ei näy enää juuri missään.

Minulla oli joskus nuo. Muistaakseni niistä lähti sivuja irti helposti. Liuskalehti on hyvä formaatti vitsistrippien julkaisemiseen, tai siis paras.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Canard on 11.06.2012 klo 21:23:03

Masilla on tainnut olla monopoli neiti Söpöön jo jonkun aikaa.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Mattipekka Ratia on 03.09.2013 klo 22:47:14

Quote from:   on 03.09.2013 klo 21:32:15

Mort Walker täyttää tänään pyöreät 90 vuotta, ja valvoo yhä Masin tekoa studiolla Stamfordissa, Connecticutissa.

Näinköhän (http://sairauksiajasarjakuvia.blogspot.fi/2013/08/tyopaikkakiusaajien-hengennostattaja.html) valvoo. Ainoa, mistä isä-Mortin vaikutuksen huomaa on se, että Kenraali Kaluunan vanhuudenoireita on jo vuosia kuvattu hyvin todenmukaisesti.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: VesaK on 04.09.2013 klo 08:03:41

Pyöreä, vaelltava Walker on jenkkisanomalehtisarjakuvan paavi.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Timo Ronkainen on 04.09.2013 klo 10:06:47

Kaluunan seksistisyydet siivottiin pois, vaikka nekin olivat aikoinaan parhaimmillaan silkkaa satiiria armeijaan pesiytyneestä kieroutumasta. Tosimaailmasta niitä ei siivottu. Ajateltiin ehkä, että ne kyllä rapisevat pois oikeasta maailmasta jos ne karsitaan sarjakuvamaailmasta.

Quote

Ensimmäiset viisi vuosikymmentä lukija pystyi nauramaan Masin mätkimiselle, koska lyhyissä tarinoissa oli joku idea, joka jollain tavalla perusteli valitun toiminnan. Ei enää.

huomio vaikuttaa todisteaineiston valossa oikean suuntaiselta.

Timo

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Jyrki Vainio on 04.09.2013 klo 13:35:58

Ks. aiempi viesti (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,4182.msg317077.html#msg317077) tästä ketjusta. Vielä vuonna 2010 Mort Walker lyijäröi Masin itse (haparoivalla vanhan miehen viivalla, jossa on tussaajalle siistittävää, mutta kuitenkin) ja avustajat kertoivat, että siihen mennessä Mort oli todella itse luonnostellut sarjan jokaisen jakson. Vasta seuraavana vuonna 2011 kokeiltiin ensimmäiset myös toisten lyijäröimät jaksot, en sitten ole kuullut viimeisiä tietoja siitä, onko se nyt sitten tullut yleiseksi tavaksi.

Jo Suomen käynnillään 2000 Mort sanoi, että ihmiset jatkuvasti kysyvät häneltä, koska hän jää eläkkeelle piirtämisestä, ja että hän sanoo, että kun päivästripin lyijykynäluonnosteluun menee häneltä vartti ja sunnuntaisarjaan puoli tuntia, viikon töihin menee silloin kaksi tuntia, joten ei siinä ole enää paljoa töitä, mistä vähentää.

Quote from: Mattipekka Ratia on 03.09.2013 klo 22:47:14

Näinköhän (http://sairauksiajasarjakuvia.blogspot.fi/2013/08/tyopaikkakiusaajien-hengennostattaja.html) valvoo. Ainoa, mistä isä-Mortin vaikutuksen huomaa on se, että Kenraali Kaluunan vanhuudenoireita on jo vuosia kuvattu hyvin todenmukaisesti.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Pässi on 06.09.2013 klo 10:29:56

"Haluan palkita viikon pahimman törttöilijän."

Mitä, mitä, MITÄ!!!

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: diego on 07.05.2014 klo 18:58:17

Osaisiko joku kertoa mistä löytyy sellainen Masi-sarjakuva jossa sotilaat kaivavat ojaa, ja upseerit käyvät vuorotellen neuvomassa ojan suuntaa. Kyseessä on muistaakseni useamman sivun sarjakuva.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Lurker on 24.10.2014 klo 20:56:52

Quote from:   on 24.10.2014 klo 20:51:22

Kolme pistettä jaossa jokaisesta suomalaisesta nimestä joka osaa sanoa julkaisun.

Häh?

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Lurker on 24.10.2014 klo 21:19:03

Quote from:   on 24.10.2014 klo 21:04:06

Bammy-hahmosta on siis käytetty kolmea eri suomalaista nimeä.

Pinnamoko ja Pannariko?

Julius oli myös tosi hyvä hahmo, se melkein julkihomo käkkäräpää kenraalin autonkuljettaja.

Noita 60-luvun Masi-sarjakuvalehtiä kannattaa ostaa, jos eteen tulee - todella hauskoja!

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Pässi on 26.10.2015 klo 10:34:26

Kiitos Hesari.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: hdc on 27.10.2015 klo 13:50:21

Jep, alkupään stripit on saatu mainioisti luettua pariinkin kertaan mutta siitä eteenpäinkin huvittaisi lukea nimenomaan järjestyksessä, niissä minialbumeissa kun oli aika satunnaista mitä milloinkin julkaistiin...

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: VesaK on 11.11.2015 klo 14:20:24

http://hiandlois.com/

Tässäkin sarjassa muistetaan aina välillä yhteys Masiin. Veteraanipäivä 11.11.15

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Darzee on 11.11.2015 klo 14:50:57

Quote from:   on 27.10.2015 klo 11:58:59

60-luvun sarjoja on kuudessa Sanoman liuska-albumissa, vanhimmissa Semicin sarjakirjoissa ja 70-luvun alun Masi-lehdissä. Niitä on vaikea enää hankkia.

60-luvun Maseja on myös 1980-1990-lukujen taitteissa julkaistuissa Semicin Erikois-Maseissa, vieläpä väreissä. Noihin on koottu eri-ikäisiä Maseja eri alaotsikoilla, 60-luvun jutut on nimetty "Masi ennen vanhaan". Eron varsinkin kunkin albumin alkupäässä nähtäviin tuoreempiin 1980-luvun strippeihin huomaa kyllä Jukan mainitsemalla tavalla...mutta aivan uusimpiin Maseihin verrattuna kasarikin on tietysti laatutavaraa.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: VesaK on 11.11.2015 klo 15:05:38

Muistutetaan taas, että tämmöinenkin sivu on:

http://sammonlaari.net/masi.htm

Jos vertaa moneen muuhun ulkomaiseen/jenkki-sanomalehtisarjaan, Masia on julkaistu aika kattavasti Suomessa. Mutta jos hakee koko sarjaa kronologisessa järjestyksessä, on mentävä ruotsalaiselle kielialueelle:

 http://www.seriesam.com/cgi-bin/guide?s=KNASEN+DEN+KOMPLETTA+SAMLINGEN

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Darzee on 16.11.2015 klo 14:44:27

Aiemmin tässä ketjussa on mainittu Kessun perhe, johon hänen yhdessä ainoassa sunnuntaisarjassa (suomennettu ainakin Jalavan Wanhat sarjat -albumiin "Masi 1952-55") vaimonsa viittaa. Samassa opuksessa törmätään myös kapteeni Kalvan vaimoon, joka hänkin on sittemmin kadonnut.

Joku vääräleuka huomioi sekä Kessun että kapteenin pyöristyneen vuosien saatossa ja liitti lihomisen eroa seuranneeseen lohtusyömiseen. Ihan hyvä teoria. Tällaista tragiikkaa saattaa piillä sarjan mitäänsanomattoman arjen takana. Mustaviiksinen majuri taas on tainnut olla vähän vatsakas debyytistään lähtien. Vaan onko hänellä nimeä suomeksi? Englanniksi näyttää olevan Maj. Greenbrass.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Ördög on 17.11.2015 klo 05:32:29

Quote from:   on 16.11.2015 klo 10:55:29

Tanskaksi Viki oli ensin Søren, mutta nimeksi muutettiin Juan, kun tajuttiin että sehän on latino.

Tai sitten muita Søreneitä oli liikaa. Ainakin Nakke ja Liisan ja Lassen Ditto ovat Søreneitä. Jälkimmäinen on vakiohahmo sikäläisessä Masi-lehdessä.

Ja Jaska Jokunen on Søren Brun, ja Nakke Nakuttaja Søren Spætte.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: VesaK on 17.11.2015 klo 11:33:22

Onneksi Masista saa naattia netissä hamaan helkuttiin asti. Tämä alkaa olla jo ihan kaiken tuolla puolen.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: 1978 villiä metsää on 17.11.2015 klo 11:44:55

Ai tuohan onkin jo hauska!

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Sampsa Kuukasjärvi on 30.06.2016 klo 10:12:45

Quote from:   on 29.06.2016 klo 23:08:20

Tanskan kielellä on Masi ilmestynyt lehtenä ainakin numeroon 681 vuonna 2003.

Masi (Basserne) ilmestyy Tanskassa yhä (http://www.egmont.com/dk/publishing/produkter/borneblade-og-boger/basserne/). Yli 900 numeroa on ilmestynyt vuodesta 1972 lähtien.

Masin lehti Suomessa tosiaan lopetettiin ajat sitten, mutta sen jälkeen ilmestyi erinäisiä spesiaaleja säännöllisesti pitkään.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: VesaK on 13.09.2016 klo 12:44:02

Brian Walker vieraili juuri äsken Horsensissa, Tanskassa. Kertoili Walkerin tuotantotiimin sarjaoista ja sarjakuvien museoinnista. Ilmeisesti lahjoitti samalla joitakin Masi-originaaleja Horsensin teollisuusmuseolle (!). Sellaisia ne juutit, heille sarjakuvatkin ovat teollisuutta.

http://art-bubble.dk/en/2016/06/beetle-bailey-artist-to-visit-art-bubble/

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Curtvile on 13.09.2016 klo 12:58:05

Quote from: VesaK on 13.09.2016 klo 12:44:02

Ilmeisesti lahjoitti samalla joitakin Masi-originaaleja Horsensin teollisuusmuseolle (!). Sellaisia ne juutit, heille sarjakuvatkin ovat teollisuutta.

http://art-bubble.dk/en/2016/06/beetle-bailey-artist-to-visit-art-bubble/

Aasi esittää sillan:
eikös kotoisessa Suomessamme sarjakuva ole muotoilun alla? Mm. Lahden Muotoiluinstituutti opettaa sarjakuvaa.

Ja onhan Masinkin takana tietynlainen teollisuuden haara, siis sarjakuvan teossa nykyään ei asiasisällössä.
Olin joskus ymmärtävinäni että on Karvismainen studio apuna, mutta kuitenkin vähemmän kumileimasin hengessä

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: VesaK on 13.09.2016 klo 13:32:50

Quote from: Curtvile on 13.09.2016 klo 12:58:05

Aasi esittää sillan:
eikös kotoisessa Suomessamme sarjakuva ole muotoilun alla? Mm. Lahden Muotoiluinstituutti opettaa sarjakuvaa.

Kyllä, ja sarjakuvan edustaja on päättänyt apurahoista Valtion muotoilutoimikunnan jäsenenä.

Walkerin tiimi eli käytännössä alkuperäisten tekijöiden lapset + Mort itse sen verran kuin jaksaa, pitää viikottain kokouksia edelleen. Niissä pähkäillään vitsejä Masiin ja Liisaan & Lasseen. Muita sarjoja ei kai enää ole heillä tuotannossa. Harald Hirmuisen tsoukit tehdään ilmeisesti erikseen?

Karvinen on aidosti teollista tuotantoa. Paws, inc:in sivuilla sanotaan suoraan, ettei v. 2012 jälkeisiä originaalipiirroksia voi ostaa, koska niitä ei ole olemassa. Stripit kootaan tietokoneella palikoista.   

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: echramath on 07.10.2016 klo 01:57:05

Ovatko majuri ja kapteeni hahmoja lainkaan, vai ovatko he sama hahmo? Onko kummallakaan persoonaa? Pohdin tätä, koska huumorissa usein on pelkkä "straight man", ilman sen kummempia ominaisuuksia, mutta armeijan organisaatiosta johtuen sama tyyppi ei voi tarjota tätä sekä kessulle että kenraalille.

Suomalaisittain tuntuu toki hassulta, että pientä varuskuntaa johtaa (prikaati)kenraali (eikä esim. eversti, kuten Pentti Siimes Vääpeli Körmyissä), mutta kaiketi tämä on ex-upseerin sarjassa kuitenkin oikein.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Darzee on 07.10.2016 klo 09:49:23

No siis ovathan ne molemmat hiukan tällaisia epähahmoja, varsinkin majuri, jonka merkittävin tehtävä takavuosina oli toimia kenraali Kaluunan mailapoikana golfkentällä. Kapteeni Kalpa kyllä tylyttää joskus suoraan Masiakin, mutta vähän tyynemmin kuin kessu ja toimii välillä tosiaan straight manina esimerkiksi vänrikki Nappulalle.

Tai ehkä pitäisi käyttää johdonmukaisesti imperfektiä, sekä kapteeni että majuri ovat aika lailla kadonneet sarjasta.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: hdc on 07.10.2016 klo 10:44:31

Quote from: echramath on 07.10.2016 klo 01:57:05

Suomalaisittain tuntuu toki hassulta, että pientä varuskuntaa johtaa (prikaati)kenraali (eikä esim. eversti, kuten Pentti Siimes Vääpeli Körmyissä), mutta kaiketi tämä on ex-upseerin sarjassa kuitenkin oikein.

Tai ehkä kyseessä on vihje että kenraali Kaluuna on sijoitettu varsinaisesta toiminnasta vähän sivuun suojatyöpaikkaan...(tai sitten mukaan vain haluttiin laaja valikoima eri arvoja)

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Darzee on 07.10.2016 klo 12:47:45

Eikös Masissa aina välillä sanota armeijan unohtaneen koko Jermulan varuskunnan olemassaolon? Siksi vanhuudenhöperöyttä lähestyvä kenraali Kaluuna jatkaa virassaan maailman tappiin.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Darzee on 08.10.2016 klo 19:21:46

Eikös tätä Jermulan syrjäisyyttä ja unhoonpainuneisuutta ole joskus tarjottu leikilliseksi selitykseksi sille, miksi sinne sijoitettuja joukkoja ei koskaan tarvita osallistumaan varsinaisiin sotatoimiin?

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Darzee on 12.10.2016 klo 21:36:33

Sekä tietysti se, ettei sodan julma todellisuus oikein sopisi Masin henkeen. Mutta kelpaa sitä silti vähän ihmetellä, kun sarja käsittelee sotilaselämää. Voisihan käsittelytapa olla sama kuin Harald Hirmuisessa, jossa Harald välillä nähdään nenä veressä ja nuoli selässä törröttäen.

Onhan se toki totta, että viittaukset ajankohtaisiin tapahtumiin voivat tuntua vanhentuneilta. Toisaalta päivittäissarjoissa tällainen ajattomuuden ja ajankohtaisuuden ristiveto voi toimia ihan hyvinkin. Tenavissakin on paljon viittauksia varsinkin urheilijoihin ja urheilutapahtumiin.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: VesaK on 13.10.2016 klo 11:32:34

On sellainenkin strippi, jossa Nappula kehuu tekemäänsä varuskunnan uudistussuunnitelmaa, jota hän on menossa kenraali Kaluunalle esittelemään. Viimeisessä ruudussa vänrikki hoippuu ulos Kaluunan toimistosta ja kysyy kessulta: "Missä on Vietnam?"

Löytyy yhdestä Sanoman julkaisemasta Masi-lipareesta.

Jermulan väen sotimisesta on tietenkin tehty parodioita, kuten Jukka Murtosaaren MAD-juttu, jossa Masi ja Viki ovat maihinnousu-aluksella hyökkäämässä "johonkin Keski-Amerikan pikkuvaltioon". Masi saa tietenkin napin otsaansa jo vesirajassa. "Yök!", toteaa Viki kun Masin takaraivo pärskähtää silmilleen.

Löytäisiköhän joku sen stripin eli kuvan, jossa Masi ja kessu ratsastavat rauhankyyhkyllä? Ko. jutun ajatteleminenkin tuo aina hitusen oksennuksen makua suuhun.
 

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Darzee on 13.10.2016 klo 14:59:44

Ei tässäkään (http://beetlebailey.com/comics/november-10-2002/) rauhan asiaa kauhean tyylikkäästi välitetä, mutta ehkä kuitenkin paremmin kuin kyyhkystripissä.

Varmaan sekin tuolta viralliselta sivulta löytyy, jos jaksaa kaivaa. Muutaman hetken yritin, mutta en heti löytänyt ainakaan alkuvuoden 2003 stripeistä.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: echramath on 13.10.2016 klo 21:50:40

Olen myös aina silloin tällöin kummastellut tätä Masissa esiintyvää päähinettä, jota Kessu käyttää varsin härössä kuosissa ja joka Vikillä alkaa elää omaa elämäänsä, kun tyttöjä on näköpiirissä. Miltä se näyttää oikeasti?

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/fi/4/45/Masi50-vuotisjuhlakirja.jpg)

Löydän vain "garrison capin" nimellä kulkevan suikan, jota ohessa esittelee Elvis. Se ei näytä alkuunkaan samalta.

(https://agenerationxersfinalyears.files.wordpress.com/2014/05/army01.jpg)

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Curtvile on 13.10.2016 klo 22:20:47

ihan oikea päähine, väärä kuvakulma ja piirrostekniikka tekevät tässä sen tenän
kts. WW2 upseerin khaki varuskuntalätsä (http://www.wwiiimpressions.com/newusarmyoffkhakicottongarrisoncap.html)

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: echramath on 31.10.2016 klo 16:19:45

"Masi - Tiesitko tämän minusta" -kirjassa (sisältää strippejä lähinnä ihan alkuvaiheesta ja vähän historiikkia) mainitaan, että Brasiliassa piirretään (tai ainakin piirrettiin) ihan omia versioita Masista, sikäläisittäin nimeltään Recruta Zero (Hönö, joka alkukielellä on Zero, on puolestaan Dentinho). Näissä Masin silmät nähdään joskus ja tyyppi on myös käynyt sekä Kuussa että keskiajalla(?).

Onko kukaan törmännyt näihin jossain? Yritin saada tolkkua portugalinkielisestä Wikipediasta, ilmeisesti melkoisia taiteellisia vapauksia on otettu, mutta minä en osaa portugalia eikä kyllä oikein Googlekaan vielä.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Samone on 28.01.2017 klo 16:21:04

Totta, kyllä on mennyt piirrosjälki kunnolla huonompaan suuntaan. Sääli, pidin kyllä Maseista.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: echramath on 28.01.2017 klo 16:32:00

Tuo "listen closely" on juuri sellainen vitsi, ettei se Masissa naurata, mutta ehkä jos Leslie Nielsen olisi esittänyt sen Airplanessa.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: jussih on 14.11.2017 klo 18:58:32

En nyt yhtäkkiä löytänyt ketjusta vastausta, joten: onko Härski Masi lehti(erikoisjulkaisu) 1997 sama sisällöltään kuin samanniminen albumi 2004?

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: VesaK on 27.01.2018 klo 23:18:05

https://www.google.fi/amp/s/www.stamfordadvocate.com/news/amp/Beetle-Bailey-cartoonist-Mort-Walker-dies-12530668.php

Addison Morton "Mort" Walker on poistunut 94 vuoden ikäisenä. Hänen piirtäjänuransa kesti 80 vuotta.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Darzee on 27.01.2018 klo 23:30:53

Hattu päästä suuren sarjakuvataiteilijan muistoksi.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Darth Mika on 28.01.2018 klo 06:47:32

Quote from: VesaK on 27.01.2018 klo 23:18:05

https://www.google.fi/amp/s/www.stamfordadvocate.com/news/amp/Beetle-Bailey-cartoonist-Mort-Walker-dies-12530668.php

Addison Morton "Mort" Walker on poistunut 94 vuoden ikäisenä. Hänen piirtäjänuransa kesti 80 vuotta.

Voi itku!
Olihan äijällä ikää...hieno ura...80 vuotta piirsi...se on tosi pitkä aika.
Fantagraphics voisi tehdä samanlaisen sarjakuvakirja sarjan kuin Tenavista.

Piirsikö Mort koskaan Masin kasvoja ilman hattua...muuta kuin se yhden siviilissä olleen ruudun...ei varmaan. Masikaan ei tainnut sitten koskaan päästä siviiliin...
Kiitokset kuitenkin Walkerille näistä vuosista.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Kujis on 28.01.2018 klo 08:46:36

Tälläiseen uraan ei monikaan pysty. Kepeitä multia.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Clavia Z on 28.01.2018 klo 09:52:59

Quote from: Darth Mika on 28.01.2018 klo 06:47:32

Piirsikö Mort koskaan Masin kasvoja ilman hattua...muuta kuin se yhden siviilissä olleen ruudun...ei varmaan. Masikaan ei tainnut sitten koskaan päästä siviiliin...

Hattu päästä.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Lurker on 28.01.2018 klo 18:40:34

Jyrki Vainolta twitterissä ajatuksia, osin omakohtaisia, Mort Walkerista. (https://twitter.com/JyrkiVainio/status/957555825660309504)

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Timo Ronkainen on 30.01.2018 klo 12:21:29

Sotilasaikakauslehden Soldiersin Mort Walker -haastattelu vuodelta 1976 (http://johnadcock.tumblr.com/post/170206012304) Ajatuksia mm. Vietnamin sodasta.

Timo

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Darzee on 30.01.2018 klo 12:34:54

Mikä tämä artikkelissa mainittu juttu Masin sarjakuvalehtiseikkailuista Saksassa on? Onko Masi ollut joutua Punaisen armeijakunnan uhriksi?

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Sampsa Kuukasjärvi on 30.01.2018 klo 22:19:31

Tosi pitkän uran teki mies. Hienoja muisteluita ja analyysiä Mort Walkerista Jyrkillä. Masi-strippien piirrosjälki meni viime vuosikymmeninä niin luonnosmaiseksi ja kamalaksi, että Walker todellakin taisi piirtää paljon itse ihan loppuun asti.

Sarjakuvalegendoissa oli äsken (https://www.cbr.com/beetle-bailey-miss-buxley-mort-walker-changes/) neiti Söpön historiaa. Hahmo on ollut aina seksisymboli, mutta alkuaikoina hän oli pelkästään tyhmä hupakko ilman sihteeritaitoja. Ei ole kumma, että Walker sai syytteitä seksismistä.

Olen nähnyt linkissä näkyvän neiti Söpön alastonkuvan värillisenä julisteena ruotsalaisessa Masi-lehdessä.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Timo Ronkainen on 01.02.2018 klo 14:21:32

Quote from:   on 01.02.2018 klo 11:40:09

Mihin katosi Masin pitkäaikainen brunetti tyttöystävä? Se jolla oli äksy faija.

Väsyi odottamaan, et millonka se Masi pääsee armeijasta?
Tää ei tainnu olla sama tyttöystävä, joka oli opiskelu-aikana kuitenkaan?

Timo

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Darzee on 01.02.2018 klo 14:53:18

Quote from: Timo Ronkainen on 01.02.2018 klo 14:21:32

Väsyi odottamaan, et millonka se Masi pääsee armeijasta?
Tää ei tainnu olla sama tyttöystävä, joka oli opiskelu-aikana

Ei mielestäni. Opiskeluaikana oli Lissu, joka katoaa sarjasta Masin mennessä väkeen. Masin miespuoliset opiskelukaverit (Timantti-Jaska, Katkera-Kake ja mitä niitä oli) taitavat käydä kerran tervehtimässä kasarmilla, mutta Lissu ei ole muistaakseni mukana.

EDIT: Mitä minä horisen, ei Lissu suinkaan katoa heti Masin värväytyessä, vaan seuraa tätä armeijaan. Lissusta tulee sihteerikkö, mutta kyllä hän sitten katoaa sarjasta joskus 1950-60 -lukujen taitteessa. Eräässä mielessä hän korvautuu vähän samannäköisellä neiti Näpsällä, jolla ei kuitenkaan ole vispilänkauppaa Masin kanssa.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Clavia Z on 02.02.2018 klo 12:31:09

^ Haa, tuo sunnuntaistrippi löytyy Bob Gustavsonin uudelleenpiirtämänä versiona Semicin 1986 julkaisemasta sarjakirjasta numero 112. Arvasinhan minä, että noissa Masi-sarjakirjoissa on uudelleenpiirrettyjä vanhoja strippejä.

Gustavsonin versio on tosin paria pykälää kömpelömpää ja latteampaa jälkeä. Tuo vuoden 1960 strippi sen sijaan on jopa komean näköinen. En ole noin vanhaa Masia lukenut juuri ollenkaan, joten minulla ei ole tuntumaa siihen, miten hyvä sarja oli alkuaikoina.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Sampsa Kuukasjärvi on 02.02.2018 klo 20:39:25

Quote from: jussih on 14.11.2017 klo 18:58:32

En nyt yhtäkkiä löytänyt ketjusta vastausta, joten: onko Härski Masi lehti(erikoisjulkaisu) 1997 sama sisällöltään kuin samanniminen albumi 2004?

Quote from:   on 20.11.2017 klo 14:24:04

Pistitpä pahan. Sivumäärä näyttää olevan sama, mutta jälkimmäinen ei ole lehtimuotoinen. Muissa pohjoismaissa noita on julkaistu useampikin, joten luulisi että sisältö ei ole sama.

Voin vahvistaa, että noiden sisältö on aivan erilainen. Vuoden 2004 julkaisussa mukana on myös Walkerin muita sarjoja Masan arkki, Sami ja Siilo ja Liisa ja Lasse.

Ruotsissa näitä strippejä on julkaistu runsaasti Masi-lehdessä ja erikoisjulkaisuissa nimellä Knasen fräckisar.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Sampsa Kuukasjärvi on 02.02.2018 klo 20:44:46

Quote from: Sampsa Kuukasjärvi on 30.01.2018 klo 22:19:31

Olen nähnyt linkissä näkyvän neiti Söpön alastonkuvan värillisenä julisteena ruotsalaisessa Masi-lehdessä.

"Pics, or didn't happen." No, täällä (http://lh4.ggpht.com/_frSqMK6Jcm4/SZqvfNQF9nI/AAAAAAAAAPM/pIvJe8JBpYY/frfrojd.png) näkyy tuo juliste.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Samone on 03.02.2018 klo 09:54:32

Viki menossa siistimään puutarhaa  :laugh:

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: PeteP on 03.02.2018 klo 20:36:03

Quote from: Darth Mika on 28.01.2018 klo 06:47:32

Fantagraphics voisi tehdä samanlaisen sarjakuvakirja sarjan kuin Tenavista.

Minäkin ostaisin tuollaisen kokoelman, vaikkei se mihinkään mahtuisikaan. Aika pitkä penni mennyt niihin Tenavat kokoelmiin. Ihan kaikkia ei vielä edes löydy.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Jyrki Vainio on 03.02.2018 klo 20:50:03

Quote from: PeteP on 03.02.2018 klo 20:36:03

Minäkin ostaisin tuollaisen kokoelman, vaikkei se mihinkään mahtuisikaan. Aika pitkä penni mennyt niihin Tenavat kokoelmiin. Ihan kaikkia ei vielä edes löydy.

Ruotsiksi tämmöistä sarjaa tekivät ja vaikka eivät nykyaikaan asti päässeetkään, niin kuitenkin vissiin 80-luvulle asti (?) eli sarjan hyvät vuodet kattaen ja ylikin.

EDIT: Vuoteen 1980 asti. "Knasen – Den kompletta samlingen strippar och söndagssidor"

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Lax on 04.02.2018 klo 17:33:37

Noita komplett-kirjoja ilmestyi suomeksi ainakin kaksi ensimmäistä (ovat hyllyssä) samoihin aikoihin kuin Ruotsissakin, eli sisältävät vuodet 1950-54. Erittäin suositeltavaa luettavaa sarjan alkuajoista kiinnostuneille. Tietääkö joku jatkuiko sarja Suomessa yhtään pidemmälle?

edit: armeijaan menon jälkeen aika vähän näkyy noina vuosina Lissuakin.

edit2: onhan näistä näemmä ollut juttua aiemminkin ja kirjat arvosteltu kvaakissa. Eli ei tullut jatkoa, kaksi kirjaa ilmestyi:
http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,8318.0.html

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Lax on 04.02.2018 klo 20:57:08

No niin, sainpa luettua tätä ketjua alusta asti, paljon hyvää juttua Masin julkaisuista Suomessa. Enpä tiennytkään että aivan ensimmäisiä strippejä on täällä julkaistu monesti, muistelin vain Jalavan albumeja. Ihan looginen oletus että samat sarjat useamman kympin maksavassa kirjassa eivät välttämättä olleet enää hitti.

Olen myös lukenut Semicin Masi-minialbumeja 80-luvulla, hauskoja olivat.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Markku Jalava on 05.02.2018 klo 10:17:50

Quote from:   on 04.02.2018 klo 21:26:52

Jalavan albumeissa oli jätetty strippejä välistä pois. 90-luvun minialbumeissa 50-luvun päivästripit ilmeisesti tulivat kaikki, ja oikeassa järjestyksessä. 60-luvulle päästessä sarja loppui tai siirryttiin huonompiin aikakausiin, en muista enää.

Mutta Jalavan albumissa Mort Walker valitsi stripit henkilökohtaisesti. Se oli ilmeisesti ensimmäinen vanhojen Masi-strippien albumi ja sarjan luoja halusi itse koota sen. Hieno ele häneltä!

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Jyrki Vainio on 05.02.2018 klo 11:36:19

Noista komplett-kirjoista ensimmäinen tuli myös englanniksi. Ja tosiaankin niin päin, että jenkki-painos pohjautui ruotsalaiseen laitokseen. Ruotsalaiset kirjat olivat hakuteoksina myös Mort Walkerin studion hyllyssä, joten kertovat jotain niiden merkityksestä hänellekin.
Hiukan randomisti näistä tuli englanniksi myös vuoden 1966 kattava kirja, se kai valikoitui vähän niin kuin edustamaan sarjan parasta kautta.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: PeteP on 05.02.2018 klo 13:06:58

Minun Masi-kokoelman selkärangan muodostavat ne minialbumit (katso kuva), joita tuli aika kiitettävä määrä. Tuon sarjan menivät pilaamaan sillä, että ensin numerointi poistui jossain vaiheessa, ja sitten vielä muuttivat kokoa. Hieman vaikea pitää lukua mitä puuttuu, tai ylipäätään seurata paljonko noita albumeja kaikkiaan tuli.

Onneksi on http://www.sammonlaari.net/masi.htm

Kuten sanottu: kaikkein mieluiten ostaisin hyllyyn vastaavan julkaisun kuin "The Complete Peanuts" sarja on, enkä kaipaa suomitekstejä. Englanti sujuu, toisin kuin Ruotsi, vaikka joku todistus saattaa toista väittääkin.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: VesaK on 15.02.2019 klo 20:34:36

Nämä suomeksikin tulleet pitkätarinaiset Masi-albut olivat alkujaan tanskalaista tilauskamaa. Werner Wejp-Olsen, PIB Copenhagenin edustaja tuolloin, tilasi ne Walkerin tiimiltä 100 dollaria per sivu -hintaan.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Darzee on 22.02.2019 klo 10:07:39

Harald Hirmuinen -ketjussa on hiljan keskusteltu stripistä (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,11304.30.html), jota on arvosteltu seksuaalisen väkivallan kustannuksella vitsailusta. Masissa kenraali Kaluunan seksismiä moitittiin jo 1970-1980 -lukujen taitteessa, ja kenraali pannaankin tuon ajan stripeissä tasa-arvokoulutukseen. Ei seksismi silti ihan kokonaan kadonnut.

Harald Hirmuisessa väkivaltaa ei juuri problematisoida, eikä ole tarpeenkaan, se on siinä määrin arjesta etäännytettyä. Ei lukija ahdistu Haraldin ryöstöretkistä tai tämän sotavammoista, aina silloin tällöinhän Harald nähdään nenä verisenä ja nuoli selässä tai jotain vastaavaa. Vähän vastaavalla tavalla Kissalan poikien toistuvia selkäsaunoja ei ehkä yleensä tulkita siten, että sarjassa kehotettaisiin perheväkivaltaan.

Masissakin väkivallalla vitsailulla on pitkät perinteet, Kessun muodottomaksi kasaksi pieksämä Masi on yksi sarjan tunnetuimpia motiiveja. Sitä voisi jopa jollain asiaperusteellakin arvostella, sillä nykyaikaan sijoittuvassa sarjassa väkivalta voi tuntua aavistuksen todellisemmalta kuin Haraldin tai Kissalan poikien sadunomaisemmissa ympäristöissä. Olenkin ollut havaitsevinani, että nykyään Kessu hakkaa Masia harvemmin. Vai olenko vain sulkenut silmäni karulta todellisuudelta?

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Darzee on 22.02.2019 klo 14:17:44

Quote from:   on 22.02.2019 klo 13:37:28

Kissalan pojissa ei ole aikoihin annettu selkäsaunoja. Kapu uskoo rakentavaan keskusteluun.

Ei tosiaan kauhean usein enää uusimmissa sarjoissa, mutta välillä (http://comicskingdom.com/katzenjammer-kids/2019-01-06) kuitenkin. Piti tosin etsiä hetki esimerkkiä, muutamaakin vuosikymmentä varhaisemmissa sarjoissa Hansu ja Fritsu saivat selkäänsä joka kerta. Toki nämä uusimmatkin ovat itse asiassa viitisentoista vuotta vanhoja, eihän ihan uutta tuotantoa ole tullut enää aikoihin.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Darzee on 27.11.2019 klo 15:10:27

Quote from:   on 27.10.2019 klo 11:07:49

Majuri oli tämän päivän stripissä.

Pahkeinen, viestisi jäi huomiotta kuukausi sitten ja nyt tämä harvinaisuus on jo maksumuurin takana. Onko hiljattaisia havaintoja Kormusta eli Lantti-Antista (Cosmo, se aurinkolasipäinen yrittäjähenkinen sotilas)? Ehkä vähän samantyylinen hahmo kuin Rokki, joka on pysynyt mukana. Aika säästölinjalle on Masi mennyt paitsi vitsien tason, myös hahmojen määrän suhteen. Kapteenin, majurin ja Kormun ohella siviiliin tai toiseen joukko-osastoon vaikuttavat joutuneen ainakin Jermulan lääkäri (Dr. Bonkus, jonka suomenkielistä nimeä on muista) ja pastori. Viimeksi mainittu oli kyllä parissa stripissä vielä suhteellisen vähän aikaa sitten.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Darzee on 18.11.2021 klo 14:32:45

Vuonna 1987 julkaistussa Semicin Masi-minialbumissa numero 30 on strippi, joka menee jotenkin näin:

Alainen (jompikumpi sihteereistä tai majuri kenraalille tämän toimistossa): "Miksi teillä on pöydällänne tuo rintakuva?"
Kenraali Kaluuna: "Se innostaa. Ettekö tiedä, että juuri tuo mies teki aina kaiken väärin ja takaperoisesti?"
Alainen: "Miksi hän siis innostaa teitä?"
Kenraali: "Hänestä tuli lopulta kolmen tähden kenraali!"

Rintakuva on muistaakseni piirretty realistisemmalla tyylillä kuin sarjan hahmot ja uskonkin sen olevan tarkoitettu esittämään jotakuta oikeaa upseeria, jonka nimen suomentaja on jostain syystä jättänyt pois. Toinen vaihtoehto on, että hahmo on amerikkalaisille niin tuttu, ettei Mort Walkerin ole tarvinnut mainita nimeä alkuperäistekstissä. En kuitenkaan tunnista hahmoa.

Haastankin kaikki Kvaakin militariaharrastajat kaivamaan esiin ko. stripin (alkukielinen lienee piirrosjäljestä päätellen 1960-luvun alusta) ja tarkistamaan, mitä siinä sanotaan ynnä identifioimaan pystin esittämän hepun, ellei hänen nimeään alkutekstissäkään mainita.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Timo Ronkainen on 18.11.2021 klo 16:07:49

Skannaus tai valokuva stripistä auttaisi melkoisesti. Tai vaihtoehtoisesti stripissä näkyvä päiväys.

Timo

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Sampsa Kuukasjärvi on 18.11.2021 klo 18:16:38

Joo, skanni tai päiväys olisi tällaisessa kysymyksessä olennaista tietoa. Päiväyksellä tuon voisi löytää jopa aika helposti.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Darzee on 18.11.2021 klo 18:45:44

Totta. Valitettavasti ko. albumi ei enää lukeudu kokoelmaani kadottuaan jossain muutossa. Palaan asiaan, jos onnistun löytämään sen jostain divarista.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: hra 47 on 18.11.2021 klo 19:58:07

Saakohan tuosta selvää!

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: echramath on 18.11.2021 klo 21:40:52

Quote from: hra 47 on 18.11.2021 klo 19:58:07

Saakohan tuosta selvää!

Saahan siitä ainakin jotenkin, mutta en hahmota, pitäisikö kaverilla olla viikset vai markkeeraavatko nuo viivat vain erityisen voimakkaita juonteita (joita ilmeisesti sanotaan nasolabiaaleiksi) joita vanhemmilla ihmisillä tapaa olla? Entä mikä hattu tuo oikein olevinaan? Jos kyseessä ovat kasvojen juonteet kyseenalaisessa maineessa oleva, piippua usein polttanut kolmen tähden kenraali oli tietysti Douglas MacArthur.

Voisiko kyseessä olla vähän sellainen mukaelma, ettei 60-luvun alkuvuosina itsekin elossa ollut MacArthur olisi voinut väittää, että häntä pilkataan?

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Lurker on 18.11.2021 klo 21:48:26

Quote from: echramath on 18.11.2021 klo 21:40:52

Saahan siitä ainakin jotenkin, mutta en hahmota, pitäisikö kaverilla olla viikset vai markkeeraavatko nuo viivat vain erityisen voimakkaita juonteita (joita ilmeisesti sanotaan nasolabiaaleiksi) joita vanhemmilla ihmisillä tapaa olla? Entä mikä hattu tuo oikein olevinaan? Jos kyseessä ovat kasvojen juonteet kyseenalaisessa maineessa oleva, piippua usein polttanut kolmen tähden kenraali oli tietysti Douglas MacArthur.

Voisiko kyseessä olla vähän sellainen mukaelma, ettei 60-luvun alkuvuosina itsekin elossa ollut MacArthur olisi voinut väittää, että häntä pilkataan?

Ei voi olla maissipiippua polttanut MacArthur. Näyttää joltain sisällissodan kentsulta, tai aikaisemmaltakin.

Alkuperäinen strippi varmaan kertoo nimenkin. Onko päiväys 20.12.1961? Copyright-vuosiluku on niin pienellä, ettei saa selvää.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Timo Ronkainen on 18.11.2021 klo 22:51:18

Minusta vuosiluku näyttää olevan 1963. Mut voi olla 1961 myös. Tyyli on ehdottomasti 1960-luvun Masia.
King Featuresin Comics Kingdomista (https://comicskingdom.com/beetle-bailey-1/archive) varmaan löytyis arkistosta, mutta ei ilmaiseksi.

Timo

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: hdc on 18.11.2021 klo 23:31:58

Hattu viittaa kyllä jonnekin Yhdysvaltain vapaussodan aikoihin, ainakin Paul Revere kuvataan usein tuollainen päässä.

Mutta Yhdysvaltojen puolella siinä sodassa ainoa kolmen tähden kenraali oli Washington. Olisiko sitten brittien puolelta joku?

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Timo on 19.11.2021 klo 08:20:07

Ilman alkuperäistä strippiä saattaa olla mahdotonta selvittää. Minua kummastuttaa eniten tuo patsaan päähine - se ei
kyllä ole 1900-luvun armeijan kenraalin kotsa. Ensimmäisen kuvan perusteella saattaisi tosiaan olla sisällissodan aikainen.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: echramath on 19.11.2021 klo 08:43:12

Quote from: Timo Ronkainen on 18.11.2021 klo 22:51:18

Minusta vuosiluku näyttää olevan 1963. Mut voi olla 1961 myös. Tyyli on ehdottomasti 1960-luvun Masia.
King Featuresin Comics Kingdomista (https://comicskingdom.com/beetle-bailey-1/archive) varmaan löytyis arkistosta, mutta ei ilmaiseksi.

Koitin, mutta ei tuolle ole Masia kuin 90-luvun lopulta lähtien.

Sinällään en ole ihan vakuuttunut (kts. paria sivua aiemmat postaukseni) Walkerin kyvystä tai halusta piirtää tunnistettavia univormuja ja asusteita. Tankeissaankin on maansiirtokoneen telat.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Timo Ronkainen on 19.11.2021 klo 11:45:00

Quote from: echramath on 19.11.2021 klo 08:43:12

Koitin, mutta ei tuolle ole Masia kuin 90-luvun lopulta lähtien.

Sulla on siis premium-tili? Eikä silti ole tuon enempää... :(

Timo

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Darzee on 19.11.2021 klo 12:03:44

Kiitos stripin esiin kaivaneelle hra 47:lle ja muille keskustelijoille ansiokkaasta pohdinnasta! Jäin miettimään, voisiko rintakuvan esittämä mies olla Ressun (ensimmäisen) maailmansodan aikaisena komentajanakin tuttu kenraali Pershing. Hänet usein kuvataan lierihatussa, kuten esimerkiksi tässä (https://www.gutenberg.org/files/25085/25085-h/25085-h.htm) kuvassa. Hänen piiputtelustaan minulla ei ole tietoa. Pershing oli tosin vielä korkea-arvoisempi kuin kolmen tähden kenraali ja niin tunnettu, että majuri tunnistaisi hänet ilman muuta, mutta voihan tuossa olla jokin kääntäjän väännöskin.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Sampsa Kuukasjärvi on 19.11.2021 klo 15:59:27

Selasin digitaalisia amerikkalaisia lehtiä ja löysin alkuperäisen stripin. Timo R:n sanoma toinen päivämäärä 20.12.1961 on aivan oikea. Strippi löytyy enkuksi pienikokoisena ilman maksumuuria esim. täältä (https://texashistory.unt.edu/ark:/67531/metapth1057336/m1/18/?q=December%2020,%201961).

Repliikit menevät seuraavasti:
”Why do you keep that statue on your desk, Sir?”
”For inspiration. Haven’t you read how he was always charging in the wrong direction, falling off his horse, and goofing up like that?”
”But how does that inspire you?”
”He was eventually made a three-star general.”

Tuo ei avaudu minulle sen kummemmin kuin suomennos. Veikkaan, että henkilö ei ole ollenkaan mikään kenraali, vaan jokin muu julkkis ja että tuossa on jokin sanaleikki.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Sampsa Kuukasjärvi on 19.11.2021 klo 16:45:30

Hmm. General-sanalla substantiivina on näköjään myös vanhentunut merkitys ”yleisö”. Viimeisen virkkeen voisi silloin ymmärtää vaihtoehtoisesti myös näin: ”Hänelle tehtiin lopulta kolmen tähden (= kohtuullinen) yleisö.” Olisiko vitsi siinä? Silloin tuo patsas ei esittäisi ketään tunnettua henkilöä. Jos asia on näin, niin tällaisiin pitäisi aina keksiä sanaleikki suomeksi.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Reijo Valta on 19.11.2021 klo 16:48:31

Sellainen oli kuin Simon Bolivar Buckner (https://en.wikipedia.org/wiki/Simon_Bolivar_Buckner), sisällissodan aikaisia kolmen tähden kenraaleja. Kolmessa eri armeijassa ehti 1850- ja 1860-luvuilla palvella. Myöhemmin oli poliitikko.

Kolmen tähden kenraali oli myös hänen poikansa Simon Bolivar Buckner Jr. (https://en.wikipedia.org/wiki/Simon_Bolivar_Buckner_Jr.), joka vastasi toisessa maailmansodassa Alaskan puolustamisesta.

Tiedä sitten onko patsaalle jotain yksittäistä esikuvaa olemassa. Saattaa olla vain yleisluontoista naljailua.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Lurker on 19.11.2021 klo 16:58:59

Entäs kenraali Custer? Yksi West Pointin kehnoimpia kadetteja koskaan. Tosin ei saanut koskaan sitä kolmatta tähteä.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: Darzee on 19.11.2021 klo 22:37:32

Kiitos vielä kerran kaikille mysteerin ratkomiseen osallistuneille. On hienoa olla osa näin omistautunutta harrastajayhteisöä. Vaan onpa ihmeellistä, ettei pystin esittämä ukko tunnu olevan kukaan oikea henkilö. Jos stripin ydin on, että millaisesta tumpelosta vain voi tulla kenraali, niin harvinaisen valju vitsi on kyseessä. Näitä ohilyöntejä on enemmän myöhempien vuosikymmenten Maseissa.

Mutta voihan se tosiaan olla, ettei tuossa sen syvempää kulttuurista viittausta ole. Samaiseen minialbumiin on suomennettu toinenkin strippi, jossa vitsinä on vain hymähtää upseerien outoudelle. Se menee suurin piirtein seuraavasti:

Kessu tarkastaa vielä siviilivaatteissa olevaa vasta värvättyjen joukkoa ja ärähtää yhdelle, pujopartaiselle: "Tuo parta on ajettava heti pois!"
Värvätty: "Miksi?"
Kessu: "Koska armeijassa ei ole tilaa moiselle kummajaiselle!"
Värvätty: "Mutta minä tulenkin upseerikoulutukseen!"

Tässä vaiheessa kuvakulma laajenee näyttämään, kuinka joka puolella ympärillä tepastelee hassunnäköisiä upseereja. Yksi kulkee koira kainalossa, toisella on paksut viikset ja piippu, kolmannella hävittäjälentäjän kypärä ja silmälappu.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: echramath on 20.11.2021 klo 20:13:11

Samalla törmäsin internetissä keskusteluun, voisiko sotamies U.S.A:n armeijassa olla oikeasti kuin Masi? Puolet vastanneista oli sitä mieltä, että moinen lorvailija heitettäisiin pihalle, puolet oli sitä mieltä, että "Specialist E4"-arvon saavuttanut mosurit ovat justiinsa sellaisia, osaavat tehdä hommia juuri sen verran kuin on tarpeen, ettei joudu oikeasti vaikeuksiin.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: echramath on 30.11.2021 klo 23:01:38

Quote from: Timo Ronkainen on 19.11.2021 klo 11:45:00

Sulla on siis premium-tili? Eikä silti ole tuon enempää... :(

On tuolla vanhoja Maseja, mutta ne on laitettu kalenteriin 2010-luvulle? Kaipa tuolle jokin syy on, mutta kyllä se estää tuolta mitään järkevästi löytämästä.

Tämä huvitti jonkun verran, ihmease vaikuttaa scifiltä, mutta tuo mieleen juuri 60-luvun alussa armeijan arsenaaleihin tuodun Davy Crockettin, taistelijan henkilökohtaisen ydinaseen, jolla ehkä tuurilla pystyu ampumaan niin pitkälle, ettei ollut enää pommin vaikutusalueella. Varsinainen aikansa lapsi.

Title: Vs: Masi ja Mort Walker
Post by: J4N1 on 28.09.2022 klo 16:24:28

Onko Jermulan porukka lähtenyt Ukrainaa puolustamaan?


(https://img.aijaa.com/m/00350/15091683.jpg) (https://aijaa.com/HawHoA)