Kvaak.fi - keskustelu
Sarjakuvanlukijoiden keskustelut => Toimintasarjakuvat => : lasse 05.07.2005 klo 16:23:19
-
Päätin alottaa tämmösen topicin, koska en huomannut, että kukaan olisi tehnyt tämmösen aiemmin. Asiaan. Mitä mieltä olette herra Steve Ditkosta. Eli onko hyvä piirtäjä, vai huono. Mun mielestä on aika jäykkä piirtäjä, joten ei oo enä mikään mun lemppari-piirtäjä. Ennen tykkäsin, enää en(ainakaan hirveesti...). Mutta kyllä se on vieläkin aina WAU!, kun näkee herran kuvitusta jossain. Ja sitten vielä pyytäisin hiukan tietoa Ditkosta, esim.Onko enää elävien kirjoissa, miksi riitantui Stan Leen kanssa(jostain kuulin että näin kävi. Korjatkaa virheeni, jos ei ole näin.) ja muita kuvitustöitä yms.yms.yms...
P.S:Ostin eilen kirpparilta enkun kielisen pokkarin, jonka nimi on "Doctor Strange-master of the mystic arts". Oli pakko ostaa. En voinut vastustaa.
Laitan vielä kuvan pokkarista tohon alapuolelle, jos jotain kiinnostaa(Ja joo, sori, en löytänyt isompaa kuvaa.) Ja pokkarisarjan nimi on Marvel comic series, tai jotain sinne päin. Ja tää pokkari on sarjan no:2.
-
Kyllä S. Ditko (s. 1927) vielä hengissä on, joskin henkisellä puolellaan esiintyy ailahtelua... paranoiaa ja sen tapaista hyvää. Ditko on hyvä esimerkki siitä, että suuri osa koko elämänsä sarjakuvien tekoon uhranneista tyypeistä kajahtaa lopulta...
http://www.ditko.comics.org/ditko/artist/artist.html
-
Stan Lee väittää keksineen hämähäkkimiehen vaikka hänen konseptinsa kuului "mies jolla on hämähäkkivoimat ja hämähäkki rinnassa." Kaikki muu - sivuhahmot, Peter Parker, Hämiksen puku jne. tuli Ditkolta. Kyllä sitä vähemmästäkin sapettaa. Jotkut fanit arvelevat että syynä oli tappelu siitä kuka oli Vihreän Menninkäisen naamion takana, mutta todellinen syy on secret.
On yhä elossa, elää NYCissä. Se on hullu vanha äijä, niinku Megalomaniacal Spider-Man viime vuonna kesänumerossa. Se on objektivisti, uskoo Ayn Randin filosofiaan (<-kuulostaa muuten ainakin mun korvissa Tuhon "vahvimmat elää" jutulta ilman mutantteja).
-
Päätin alottaa tämmösen topicin, koska en huomannut, että kukaan olisi tehnyt tämmösen aiemmin. Asiaan. Mitä mieltä olette herra Steve Ditkosta. Eli onko hyvä piirtäjä, vai huono.
Mielestäni hyvä. Nuorempana en erityisesti pitänyt vielä äijän töistä, kun niitä joissain Marveleissa näytettiin, mutta Essential Spider-Maniin tutustuminen muuttikin käsitykseni täysin (ja muutenkin näyttää mustavalkoisena paremmalta). Aika vaukdikasta se kuvitus sittenkin loppupeleistä oli. Ditkon Tohto Outo on kyllä kovaa kamaa.
-
Vainoharhainenkin on. Ei ole ikinä antanut julkaista valokuvaa itsestään.
Eipäs nyt liioitella. Vai mikä on esim. tämä
(http://www.ditko.comics.org/ditko/ditkop2.jpg)
tai tämä
(http://www.ditko.comics.org/ditko/ditkop1.jpg)
Mutta tarkoitat varmaan, että ei anna enää nykyisin julkaista kuvia itsestään.
-
Mutta tarkoitat varmaan, että ei anna enää nykyisin julkaista kuvia itsestään.
Ei ole ihmekään, kun katsoo tuota alempaa kuvaa... Näyttää ihan kuin mies olisi ihan unessa. Vai puhuuko hän puhelimeen? Sitä on tultu edellisenä iltana oltua vähän liian pitkään kaupungilla.... ;)
-
Tai sitten on notkuttu piirustuspöydän ääressä kukonlaulun aikaan.
-
Hämiksen ja Oudon lisäksi Ditko on piirtänyt vaikuttavan määrän makeita kauhusarjoja, lähinnä 50-luvulla. Niitä tuli joitakin vanhassa Ihmesarjassa.
Kaikki Ditkon piirtämät muuten tuntuu olevan aika kovissa hinnoissa jos orkkislehtiä lähtee etsimään, myös nuo kauhujutut.
-
Kaikki Ditkon piirtämät muuten tuntuu olevan aika kovissa hinnoissa jos orkkislehtiä lähtee etsimään, myös nuo kauhujutut.
No mutta ei suinkaan kaikki. Esim. Speedball (http://www.milehighcomics.com/cgi-bin/backissue.cgi?action=list&title=77771121444&snumber=1) lähtee ihan kohtuuhintaan. Eikä Romitkaan (esim. #69 (http://www.milehighcomics.com/cgi-bin/backissue.cgi?action=bibliography&issue=70058905482%2069)) pahemmin näytä maksavan.
Mutta tarkoitat varmaan vanhempia sarjoja eli 60-luvulta ja sitä ennen? Mutta ne onkin kaikki sitten jo vähän kalliimpia tekijästä riippumatta.
-
Itsekään en nuorempana pitänyt Ditkon Hämäreistä, mutta myöhemmin niitä ja muita herran tuotoksia on oppinut arvostamaan, esimerkiksi Doctor Stranget ovat aika hienoja. Ditkollahan oli myös oma Mr. A (?) -hahmo, jota on kai julkaistu vähän siellä sun täällä. Itseäni ovat kiinnostaneet juuri nämä Ditkon omat luomukset, mutta en ole niihin pahemmin törmännyt.
DC:lle Ditko teki 70-luvulla neljä numeroa Stalker-lehteä, jota tussasi Wally Wood. Heidän tyylinsä menivät aika jännästi yhteen. Wood ja Ditko tekivät pari numeroa jotain lehteä yhdessä myös Atlas-kustantamolle .
Muistaakseni jossain yhteydessä kunnia Hämähäkkimiehestä on annettu myös Jack Kirbylle, mutta saatan olla väärässä.
- jussi
-
Stan Lee kertoi että Kirbyn oli tarkoitus piirtää Hämähäkkimies alunperin. Lee sanoi Kirbylle että älä tee samanlaisia muskelimasoja kuin yleensä, vaan tarkoitus on olla laiha nörtti puvun alla.
Hämähäkkimiehen TV-sarjassahan Hämiksestä on tehty sellanen lihaskimppu. Mun mielestä tyhmän näköstä. Mutta lapsethan tietysti tykkää enemmän tuollaisista lihaskimpuista... ::)
-
Se oli tietysti tosin ennen internetiä ja nythän niitä on voinut vuotaa. Ei se, ettei anna julkaista, tarkoita ettei anna ottaa kuvia.
Ditkon kuvien vähyys johtuu siitä, että hän karttaa julkisuutta (ei siis ole kuviin kohdistuvaa vainoharhaisuutta), eikä siksi anna ottaa itsestään kuvaa. Niiden julkaisulle hän ei voi mitään ja niitä onkin julkaistu muuallakin kuin netissä. Mm. Los Angeles Timesissä.
Mutta miehen piirroksista, niin olen sitä mieltä, että parhaimmillaan hän on tussaamassa Kirbyä. Katsokaapa vaikka Ihmesarja kuutosen viimeistä tarinaa tai Hulkin alkupään numeroita, joista Ditko tussasi ainakin yhden numeron.
-
Mutta miehen piirroksista, niin olen sitä mieltä, että parhaimmillaan hän on tussaamassa Kirbyä. Katsokaapa vaikka Ihmesarja kuutosen viimeistä tarinaa tai Hulkin alkupään numeroita, joista Ditko tussasi ainakin yhden numeron.
Mun mielestä Ditko ei tussaajana oikein toiminut tuossa ihmesarja kutosessa. Kyllä Dick Ayers on paras Kirbyn tussaaja.
-
Mitä Ditko teki Marvelin jälkeen 1960-luvulla? Ainakin syystäkin unohdettuja supersantereita, kuten The Creeperiä (http://datajunkie.blogspot.com/2007/10/dont-fear-creeper-revised-re-post.html)
-
Creeperistä tuli uusi minisarja tänä vuonna.
-
Creeperistä tuli uusi minisarja tänä vuonna.
Ohos? Kukas teki, Ditkoko itse? Edellälinkatun sivun pohjalta en olisi uskonut, mutta kaikkeahan sitä pitää kokeilla...
-
Mitä Ditko teki Marvelin jälkeen 1960-luvulla? Ainakin syystäkin unohdettuja supersantereita, kuten The Creeperiä (http://datajunkie.blogspot.com/2007/10/dont-fear-creeper-revised-re-post.html)
Täältä löytyy listoja Ditkon tekemisistä:
http://www.geocities.com/SoHo/Museum/7437/ditko/check/ditkoch.html
-
Niin ja DC Comicsille Ditko loi mm. The Questionin - kyseisen hahmon myöhempi tuleminen (suomeksi ks. Thriller-lehti) lukee Watchmen-kokoelmaa ja samaistuu Rorschachiin... ihan tietoinen veto käsikirjoittaja Dennis O'Neililtä, selviää tuolta:
http://en.wikipedia.org/wiki/Question_(comics)
Perimmäinen syy viittaukseen kuullaan suoraan Alan Mooren suusta Jonathan Rossin dokumentissa In search of Steve Ditko, joka toivottavasti nähdään pian Suomessakin...
http://www.bbc.co.uk/bbcfour/comicsbritannia/ross-ditko.shtml
-
Mitä Ditko teki Marvelin jälkeen 1960-luvulla? Ainakin syystäkin unohdettuja supersantereita, kuten The Creeperiä (http://datajunkie.blogspot.com/2007/10/dont-fear-creeper-revised-re-post.html)
Aika kova poika nauramaan tuo The Creeper tuntuu ainakin oheisen linkin perusteella olevan. Tuli oudolla tavalla mieleen eräs toinen tunnettu ääneen höröttelijä, eli Jokeri.
-
Steve Ditkon ystäville mainittakoon, että painotuore Shokki 2 (http://www.kvaak.fi/naytajuttu.php?articleID=1470) sisältää myös yhden Ditkon kuvittaman tarinan.
-
Ditko ollut yllättävän tuotteliaana viime vuosina.
http://comicscomicsmag.com/2011/02/the-avenging-page-in-excelsis-ditko.html
http://ditko.blogspot.com/p/ditko-book-in-print.html
-
Horst Schröder väitti (Sarjainfon vanhassa jutussa) että Stan Lee ja Steve Ditko olisivat olleet riidoissa, mutta en ole muualta saanut sellaista käsitystä. Vain että Hämiksen tulevaisuudesta tuli erimielisyyttä.
Kyllä se tuossa Jonathan Rossin dokumentissa tulee ilmi, ja tietysti myös Ditkon omissa myöhäissarjoissa kuten Strange Avenging Tales.
Muoti- ja myyntitietoinen Stan Lee yritti eläytyä olemaan hip ja pop ja digata nääs. Ayn Randin kannattaja Ditkoa taas sieppasivat kaikenlaiset konformistit ja muut pitkätukka hipinretaleet. Piirtäessään Hämistä katselemassa mielenosoitusta yliopistolla Ditko olisi halunnut pistää tämän karjumaan opiskelijoille: "menkää töihin!"
Eräänä päivänä tuli mitta täyteen ja Ditko häipyi pysyvästi Marvelin tiloista. Siitä eteenpäin hänen sankarihahmonsa ovat väärinymmärrettyjä sieluja, löytymättömiä neroja. Kaikki muut ovat pahoja pultsari pellejä, ulkokullattuja Bapyloonin porttoja ja ryökäleitä. "There is NO grey area!"
-
Jokainen voi tykönänsä tuumia mitä vaan Ditkon hommista ja mietteistä, Rossin hilpeähkö dokumentti löytyy (pätkinä) mm. You Tubesta.
Olisihan se nyt ollut epätavallisen loogista Ditkon kaltaiselta yli-ihmiseltä lopettaa tykkänään Marvelin kanssa työskentely. Mutta joka tapauksessa Leen tyylistä hän ei ole sitten ekan pitemmän pestin jälkeen tykännyt.
"Dokkarin" lopussa on ihanata kun Ross ja Neil Gaiman puhkuvat fanipojan intoa: "He gave us comics!!!"
-
Siis Hämishän oli yliopistolla vasta Romitan ollessa puikoissa, ja silloin oli mielenosoituskin.
Ditko vei Peterin yliopistoon -- tämä pitäisi olla helppo muistaa siitä, että hän loi Harry Osbornin ja Gwen Stacyn, jotka Peter tapasi vasta lähdettyään opiskelemaan. Ja viimeisessä numerossaan #38 Ditko piirsi Peterin kävelemään hyvin ärtyneen näköisenä opiskelijamielenosoituksen läpi. Mutta Peter ei käske ketään menemään töihin, vaan antaa hippien saada viimeisen sanan.
-
Eikä Ditkon aikana tainnut vielä hippiliikettä olla.
oli itse asiassa. Ditkon viimeinen numero Hämäkkimiestä oli ASM #38 heinäkuu 1966. Hippiliike oli olemassa ja nousussa vaikka "rakkauden kesään" olikin vielä vuosi.
Ditko on outo mies ja upea kuvittaja.
-
Ikuisuuskysymys siitä, kumpi on enemmän vastuussa Spider-Manin menestyksestä ei varmaan lopu koskaan. Minun mielestäni syypää menestykseen on Stan Lee, joka juuri oikeaan aikaan toi teiniangstin sarjakuviin. Steve Ditko ei Hämiksessä ollut edes parhaimmillaan.
Itse arvostan Ditkon Dr. Strange-piirroksia, ja 1950-luvun scifejä. Ditkon 1980-luvulla esim. First Comicsille raapustamat kakkossarjat olivat kyllä kauheita: Ditko syyllistyi helmasyntiinsä, keskittyi päiden piirtelyyn. Ilman kunnon tussaajaa Ditko olisi ollut pulassa myös Romissa.
Minun mielestäni Ditko oli 1950-luvulla jopa selvästi parempi kuin Kirby, mutta 1960-luvulla osta vaihtuivat, ja pysyvästi.
-
Täytyy myöntää, että Shokki 3:ssa julkaistut Ditkon piirrokset ovat huipputasoa.
Kuumeisia Dr. Strange-maailmoja kuvatessaan Ditko on lyömätön.
-
Vesa hourii nyt, tai houri kaksi vuotta sitten. Question oli Charltonin hahmo. DC julkaisi noita vasta 80-luvun lopulla.
Niin hourin, Ditko loi mr. A:n ensin. Sitten tuli herra Kysymys ja sitten joku brittipelle virkkasi Rorschachin.
http://en.wikipedia.org/wiki/Mr._A
-
Täytyy myöntää, että Shokki 3:ssa julkaistut Ditkon piirrokset ovat huipputasoa.
Kuumeisia Dr. Strange-maailmoja kuvatessaan Ditko on lyömätön.
Näin on. Shokki, Rich Corben -kokoomien jälkeen olisi upea nähdä nämä Ditkon tarinat suomeksi.
(http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?action=dlattach;topic=3564.0;attach=37094;image)
-
RIP.
NY Times: Steve Ditko, Influential Comic-Book Artist Who Helped Create Spider-Man, Dies at 90 (https://www.nytimes.com/2018/07/07/obituaries/steve-ditko-dead-spider-man.html)
(https://pbs.twimg.com/media/DhdowogVAAAcV9z.jpg)
-
Kiitokset Steve Ditkolle. Keksitte yhdessä Stan Leen kanssa supersankarin,, jolla oli tavallisen ihmisen huolet...inhimillistitte Hämähäkkimiehen.
Sain nauttia monia vuosia hienosta sarjakuvahahmosta, jonka esittelin myös pikkuveljelleni ja sain hänetkin innostumaan.
Ne 80-90-luvun Hämähäkkimies-lehdet oli mahtavia...niiden parissa tuli monta hetkeä nautittua. Kiitos siitä sinulle Ditko.
Toivottavasti rajan sillä puolella pääset keksimään uusia ihmeellisiä ja hienoja asioita. Hyvää jatkoa, missä sitten oletkin!
-
Todellakin ikuinen vääntö Leen ja Ditkon välillä. Ditkon mukaan Lee tokaisi, että semmoinen hintelä lukutoukka saa hämähäkin voimat, tee siitä jotain. Sitten Ditko kehitteli Hämikselle kaikki kivat oheisjutut, kuten asun, seittisingot sekä Spider-sensen ja vei jutun Leen nähtäväksi. Lee sanoi että tää on ihan kiva, pistä vielä mun nimi siihen.
Stan Lee puolestaan lausunnoi, että hänen MIELESTÄÄN Ditkoa voi sanoa Hämähäkkimiehen toiseksi luojaksi. Ditko vastasi että kutut Leen mielipiteistä, hän ON Spindelmannenin toinen luoja.
Randilainen objektivismi paistaa läpi kaikissa Ditkon itse kirjoittamissa tarinoissa. Ei ole harmaata, on vain mustaa ja valkoista. On vain hyvää ja on pahaa, ei mitään sillä välillä. Pahat yrittävät estää hyviä hyödyntämästä koko potentiaaliaan, heikot pitää työntää pois edestä. Ditkon pitkäikäisin oma hahmo, rautakasvo Mr. A jakelee mustavalkoisia käyntikorttejaan ja tekee selväksi, että jos et ole puolellani olet minua vastaan eli hyödytön ja ansaitset tuhon, kuoleman ja kettuilun.
Varsin tyhjentävä nekro: http://www.tcj.com/steve-ditko-1927-2018/
-
Ditko oli ammattilainen, teki hommansa ja sitten eteenpäin. Aiemmista töistään sai kysyä, mutta vastaus oli useimmiten monen sivun mittainen EI. Toisinaan ytimekkäämpi.
Tämmöinenkin on työn alla: http://www.charltonmovie.com/
Elokuvaan liittyen myös Ditkolta kysyttiin muistoja Charltonille työskentelystä. Hän vastasi: "Kun on toimisto, ja siellä puhelin, niin ennen pitkää joku koputtaa ovelle tai soittaa, sille ei voi mitään. Mitä tulee menneisiin, en välitä niistä. Väiltän tästä ajasta, tästä päivästä. Projektinne ei kiinnosta minua."
-
Ilmeisesti Ditko jatkoi sarjakuvien piirtämistä loppuun asti. Ainakin tuolla sivulla, josta Ditkon omia sarjakuvia saa ostettua, on useampi lehti päivätty tälle vuodelle:
http://ditko.blogspot.com/p/ditko-book-in-print.html
Tiettävästi lehdet ovat koosteita sekä vanhoista että uusista tarinoista.
-
Loppuun asti meni omillaan periaatteen mies.
Nyt kun satoja Ditkon kirjeitä on ilmestynyt nettiin, on käynyt selväksi, ettei Ditko suinkaan vihannut fanejaan, mutta "vääristävää" fanikulttuuria kyllä.
Mennyt ei kiinnostanut vaan tulevaisuus. Paitsi jos menneisyydessä oli virheitä.
-
DC muisti Ditkoa lehdissään muistosivulla kun taas Marvel pisti esille muutaman Ditkon tekemän sivun ja vielä muistopuheita Ditkosta.
-
Kaikki Ditkon Hämikset kootaan yli tuhatsivuiseen omnibukseen. Samoin Ditkon ja Leen ei-supersankarisarjakuvat 700-sivuiseen kirjaan.
Molemmat ilmestyvät kesäkuussa.
Sitten vaan toivomaan näitä suomeksi Egmontilta. Suomeksi Ditkoa on luvattoman vähän.
Eipä taida ilmestyä suomeksi mutta onneksi sentään manchesteri taittuu. Tuo Omnibus menee kyllä hankintalistalle. jos vaikka Black Fridayn alennuksilla.......
Ekku
-
Kaikki Ditkon Hämikset kootaan yli tuhatsivuiseen omnibukseen. Samoin Ditkon ja Leen ei-supersankarisarjakuvat 700-sivuiseen kirjaan.
Molemmat ilmestyvät kesäkuussa.
Sitten vaan toivomaan näitä suomeksi Egmontilta. Suomeksi Ditkoa on luvattoman vähän.
Ai että Egmont painattaisi yli tuhat sivuisen Hämis-kirjan...ainahan sitä voi päiväunia nähdä. Tex Willerissä tuo ehkä olisi mahdollista...onhan noita Tex-raamattuja tehty.
-
Ai että Egmont painattaisi yli tuhat sivuisen Hämis-kirjan...ainahan sitä voi päiväunia nähdä. Tex Willerissä tuo ehkä olisi mahdollista...onhan noita Tex-raamattuja tehty.
Eikös Hämiksen Sanomalehtisarjat ollut aikamoinen jööti?
-
Eikös Hämiksen Sanomalehtisarjat ollut aikamoinen jööti?
Oli, mutta alle 500 sivua. Vaan vieläkö Egmont julkaisee Marvel-kirjoja?
-
Oli, mutta alle 500 sivua. Vaan vieläkö Egmont julkaisee Marvel-kirjoja?
Aika hiljaista on ollut viime vuodet. Hämis tulee vielä kuukausittain, mutta muuten on ollut Marvel-julkaisut vähissä. Hämistäkin saa jännittää joka vuosi että loppuuko julkaisu, mutta toistaiseksi on pitänyt pintansa.
-
Ai että Egmont painattaisi yli tuhat sivuisen Hämis-kirjan...ainahan sitä voi päiväunia nähdä.
Juu joku 200-300 sivuinen on mahdollinen mutta 1000 on turha toivo.
Aika hiljaista on ollut viime vuodet. Hämis tulee vielä kuukausittain, mutta muuten on ollut Marvel-julkaisut vähissä. Hämistäkin saa jännittää joka vuosi että loppuuko julkaisu, mutta toistaiseksi on pitänyt pintansa.
Juu ei ole Marvel-kirjoja tullut pariin vuoteen.