Kvaak.fi - keskustelu
Kvaak.fi => Ajankohtaista => Aiheen aloitti: Petteri Oja - 17.05.2005 klo 20:34:21
-
Mitkä olivat parhaat kotimaiset sarjakuva-albumit vuonna 2003? Se otetaan selville Kvaakin suur-äänestyksessä!
Äänestys on jaettu viiteen sarjaan:
1. Uutuusalbumit (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?topic=3193)
2. Strippialbumit (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?topic=3192)
3. Uusintajulkaisut (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?topic=3191)
4. Design-albumit (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?topic=3190)
5. Niittiselkäiset (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?topic=3189)
Yhteensä albumeita on mukana 68 kpl, joten valinnanvaraa löytyy! Äänestys päättyy lauantaina 2.7.
-
2003? Ei VOI muistaa. Edes vaikka nuo oli lueteltu tuolla. Ja lukematta suurin osa.
Mikä on tämän kyselyn tarkoitus?
-
Mikä on tämän kyselyn tarkoitus?
Öö.
Mitkä olivat parhaat kotimaiset sarjakuva-albumit vuonna 2003? Se otetaan selville Kvaakin suur-äänestyksessä!
Vuodesta 2003 äänestetään lähinnä siksi että senvuotiset albumit lienevät suurimmalla osalle lukijoista laajemmalti tuttuja kuin viimevuotiset, vielä suht tuoreet tapaukset.
-
Joo, palasin editoimaan mutta olitkin ehtinyt jo vastata. Huomasin samat kyselyt tuolla toisessakin ketjussa ja nyt ymmärrän, että tämä palvelee minua aktiivisempien asianharrastajien yleistä uteliaisuutta tai mielenkiintoa tai jotain muuta vastaavaa. Hetken pelkäsin että ajetaan takaa jotain gallupillisemmin kattavaa "lukijatutkimusta" ja olisin ärähtänyt että tällä yleisöllä ja tällä otannalla... mutta siitä ei olekaan kyse. Kiitän ja pokkaan ja poistun takavasemmalle - en kuulu kohderyhmään. :)
-
en kuulu kohderyhmään. :)
Siis mihin kohderyhmään? Kotimaisten albumien lukijoihin?
Edellisen äänestyksen tulokset löytyvät täältä:
http://www.kvaak.fi/naytajuttu.php?articleID=292
Ja sen yhteydessä käyty kehityskeskustelu (sekä lisää perusteluja Rojun esittäämään kysymykseen) täältä:
http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?topic=806.0
v.2002 äänestyssarjoja oli 3 ja nyt on 5. Ehdokkaita oli vastaavasti n.45 ja nyt siis yli 25% enemmän.
-
Siis mihin kohderyhmään? Kotimaisten albumien lukijoihin?
Ei kun mä INHOAN ja KAMMOAN tällaista numeronäpertelyä. Mutta se oon vaan minä. :) Tiedän, että joitakin se aidosti kiinnostaa ja viihdyttää ja se riittää syyksi ja perusteluksi.
Oikeat tilastot on siten asia erikseen. Kun halutaan oikeaa tieteellistä tietoa, jota voi sitten analysoida ja siteerata, täytyy tietyt speksit olla kunnossa. Häivähtävän hetken luulin että tämän kyselyn tarkoitus on saada jotain tietoa jota sitten
muka-totuutena viljellään ja siteerataan ja analysoidaan otsa kurtussa tuolla ja täällä. Kunhan ei otsa kurtussa, niin kaikki on hyvin. "Viralliseksi" tiedoksi otanta on liian pieni, joten pieni leikkimielisyys kannattaa säilyttää. Mutta kyllähän tälläkin saadaan siis tietoa erään nettifoorumin tiettyjen lukijoiden suosikeista. Kaikki ei kumminkaan äänestä, eikä kaikki ole lukeneet kaikkia albumeita, eikä kaikki sarjakuvanlukijat käy tällä foorumilla, joten kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä suomalaisen sarjakuvan laadusta ja määrästä ei tältä pohjalta synny.
Lisäksi edelleen olen sitä mieltä että genrejaottelu olisi mielekkäämpi kuin sidosasun mukaan tyypittely. Mutta ei jaksa tästä sen enempää. Jatketaan.
-
STTlle vaan tiedote kun äänestys päättyy, pääasia että sarjakuvista puhutaan. Paljon turhemmistakin asioista on tiedotteita tehty. Pidetään sitten palkintogaala ja jaetaan diplomit ja Kvaak-fi -hatut ja kapallinen perunoita joka sarjan voitttajalle.
-
Hieno idea tämä äänestys!
Onko kirjautumattomien mahdollista äänestää? Ettei vaan jää otos liian pieneksi pelkillä jäsenten äänillä...
-
Eipä taida olla. Mutta onhan noita kirjautuneitakin tätä nykyä reilusti toista tuhatta...
-
Kustantajien kannalta ihan kiva asia tämä parhaiden alppareiden valinta, mutta eikö olisi ajankohtaisempaa valita vuoden 2004 parhaat sarjikset?
Ja äänestäjiä pitäisi olla aika paljon. Olisi aika noloa, jos voittaja saa 5 ääntä ja muut vähän vähemmän.
-
Eiköhän se 2004 äänestyskin vielä jossain vaiheessa tule. Muuten viittaan yllä olevaan viestiini ja kehoitan edelleen käymään
http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?topic=806.0
Sarjakuva-albuminkin elinkaari on valitettavan lyhyt. Kvaakista noista ehdittiin arvosteluissa mainita noin kolmasosa eli 22 kpl. Uutisointi ja haastattelut kattoivat ehkä toisen mokoman lisää. (Joku voisi laskea Sarjainfon vastaavat huomionosoitukset.) Huomaan myös, että design-sarjasta on näköjään unohtunut Mikon Briliant Inc.
http://www.kvaak.fi/naytajuttu.php?articleID=212
Vaikka listaa sentään kasattiin kuukausi kaupalla.
Ellei sarjakuva olisi nykyisellään niin monimuotoinen juttu niin äänestyssarjojen säätäminen olisi huomattavasti helpompaa. Rojukin (nyt kun pääsi vauhtiin) voisi kertoa, että miten se genrejako oikein menisi?
-
Rojukin (nyt kun pääsi vauhtiin) voisi kertoa, että miten se genrejako oikein menisi?
Minua ei kiinnosta, mutta luulisi kirjastosta löytyvän apua jaoteluun. Ehkä Kalle tietää.
-
Kenties "parhaiden" albumien valinnan sijaan äänetys antaa jonkinlaista kuvaa sarjakuvien saatavuudesta/näkyvyydestä. Tuolla listoilla on jonkin verran albumeita joista en ole edes kuullut, eikä niistä nähtävästi ole kuullut paikallisen kirjaston henkilökuntakaan, tässä ajassa ne olisivat ehtineet hitaampienkin kirjastojen hyllyille.
Eli todennäköisesti ääniä tippuu (jos tippuu) luetuimmille teoksille. Sitten voidaankin aloittaa markkinointitapatutkimus voittajien ja häviäjien kesken.
-
Minua ei kiinnosta, mutta luulisi kirjastosta löytyvän apua jaoteluun. Ehkä Kalle tietää.
No, pointtini oli se, että genrejako kuulostaa yksinkertaisemmalta kuin mitä se käytännössä olisi esim. tällä matskulla. Mihin genreen esim. antologia -tyyppiset julkaisut pantaisiin? Laadin yhden vaihtoehdon jossa taisi olla 10-15 sarjaa ja yksi teos saattoi silloin kilpailla useammassa äänestyksessä. Katsoimme kuitenkin viksummaksi ottaa mukaan "vain" 5 sarjaa. Jopa hyvien/kuvaavien nimien keksimisen äänestyssarjoille koimme melko hankalaksi.
-
No, pointtini oli se, että genrejako kuulostaa yksinkertaisemmalta kuin mitä se käytännössä olisi esim. tällä matskulla. Mihin genreen esim. antologia -tyyppiset julkaisut pantaisiin? Laadin yhden vaihtoehdon jossa taisi olla 10-15 sarjaa ja yksi teos saattoi silloin kilpailla useammassa äänestyksessä. Katsoimme kuitenkin viksummaksi ottaa mukaan "vain" 5 sarjaa. Jopa hyvien/kuvaavien nimien keksimisen äänestyssarjoille koimme melko hankalaksi.
Kuten sanoin, minua ihan oikeasti ei kiinnosta vaan melkein ahdistaa tämmöinen. :)
-
Ja äänestäjiä pitäisi olla aika paljon. Olisi aika noloa, jos voittaja saa 5 ääntä ja muut vähän vähemmän.
Itse uskon että äänestäjiä tulee kyllä ihan mukavasti. Tällä hetkellä useammassakin sarjassa on jo neljättäkymmentä äänestänyttä, eikä kisa ole ollut käynnissä kuin kolme päivää.
-
"STTlle vaan tiedote kun äänestys päättyy..."
Kyllä pahaa pelkään, että sanomalehdissä menee ö-mappiin tämä tiedote, kun on toissavuotista asiaa.
Uutisarvo nousisi roimasti, jos äänestys pidettäisiin vaikkapa niin, että tammikuun ajan saisi äänestää edellisen vuoden töistä ja helmikuussa tiedotettaisiin sitten tuloksista näyttävästi. (Kyllähän asianharrastajat ovat tammikuuhun mennessä kahlanneet läpi edellisen vuoden tuotannon, ovathan?)
-
Kun kattoo kuinka moni noista kahden vuoden takaisista albumeista on kvaakkilaisille (oletettavasti täällä on niitä "asianharrastajia") jopa täysin tuntemattomia, niin luulenpa, että uudemmat olisivat vielä enemmän. Varsinkin, jos äänestys olisi heti tammikuussa, niin viimeisten albumien julkaisusta ei olisi välttämättä kuukauttakaan.
-
Welzu kiteytti suurimman syyn siihen miksi äänestys järjestetään vuoden "myöhässä". Pekan pointti uutisoitavuudesta on myös valitettavasti totta. Mutta katsotaan nyt miten käy, heinäkuu on tunnetusti uutisköyhää aikaa...
-
Älkääs nyt kuulkaas dissatko STTtä. Sen voin ymmärtää, että erään "pitkän linjan mediahenkilön" lähettämät tiedotteet pohjalta "kevätesikot puhkesivat kukkaan pihassamme" pistetään villasella heti, mutta muistakaa, että esim. Suomen Gallup "valitsee" presidenttejä 1000 ihmisen otannalla. Kvaakissa on jo melkein 1300 jäsentä, meissä on voimaa!
Eikä sanomalehdissä piitata onko kyseeessä vuoden 2003 vai 04 julkaisu, jos on palstanpää auki niin sinne solahtaa.
-
Valitettavasti presidenttigallupin oletetaan kiinnostavan lukijoita Paljon Enemmän kuin sarjakuva-aiheisen äänestyksen. (Sinänsä gallup-kyselyjen otoskoot ovat tyypillisesti 1000-2000 henkeä, kyselyn aihe se ratkaisee läpimenon lehdessä, ei otoskoko.)
Ja kun palstanpää on auki, STT:llä on tarjota samalle päivälle kymmenen muutakin kilpailevaa ja tuoreempaa uutista tyyliin "Britney Spears raskaana" tai "The Rasmukselta uusi levy". Käytännössähän Kvaak-äänestys kilpailisi elintilasta kulttuurisivuilla tai populaarikulttuuripalstalla.
Mutta mikäänhän ei estä kokeilemasta. Eli kun äänestys kesähelteillä valmistuu, niin tiedotetta kehiin. Yrittäminen ei maksa mitään.
-
Ei kun mä INHOAN ja KAMMOAN tällaista numeronäpertelyä. Mutta se oon vaan minä. :)
Lueskelin tota vanhaa ketjua, mihin Reima anto linkin tuolla yllä, niin tuli vastaan Rojulta tähän liiittyen toinenkin kommentti
mutta minä ruksin netissä mitä vaan, osallistuin mm. "mikä anthony kiedis-valokuva olisit" -galluppiin.
Vaan mikä on muuttanut Rojun mielen, kun ei enää haluta ruksia netissä ihan mitä vaan?
No joo. Ei tämä ollut mun pointtini vaan se, että myös edellinen äänestys oli "toissavuotisista" sarjoista (äänestys oli 2004 ja äänestettiin vuoden 2002 sarjoista). On siis luontevaa jatkaa vanhaan malliin.
Niin ja ihan oikeasti tätä viestiä rupesin kirjoittamaan siksi, että tuossa vanhassa ketjussa jo Vesa kehotti ilmottelemaan tuloksia STT:lle. Ilmotettiinko siitä ja jos, niin menikö läpi?
-
Aika moneen sanomalehteen solahti pikku-uutiseksi STT:n kautta Länkkäriseuran jäsenistöllään tekemä äänestys kaikkien aikojen parhaista lännenelokuvista ja -näyttelijöistä ja muista asiaan liittyvistä. Äänestäjiä taisi olla 20-30. Joka tässä paljastettakoon. Seura oli vielä alkutaipaleellaan siinä vaiheessa.
Timo
-
Lueskelin tota vanhaa ketjua, mihin Reima anto linkin tuolla yllä, niin tuli vastaan Rojulta tähän liiittyen toinenkin kommenttiVaan mikä on muuttanut Rojun mielen, kun ei enää haluta ruksia netissä ihan mitä vaan?
Ruksiminen rules, analysointi ei. Täällä tupataan ottamaan sarjakuvat vähän liian vakavasti toisinaan... vitsi, VITSI!
-
Ruksiminen rules, analysointi ei. Täällä tupataan ottamaan sarjakuvat vähän liian vakavasti toisinaan... vitsi, VITSI!
Älä ota liian vakavasti sitä että toiset ottavat sarjakuvat liian vakavasti.... vitsi, joo.
-
Ruksiminen rules, analysointi ei. Täällä tupataan ottamaan sarjakuvat vähän liian vakavasti toisinaan... vitsi, VITSI!
Ai no sitten ymmärrän oikein hyvin.
Mun mielestä nää äänestykset on jänniä siksi, että on kiva seurata omaa "ehdokastaan" ja katsoa kuinka se pärjää. Ja kuuluuhan tällaiset "kumpi on parempi" -kyselyt olennaisena osana varsinkin toimintasarjakuvia.
-
Ja kuuluuhan tällaiset "kumpi on parempi" -kyselyt olennaisena osana varsinkin toimintasarjakuvia.
Mustanaamio.
On kuitenkin ihan hienoa, jos tuloksista saadaan joku maininta lehtiin, mutta "Vuoden 2003 paras sarjakuva valittu" saa otsikkona lukijan lähinnä katsomaan, että onkohan tullut ostettua kioskilta vanhentunut lehti.
-
Rojukin (nyt kun pääsi vauhtiin) voisi kertoa, että miten se genrejako oikein menisi?
Kaksi kättä ja google esittää:
Lainaus sivustolta http://www.explore-reading.com/literature/C/Comics.html :
"While the medium is not intrinsically limited to any particular subject or style, some genres have predominated. For older readers there have been journalistic, historical, educational, erotic, autobiographical, non-narrative, and propagandistic comics . But most comics have been marketed to the young, who prefer anthropomorphic funny animals, humor, science fiction, horror, crime, romance, and superheroes . Since the 1960s, humor comic strips and superhero comic books have been the most popular genres.
Underground comics have gradually developed into an artistically ambitious international movement. Usually published outside the "mainstream" comic book industry, these have been dubbed "independent" or "alternative" comics."
Samalta sivulta:
"Comic Formats
*Comic strip
Comic book
Graphic novel
Comics anthology
Web comic
Sprite comic
Fumetti
Storyboard
Cartoon
Political cartoon
Regional categories
*American comic book
*Tijuana bible (aka 8-pagers)
Underground comics
Alternative comics
Minicomic
Asian comics
Chinese comics (manhua)
Japanese comics (manga)
Korean comics (manhwa)
European comic
British comics
Franco-Belgian comics (Bande Dessinée)
Italian comics
Comic Genres
*Caricature comics
Children's comics
Educational comics
Erotic comics
Editorial comics
Political
Satirical
Social
Narrative comics
Action (see also Superhero)
Anthromorphic funny animals (see also furry)
Autobiographical
Crime/Detective
Historical/War
Horror
Illustrated Classics
Romance
Superhero
Science Fiction
Non sequitur comics
Wordless/"Silent"/Pantomime comics"
-sama jaottelu löytyy mm. täältä: http://www.answers.com/topic/comics?method=5 , joten kyseessä lienee jonkin virallisemman, kouluja käyneen tahon keksintö suuressa viisaudessaan.
-(Yhdenlaisen) sarjakuvan genreluokituksen mukaan jaoteltuja tutkimuksia:
http://home.earthlink.net/~comicsresearch/genres.html
-Webbikaupan genreluokitus: http://www.tfaw.com/comics/genres.html
-Käännetty perusteos Elokuva ja genre: http://www.vastapaino.fi/092altman.htm
Siitä vain tietoa soveltamaan.
Kas näin. Häpi?
-
Ai niin ja muistaakseni lukion äikänkirjassa tms. oli jotain sellaisia "lomakkeita" tms. mistä voi tarkastella eri seikkoja ja niiden mahd. täyttymistä/ei täyttymistä että voi tunnistaa mihin genreen jokin teos kuuluu.
Kun, Reima, käännät tämän jaottelun jonnekin ja käytät sitä työssäsi, niin propsit sit sinne minne propsit kuuluu.
-
Mä laadin vastaavan listan joskus 3 vuotta sitten ihan omasta päästäni ja käytin sitä mm. Lahdessa. Mangasta ja digitaalisesta sarjakuvasta löytyy kanssa ihan omansa. Laatimiani listoja käytettiin apuna mm. SSS:n asiasanaston laadinnassa. Tossa peistaamassasi on aika huvittava tuo kohta:Regional categories
Ja mikähän genre on muka fumetti? Sillä saatetaan viitata fotonovellaan tai fumetti neriin, mutta olkoon vaan vaikka miten arvovaltaisia tahoja, puutteellinen eli suppea on lista ja köpö ja "jenkki".
Kyllähän sitä voi kaiken maailman teorioita miettiä, mutta käytännössä monikaan ei tee tietoisesti genresarjakuvaa. Jotkut saattavat pyrkiä keinotekoisesti hämärtämään töissään noita rajoja ja useimmat sarjat sijoittuukin useampaan genreen. Esimerkiksi huumorigenre on jo ajatuksena aika mielenkiintoinen. Kuuluvatko siihen kaikki sarjakuvat joissa on huumoria, millaista huumorin pitäisi olla ja saako mukana olla ollenkaan jännitystä?
Lienen jo maininnutkin, mutta toistetaan nyt vielä. Perusongelmat Kvaakin äänestystä laadittaessa kumpuavat ihan käytännöstä, siitä materiaalista. Pitää miettiä millaisia julkaisuja on mielekästä vertailla keskenään ja montako ehdokasta mihinkin sarjaan löytyisi!? On päätettävä pitääkö jokaiselle julkaisulle löytyä paikka listoilta? Tässä näytille joitakin Ylläpidon puolella pyöriteltyjä hahmotelmia kategorioiksi:
1 Strippikokoelma
2 Viikkosarjakokoelma
3 Novellikokoelma
4 Sarjakuvaromaani/novelli
5 Antologialehti/antologia-albumi
6 Vuoden tuotanto (Kustantajalle ulkoasun designistä ja tal. panostuksesta)
7 Sarjakuvan rajoja tutkiva (sisällöltään tai muodoltaan hankalasti luokiteltvat)
8 Kvaak Grand Prix (listan laatijan valitsema vuoden parhaimmisto)
Tai
1 Huumori
2 Seikkailu
3 Draama/novelli (eli sarjakuvaromaani jonka käsittelytapa on aikuinen )
4 Artsu/Alternative
5 Elämänmaku (Slice of life)
6 Tyylilajien kokoelma
7 Kvaak Grand Prix (listan laatijan valitsema vuoden parhaimmisto)
Tai
1 Esikoinen
2 Strippikokoelma (Näitä on 12kpl!)
3 Viikkosarjakokoelma
4 Novellikokoelma
5 Sarjakuvaromaani
6 Omakustannealbumi
7 Rajoja kolkutteleva albumi
8 Seikkailusarjakuva
9 Antologialehdet ja albumit
10 Elämäkerrallinen sarjakuva
11 Vuoden tuotanto (Kustantajalle ulkoasun designistä ja tal. panostuksesta)
12 Kovakantisin
13 Sukupuolitettu sarjakuva
14 Ruutukokoelma
15 Minialbumi
Tällä kertaa äänestys puristettiin siis "vain" viiteen kategoriaan ja jokainen teos oli vain yhdellä listalla. Genrejaottelu vaatisi periaatteessa jokaisen alpun lukemista (tai edes näkemistä) päätöksen tueksi ja toisaalta se sulkisi jotkut työt, esim. antologiat äänestyksen ulkopuolelle. Missä genressä esim. seuraavat työt kilpailisivat: Miestennielijäksi sirkukseen, Linnut ja meret, Kalevala, Sexus comics Art, Tää pääkaupunki? Jos tarjoat yhdeksi vastaukseksi sarjakuvaromaania, viitsisitkö samalla määritellä sarjakuvaromaanin mitat?
Käytännön sanelema juttu on myös se, että jokaisen sarjan nimen pitäisi olla lyhyt/selkeä, iskevä ja mahdollisesti myös kuvaileva.
-
Rojukin (nyt kun pääsi vauhtiin) voisi kertoa, että miten se genrejako oikein menisi?
Vastasin vain tähän kysymykseesi.
Minusta nuo pari eri perustein tehtyä lajittelua tuossa ovat parhaat näkemäni. Jossain määrin tuttuja muiden kerrontamuotojen alueilta, mikä mahdollistaa kiintoisan vertailevan tarkastelun. Tosin en ole asiaan niin perehtynyt, kun en ole esim. opiskellut jotain kirjastohommia yliopistossa tms. Mutta noin maallikkona nuo ovat minusta mukavan ymmärrettäviä ja myös laajoja pitääkseen sisällään monenlaista sarjakuvaa.
Ja tottakai jokin teos voi olla useammassa genressä yhtä aikaa. Tällaisia hupimielisiä äänestyksiä varten äänestyksen laatijat voivat sitten tehdä kompromisseja taikka noudattaa diktaattorin oikeuksia teosten lajittelussa niinkuin parhaaksi näkevät.
Itse en lähtisi omin päin teorioita kehittelemään, tai mikäs siinä, mutta yhteismitallisempia ne ovat kun vähän nojaa jonkunsortin tiedeyhteisön yhteiseen perinteeseen. Voi kommunikoida samalla kielellä, niinkus. Rakentaa sille jo olemassaolevalle pohjalle, mielellään jonkuntasoisessa vuorovaikutuksessa. Jotenkin jaksan aina edistysuskoa siihen että monta päätä keksii enemmän kuin yksi. Ja aina voi kysyä asiantuntijoilta.
-
Tossa peistaamassasi on aika huvittava tuo kohta:Regional categories
Ja mikähän genre on muka fumetti? Sillä saatetaan viitata fotonovellaan tai fumetti neriin, mutta olkoon vaan vaikka miten arvovaltaisia tahoja, puutteellinen eli suppea on lista ja köpö ja "jenkki".
Voisitko tarkentaa/perustella viimeistä lausettasi?
Minusta tuo regional toimi oikein hyvin ensimmäisen luokitussysteemin pohjana.
Fumetti on valokuvasarjakuvaa (samalta sivustolta löytyi myös termien selitykset).
Tuossahan oli siis kolme erilaista luokittelutapaa: sidosasun (kuten tämänvuotinen äänestys?), alueen ja sisällön/tyylilajin mukaan.
Kyllähän sitä voi kaiken maailman teorioita miettiä, mutta käytännössä monikaan ei tee tietoisesti genresarjakuvaa.
No ei tietty. Ei semmoisia asioita kuulu tehdessä miettiä, vaan sen haluamansa asian sujuvaa kertomista niin että lukijakin ymmärtää - täysin riippumatta tyylilajista. Luokittelut on tutkijoiden jälkeenpäin keksimiä jo tuotetun tiedon järjestämiseksi. Ne eivät koskaan voi olla kaikenkattavia, siksi niihin ei tarvitse suhtautua haudanvakavasti. Piirtäjän ei periaatteessa tarvitse tietää niistä mitään.
Oli kiinnostavaa katsoa äänestyksen luokitteluvaihtoehtojen kehittymistä. Ilmeisesti teillä oli aika kova työ tässä hommassa, siihen on tässä yhteydessä useammin viitattu? Siinä mielessä juuri ajattelin että olemassa- ja käytössäolevien kategorien soveltaminen olisi saattanut helpottaa hommaa, kun ei olisi kaikkea tarvinnut pähkäillä alusta asti itse.
Mutta piis vaan, kuikin taaplaa tavallaan ja teidän on foorumi.
:)
-
Fumetti-keskustelu jatkuu aiheessa Mitä fumetti tarkoittaa? (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?topic=3444.0)
-
Huomatkaahan että suur-äänestys päättyy huomenillalla kahdeksan tienoissa. Viimeiset hetket vaikuttaa!
-
Ai joo, täällä oli tääkin. Kokosin äänestyksistä pienen yhteenvedon. Sen voi lukea tuolla -> http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?topic=4072.0 ja sinne voi sitten kommentoidakin omia tuntojaan.