Kvaak.fi - keskustelu

Sarjakuvanlukijoiden keskustelut => Toimintasarjakuvat => : Anonyymi Jaarittelija 04.07.2005 klo 15:46:17

: Ken on heistä kaikkein... kauhein?
: Anonyymi Jaarittelija 04.07.2005 klo 15:46:17
Tutkaillaanpa hieman seitsemää miespuolista piirtäjää, jotka nuorina ja kunnianhimoisina pistivät pystyyn kustantamon aiheuttaen samalla mittaamatonta vahinkoa amerikkalaisille sarjakuville. Vaikka ajat ovat luonnollisesti muuttuneet, jotakin jäi varmasti hampaankoloon yhdelle jos toisellekin alaa aikoinaan seuranneelle foorumilaiselle. Kenelle näistä on menneet synnit annettu lopullisesti anteeksi, kenet taas pitäisi passittaa Tex Willerin toimesta hornaan koksia lapioimaan? Sana olkoon vapaa, naiset ja lapset on tietenkin siirretty turvaan mätien tomaattien ja pilaantuneiden kananmunien tieltä...


: Re: Ken on heistä kaikkein... kauhein?
: Veli Loponen 04.07.2005 klo 19:58:15
Whilce on syypää. Kaikkien muiden sarjakuvia siedän edes jonkin verran, mutta Whilce, vaikka toki välillä osaa piirtää ihan hyvin, on mahdottoman kehno kuvakertoja.
Mutta ehkäpä se lohduttaa, että kovana kakkosena on listalla Jim Lee. Valentino ja McFarlane pitävät kolmossijaa. Sitten Liefeld ja Larsen.
Silvestri saa minulta täyden armahduksen.
: Re: Ken on heistä kaikkein... kauhein?
: Zippo 05.07.2005 klo 12:19:59
Eikä ole. Larsen sen sijaan on. McF ei enää jaksa haukkuva ja sitähän Larsen apinoi.
Valentino on mielestäni aika "neutraali" tuhertelija.
Silvestrin voisi ottaa tuolta listalta pois.

En tiedä pitäisikö loppujen lopuksi haukkua näiden herrojen piirustuskykyjä ensinkään vai sitä, että yrittivät käsikirjoittaa sarjiksia.
: Re: Ken on heistä kaikkein... kauhein?
: q-mies 05.07.2005 klo 12:47:46
Oisko tänne mahdollista saada linkkejä kuviin joilla perustellaan mielipide.. (jos kyse siis kuvittamisesta)?
: Re: Ken on heistä kaikkein... kauhein?
: Veli Loponen 05.07.2005 klo 12:52:17
(jos kyse siis kuvittamisesta)?
Ehkä enemmänkin kyse on Image-yhtiön perustamisesta, mikä todellakin jo yksinään on lähes anteeksiantamaton teko.
: Re: Ken on heistä kaikkein... kauhein?
: Petteri Oja 05.07.2005 klo 13:08:46
Whilce Portacio oli osallisena Ryhmä-X:n pilaamisessa ja koska on huonompi piirtäjä kuin Jim Lee menkööt ääni hänelle.
: Re: Ken on heistä kaikkein... kauhein?
: q-mies 05.07.2005 klo 13:19:51
Imagen puolesta vaikea sanoa kun en ole lukenut mutta tässä miesten hitit ja hudit Marvelin puolelta.
(lähde: Unofficial Handbook of Marvel Comics Creators)

************************
Larsen, Erik:

Story/Plot
Avengers Universe 1
Defenders (II) 1 - 12
Fantastic Four: The World's Greatest Comics Magazine 1 - 12
Hulk (II) 8
Incredible Hulk Annual 2001 1
Marvel Comics Presents 48 - 50, 83, 137 - 141
Nova (III) 1 - 7
Spider-Man (I) 15, 18 - 23
Wolverine (II) 133 - 149
X-Men Universe 4

Pencil/Layout
The Amazing Spider-Man (I) 287, 324, 327, 329 - 344, 346 - 350
The Amazing Spider-Man (II) 19 - 21
Defenders (II) 1 - 3, 5 - 7, 10 - 12
Excalibur: Air Apparent 1
Fantastic Four: The World's Greatest Comics Magazine 1 - 4, 7 - 12
The Incredible Hulk (II) 346
Incredible Hulk TPB: Ground Zero 1
Marvel Comics Presents 31 - 38, 48 - 50
The Punisher (II) 21 - 25
Spider-Man (I) 15, 18 - 23
Spider-Man Cosmic Adventures 1
Spider-Man TPB: Assassination Plot 1
Spider-Woman (III) (Martha Franklin) 10
Strange Tales (II) 19
Thor (I) 385
Thor (II) 26 - 28
Thor TPB: Accross the World 1
Venom: The Return 1
What the -- ?! 5

Ink/Finishing
Defenders (II) 12
Excalibur: Air Apparent 1
Marvel Comics Presents 83
Namor the Sub-Mariner Annual 1
Nova (III) 5
Spider-Man (I) 15, 18 - 23
---------------------------
Lee, Jim

Story/Plot
The 100 Greatest Marvels of All Time 6
Bishop TPB: The Coming of Bishop 1
Fantastic Four (II) 1 - 12
Fantastic Four TPB: Heroes Reborn 1
Gambit and Bishop: Sons of the Atom Genesis 1
Iron Man (II) 1 - 5, 7, 11 - 12
Uncanny X-Men 274, 279, 281, 285 - 288
What the -- ?! 5
X-Factor (I) 65 - 68
X-Men (II) 1 - 11
X-Men Legends TPB vol.1: Mutant Genesis 1
X-Men (Special Collector's Edition) 1
X-Men TPB: Crossroads 1
X-Men TPB: The Wrath of Apocalypse 1
X-Men Visionaries TPB: Jim Lee 1
X-Men/WildC.A.T.S. The Silver Age 1

Pencil/Layout
The 100 Greatest Marvels of All Time 6
Alpha Flight (I) 51, 53, 55 - 62, 64
Classic X-Men 39
A Critical Mass 4
Daredevil ½ 1
Daredevil Annual 5
Fantastic Four (II) 1 - 6
Fantastic Four TPB: Heroes Reborn 1
Gambit and Bishop: Sons of the Atom Genesis 1
Iron Man (II) 6
Marvel Comics Presents 33
Marvel Illustrated the Swimsuit Issue 1
The Official Handbook of the Marvel Universe Deluxe Edition 17
The Official Handbook of the Marvel Universe: Wolverine 2004 1
The Punisher Annual 2
Punisher: Eye for an Eye 1
The Punisher Magazine 16
The Punisher War Journal 4 - 6, 8 - 12, 17 - 19
Punisher/Wolverine: African Saga 1
Solo Avengers 1
St. George 8
Uncanny X-Men 248, 256 - 258, 267 - 277
What the -- ?! 5, 10
X-Men (II) 1 - 11
X-Men Annual 1
X-Men Legends TPB vol.1: Mutant Genesis 1 X-Men (Special Collector's Edition) 1 X-Men TPB: Crossroads 1
X-Men: The Unearthed Archives Sketchbook 1
X-Men Visionaries TPB: Chris Claremont 1
X-Men Visionaries TPB: Jim Lee 1
X-Men/WildC.A.T.S. The Silver Age 1

Ink/Finishing
Daredevil ½ 1
Gambit and Bishop: Sons of the Atom Genesis 1
Ghost Rider (II) (Dan Ketch) 5
Heroes 1
Justice 30
Marvel Illustrated the Swimsuit Issue 1
The Punisher Magazine 14 - 16
The Punisher War Journal 1 - 3, 6 - 9
Punisher/Wolverine: African Saga 1
Spider-Man (I) 10
St. George 8
X-Men (II) 8 - 9
---------------------------
Liefeld, Rob

Story/Plot
Avengers (II) 1 - 7
Cable: Second Genesis 1
Captain America (II) 1 - 6
Marvel Comics Presents 51 - 53, 99
The New Mutants (I) 98 - 100
Prophet/Cable 1 - 2
Spider-Man (I) 16
Wolverine (II) 154 - 157
X-Force (I) 1 - 12
X-Force (II) 1 - 6
X-Force and Cable TPB vol.1: The Legend Returns 1 X-Force Megazine 1
X-Force: Shatterstar 1 - 3
X-Force/Spider-Man 1
Youngblood/X-Force 1

Pencil/Layout
The Amazing Spider-Man Annual 23
Avengers (II) 1, 5
Cable 4, 71, 73, 75
Cable: Second Genesis 1
Captain America (II) 1 - 6
Marvel Comics Presents 51 - 53, 85 - 86
Marvel Illustrated the Swimsuit Issue 1
The New Mutants (I) 86 - 91, 93 - 96, 98 - 100
The New Mutants Annual 5
The Official Handbook of the Marvel Universe Deluxe Edition 20
 The Official Handbook of the Marvel Universe: Teams 2005 1
The Official Handbook of the Marvel Universe Update '89 4
Prophet/Cable 1
Spider-Man/Badrock 1
Uncanny X-Men 245
What the -- ?! 11
What if? (II) 7
Wolverine (II) 154 - 155
X-Factor (I) 40
X-Force (I) 1 - 9
X-Force (II) 1 - 6
X-Force and Cable TPB vol.1: The Legend Returns 1
X-Force Megazine 1 X-Force/Spider-Man 1
X-Men: The Unearthed Archives Sketchbook 1
X-Men Universe 5 Youngblood/X-Force 1

Ink/Finishing
Cable: Second Genesis 1
Marvel Comics Presents 51 - 52
Marvel Illustrated the Swimsuit Issue 1
The New Mutants (I) 98 - 100
Spider-Man (I) 10
X-Force (I) 1 - 9
X-Force (II) 1 - 6
X-Force and Cable TPB vol.1: The Legend Returns 1 X-Force Megazine 1
X-Force: Shatterstar 2
X-Force/Spider-Man 1
-----------------------
McFarlane, Todd

Story/Plot
The 100 Greatest Marvels of All Time 3
Spider-Man (I) 1 - 14, 16
X-Force/Spider-Man 1

Pencil/Layout
The 100 Greatest Marvels of All Time 3
The Amazing Spider-Man (I) 298 - 323, 325, 328
Coyote 11 - 14 Daredevil (I) 241
G.I. Joe 60
G.I. Joe Special 1
Hulk Visionaries TPB: Peter David 1
The Incredible Hulk (II) 330 - 334, 336 - 346
Incredible Hulk Megazine 1
Incredible Hulk TPB: Beauty and the Behemoth 1
Incredible Hulk TPB: Ground Zero 1
Marvel Holiday Special TPB 1
The Official Handbook of the Marvel Universe: Book of the Dead 2004 1
The Official Handbook of the Marvel Universe Deluxe Edition 16
Peter Parker, the Spectacular Spider-Man Annual 10 Spider-Man (I) 1 - 14, 16 Spider-Man Cosmic Adventures 1
Spider-Man Giveaway: Shan-Lon 1
Spider-Man Legends TPB: Todd McFarlane 1, 3
Spider-Man TPB: Son of the Goblin 1
Spider-Man Visionaries TPB: Todd McFarlane 1
Spitfire and the Troubleshooters 4
What the -- ?! 3
X-Force/Spider-Man 1

Ink/Finishing
The 100 Greatest Marvels of All Time 3
The Amazing Spider-Man (I) 300 - 303, 306 - 323, 325, 328
Heroes 1
The Incredible Hulk (II) 340 - 343
Incredible Hulk TPB: Ground Zero 1
Marvel Holiday Special TPB 1
Peter Parker, the Spectacular Spider-Man Annual 10
Spider-Man (I) 1 - 14, 16
Spider-Man Giveaway: Shan-Lon 1
Spider-Man Legends TPB: Todd McFarlane 1, 3
Spider-Man TPB: Son of the Goblin 1
Spider-Man Visionaries TPB: Todd McFarlane 1
X-Force/Spider-Man 1

Letters
Spider-Man (I) 13

Colors
Spider-Man (I) 4
----------------
Portacio, Whilce

Story/Plot
Bishop TPB: The Coming of Bishop 1
Gambit and Bishop: Sons of the Atom Genesis 1
Uncanny X-Men 281 - 286, 288
X-Factor (I) 63 - 68
X-Men TPB: The Wrath of Apocalypse 1
X-Men Visionaries TPB: Jim Lee 1

Pencil/Layout
Bishop TPB: The Coming of Bishop 1
Daredevil Annual 5
Gambit and Bishop: Sons of the Atom Genesis 1
Iron Man (II) 1 - 3, 6 - 8, 11
Legion of Night 1 - 2
Marvel Illustrated the Swimsuit Issue 1
 The Official Handbook of the Marvel Universe Deluxe Edition 16
Power Pack (I) 46
The Punisher (II) 8 - 18
The Punisher Magazine 7 - 12
Strange Tales (II) 12
Strikeforce Morituri 10, 16
Uncanny X-Men 273, 281 - 286, 289 - 290
What the -- ?! 5
X-Factor (I) 63 - 69
X-Force (I) 102 - 106, 108
X-Men Survival Guide to the Mansion 1
X-Men TPB: Crossroads 1
X-Men TPB: The Wrath of Apocalypse 1
X-Men Visionaries TPB: Jim Lee 1

Ink/Finishing
Alien Legion (I) 7 - 8
Alien Legion: Slaughterworld 1
Alpha Flight (I) 39 - 47, 49 - 54
Classic X-Men 105, 108
Hero: Warrior of the Mystic Realm 1 - 2
Longshot (I) 1 - 6
Longshot TPB 1
Marvel Graphic Novel 31
Marvel Milestones: Wolverine, X-Men and Tuk the Cave Boy 1
The New Mutants (I) 43
Star Wars 107
Uncanny X-Men 201, 204, 267
X-Factor (I) 63
---------------------
Silvestri, Marc

Pencil/Layout
Cloak and Dagger (II) 7
Conan the Barbarian (I) 135
Essential Wolverine 2 - 3
Fantastic Four (I) 296
King Conan 13 - 16, 19 - 29
Marvel Graphic Novel 17
Marvel Illustrated the Swimsuit Issue 1
Master of Kung Fu 119
Moon Knight (I) 32
New X-Men TPB vol.7: Here Comes Tomorrow 1
New X-Men TPB (HC) 3
The Official Handbook of the Marvel Universe Deluxe Edition 10
The Official Handbook of the Marvel Universe: Wolverine 2004 1
Sabretooth Classics 14 - 15
Uncanny X-Men 218, 220 - 222, 224 - 227, 229 - 230, 232 - 234, 236, 238 - 244, 246 - 247, 249 - 251, 253 - 255, 259 - 261, 273
Weapon Zero/Silver Surfer 1
Web of Spider-Man 16 - 20, 22
What if? (I) 41
Wolverine (II) 31 - 46, 48 - 50, 52 - 53, 55 - 57
Wolverine Legends TPB vol.6: Marc Silvestri Book 1 1
X-Factor (I) 8, 12, 54
X-Men (II) 151 - 154
X-Men vs. Avengers 1 - 3
X-Men: Earthfall 1
X-Men Firsts 1
X-Men/Star Trek 1
X-Men TPB: Crossroads 1
X-Men TPB: The Fall of the Mutants 1
X-Men: The Unearthed Archives Sketchbook 1
X-Men Visionaries TPB: Jim Lee 1

Ink/Finishing
King Conan 21 - 26
-----------------------
Valentino, Jim

Story/Plot
Avengers (II) 1 - 3
Badrock/Wolverine 1
Epic Lite 1
Guardians of the Galaxy 1 - 29
Guardians of the Galaxy Annual 1 - 2
Guardians of the Galaxy TPB: Quest for the Shield 1
Impossible Man Summer Vacation Spectacular 1
The Savage Sword of Conan 171 - 172
Silver Surfer (III) 32 - 33
What if? (II) 3, 5, 7, 11 - 12, 25, 30, 41

Pencil/Layout
Avengers Spotlight 35
Captain America Annual 9
Dr. Strange Sorcerer Supreme 17
Epic Lite 1
Guardians of the Galaxy 1 - 22, 24 - 27
Guardians of the Galaxy Annual 1 - 2
Guardians of the Galaxy TPB: Quest for the Shield 1
Impossible Man Summer Vacation Spectacular 1
Marvel Comics Presents 99
Marvel Super-Heroes (III) 5
The Mighty Thor Annual 14
The Official Marvel Index to the X-Men (I) 6
The Savage Sword of Conan 158
Silver Surfer Annual 2
What if? (II) 5, 11 - 12, 20 - 21, 41
: Re: Ken on heistä kaikkein... kauhein?
: Ilja Rautsi 05.07.2005 klo 14:47:05
Eikä ole. Larsen sen sijaan on. McF ei enää jaksa haukkuva ja sitähän Larsen apinoi.

Onko tämä joku vitsi?
: Re: Ken on heistä kaikkein... kauhein?
: DotC 05.07.2005 klo 15:23:14
Petterin tapaan tulee mieleen ne öks öks -Portaciot sieltä 93/94 R-X:stä ja tekijä-X:stä, joten hän saa ääneni. Miten se osaskin piirtää niin kelvottomasti...
: Re: Ken on heistä kaikkein... kauhein?
: Anonyymi Jaarittelija 05.07.2005 klo 15:46:28
Silvestrin voisi ottaa tuolta listalta pois.

Muistakaamme toki, että Marc johtaa nykyisin yhtiötä, joka suoltaa markkinoille kuukausittain naisten anatomisia eroavaisuuksia korostavia roskasarjakuvia. Ja olisiko lukemattomia jäljittelijöitä saanut Michael Turnerkaan kohonnut jättimäiseen suosioon ilman Silvestrin myötävaikutusta...


: Re: Ken on heistä kaikkein... kauhein?
: lasse 05.07.2005 klo 16:37:39
En äänestänyt, koska en oo nähny noitten kaikkien kuvitusta. McFarlane on yhtäaikaa hyvä, sekä huono. Eli en osaa sanoa, kunpi hän olisi.
Erik Larsen on aika  :P, mitä nyt olen hänen kuvitusta vähän nähnyt. Jim Lee on hyvä, vaikken ole paljon nähnyt hänenkään kuvitusta.Eli äänestäisin McFarlanea, mutta kun hän on toisaalta taas hyvä. :P. Näin vaikeeseen asiaan en ole pitkään aikaan törmännytkään.... Täytyy miettiä.
: Re: Ken on heistä kaikkein... kauhein?
: Anonyymi Jaarittelija 05.07.2005 klo 17:22:02
Lasse, Rob Liefeldin, veijarin jonka rakastamista vihaamme ja vihaamista rakastamme, viimeisimpiin töihin voit tutustua täällä...

Liefeld, mies jolla on rutkasti ystäviä korkeilla paikoilla, on päästetty töhertämään Teinititaaneja! (http://www.newsarama.com/forums/showthread.php?s=da38f52dc0710cbd57e5698f1eb39379&threadid=36902)

Onhan kyseisellä hopealusikka suussa syntyneellä poitsulla toki omat kotisivutkin...

Kaikki mitä olet aina halunnut tietää Rob Liefeldin nimeä tottelevasta epelistä! (http://www.robliefeld.net)

Marc Silvestrikin on hiljattain palannut parrasvaloihin...

Silvestrin hahmot ovat syntyneet sekä metsästämään että tappamaan... Ranskalaisina sisäkköinä?!? (http://www.newsarama.com/forums/showthread.php?s=6d271aa7545f2c6e74478f5c7d031e3d&threadid=36857)

Erik Larsen oli täällä jo eilen, hän on täällä myös tänään ja tuskin hänestä on päästy eroon vielä huomennakaan...

Yksi maailman ensimmäisistä Erik Larsen -kirkoista! Tulkaa ja liittykää Häneen! (http://www.savagedragon.com)


: Re: Ken on heistä kaikkein... kauhein?
: Anonyymi Jaarittelija 05.07.2005 klo 18:01:55
Tarjotkaamme vielä kolme pimeää sivukujaa tutkittavaksi tynnyrissä eläneille foorumilaisille...

Jim Lee (http://groups.msn.com/artofjimlee)

Whilce Portacio (http://groups.msn.com/whilceportacio)

Jim Valentino (http://www.valentinocomics.com)


: Re: Ken on heistä kaikkein... kauhein?
: Hege 05.07.2005 klo 18:16:30
Portacio, en voi sietää miehen kuvitusta, aina kun hänen juttujaan koittaa lukea tulee semmoinen hyi yöks -tunne. Osatekijänä tunteen muodostumiseen on hänen tapansa piirtää kasvot/pään luusto, lisäksi usein näyttää siltä kuin kehon päälle olisi vedetty pari numeroa liian pieni iho/henkilöillä ei ole ihonalaista rasvakerrosta laisinkaan.

Hyi.

Yöks.
: Re: Ken on heistä kaikkein... kauhein?
: jokela 05.07.2005 klo 22:25:47
Ööh .. joskus ennen meidän tuulesta temmatua ajanlaskua pyramiidien maassa osattiin hahmottaa ihmisiä vain suurin piirtein yhdellä tavalla. Sivusta profiilina mutta kuitenkin molemmat olkapäät näkösällä. Siis hiukan oudossa, elävälle aika  mahdottomassa asennossa. Keksivät siinä samassa kuitenkin kuvakertomuksenkin. Hieroglyyfit.

Kreikkalaiset taasen osasivat perusteellisesti tutkia ruumiin rakennetta, jännitteitä ja lihaksiston liittymiä toisiinsa ja sopusuhtaisuuksia. Ja samalla loivat patsastaiteen historiallisen kohokohdan. Ja olympisen ideaalin.

Hyppy nykyaikaan ja Darwinin teesi ei näemmä enää pidä paikkansa. Että kehitys luo parhaiten sopeutuvan, vahvimman ja elinkykyisimmän yksilön. Eli eräissä tapauksissa, perussoluissa edennyt tieto, taito ja näiden hyväksikäyttö loisi silloin tällöin esim. taiteelisen mestarin .. Ikävää se vaan että kaikki tiedot ja taidot on unohdettu tai ei osata tippaakaan tiedostaa, jos nyt ottaa nuo yllämainitut herrat esimerkkeinä. Hehän vaikuttavat varsin "elinkykyisiltä" ja tuotteliailta, hyviä yksilöitä "omalle heimolleen".

Mutta miksi he sitten ryömivät sokkoina takasperin? Häikäiseekö raudanluja uskomus omaan kykyyn kaiken suhteelisuustajun tai tekeekö oma “pätevyys” ehkä heidät sokeaksi muulle maailmalle? Elävätkö he jopa kokonaan omassa rinnakaismaailmassa?

On erittäin vaikeaa siis käsittää mistä on lähtöisin tämä ihmisideaali, joilla on ranteissa epämuodostuma joka taittaa ne aina yli 45 asteen kulmaan käsivarteen nähden ja jonka käden jänteet pakoittaa sormet aina nyrkkiin. Polvissa tämä (sama?) epämuodostuma pakottaa ne aina koukkuun. Ja joilla on kyttyräniska. Ja ladonoven leveät olkapäät ja aina pullistelevat hauis- ja muut lihakset jotka siis ei ikinä rennostu .. rankkaa se taitaa olla, se (super)sankarina oleminen. Ja joilla eri ruuminosat on aina niinkö eriparia tai tuloksena epäonnistuneesta “kauneusleikkauksesta”, kyhmyjä ja kyttyröitä on kuin Igorilla konsanaan. Ja ovat yleensä niin pinna kireellä että osilta on aina ikenet näkyvissä viisaudenhampaisiin asti.

Tai jos sekin johtuu .. degeneroitumisesta. Kehityksen kello meneekin taaksepäin vinhaa vauhtia. Menemmekö kohti Gro-Magnonia tai Neanderthalia uusiksi?

Se kyllä selittäisi aikas paljon .. jopa jenkkien ulkomaapolitiikan .. tai niin, eihän jenkkien rajojen ulkopuolella mitään ookkaan, muuta kuin suuri tyhjiö .. ja miljoonittain terroristeja.

Tai jos mää en vaan ole huomioinut että nykyihmiset on mutaatoineet noihin yllämainittuihin olioihin, niinkö vaivihkaa sillä välin kun mä nukun. Ennen vanhaan ne vaan oli huonosti “valepukeutuneita” kommareita. Nykyään ne on .. tiedä häntä sitten mitä.

Enpä osaa sanoa .. jos tuollaista vaan on tarjolla niin mä tairan mennä takaisin tynnyriini ..

Kansi kiini, pliis!

-- j --
: Re: Ken on heistä kaikkein... kauhein?
: FreakyMike 05.07.2005 klo 22:38:14
En ole koskaan ymmärtänyt, miksi joillakin on niin negatiivisia mielipiteitä McFarlanesta. Olen itse pitänyt lähes kaikista hemmon tuotoksista sarjakuvan ja sittemmin myös lelubisneksen puolella.
: Re: Ken on heistä kaikkein... kauhein?
: Ilja Rautsi 06.07.2005 klo 08:56:40
Johtunee myös osittain siitä miten mies hoitaa bisneksensä kanssaihmisten kera.
: Re: Ken on heistä kaikkein... kauhein?
: tertsi 06.07.2005 klo 09:08:12


Enpä osaa sanoa .. jos tuollaista vaan on tarjolla niin mä tairan mennä takaisin tynnyriini ..


Samaa mieltä. Tynnyrissä on kivaa.
: Re: Ken on heistä kaikkein... kauhein?
: LcD 24.10.2005 klo 17:18:11
te ootte ahdasmielisii. McF:illä on rikas mielikuvitus joskus hän kyllä mokaaa.
Jim lee toistaa itseään liikaa , Portacio on äijä jota voi vain rakastaa tai vihata, persoonallisuudesta huolimatta häneen voi liittää saman kuin Toddiin, valentino on tietty vähän tylsä ja parempi kirjoittaja mutta kunnioitan sitä ettei hän muuttanut tyyliään liikaa 90 luvulla liikaa, silvestri piirtää ain a tyylikkäitä ihmisiä mutta hän tekee liiikaa  pehmopornoa mikä ärsyttää, larsen ei edes matkinut Toddia enemmänkin Walt Simonsonia ja jos tottuu hänen karikatyyri-otteesseen niin ei se niin pahaa oo vaikka se onkinliioiteltua, Rob liefeld  on se joka ei osaa. äijä matkii on huolimaton eikä näytä kunnioittavan lukijaa juuri ollenkaan ainakin image-aikaan
: Re: Ken on heistä kaikkein... kauhein?
: J-Viilee 25.10.2005 klo 23:37:59
Ääni meni Larsenille.  En koskaan oo tykänny tuosta kulmikkaasta tyylistä. Valentino oli vähän oudompi nimi, joten en ottanut häntä huomioon ollenkaan. Portaikko on näistä eniten minun mieleen!
: Re: Ken on heistä kaikkein... kauhein?
: Curtvile 26.10.2005 klo 00:17:00
Ehkä enemmänkin kyse on Image-yhtiön perustamisesta, mikä todellakin jo yksinään on lähes anteeksiantamaton teko.

Aivan, siihen astihan oli vain Marvel ja DC. Dark Horse sinnitteli mutta ei mitenkään vakavissaan. Ja amerikkalainen artsu-fartsuhan on suoraan verrattavissa eurooppalaiseen ja siten kotoiseen taidesarjakuvatuotantoon: yksi tai kaksi auteria ja noin neljä miljoonaa tapausta jotka tuottavat jotain suolenlämmintä lähinnä omaksi ilokseen.
Marvelin ja DCn oli äkisti ihan pakko alkaa maksaa duunareilleen ja hämmentävää kyllä yleisön kosiskelun ja äärihalpojen markkinointikikkojen lomasta pisti esiin laadukkaampaakin tavaraa.
Älkää vain erehtykö sanomaan tuota eurosarjis- tai manga-fanaatikoille. Imagehan suoltaa yhä pelkästään painovoimaa ja anatomiaa uhmaavia teinipoikien silikoniunelmia mättämässä splash-pagella poseeraten isoja monsuja. Niin taas. Aivan kuten kaikki saksalaiset on natseja, venäläiset kommunisteja ja juutalaisilla ketunhäntä kainalossa. Anteeksi, että unohdin.

Ei noista kukaan Eisner tai Kirby ole. Mainettaan parempia kumminkin. Larsen on paras kirjoittaja ( sarjakuvissa usein aliarvostettu piirre) joten jos niittejä niskaan pitää jakaa: R. Liefield saa ääneini. Kaverilla on yhden tempun osaava heppa ja sekin piiskaamisesta huolimatta aikaa kuollut.
: Re: Ken on heistä kaikkein... kauhein?
: Teppo Holmqvist 28.10.2005 klo 19:27:01
Juuh, kyllähän Imagelta tulee nykyään sangen lukukelpoistakin kamaa, mutta aikoinaan firma teki kyllä pelkkää kuraa. Oli vähän vaikeata valita kumpi on pahempi, Whilce Portacio vai Rob Liefeld, mutta totuus on että Liefeld on sentään onnistunut kehittämään hahmoja joista tuli aivan viihdyttäviäkin toisten käsikirjoittajien käsissä. Joten Portacio se on.
: Re: Ken on heistä kaikkein... kauhein?
: Veli Loponen 28.10.2005 klo 22:11:09
Aivan, siihen astihan oli vain Marvel ja DC. Dark Horse sinnitteli mutta ei mitenkään vakavissaan.
Äläs nyt. Onhan Jenkeissä ollut hyvinkin elävää pienkustannustoimintaa ennen Imageakin. Oli Eclipse, Carlton ja tietenkin edelleenkin toimia Fantagraphics. Ei Image siinä mielessä mikään erikoisuus ollut. Erikoista oli se, että se noteerattiin, vaikka se julkaisi niin paljon sellaista kakkia. Olen kyllä ymmärtänyt, että viime vuosina Image on mennyt hieman parempaan suuntaan, mutta saa toisaalta mennä aika kauan ja paljon toiseen suuntaan, että tässä tapauksessa menneisyyden synnit pyyhitään muistoistamme.
: Re: Ken on heistä kaikkein... kauhein?
: Curtvile 28.10.2005 klo 23:11:25
Äläs nyt. Onhan Jenkeissä ollut hyvinkin elävää pienkustannustoimintaa ennen Imageakin. Oli Eclipse, Carlton ja tietenkin edelleenkin toimia Fantagraphics. Ei Image siinä mielessä mikään erikoisuus ollut. Erikoista oli se, että se noteerattiin, vaikka se julkaisi niin paljon sellaista kakkia.
Hyvä Veli (heh heh), elävä pienkustannustoiminta ei tarkoittane mitään jos se ei kannata kakkia tai ei. Carlton, Eclipse, Malibu, First ja Fantagraphs olivat toki olemassa kuten myös TSR, Fourwinds ja moni muu, mutta ei niitä noteerattu mitenkään. Tuottivat kyllä hyviäkin sarjoja. Entäs sitten?
Fantagraphs julkaisee yhä korkeakulttuurista omaehtoista taidesarjista, josta Comics Journal ja pari aktiivia jaksaa innostua. Voivat tehdä sen lähinnä koska julkaisevat tytäryhtiönsä kautta..ööh.. aikuisille suunnattua sarjakuvaa.
Image oli oman aikansa sarjakuvamaailman Crosby Stills Nash (muistinko oikein?) eli superstarojen perustama poppoo, jonka perusajatukselle tuskin kovin moni KVAAKlainen nyrpistää nenää: artisti/luoja omistaa itse hahmonsaja päättää niistä ilman tuotantoportaan vedätyksiä ja välistävetoja.
Aika oli otollinen ja jopa hulppea rapa pääsi suotimen läpi.
Sinänsä loogista, nythän artistilla oli kaikki oikeudet ja omille ajatuksille ja töille käy aika sokeaksi. Stephen Kingin suosion kasvaessa kustannustoimittaja ei enää uskalla sanoa että tiivistä, leikkaa ja tämä ei ihan toimi. ja myyhän Eppu Normaalikin kultaa vaikka laulaisivat pirkanmaan puhelinluetteloa...
Firmalle joka alkuaikoina tuotti oman rimansa alittavaa materiaalia ja jolle luvattiin pikaiset hautajaiset on yhä keskuudessamme ja mahdollistaa nuoren polven jenkkisarjisten tekijöille julkaisukanavan: Distant Soil, Bone, Tommysaurus Rex, Powers yms.
Eclipse ja Carlton vainaita, Fantgraphs pysyy hengissä pornonsa ansiosta, DC ja Marvel jaDark Horse kiritetty. Ihan hyvin turhilta jätkiltä.
: Re: Ken on heistä kaikkein... kauhein?
: Veli Loponen 28.10.2005 klo 23:29:53
Hyvä Veli (heh heh), elävä pienkustannustoiminta ei tarkoittane mitään jos se ei kannata kakkia tai ei.
Kustannustoiminnan oikeuttaa siis yksinomaan firman tulos? No näin ajattelevat tietenkin kustantamojen rahoittajat, mutta (vaikka en mikään taidesarjakuvan ystävä olekaan) mielestäni se on väärä lähtökohta. Oikea on se, että julkaistaan materiaalia, joka on hyvää ja lukijaa kunnioittavaa. Aina kuluttajat eivät siis ole oikeassa, eikä massojen mieltymykset välttämättä osoita, että jokin on oikeasti hyvää tai oikeutettua.

Carlton, Eclipse, Malibu, First ja Fantagraphs olivat toki olemassa kuten myös TSR, Fourwinds ja moni muu, mutta ei niitä noteerattu mitenkään. Tuottivat kyllä hyviäkin sarjoja. Entäs sitten?
Kyllä ne minun mielestäni noteerattiin. Ei tarvitse kauaa lueskella amerikkalaisia sarjakuvafoorumeita, kun niissä muistellaan lämmöllä menneitä kustantamoja ja niiden sarjoja. Välillä niin tehdään täällä meidän Kvaakissammekin. Ja ovathan monet pikkukustantamot jo ennen Imageakin tulleet noteeratuiksi ja jopa palkituiksi (olet kenties kuullut semmoisesta teoksesta kuin Maus, joka toi tekijälleen vieläpä Pulitzerin palkinnon, mitä isot kustantamot eivät kai olekaan saaneet, joten siinä vasta noteerausta).

Image oli oman aikansa sarjakuvamaailman Crosby Stills Nash (muistinko oikein?) eli superstarojen perustama poppoo, jonka perusajatukselle tuskin kovin moni KVAAKlainen nyrpistää nenää:
Perusajatus ei olekaan huono ja meillä täällä Euroopassa se on ollut enemmän ja vähemmän vakio jo pitkään. Mutta siitähän ei ollutkaan kyse, kyse oli siitä, että Imagen pojat eivät ensimmäisinä vuosinaan julkaisseet kovinkaan montaa kelvollista painotuotetta. Sille sitä nenää sitten nyrpistetäänkin sen edestä.

Aika oli otollinen ja jopa hulppea rapa pääsi suotimen läpi.
Juuri niin. Nyt jos Imagen pojat aloittaisivat siitä, mistä he aloittivat 90-luvun alussa, niin olisi firma unohduksissa nopeammin kuin tässä mainitut muut pikkukustantamot.
: Re: Ken on heistä kaikkein... kauhein?
: Curtvile 29.10.2005 klo 16:17:41
haluamatta leimautua kustannusyhtiöiden kätyriksi täsmennän:
miljardi kärpästä voi ihan hyvin olla väärässä. Eclipse ja First tekivät upeita sarjakuvia, useat paljon parempia kuin Image ennen ja osin jopa nyt.
Niitä ei silti ostettu tarpeeksi. Jos sarjakuvaa julkaistaan ja toistuvasti laadukkuudesta riippumatta myynti jää alle kannattavuusrajan niin kirves heilahtaa.
Moni hyvä , eritoten amerikkalainen, sarjakuva on saanut ennenaikaisen lopetustuomion. innokkaat fanit valittavat ja parkuvat ja kriitikot pahoittelevat, ei auta.
Image möi ilmiömäisesti. eritoten Spawn, Youngblood ja Wildcats olivat silti alle sen tason mitä voi odottaa. Kaikki lehdet olivat myöhässä, kroonisesti. Ja silti Image jäi pystyyn, alkoi ilmestyä ajallaan ja kohotti laatuaan.
Tässä vaiheessa oli monelle jo selvää että iso I on yhtä kuin isotissisiä naisia ja rumia lihaskimppuja irvestelemässä ja poseeraamassa ja tarinasta ei tietoakaan.
Eihän kukaan koskaan muuta tai kehity alallaan.
Joten kun linja korjautui isolta osalta asia jäi tutkan alle ennakkoasenteiden takia.
Ja jottei totuus unohtuisi, muistelkaapa 1991-1993 vuosien Marvelin ja DCn huipputöitä?
Dark Horse antoi Hellboyn, hassua kyllä legendin kautta. Kuulostaako tutulta: DH julkaisee, artisti omistaa itse hahmonsa ja mihin niitä käytetään.